Kritik am Atelier

[Yenzear]

@Sorata:
Wetten, da kommt noch was über diesen Thread hier xD

@Toppic:
Prinzipiell stimme ich True schon zu, dass hier im Atelier wohl die Uhren anders ticken, als im Rest der Szene.
Verallgemeinern würde ich hier aber nichts.
Das was er über "Im Reich des Himmelsdrachen" gesagt hat, stimmt aber. Da kam erst brauchbare Kritik, als als das Spiel "seine Goldplakette" bekommen hat, was sicher auch Raum für Spekulationen bezüglich der Wahlen hier zulässt...
Ich denke man sollte dieses "Feedback" vlt mal in eine kleine handliche Liste packen und mal darüber nachdenken, was man davon vlt für die Zukunft umsetzen will. Über das Atelier lacht ein gewisser Teil der Szene
(und das sind nicht nur das R.I.P. und TrueMG+ Anhang) und das vlt nicht unbedingt zu unrecht.

[Julez]

(und das sind nicht nur das R.I.P. und TrueMG+ Anhang) und das vlt nicht unbedingt zu unrecht.

...

Naja, naja. Also ich muss schon sagen, dass deine gewählten Beispiele ziemlich schlecht gewählt sind. Dass ein Haterforum, welches explizit da ist, um das MMX schlecht zu reden sich über das Atelier lustig macht, ist kein Wunder. Und dass der Anhang von MG ebenfalls das Atelier eher negativ sieht, ist auch verständlich.

[MajinSonic]

Naja, die Neulinge starten mit dem Ace, weil es der neuste Maker ist. Es ist ja so, dass sie direkt das beste Programm benutzen wollen und davon ausgehen, dass der neuste Maker der beste ist.

Aber ich benutze auch den XP Maker. Das hält mich ja nicht davon ab VX /Ace und 2k/3 Spiele zu spielen. Es bringt auch, denke ich, nichts die alten Maker verzweifelt am Leben zu halten. Als ich damals mit meinem Spiel auf den XP Maker umgestiegen bin kam sofort: "Wieso der XP? -.-"

Ich finde diese Anti-Haltung einiger Leute gegen die neueren Maker auch störend.

[sorata08]

Ich finde es eher müßig, DAS Thema schon wieder auszugraben, nur um die Spiel-Lethargie zu erklären (da werden Vorurteile zu den Engines schon miteinfließen, aber das ist nicht des Pudels (ganzer) Kern)...

Sonst muss ich ganz ehrlich eine These dazu aufstellen, die wir dann alle als "Sorata's Law" referenzieren können. %D

MfG Sorata

[Yenzear]

Naja, naja. Also ich muss schon sagen, dass deine gewählten Beispiele ziemlich schlecht gewählt sind. Dass ein Haterforum, welches explizit da ist, um das MMX schlecht zu reden sich über das Atelier lustig macht, ist kein Wunder. Und dass der Anhang von MG ebenfalls das Atelier eher negativ sieht, ist auch verständlich.

...

Damit wollte ich nur aufzeigen, dass nicht nur die "üblichen Verdächtigen" etwas am MMX auszusetzen haben, nicht dass deren Meinung darüber wichtig ist.

[Kelven]

@Supermike
Ich hab immer Motivition zum Makern. Den Spielen würde ich aber Unrecht tun, wenn ich sie ohne Lust spiele und es hilft dem Entwickler auch nicht, wenn ich die Spiele nach kurzer Zeit abbreche. Das ist zwar Offtopic, aber nur soviel: Ich kann schon verstehen, wenn einige sagen, dass sie ja nicht schuld daran sind, die Spiele nicht zu spielen. Man hat dafür schon meistens gute Gründe.

[Schnorro]

Ich habe mir nicht alles durchgelesen, weder hier im Forum noch den Beitrag von diesem TrueMG.

Was ich aber herauslesen konnte bei dem überfliegen:
In manchen Punkten hat er Recht, manche Dinge werden verallgemeinert und wiederum andere Sachen werden falsch dargestellt.

Worum geht es jetzt in diesem Thema?
Wie können wir uns so ändern, damit wir diesem TrueMG gerecht werden?
Wie sollen wir uns ändern, damit wir uns selber besser gefallen?
Was machen, damit wir der Mehrheit gefallen?
Oder geht es hier einfach darum, gegenzustänkern oder abzunicken um somit das alles auf die nächste Stufe zu bringen?

Und mit "wir" meine ich das Atelier.

Ich kann nur eins zu allem sagen.
"Allen Leuten Recht getan, ist eine Kunst, die niemand kann."

[Zakkie]

Wie können wir uns so ändern, damit wir diesem TrueMG gerecht werden?
Wie sollen wir uns ändern, damit wir uns selber besser gefallen?
Was machen, damit wir der Mehrheit gefallen?

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Es ist mit dem Page-Relaunch eine generelle Umstrukturierung des Ateliers geplant und man versucht derweil einen guten Mittelweg und die beste Lösung für alle zu finden/gehen.

Edit: Weil ich's gerade selbst merke. Daen hat schon mehrmals erwähnt, dass jeder mithelfen kann das Atelier zu verbessern. Dafür hat er auch den Recruit-Thread erstellt!

