Spiel des Jahres, die Vorauswahl – Prüft die Kandidatenliste

Moin Leutz!

Das neue Jahr hat angefangen, und die Wahl zum Spiel des Jahres steht in Kürze an. Und da wir gerade dabei sind: Es hat einige Regeländerungen gegeben. Früher wurden ja die Spiele zur Wahl zugelassen, die bei uns auf der Seite erschienen sind. Ab jetzt gelten auch alle Spiele, die hier im Forum vorgestellt wurden, sofern diese einen Demo-Status erreicht haben und im Forum auch wirklich runterzuladen sind. Reine Spielvorstellungen, lediglich mit Bildern oder einem Youtube-Video oder Vergleichbarem gelten also nicht. Da es ein wenig komplizierter ist, im Forum die Übersicht zu bewaren als auf der Seite, bieten wir nun erstmal eine vorläufige Liste an, und bitten jeden der mag, nachzuschauen, ob sein oder ihr Spiel, das letztes Jahr im Forum erschienen ist, in der Liste auch vertreten ist. Das bestrifft natürlich insbesondere die Macher der Spiele, die ihr Spiel an der Wahl teilnehmend sehen möchten.

Hier erstmal die vorläufige Liste:
2010

Januar
Lumpen - Die Kinder von Tölphausen
Heldenstaub
Terminus
True Remembrance
Julien-K - The game - Kick the Bass
Olex- die Legende von Ooe und Alex

Februar
Eternal Terra
Harvest Moon - A New Life
Guitar Play 2003
Jael

März
Licht und Finsternis (neue Musik)
Unleashing of Chaos
Die letzte Grenze
Lineless
Minka & Tapsy RPG
Moonlight Sun (2. Demo)
The Legend of Zelda - Another World
Unleashing Of Chaos 2

April
Castle of the Lost
Der Zauberer
iPartner 2k - iHazNoFriends
Joe's Sad Journey
Joe's Sad Journey 2
Joe's Sad Journey 3
Moorhuhn 2
Pokemon-Klon
Romeo & Violet
Stairway to Hell
War of ...GEZ
Was macht eigentlich Karl-Heinz?
Welthund
Church of Skatan (Tech-Demo 10)
Die Händler
El Dorado 2
Elemental Souls
Pointless Massacre (2. Demo)
Shadowblood - Time of the Night (2. Demo)
Stories of Isalia
The Secret of the Castle

Mai
Eroberung
Kommisar Alex 3
Loop
Magestra
Lufia - Idura's Revenge: Die Höhle der Mysterien
Nachtgewächs

Juni
Das magische Dreieck
Devil or Angel
Gaikai - Episode 2
Unleashing of Chaos (Neue Version)
Chronik der Freien Winde
Der Dämonenkönig: Die Geschichte von Verbannten
Hybris Rebirth
Legend of Midor

Juli
Digital Monsters - Final Stories
Existenz (2. Demo)
Gothic - Die 3 Götter
Tales of Final Fantasy - Magic (3. Demo)
Todesangst

August
Bazenshu & Hone
Die Konferenz der Obermotze
Gatio
Morgenrot
Guerra
Sternenkind-Saga (Platinpatch)

September
Fantasy of Master 2
Fisch am Tisch macht Faxen mit Lachsen
Neun
The Might of the One

Oktober
Captain Cool 2
Dreamland R (Final Mix)
Farben der Welt
Fette Beute
Graveyard 48h Edition
Graveyard X Hunterz
Kampf gegen die Zeit
Pluto - The Chosen One
Raus aus dem Dungeon
RosaArts Minigames: TETRIS
Run Champ! Run!
Senken-Sha Mikoto Staffel 1
Traumschal
Zeitlos
Genesis Zero: Legend of Gaia
Kroko Trash!
Taijiya

November
Alice
Eyes Without a Face
I wanna have the Wurstbrot
Mirage Castle
Piratenweihnacht
Pokemon Feuergrün
Senex Sacrum
Veeris Hävitajad
ClassicRPG
Dämonenseele
Otherworld
Unleashing of Chaos 2 (2. Demo)
Zeitenwandel

Dezember
2 vor 12
Diebe-Weihnachtsdemo 2009 & 2010
Der Stein der Weisen
Eristence
Intermezzo in Meeresfeste - Thiefs are evrywhere!
Minka & Tapsy - Ultimate Snow Struggle!
Moloch City
Nebulus
Rompiendo el destino
Weihnachten im Sumpf
Winter im Schwarzwald
8 Sinners
Boneyard
Der Senex in den Wolken
Elektra Kingdom

Kann vielleicht noch die Unterteilung Demo/Vollversion mit hinzugefügt werden?
Oder wird es noch eine direkte Liste geben welche Spiele zur Wahl stehen?

Schon alleine weil du dir die Mühe mit der Liste gemacht hast werde ich nicht 20 Leute dazu auffordern, für meine Spiele zu voten. :A

Ansonsten bin ich unentschlossen. Hab dieses Jahr kaum etwas gespielt. Vielleicht überleg ich mir ja noch was.

Bitte einmal Elektra Kingdom für den Dezember eintragen, den Link zum Thread findest du in meiner Signatur.

Das Spiel hab ich glatt übersehen, ich hab es mal nachgetragen.

@Sushi
Die schwarzen Spiele sind Vollversionen, die grauen Demos. Bitte überprüft auch nochmal, ob die Spiele alle richtig eingeteilt wurden.

