[PS4/3DS/NSW] Dragon Quest XI: Streiter des Schicksals

[Ligiiihh]

In der 3DS Persiflage von Dragon Quest 8, hatten sie ja auch völlig unpassenderweise Jessica als Heiratskandidatin hinzugefügt, scheint ja wirklich eher so reiner Fanservice zu sein, einfach damit man sagen kann "I 'tained ma waifu!"

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Fand ich jetzt nicht unpassend. Aber hau raus, warum du das denkst.

[Klunky]

Fand ich jetzt nicht unpassend. Aber hau raus, warum du das denkst.

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Zwischen Jessica und dem stummen Protagonisten fehlt es einfach an zwischenmenlichen Szenen innerhalb des gesamten Spielverlaufs, während man an mehreren Stellen innerhalb des mystischen See's die Gelegenheit bekommt mit Medea zu sprechen wo sie ihre wahren Gefühle den Helden offenbart. Zudem kennen sich Medea und der Held weitaus länger als all die anderen Gruppenmitglieder.
Wenn man sich das Ende anschaut, sagt Jessica ja selbst dass sie es bis jetzt nie realisiert hat, weil die Entwickler sie für diesen einen Moment "out of character" holen müssen. Es kommt einfach aus dem nichts. Gäbe es noch mehr weibliche Gruppenmitglieder in Dragon Quest 8 (lassen wir die rote Elster mal außen vor) hätte man bestimmt auch Heiratsmöglichkeiten eingebaut, einfach weil: "ma Waifuuu!"

@Shieru wenn man auf die Verpackungsrückseite draufdrücken würde, ihr könnt all eure weiblichen Gruppenmitglieder nach belieben heiraten und verkuppeln, so plump das auch umgesetzt sein mag, wirst du garantiert eine bestimmte Zielgruppe dazu bringen sich zumindest aufeinmal für das Spiel zu interessieren.

[Shieru]

@Shieru wenn man auf die Verpackungsrückseite draufdrücken würde, ihr könnt all eure weiblichen Gruppenmitglieder nach belieben heiraten und verkuppeln, so plump das auch umgesetzt sein mag, wirst du garantiert eine bestimmte Zielgruppe dazu bringen sich zumindest aufeinmal für das Spiel zu interessieren.

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Ich mach jetzt mal was aus deinem Text, mal sehen, ob du bemerkst, worauf ich hinausmöchte:

wenn man auf die Verpackungsrückseite draufdrücken würde, ihr könnt all eure weiblichen Gruppenmitglieder nach belieben heiraten und verkuppeln, so plump das auch umgesetzt sein mag, wirst du garantiert eine bestimmte Zielgruppe dazu bringen sich zumindest aufeinmal für das Spiel zu interessieren. Und das ist auch vollkommen okay.

[Klunky]

Ich mach jetzt mal was aus deinem Text, mal sehen, ob du bemerkst, worauf ich hinausmöchte:

wenn man auf die Verpackungsrückseite draufdrücken würde, ihr könnt all eure weiblichen Gruppenmitglieder nach belieben heiraten und verkuppeln, so plump das auch umgesetzt sein mag, wirst du garantiert eine bestimmte Zielgruppe dazu bringen sich zumindest aufeinmal für das Spiel zu interessieren. Und das ist auch vollkommen okay.

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Das war jetzt nicht beleidigend gegenüber dich gemeint, vermutlich kommt der Text auch falsch rüber, da er initial so klingt dass es mich stört dass du nur ein paar Dialogzeilen hinzu kommen, was ja eigentlich niemanden schadet. Sry. (das wäre eher der Seiteneffekt von wenig Gewinn und Feature was mit der Narrative bricht)

Das Spiel hat schon einen starken Fokus auf Sandra, das irgendwie abzuändern, kommt mir falsch rüber. Ich finde halt nicht dass das Spiel eine Dating-Sim ist, mich können auch durchaus Features im Spiel stören, die einfach da sind und ich für unnötig befinde. Das ist dann eher eine Glaubensfrage bezüglich zusätzlichen Features an der ich eher puristisch angehe. (bevor sie sich damit beschäftigen sollten sie lieber mal eine Option hinzufügen die Minimap ausblenden zu können. <.<)
Dass es ohnehin im Trend ist überflüssige Dating/Heirats-Features mit (überwiegend) weiblichen Spielcharakteren anzubieten verwässert auch irgendwie die Bedeutung dieses Aspekts.