Ersteinmal ein herzliches Dankeschön für die Mühe die Liste zu erstellen; GSandSDS!:)

Ohne dem Ersteller ans Bein pinkeln zu wollen finde ich die Kategorisierung von Gaikai Episode 2 als Vollversion unpassend. Episode 1 wir zwingend benötigt, beides zusammen bildet eine UNVOLLKOMMENE Demo nach meinem Verständnis. Das Spiel ist nicht abgschlossen. Von dem her wäre es eher in die Demokategorie zu schieben. Oder wo landen wir sonst wenn jeder seine Demos absofort als Episoden ausgibt nur um jedes Jahr sich damit neu zur Wahl aufstellen zu lassen? Ansonsten sehe ich keinerlei Makel an der Liste.

Ach und die immer noch im Raum stehende Frage: Sind wir Herolde jetzt die Editors Choice oder wie läuft das dieses Jahr?
`
Nachtrag: Ultimate Snow Struggle Minka und Tapsy ist ein selbstablaufender Film, oder täusche ich mich da?

Nachtrag2: Die Konferenz der Obermotze ebenfalls

Nachtrag3: Wth? Licht und Finsternis hat bereits einen Preis (oder zwei, KA gewonnen). Weiß nicht wie ihrs seht aber entwicklungstechnisch hat Kelven selbst ja nicht mehr dran verändert, daher...ablehnen?

Zitat:

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Zitat von Ben

Episode 1 wir zwingend benötigt, beides zusammen bildet eine UNVOLLKOMMENE Demo nach meinem Verständnis.

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Ist Episode 1 in Episode 2 enthalten? Wenn nicht kann man das durchaus als Vollversion ansehen, immerhin wäre es eine abgechlossene Episode in einer noch laufenden(?) Serie.

Zitat:

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Zitat von ~Jack~

Ist Episode 1 in Episode 2 enthalten? Wenn nicht kann man das durchaus als Vollversion ansehen, immerhin wäre es eine abgeschlossene Episode in einer noch laufenden(?) Serie.

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ähem du brauchst die saves?? Also eindeutig Fortsetzung einer vorhandenen Demo! Die Handlung wird ja direkt fortgesetzt! Oder irre ich mich da jetzt? Vielleicht bringt der Spieleersteller ja selber Licht ins Dunkle...http://cherrytree.at/misc/smilies/059szuck.gif

Nachtrag 4: SKS hat schon mal einen Preis als Demo gewonnen und ist somit erst wieder als VV zugelassen. Ich glaube am Ende des Abends wird es hier einige Leute geben die mich hassen *lol*

Nachtrag 5: afaik ist Farben der Welt selbstablaufend ergo Film.

Ich denke schon, dass die einzelnen Bestandteile einer in Episoden zerlegten Geschichte Vollversionen sind. Dabei spielt es auch keine Rolle, ob die Geschichte mit einem vorübergehenden Abschluss oder einem Cliffhanger aufhört.

Zitat:

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Oder wo landen wir sonst wenn jeder seine Demos absofort als Episoden ausgibt nur um jedes Jahr sich damit neu zur Wahl aufstellen zu lassen?

Nachtrag 4: SKS hat schon mal einen Preis als Demo gewonnen und ist somit erst wieder als VV zugelassen.

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Wenn ich mich nicht ganz irre - berichtige mich sonst, SDS - wollte der Chef die Einschränkung, dass jedes Spiel nur einmal als Demo teilnehmen und gewinnen darf, sowieso abschaffen. Sobald eine Demo signifikant erweitert wurde, darf das Spiel dann auch wieder teilnehmen. Natürlich könnte jemand sein Spiel dann jedes Jahr wieder zur Wahl stellen, aber man muss es ja nicht unbedingt wählen.

Zitat:

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Nachtrag: Ultimate Snow Struggle Minka und Tapsy ist ein selbstablaufender Film, oder täusche ich mich da?

Nachtrag2: Die Konferenz der Obermotze ebenfalls

Nachtrag3: Wth? Licht und Finsternis hat bereits einen Preis (oder zwei, KA gewonnen). Weiß nicht wie ihrs seht aber entwicklungstechnisch hat Kelven selbst ja nicht mehr dran verändert, daher...ablehnen?

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Die Liste stammt von mir und ist eine Sammlung aller Projekte, die 2010 veröffentlicht wurden (siehe Thread im Vorstellungsforum). Inwieweit die dann zur Wahl zugelassen sind, steht noch gar nicht fest. Licht und Finsternis sicherlich nicht, weil dort ja nur die Musik ausgetauscht wurde.

Zitat:

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Zitat von Ben

ähem du brauchst die saves?? Also eindeutig Fortsetzung einer vorhandenen Demo!

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Das macht es aber nicht zu einer Demo. Es wäre einfach eine in Episodenform erzählte Geschichte.
Ich würde ja auch die einzelnen Episoden von The Way nichts als Demos bezeichnen, immerhin gibt es keine Fassung des Spiels die alle Episoden vereint um eine vollständige Fassung der Geschichte zu bilden.
Solange die Episoden also wirklich nur Episoden sind und der Entwickler nicht die ganze Zeit nur das Spiel erweitert und die nächste Fassung als weitere Episode released sehe ich keinen Grund es nicht als Vollversion anzusehen.

Zitat:

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Zitat von ~Jack~

Das macht es aber nicht zu einer Demo. Es wäre einfach eine in Episodenform erzählte Geschichte.
Ich würde ja auch die einzelnen Episoden von The Way nichts als Demos bezeichnen, immerhin gibt es keine Fassung des Spiels die alle Episoden vereint um eine vollständige Fassung der Geschichte zu bilden.
Solange die Episoden also wirklich nur Episoden sind und der Entwickler nicht die ganze Zeit nur das Spiel erweitert und die nächste Fassung als weitere Episode released sehe ich keinen Grund es nicht als Vollversion anzusehen.