[Ligiiihh]

Bei Dragon Quest VIII finde ich überhaupt nicht, dass der Bezug vom Protagonisten zu Jessica fehlt. Vor allem ab dem Kapitel, wo sie kurzzeitig von Rhapthorne besessen wird, sieht man immer wieder, wie sehr sie ihn als Person schätzt. Sie betont immer wieder, auf seinen Entscheidungen zu vertrauen, was bereits im Original durchsickern ließ, dass sie vielleicht mehr als nur Freundschaftsgefühle für ihn empfindet. Die Jessica-Option wurde ja erst wegen dieses nicht genutzten Potentials überhaupt erst eingebaut.

Es mag zwar sein, dass der Protagonist bereits einen Hintergrund mit einigen Spielfiguren besitzt, allerdings hat er immer noch eine verkörpernde Funktion des Spielers. Den Teil mit Jessica erlebt man von Anfang mit dem Avatar mit. Dementsprechend ist der Bezug zwischen Spieler und Jessica auch in der Regel tiefergehender als zwischen Spieler und Medea. Der Protagonist als Charakter realisiert seine Gefühle gegenüber Medea in ihrem Ende auch gar nicht bis nach dem finalen Bosskampf, weshalb ich es nicht weniger plötzlich finde, als wenn der Protoganist als Spieler sich dafür entscheidet, den Weg mit Jessica einzuschlagen.

Hinzu kommt, dass Jessicas Enden erst durch die optionalen Szenen freigeschalten werden, die die Beziehung zwischen ihr, ihrer Familie und dem Protagonisten näher erleuchten, deren Entwicklung auch von ihm selbst vorangetrieben werden. Der Grund, weshalb sie im Heiratsende (übrigens nicht weniger als Medea) überrascht reagiert, ist einfach der, dass sie das 1. nicht kommen sehen hat und 2. sie während ihrer Mission keinen Kopf dafür hatte, über ihre Gefühle gründlich nachzudenken. Es gibt ein weitaus bodenständigeres Ende mit ihr, wo sie ihn nicht heiratet, sondern ihn einfach nur auf seinen ziellosen Reisen begleitet – es muss also nicht zwangsläufig auf irgendein Heirats-Fanservice-Ende mit ihr hinauslaufen.

Kurz gesagt: Die Jessica-Option ist quasi die Option für die, die den Protagonisten als Verkörperung des Spielers selbst betrachten, während die Medea-Option den Protagonisten als reine Figur der Geschichte behandelt. Ein guter Kompromiss, wie ich finde.

Ich weiß nicht genau, ob dein Argument mit den Heiratsoptionen als angepriesenes Feature auf der Verpackung hierauf bezogen war, aber in keinem der Dragon Quest-Spiele, wo das möglich war, wurde das je an die große Glocke gehängt.

[Shieru]

Das war jetzt nicht beleidigend gegenüber dich gemeint,

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Wurde auch nciht so aufgefasst.

vermutlich kommt der Text auch falsch rüber, da er initial so klingt dass es mich stört dass du nur ein paar Dialogzeilen hinzu kommen, was ja eigentlich niemanden schadet. Sry. (das wäre eher der Seiteneffekt von wenig Gewinn und Feature was mit der Narrative bricht)

Das Spiel hat schon einen starken Fokus auf Sandra, das irgendwie abzuändern, kommt mir falsch rüber. Ich finde halt nicht dass das Spiel eine Dating-Sim ist, mich können auch durchaus Features im Spiel stören, die einfach da sind und ich für unnötig befinde. Das ist dann eher eine Glaubensfrage bezüglich zusätzlichen Features an der ich eher puristisch angehe. (bevor sie sich damit beschäftigen sollten sie lieber mal eine Option hinzufügen die Minimap ausblenden zu können. <.<)
Dass es ohnehin im Trend ist überflüssige Dating/Heirats-Features mit (überwiegend) weiblichen Spielcharakteren anzubieten verwässert auch irgendwie die Bedeutung dieses Aspekts.