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Und warum ist Episode 1 dann in Episode 2? Ich finds halt irgendwie unfair aber gut. Macht letzten Endes was ihr wollt ist nur mein Hinweis. Zumal SKS wenn die Regel geändert wird garantiert SKS jedes Jahr gewählt einfach weil es das ausgereifteste Spiel mit der größten aktiven Wählerschaft momentan ist (und da könnt ihr mir nun wirklich erzählen was ihr wollt, die Wahlen zum PDM und die Resonanz in den Threads sprechen Bände!), unabhängig wie oft es schon mit Preisen überschüttet wurde. Auf der Nato habe ich Daen kennengelernt und ich denke er weiß das ich es seinem großartigen SKS wirklich gönnen würde, für all die Arbeit hätte er es verdient. Aber dann bitte als Vollversion. Dann wäre ich auch der erste, der dafür stimmen würde, ernsthaft.

Das wäre alleine gegenüber all den Spielen der letzten Jahre nur fair, außerdem ist/war die Regel schon immer mehr als balanced. Aber nur meine zwei Brezeln.

Jedes Jahr könnte ein Spiel aber nur gewählt werden, wenn jedes Jahr auch eine neue, signifikant erweiterte Demo rauskommt. Ansonsten hängt es ja alleine von den Wählern ab, jeder wählt die Spiele, die ihm am besten gefallen haben.

Dreamland dürfte doch gar nicht dabei sein, weil es schon 2005 etwas gewonnen hat, oder?

Also ich weiß schon, was ich wähl. Die Auswahl ist recht schwach in diesem Jahr, aber trotzdem.

Zur Liste: Selbige ist nicht endgültig. Und rätselratet da am besten auch noch nicht zu viel hinein, wenn da beispielsweise Licht und Finsternis mit neuem Soundtrack dabei steht. Ich habe erstmal lediglich die Auflistung der Spielethreads aus dem Spielevorstellungsforum hier reinkopiert.

Wenn du dich da mal nicht irrst, Ben.
SKS generiert seine Beliebtheit - wenn denn überhaupt vorhanden - mehrheitlich aus den wenigen Fans, die jedoch unverrückbar treu und fest zum Team stehen und dankenswerterweise auch ihre Signaturen freiwillig dafür opfern, was mich sehr rührt und bewegt.

Trotzdem kann ich deine Bedenken verstehen. Gerade als Supermod darf man die wichtigste Veranstaltung der Preisverleihung dieser Seite nicht torpedieren und sich doppelt und dreifach die weiße Weste behalten.
Vor allem aber möchte ich nicht, das mein Team, welches sich gerade im letzten Jahr ohne jeden Vergleich den Hintern aufgerissen hat, in Verruf gerät.

Aus diesem Grunde ziehe ich unsere automatisch generierte Bewerbung zurück und lasse uns erst wieder als Vollversion aufstellen.

Fragt sich ob man VC1 mitzählen könnte...

Zitat:

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SKS jedes Jahr gewählt einfach weil es das ausgereifteste Spiel mit der größten aktiven Wählerschaft momentan ist (und da könnt ihr mir nun wirklich erzählen was ihr wollt, die Wahlen zum PDM und die Resonanz in den Threads sprechen Bände!)

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Das ist totaler Blödsinn. Bei den Wahlen hat sich das gesamte Entwicklerteam nicht(!) an den Wahlen beteiligt, bzw. andere Spiele gewählt. Ist ja auch Ehrensache sein "eigenes" Spiel nicht zu wählen. Und am Platinpatch haben wir wirklich lange und hart gearbeitet - es gab immens viele Neuerungen. Wenn man keine Ahnung hat... und so.

Zitat:

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Zitat von Viviane

Das ist totaler Blödsinn. Bei den Wahlen hat sich das gesamte Entwicklerteam nicht(!) an den Wahlen beteiligt, bzw. andere Spiele gewählt. Ist ja auch Ehrensache sein "eigenes" Spiel nicht zu wählen. Und am Platinpatch haben wir wirklich lange und hart gearbeitet - es gab immens viele Neuerungen. Wenn man keine Ahnung hat... und so.

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Immer mit der Ruhe ;) Untermauert dies nicht meine These? Wenn ihr alle nicht dafür abgestimmt habt, glaube ich das aber dann habt ihr ja mindestens über dreissig Fans die dafür gestimmt haben und genau das meine ich ja mit der größten aktiven Wählerschaft, wenn du das schon so schön zitierst. Zumal wenn du genau liest, würdest du merken das ich euch nirgends beschuldigt habe das irgendeiner von euch euer eigenes Spiel wählt, ich sprach von großer Wählerschaft und stark frequentierten Threads unabhängig davon wer da die ganzen Posts zu beiträgt. Also bitte nicht Sachen in meine Posts reininterpretieren die ich nicht gesagt habe. Zumal dein letzter Satz ziemlich aggressiv und völlig unbegründet ist. Blöd anmachen brauchen wir uns wegen Spiel des Jahres Wahlen nun wirklich nicht, dafür sind wir doch alle erwachsen genug, oder nicht?

"Größte aktive Wählerschaft" klingt aber auch etwas missverständlich. Ich denke, du meinst "die meisten Fans" und Spiele mit dieser Voraussetzung gewinnen eine Wahl. Daran sehe ich nichts Verwerfliches, denn jedes Spiel muss, um die Wahl zu gewinnen, die meisten Fans haben. Das Spiel des Jahres ist letztendlich eine Popularitätswahl und deswegen gewinnt immer das Spiel, das bei den Spielern am besten ankommt. Mir fällt es schon etwas schwer nachzuvollziehen, warum die Teilnahme der Sternenkindsaga jetzt unfair sein sollte. Die letzte Teilnahme war 2004 und seit damals hat sich eine Menge verändert.

Daen hat die Konsequenzen gezogen, um deine Befürchtung das "SKS jedes Jahr gewählt wird" zu unterbinden. Also vertrau ich wie immer seinem Urteil, seiner Erfahrung und dem nötigen Händchen dafür alle glücklich zu machen.

Die Spiele, die ich vorgeschlagen hätte sind bisher alle in der Liste. Gute Arbeit SDS!

Zitat:

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Zitat von Kelven

"Größte aktive Wählerschaft" klingt aber auch etwas missverständlich. Ich denke, du meinst "die meisten Fans" und Spiele mit dieser Voraussetzung gewinnen eine Wahl. Daran sehe ich nichts Verwerfliches, denn jedes Spiel muss, um die Wahl zu gewinnen, die meisten Fans haben. Das Spiel des Jahres ist letztendlich eine Popularitätswahl und deswegen gewinnt immer das Spiel, das bei den Spielern am besten ankommt. Mir fällt es schon etwas schwer nachzuvollziehen, warum die Teilnahme der Sternenkindsaga jetzt unfair sein sollte. Die letzte Teilnahme war 2004 und seit damals hat sich eine Menge verändert.

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Es soll mir letzten Endes egal sein. Ich hatte auch meine Freude mit dem Spiel, ist also nicht so das ich hier der Hater wäre. mir ging es lediglich darum die Regeln zu wahren, aber gut da das eh alles im Umbruch ist könnt ihr das ja auch verändern. Die nächsten Wahlen werden ja dann eh zeigen wie weiter vorgangen wird.

Lediglich pure Anfeindungen, kränkende Postings und PNs die nur darauf abzielen scheinbar verletzten Stolz mit verletztenden Aussagen zu rächen, die auf meine Postings, die lediglich als Hinweise (ich mache hier ja nicht die Regeln!) gedacht waren, abzielen, ist sehr enttäuschend [/Kafkaoff]

By the way wer über simpler Kritik nicht stehen kann, soll mich halt hassen. Von innerlicher Größe hat flamen allerdings noch nie gezeugt.

Zitat:

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Lediglich pure Anfeindungen, kränkende Postings und PNs die nur darauf abzielen scheinbar verletzten Stolz mit verletztenden Aussagen zu rächen, die auf meine Postings, die lediglich als Hinweise (ich mache hier ja nicht die Regeln!) gedacht waren, abzielen, ist sehr enttäuschend [/Kafkaoff] By the way wer über simpler Kritik nicht stehen kann, soll mich halt hassen. Von innerlicher Größe hat flamen allerdings noch nie gezeugt.

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Ich bin alles andere als ein Flamer. Der Kommentar "Wenn man keine Ahnung hat..." bezog sich vor allem darauf das du offensichtlich keine Ahnung hast wieviel Arbeit in den letzten 6 Jahren in das Spiel gesteckt wurde und es einfach "mal so" ausschließen wolltest.

Ich werde allerdings zur Furie, wenn man mich aller Nettiquette entgegen in einer PN als assozial bezeichnet. Und da du meine PN, die ich extra dem Forum nicht antun wollte, weil sie privater Natur war von wegen "du wusstest das es sein kann das Leute dich "hassen" würden, das hast du selber geschrieben. Leb damit, du konntest dich ja vorbereiten."eh schon so gut wie zitiert hast (und noch jede Menge Kram dazu erfunden) nehm ich doch mal die Chance wahr und zeig den Leuten hier was für ein strahlender Held, der die soziale Gerechtigkeit und die Gleichheit im Forum bewahrt bist:

PN von Ben, heute um 14:14 Uhr
Und das ist die Rechtfertigung sich assozial zu verhalten nur weil einer will das fair gespielt wird?...wirklich enttäuschend.

Wenn hier jemand assozial ist, dann du wegen dieser PN. Soviel von mir, ich hatte es nur satt mir deine Gerechtigkeitssinnposts anzutun wenn du im Hintergrund so einen moralischen Absturz angehst.

Und mir ist klar das hier kein Mod dicht machen wird, am allerletzten Kelven den das hier wahrscheinlich eher amüsieren wird. Trotzdem wollte ich das "assozial" nicht auf mir sitzen lassen.

Die Netiquette wollen wir mal aussen vor lassen. An die haben wir uns beide nicht gehalten. In diesem Sinne möchte ich mich an dieser Stelle in aller Form
bei dir entschuldigen. Ich wusste ja nicht was für einen Schneeball ich lostrete nur wenn ich eben ein paar Sachen auf der Liste anprangere. Ehrlich ich wollte alles andere als mit dir Streit anzufangen. Wäre schön wenn du die Entschuldigung annehmen würdest. Das Daen dann so weit geht und SKS zurückzieht war nie meine Intention, sondern generell darüber zu sprechen was denn nun zu gelassen wird und was nicht. ich habe eher vermutet das es ähnlich wie mit Jack eine Diskussion gibt....neu diskutiert musste eh werden durch dei neuen Regelungen.

MfG

Ben

Mods und selbst Admins dürfen bei PMs aus datenschutzrechtlichen Gründen nichts unternehmen, weil für die sozusagen auch das Briefgeheimnis gilt. Mal ganz unabhängig davon wurde dieser Thread von SDS aufgemacht, warum sollte der wegen eurem Streit, den ihr am besten privat weiterführt, geschlossen werden?

Das ganze sollte jetzt geklärt sein, sry für die Umstände.

@Kelven: Ich dank dir für deinen Versuch zu schlichten. Hatte irrtümlich angenommen, da du hier im Thread viel gepostet hattest, das du evtl auch Mod für dieses Unterforum bist. War gestern ziemlich aufgeschmissen wg der PN, mir widerstrebt es auch sowas öffentlich zu machen, aber da Ben hier gepostet hat, habe ich es ihm gleichgetan. Umgeht man mit der "Melde"Funktion bei PNs dieses Problem mit dem Briefgeheimnis eigentlich? Oder wofür ist die da, wenn Mods/Admins bei sowas nicht helfen können?