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Da liegt, glaub ich eher der Hund begraben, jetzt verstehe ich auch deinen Standpunkt deutlicher. Ich persönlich störe mich aber wenig dran, ich kann Waifu-Kram nehmen, aber ich kann ihn auch ignorieren. So oder so finde ich aber nicht, dass diese Form des Additional Content etwas verschlimmert; der Sandra-Pfad bleibt dir ja immer noch erhalten.

[Nayuta]

Sie sollten es einfach glaubwürdig rüberbringen und nicht so plump wie die bisherige Option.


"Sag mein Jüngling, was wünschst du dir? Macht? Ruhm? Ein neues Brotmesser? Oder dieses *grins* Hochglanzmagazin aus meiner persönlichen Sammlung? *ohlala*"

"Ich möchte dass mich die Dirne die mich schon ihr ganzes Leben lang anhimmelt und sich mir bei jeder Gelegenheit an den Hals wirft heiratet."

"Uhm... öhm, du weißt schon dass du einfach nur zu ihr hingehen und ihr sagen müsstest dass..."

"WENIGER LABERN, MEHR WÜNSCHE ERFÜLLEN, OPA!"

[La Cipolla]

Der Grund, weshalb sie im Heiratsende (übrigens nicht weniger als Medea) überrascht reagiert, ist einfach der, dass sie das 1. nicht kommen sehen hat und 2. sie während ihrer Mission keinen Kopf dafür hatte, über ihre Gefühle gründlich nachzudenken.

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... uuuuund 3. weil es wahrscheinlich der älteste Tropus der Welt ist, dass eine Frau im "Werben" eigentlich weder was zu tun, noch irgendwelche Entscheidungen, die über "Ja/Nein, du hast genug/nicht genug geworben!" hinausgehen, zu treffen hat. Deshalb kann man solche Optionen ja auch so relativ einfach ergänzen, und deswegen kommen so viele Medien damit durch, eine entstehende Beziehung auf ein paar Blicke, (optionalerweise) ein privates Gespräch und einen Antrag zu reduzieren.

Nur als Ergänzung, soll jetzt kein essentieller Beitrag zu dieser spezifischen Diskussion sein. :<

[Shieru]

... uuuuund 3. weil es wahrscheinlich der älteste Tropus der Welt ist, dass eine Frau im "Werben" eigentlich weder was zu tun, noch irgendwelche Entscheidungen, die über "Ja/Nein, du hast genug/nicht genug geworben!" hinausgehen, zu treffen hat. Deshalb kann man solche Optionen ja auch so relativ einfach ergänzen, und deswegen kommen so viele Medien damit durch, eine entstehende Beziehung auf ein paar Blicke, (optionalerweise) ein privates Gespräch und einen Antrag zu reduzieren.

Nur als Ergänzung, soll jetzt kein essentieller Beitrag zu dieser spezifischen Diskussion sein. :<

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Warum aber hier mit der Kritik aufhören? Wenn man es genau nimmt, läuft doch jegliche Dating-Mechanik in fast jedem Spiel aufs Folgende hinaus: "Rede der Person nach dem Mund, denn nur, wenn du immer sagst, was sie hören will, und nur, wenn du immer zu 100% ihrer Meinung bist, werdet ihr ein Paar". Auch das ist äußerst unrealistisch.

Aber dieses Argument kommt meist nicht, weil sich die Beschwerden meist auf "MEEEEH, Waifu und Fanservice DOOOOOOF!" beschränkt, und gar keine echte Kritik am Game Design (bzw. der Verschmelzung von Game Design und Story Telling) ist, und meistens wird diese Abneigung mit "Das ist aber voll unrealistisch" begründet, was aber ebenfalls nur ein Pseudo-Argument ist.

[Ligiiihh]

Ich sage auch nicht, dass Dragon Quest diese Liebesangelegenheit in irgendeiner Form realistisch darstellt, aber man kann in einem Spiel wie Dragon Quest auch nicht gar nichts nach realistischem Maßstab messen. Mein Standpunkt bleibt demnach der gleiche, dass nämlich innerhalb des Spieluniversums für mich die Enden mit Jessica relativ nachvollziehbar hinzugefügt worden sind. Ob das gemacht wurde, um irgendwelche feuchten Fanträume wahr werden zu lassen, sei mal dahingestellt, das will ich nämlich gar nicht bestreiten.