Nur um die Liste zu entschlacken, wählen wird es eh keiner, haut mal den Pokemon Klon im April raus.
Der Monatsname sagt es schon: Es war nur ein Aprilscherz.

Zitat:

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Zitat von Ben

Die Netiquette wollen wir mal aussen vor lassen. An die haben wir uns beide nicht gehalten. In diesem Sinne möchte ich mich an dieser Stelle in aller Form
bei dir entschuldigen. Ich wusste ja nicht was für einen Schneeball ich lostrete nur wenn ich eben ein paar Sachen auf der Liste anprangere. Ehrlich ich wollte alles andere als mit dir Streit anzufangen. Wäre schön wenn du die Entschuldigung annehmen würdest. Das Daen dann so weit geht und SKS zurückzieht war nie meine Intention, sondern generell darüber zu sprechen was denn nun zu gelassen wird und was nicht. ich habe eher vermutet das es ähnlich wie mit Jack eine Diskussion gibt....neu diskutiert musste eh werden durch dei neuen Regelungen.

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Du musst aber eine Sache auch verstehen, Ben: Als Moderator dieses Forums geht man mit dem eigenen Werk doppelt und dreifach kritisch um, damit genau sowas vermieden wird. Aus diesem Grunde werden im SKS-internen die Kollegen ermutigt, für andere Spiele zu voten, die in Wahlen zur Konkurrenz stehen, genauso wie ich persönlich mir große und viele Gedanken gemacht habe, ob SKS es verdient hat, hier stehen zu dürfen.
Das letzte Mal haben wir im Jahre 2004 - also vor 6 Jahren(!) - die Auszeichnung der besten Demo erringen können und um ehrlich zu sein, hat das Spiel von 2004 mit dem Spiel von 2010 fast nichts mehr gemein. Aus diesem Grunde habe ich mich guten Gewissens dafür entschieden, mir aber die Option offengehalten, jederzeit auszusteigen, um genau diese Art des "vor-den-Kopf-stoßens" zu verhindern.

Kurzum: Dass wir überhaupt in der Liste aufgetaucht sind, ist schon ein das Resultat einer sehr langen und gründlichen Überlegung.

Das Schlimmste daran ist eben, dass du mit dieser Kritik und der damit verbundenen Nichtteilnahme nicht mich oder das Spiel triffst, sondern das Team, welches 2004 noch nicht dabei war, sich aber die letzten 1,5 Jahre in einer Form der Teamarbeit in das Spiel gekniet haben, das mir große Anerkennung abringt. Ich kann deren Enttäuschung, nicht mitfiebern und hoffen zu können, absolut verstehen und nachvollziehen.

Wie dem auch sei - SKS wird nach diesem Debakel nicht wieder zur Wahl zurückkehren können. Insofern gibt es keinen Grund für dich weiter zu intervenieren.

@Daen: Das war nicht meine Absicht. Mit meiner unglücklichen Formluierung waren wirklich die FANS gemeint nicht die Mitarbeiter, von denen ich ja ein paar persönlich kenne und keinem unlautere Methoden vorwerfen würde. Auch hätte ich nicht gedacht das du das Projekt zurückziehst sondern das es wie ähnlich bei "Gaikai" eine rege Diskussion darüber gibt...habe kein Bock es mir jetzt mit der gesamten Belegschaft von SKS verscherzt zu haben von denen ich viele als User beziehungsweise Menschen sehr schätze.

Dann hast du die Komplikationen nicht bedacht.
Beim Aufkommen einer solchen Frage kann man sich nur für eine richtige Antwort entscheiden, um Schaden vom Team abzuwenden.

Egal ob wir gewinnen oder verlieren würden - diese Wahl hätten wir immer den Makel "das irgendwas daran faul gewesen war" mit uns rumschleppen müssen.
Und dies haben wir nicht verdient.

Ich muss ehrlich sagen: Nach 7 Jahren als Moderator UND Spieleentwickler habe ich langsam meine Lektion gelernt. ;)

Gerade auch für das Team, das einen sehr großen Anteil an den signifikanten Änderungen hat, die die aktuelle SKS-Version von derjenigen unterscheiden, die damals gewonnen hat, ist es natürlich sehr schade, dass wir an der Wahl nicht teilnehmen.

Sicherlich kann unser Fall immer noch zum Anlass genommen werden, eine Regeländerung in Betracht zu ziehen, die es verschiedenen Demos eines Spiels erlaubt, gewählt zu werden (nach wesentlichen Änderungen natürlich, meinetwegen auch nach einer Sperrfrist von X Jahren).

Ich stehe aber voll hinter Daens Entscheidung, uns von der Wahl zurückzuziehen. Ganz egal wie die Wahl ausfallen würde, es würde dem Ganzen immer der Makel anhaften, dass wir nur teilnehmen (oder gar gewinnen) konnten, weil man "extra für uns" die Regeln geändert hat.

Und wie Daen ganz richtig sagt - nach so vielen Jahren in der Szene sieht man sowas kommen und weiß, dass man diese ganzen kindischen Grabenkämpfe besser einen großen Bogen macht. ;)

Zitat:

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Zitat von Gala

Kinder......es gewinnt doch eh Delta Star.

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Nein.

(Hmm, warum kommt mir dieser Dialog gerade so fürchterlich falsch vor …?)

@Viviane
Doch, das stimmt schon, ich bin im gesamten Makerforum Moderator. Die genaue rechtliche Situation kenne ich auch nicht, aber ich hab zumindest mal gelesen, dass jemand einen Admin verklagt hat, weil der seine PMs gelesen hat. Außerdem ist es auch nicht erlaubt, die PMs von anderen ohne deren Einwilligung weiterzureichen.

Für Daen gilt ein anderes Maß als für alle anderen, nur weil er Moderator ist? Dass er sich das falsche Maß selbst auferlegt, macht es auch nicht richtiger. Was immer die 2004er Version von SKS beinhaltete, die aktuelle Variante ist ein in großen Teilen anderes Spiel und hätte ihren Platz unter den Spielen mehr als verdient.
Ich finde es blöd, dass so eine beeindruckende Demo nicht an der Wahl teilnimmt. Das wird dem Spiel nicht gerecht, das mindert auch den Erfolg der anderen Kandidaten, die dadurch den Makel des Quotennegers tragen. Wer außer Ben und Daen hat denn eigentlich etwas dagegen? (Daen zähle ich nicht mal mit, denn überbordende Gutartigkeit macht bekanntlich unzurechnungsfähig. :D)

Ehrlich gesagt, finde ich die Kritik an Ben bzgl. seiner Feststellung, dass ein Spiel welches schon einen Preis gewonnen hat nach den aktuellen Regeln nicht noch einmal zur Wahl zugelassen werden darf, etwas unfair. (Die anderen Streitpunkte klammere ich bewusst aus.)

Zitat:

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Zitat von real Troll

Für Daen gilt ein anderes Maß als für alle anderen, nur weil er Moderator ist? Dass er sich das falsche Maß selbst auferlegt, macht es auch nicht richtiger.

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Was verstehst du unter dem falschen Maß? Das richtige Maß sind die Regeln. Und da diese eben klar sagen, dass ein Spiel, welches schon einmal einen Preis gewonnen hat, nur noch als VV teilnehmen darf, gibt es in dieser Hinsicht keine Unklarheiten. (Über eine Teilnahme als Remake kann man nachdenken, siehe unten der Edit.)
Natürlich kann man die Regeln ändern und imo ist das im Hinblick auf SKS auch sinnvoll. (Gravierende Änderungen am gesamten Spiel und der gravierende Abstand zu der letzten Wahl sprechen klar dafür. Gravierende Änderungen stellen aber nach den aktuellen Regeln nur eine Ausnahme für den Fall dar, dass das Spiel noch keinen Preis gewonnen hat.) Aber die Regeln sind nun mal so wie sie sind und eine Regeländerung kurz vor der Wahl ist nie eine optimale Lösung.

Zitat:

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Ich finde es blöd, dass so eine beeindruckende Demo nicht an der Wahl teilnimmt. Das wird dem Spiel nicht gerecht, das mindert auch den Erfolg der anderen Kandidaten, die dadurch den Makel des Quotennegers tragen. Wer außer Ben und Daen hat denn eigentlich etwas dagegen? (Daen zähle ich nicht mal mit, denn überbordende Gutartigkeit macht bekanntlich unzurechnungsfähig. :D)

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Wie gesagt, spricht vieles dafür, dass man die neue Demo zulassen sollte. Aber die Regeln sprechen imo eher dagegen. (Und das ist bei einer Wahl eben - bei all der Sympathie, die auch ich für das Spiel und das Team habe - entscheidend.)
Deswegen finde ich es auch bedenklich, zu behaupten, dass die zukünftigen Gewinner der Wahl mit dem Makel eines "Quotenneger" behaftet sind.




Edit:

Zitat:

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Zitat von Daen vom Clan

Das Schlimmste daran ist eben, dass du mit dieser Kritik und der damit verbundenen Nichtteilnahme nicht mich oder das Spiel triffst, sondern das Team, welches 2004 noch nicht dabei war, sich aber die letzten 1,5 Jahre in einer Form der Teamarbeit in das Spiel gekniet haben, das mir große Anerkennung abringt. Ich kann deren Enttäuschung, nicht mitfiebern und hoffen zu können, absolut verstehen und nachvollziehen.

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Angenommen, Ben hätte sich nicht gemeldet, das Spiel nimmt (undiskutiert) an der Wahl teil und gewinnt und hinterher weist jemand auf die Regeln hin. (Und dass das geschieht (Neider gibt es immer) ist so sicher wie das Amen in der Kirche.) Wäre das nicht viel schlimmer?
Da finde ich es doch besser die Teilnahme vorher auszudiskutieren.

Und dass es eindeutig zugelassen werden muss, ergibt sich eben nicht klar aus den Regeln. (Auch die Teilnahme als Remake (komplett von null auf neu erschaffene Version eines älteren Spiels) ist sicherlich nicht eindeutig.)

Daher finde ich es schon richtig, dass man hier (zumindest nachdem die Frage einmal im Raum steht) darüber diskutiert. (Natürlich nur darüber und nicht anderes, das hier nichts verloren hat.)

Zitat:

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Zitat von real Troll

Für Daen gilt ein anderes Maß als für alle anderen, nur weil er Moderator ist? Dass er sich das falsche Maß selbst auferlegt, macht es auch nicht richtiger. Was immer die 2004er Version von SKS beinhaltete, die aktuelle Variante ist ein in großen Teilen anderes Spiel und hätte ihren Platz unter den Spielen mehr als verdient.

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Dem muss ich zustimmen. Das aktuelle SKS ist eigentlich bereits sein eigenes Remake. Folglich steht den Regeln nach nichts entgegen SKS erneut antreten zu lassen.

*hineinmisch*
Hmm, wobei ich in den Regeln sehe, dass ein Remake "sogar als Vollversion zur Wahl zugelassen ist". Demos werden nicht erwähnt, was mich etwas verwirrt. Habe ich etwas übersehen?
*herausschleicht*

Solange die Wahl noch nicht stattgefunden hat, ist es ja kein Problem die (übrigens alten und nur übernommenen) Regeln zu verändern. Das sollte eigentlich kein Spiel benachteiligen.