[Ligiiihh]

Jo, Orchester-Soundtrack und 2D-Modus für die Switch-Version bestätigt, was für eine Klatsche für die, die eine der Ursprungsversionen gekauft hatten. Oder... beide. *räusper*

[Shieru]

Jo, Orchester-Soundtrack und 2D-Modus für die Switch-Version bestätigt, was für eine Klatsche für die, die eine der Ursprungsversionen gekauft hatten. Oder... beide. *räusper*

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Nö, wir konnten das Spiel halt schon früher spielen. Aber ich kaufe mir natürlich nochmal die Switch-Version Beginne dann halt nochmal von vorne!

[Ligiiihh]

Nö, wir konnten das Spiel halt schon früher spielen. Aber ich kaufe mir natürlich nochmal die Switch-Version Beginne dann halt nochmal von vorne!

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Das musst du mir nicht sagen! *starrt auf seine halb durchgespielten PS4- und 3DS-Versionen*

Hier nochmal ordentlich:

Gegenüber den ursprünglichen Versionen enthält die Switch-Fassung einen orchestrierten Soundtrack, die Auswahl einer japanischen Sprachausgabe, eine Option für schnellere Kämpfe, einen Retro-2D-Modus wie in der 3DS-Version und neue Story-Arcs für die Gruppenmitglieder. Ob und welche Features davon als DLC für die vorherigen Releases nachgereicht werden sollen, ist derzeit nicht bekannt.

Als Zeitraum für den Release wurde der Herbst diesen Jahres genannt.

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[Cuzco]

Das Ganze ist schon eine Riesen-Frechheit. Erst einmal dass die Switch-Version (zum Neupreis) ein Jahr (!) später erscheint. Klar, man sich für eine äußerst hardwarehungrige Engine (nur weil Unreal4 mit der Switch kompatibel ist, ist sie nicht automatisch geeignet) entschieden und muss nun einzelne Texturen und wahrscheinlich auch Polygon-Modelle umbauen, um die Grafik halbwegs zu erhalten. Aber dass man das erst hinterher merkt und kurz vor Release der anderen Versionen sagt: Die Switch-Version kommt später... Der Soundtrack der PS4-Version ist zudem eine Menschenrechtsverletzung und so ein hingerotzter liebloser Score in Sibelius-Standard-MIDI-Qualität. Das macht den mit Orchester eingespielten Score

Das Feature der 2D-Grafik-Anzeige ist auch ziemlich cool und ja - Dragon Quest XI ist vom Storytelling und auch von den Charakteren ein wirklich gutes Spiel. Dennoch finde ich diese Design-Entscheidungen, die Switch-Version automatisch ein Jahr später zu bringen und dann noch einen sauberen Preis zu verlangen sehr fragwürdig. Früher wäre diese Version zu einem günstigeren Preis erhältlich gewesen. Aber mittlerweile macht man aus der Not eine Tugend und spekuliert darauf, dass viele sich das Spiel aufgrund der Neuerungen und der Mobilität noch einmal holen werden - zum Neupreis. Das ist nicht nur bei $quare €nix so, sondern wird auch bei Sypro so sein. Auf die Switch wartet keiner, weil die gesammelte Käuferschaft offensichtlich so blöd ist und sich das gleiche Spiel ein Jahr später ein zweites Mal kauft. Aber wehe die Xbox One-Version ist noch nicht fertig - dann erscheint die PS4-Version eben auch erst ein halbes Jahr später!!!

[Ὀρφεύς]

Zitat
Gegenüber den ursprünglichen Versionen enthält die Switch-Fassung einen orchestrierten Soundtrack, die Auswahl einer japanischen Sprachausgabe, eine Option für schnellere Kämpfe, einen Retro-2D-Modus wie in der 3DS-Version und neue Story-Arcs für die Gruppenmitglieder. Ob und welche Features davon als DLC für die vorherigen Releases nachgereicht werden sollen, ist derzeit nicht bekannt.

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Mit diesen Neuerungen wäre ich letztes Jahr wohl länger am Ball geblieben.
Insbesondere Soundtrack und die langsamen Kämpfe waren zwei richtig fette Minuspunkte für mich.
Kann man diesen Retro-2D-Modus eigentlich ständig umschalten? Stelle ich mir witzig vor.