Ich würde es jedenfalls schön finden, wenn die Sternenkindsaga doch an der Wahl teilnimmt. Ich sehe es wie SDS und halte das Spiel schon für ein Remake.

Um mal zur Liste zurückzukommen, ausschließen würde ich Folgendes:
- alle Spiele, die gegenüber dem Vorgänger nicht signifikant genug verändert wurden (Licht und Finsternis, Dreamland R)
- alle nicht-interaktiven Projekte (es ist das Spiel des Jahres)
- Fakes, Aprilscherze, Trashspiele mit zu geringer Schaffenshöhe

Ich bin auch dafür, dass das Spiel teilnimmt.

Imo sollte man die Regeln dann vor der Wahl aber unbedingt noch ändern oder zumindest klarer formulieren. (Falls das nicht sowieso schon geplant war.) Das wäre zwar, auch wenn es nur alte und übernommene Regeln sind, nicht optimal (da für eine Regeländerung eine längere Vorlaufzeit immer besser ist), aber immer noch die beste Lösung.

Denn die Remake-Definition (von Null auf) ist ziemlich wage, vor allem wenn man dazu sich folgenden Punkt ansieht:

"Hat eine Demo oder eine Vollversion mit einer früheren Version bereits in einem der vorherigen Jahre (vorletztes Jahr oder früher) bei uns teilgenommen, darf sie diesmal nur dann teilnehmen wenn sie erstens signifikante Neuerungen mit sich bringt und zweitens bei uns noch keinen Preis gewonnen hat. Ob die Neuerungen signifikant genug sind, entscheiden wir."

Denn daraus ergibt sich ein schmaler Grad, wann ein Spiel nur "signifikante Änderungen hat" (und damit, bei vorherigem Preisgewinn nicht zugelassen ist) und wann es schon ein Remake ist.

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Nur um es nochmal klar zu stellen: Ich finde das Spiel hat es eindeutig verdient noch einmal nominiert zu werden. Und das Spiel nur deswegen nicht zuzulassen, weil es eine gute Siegeschance hat ist Unsinn.
Nur hätte man dem Team einen Bärendienst erwiesen, wenn man das Spiel ungeklärt zugelassen hätte, mit der Folge, dass der verdiente Erfolg hinterher in Frage gestellt wird.

Der Hauptkritikpunkt meine vorherigen Postings war - und das sehe ich immer noch so - die Reaktion auf Bens Feststellung, dass das Spiel aufgrund der Regeln nicht teilnehmungsberechtigt ist. (Der Thread heißt doch auch schon: Prüft die Kandidatenliste.) Selbst wenn man das anders sieht, gibt es kein Grund ihn diesbezüglich zu kritisieren, da die Regeln jedenfalls nicht eindeutig seiner Feststellung widersprechen. (Zumal sein Hinweis aus den oben genannten Gründen auch für das Spiel und das Team selbst wichtig ist.) Und auf andere als die aktuellen Regeln konnte er sich schließlich nicht stützen.

Ich weiss zwar wie das hier laeuft, aber ich haette jetzt trotzdem vermutet, dass sich das Spiel der Jahres aus den Gewinnern des Projektes des Monats ableitet. Koennte alternativ ja "Projekt des Jahres" heissen. Dann koennte man zusatzlich noch unterschiedliche Kategorien einfuehren. Z.B. beste Vollversion, beste Demo, beste Vorstellung, bestes Mapping, beste Technik, beste Story, etc. ....

Das wuerde dem ganzen in meinen Augen mehr Fairness, mehr Sinn und mehr Anreiz geben.

Notfalls wird Sternenkind-Saga in ein paar Jahren, wenn es fertig ist, halt einfach "Spiel des Jahres"! :O

Zitat:

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Zitat von Ranarion

Notfalls wird Sternenkind-Saga in ein paar Jahren, wenn es fertig ist, halt einfach "Spiel des Jahres"! :O

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Geben wir ihm doch gleich die Plakette, wozu warten!?

Zitat:

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Zitat von Aperetif

Dann koennte man zusatzlich noch unterschiedliche Kategorien einfuehren. Z.B. beste Vollversion, beste Demo, beste Vorstellung, bestes Mapping, beste Technik, beste Story, etc. ....

Das wuerde dem ganzen in meinen Augen mehr Fairness, mehr Sinn und mehr Anreiz geben.

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Das hatten wir so doch eigentlich schon mit dem Deji-Award, und der ist ja irgendwie baden gegangen, wenn ich das richtig mitbekommen habe. Ist eigentlich auch irgendwie bescheuert, Spiele auseinanderzunehmen und den einzelnen Bestandteilen Preise zu verleihen, oder?

PS: SKS ist natürlich jetzt schon Sieger der Herzen!

Grundsaetzlich finde ich das nicht bescheuert. Natuerlich muss das Interesse fuer sowas da sein und es muessen Kriterien vorhanden sein, nach denen Fair bewertet wird. Ich finde z.B. das einige Spiele durch einen aussergewoehnlichen Stil oder durch sehr gutes Mapping auffallen, aber das Gesamtpaket nicht so stimmig ist. Dann sollten diese zumindest fuer einzelne Leistungen ausgezeichnet werden.

Zumindest beim Spiel des Jahres faende ich es irgendwie komisch, wenn dieses keinen Bezug auf die Projekte des Monats nehmen wuerde.

Zitat:

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Zitat von Gjaron

Ist eigentlich auch irgendwie bescheuert, Spiele auseinanderzunehmen und den einzelnen Bestandteilen Preise zu verleihen, oder?

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Da muss ich dir Recht geben. Eine derartige "Zerstückelung" finde ich auch nicht sehr sinnvoll. Vorallem nicht unter dem Gesichtspunkt, dass man so mehrere Spiele und somit Maker "ehren" kann. Es kann nunmal nur einen Sieger geben!

Allerdings würde ich eine Staffelung nach Genre des Spiels garnichtmal so schlecht finden! Das wäre für mich sinnvoll. Da es ne Menge Leute gibt die in ihrem genre verdammt gut sind.

Der Deiji ist aber schon fest eingeplant und soll in jedem Sommer stattfinden.

Ein Bezug zwischen Spiel des Jahres und Projekt des Monats halte ich nicht für notwendig, schon alleine, weil man beim Projekt auch Vorstellungen wählen kann, während beim Spiel des Jahres nur Demos und Vollversionen zugelassen sind. Außerdem sind die Projekte des Monats nur Momentanaufnahmen, die Meinung kann sich im Laufe eines Jahres ändern.

Zitat:

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Zitat von Gjaron

Ist eigentlich auch irgendwie bescheuert, Spiele auseinanderzunehmen und den einzelnen Bestandteilen Preise zu verleihen, oder?

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Warum? Der Sinn des Goldenen Deiji ist ja genau die Auszeichnung von einzelnen Bestandteilen von Spielen. Hat beispielsweise ein Spiel das beste Mapping, aber schneidet bei der Story nicht gut ab,
dann sollte es trotzdem einen Preis bekommen. Wenn alles in einem perfekt wäre, dann bräuchten wir ja nur einen Deiji wählen und den gibt es ja schon: Spiel des Jahres.
Bei den Oscars wird es ja auch so gemacht. Außerdem wäre es ja interessant, welches Spiel in welcher Kategorie gut ist.

Zitat:

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Zitat von Viviane

Die Spiele, die ich vorgeschlagen hätte sind bisher alle in der Liste. Gute Arbeit SDS!

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Bedank dich bei Kelven. Er hat die Original-Liste erstellt. ^^°

Erstmal will ich das "bescheuert" revidieren. An meiner Ansicht bezüglich der Kategorienbewertungen ändert das zwar nichts, aber es kommt vielleicht so rüber, als ob ich dieses Wort auch auf die Leute projizieren wollte, die den Deji-Award ersonnen haben. Das trifft natürlich nicht zu!

@Aperitif: Ich hatte das geschrieben, weil du vorgeschlagen hast, die Spiel des Jahres-Wahl zum Deji umzumodeln, zumindest klingt dein Vorschlag genau danach...

@Deamonic: Irgendwie verstehe ich deine Argumentation nicht: Ich schreibe, dass ich es unnötig finde, einzelne Kategorien zu ehren und du erklärst mir, was wir beim Deji machen. Das hab ich auch so schon gewusst, sonst würde ich es ja auch nicht unsinnig finden können... ; )
Achja, und nur weil es bei den Oscars so gemacht wird, ist es sinnvoll und unumstößlich?

Und irgendwie kommen wir vom Thema ab, denn schließlich geht es hier um die Wahl zum Spiel des Jahres und nicht um den Deji. Ich bin ja frei in meiner Entscheidung am Deji teilzunehmen, also ignorier ich diesen Preis einfach und die anderen können wählen - das Beste für alle. = )

Das denke ich auch.
Deji und Spiel des Jahres unterscheiden sich - zum Glück - stark voneinander was zur Folge hat, das sie sich perfekt ergänzen. :)

Den Deji hatte ich in seiner Form so gar nicht auf dem Schirm. Damit kann ich mich besaenftigen lassen. :)

Desweiteren hat mich Kelven's Einwand ueberzeugt. Ich dachte zunaechst, dass es unter Umstaenden ein wenig absurd waere, wenn ein Projekt "Spiel des Jahres" vor Projekten des Monats werden wuerde, wenn diese ja eigentlich die Besten des Jahres sein muessten. Bedacht habe ich dabei aber nicht, dass Projekte sich ueber das Jahr ja auch weiterentwickeln und Vorstellungen evtl. zu Demos oder VV werden.

Vielleicht fehlt auf der Liste noch Rob, der Seebär. War Ende 2009 released worden und kamm nicht mehr in die Wahl für 2009 rein.

Als ich die 2004er SKS Version damals gespielt habe kann ich ganz ehrlich zugeben, dass ich sie nach spätestens 10min wieder gelöscht habe *vor Daens Schwert ausweich*

Zitat:

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Zitat von Ascare

Vielleicht fehlt auf der Liste noch Rob, der Seebär. War Ende 2009 released worden und kamm nicht mehr in die Wahl für 2009 rein.

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Fehlen nicht auch noch generell die Spiele der letzten regulären Updates vor der großen Sintflut? Also, die Spiele, die vor Februar (??) noch auf die Seite geladen wurden?

Edit: *Liste mal aus dem Kami rauskopier, weil ich's grade im Atelier nicht finde; vom 1. Februar 2010*

Dunkle Regel - Demo
Hunterz - A Run for Presents!!! - Vollversion
Neulich in Ewigwasser - Vollversion
Plan B - Vollversion
Rob, der Seebär - Vollversion
Temple of Offler - Vollversion

In der Liste stehen erstmal nur die Spiele, die 2010 im Forum vorgestellt wurden. Ich denke aber auch, dass die hochgeladenen Spiele dazugehören, sofern sie nicht schon bei der Wahl vorher teilgenommen haben. Die Liste von Rian stimmt soweit.

Die von Rian genannten Spiele sind die einzigen, die im letzten Jahr hochgeladen wurden und nicht mehr an der Wahl 2009 teilnehmen konnten.