[Gengar]

True MG gerecht werden??? das will hier wahrsch. niemand. (außer viellt. Heuchler die sich der Meinung der """Großen""" anpassen wollen)

Die Seite wird eh neu gebaut wie ich gelesen hab dann wird auch alles cooler hier(hoffentlich)

[Ben]

True MG gerecht werden??? das will hier wahrsch. niemand. (außer viellt. Heuchler die sich der Meinung der """Großen""" anpassen wollen)

Die Seite wird eh neu gebaut wie ich gelesen hab dann wird auch alles cooler hier(hoffentlich)

...

Ne Seite kannst du mal eben ändern, bei Menschen geht das länger. Nicht, dass das hier nötig ist. Auch wenn manchmal die Ausdrucksweise "sehr ehrlich /hart" ist, komme ich zB hier von meiner Seite mit den Leuten klar.

[Perusa]

Ich hab' ein bisschen Kopfschmerzen bekommen. Ich glaub' das Atelier bringt mich noch irgendwann um.
Ich muss TrueMG zustimmen. Ich hab' diese Erfahrung leider auch durchmachen müssen. Nicht persönlich, aber
wenn es zu sinnlosen Streitereien und ebenso sinnlosen Diskussionen kam, habe ich immer mitgefiebert und
Mein Puls hat sich schlagartig erhöht. Und ich glaube, dass die die sich jetzt aufregen diese Übeltäter sind.
Sage ich mal mutig. (Bitte nicht hauen). Es überregieren viele im Atelier und ich wundere mich, dass ich hier
überhaupt schreibe. Weil ich mir eigentlich versprochen habe bei solchen Diskussionen nicht mitzumachen,
weil das leider keine Podiumsdiskussion ist und wir eh zum keinem Ergebnis kommen. Gilt für alle Diskussionen
hier. Am besten ist es, wenn jeder der ein Statement zu geben hat, es auch bei Facebook oder twitter oder youtube zu
posten. Ich muss zugeben, dass diese Diskussion durchaus interessant sind.(auch wenn ich nichts davon lerne)
Leider bringen sie mich nicht dazu mich hier öffters anzumelden. Das die Seite umgebaut wird, finde ich cool.^^
Aber das ändert leider nichts an den Menschen hier, die eine verstörende Sichtweise haben. So macht makern
doch kein Spaß mehr, enn ständig kleinkriege entstehen. Ich war eigentlich immer zwischen den Fronten und
mische mich ungern ein, weil ich eigentlich mental nicht so viel Erfahrung habe. Aber meine 4 Jahre Makerzeit
hier unregistriert hat mir gezeigt wie das Atelier so drauf es. Viele sollten sich auf ihre eigenen Nase anfassen.
Das war's von mir. Ich gehe wieder zur Mitte. Zu den Neutralen, die in Ruhe mitlesen.

[Bex]

@TrueMG falls er das liest.
Das rpg-studio baut unter der administration von kuma eine deutsch/englische rpg/spiele community auf paralell zum von den anderen Admins verwalteten rein deutschen rpg studio.
Die Struktur wird noch ausgebaut in den nächsten Monaten aber das Grundgerüst steht.
Wir würden uns über deine Videos im Lets Play Bereich freuen.
http://www.rpg-studio.org/

(Keine Schleichwerbung für Konkurenz, nur eine alternative und bereicherung des angebotes^^)

[Gengar]

@TrueMG falls er das liest.
Das rpg-studio baut unter der administration von kuma eine deutsch/englische rpg/spiele community auf paralell zum von den anderen Admins verwalteten rein deutschen rpg studio.
Die Struktur wird noch ausgebaut in den nächsten Monaten aber das Grundgerüst steht.
Wir würden uns über deine Videos im Lets Play Bereich freuen.
http://www.rpg-studio.org/

(Keine Schleichwerbung für Konkurenz, nur eine alternative und bereicherung des angebotes^^)

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klingt gut finde ich...... viellt melde ich mich mal dort an.......

[Koshi]

True MG gerecht werden??? das will hier wahrsch. niemand. (außer viellt. Heuchler die sich der Meinung der """Großen""" anpassen wollen)

Die Seite wird eh neu gebaut wie ich gelesen hab dann wird auch alles cooler hier(hoffentlich)

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Gengar ich bitte dich jetzt hier nochmal in einer ruhigen Art und Weise dich etwas zurückzuhalten mit den Sachen die du hier
durch den Raum wirfst. Du bist seit knapp 2 Wochen in dem Forum und der Community aktiv und versprühst hier mehr Gift als das
manche mittlerweile Lifetimegebannte Exnutzer getan haben. Keine Ahnung wie viel davon aus absichtlicher Provokation und wie viel aus
purer Naivität entsteht aber es könnte dir nicht schaden dich besser zu informieren und 2 mal über das nachzudenken was du hier postest.

Das sind nämlich nicht mehr als haltlose Beschuldigungen und du brauchst dich wirklich nicht zu wundern dann als Idiot tituliert zu werden,
genau so würde auch ich jemanden nennen der mir Sachen wie Heuchelei, vorsätzliche Hassverbreitung und Aufmerksamkeitsgeilheit aufgrund von
Halbwissen unterstellt.

[Gengar]

ich hab meine Meinung doch schon gesagt dazu...... mehrmals jetzt..... und wer will bitte sich jemandem anpassen der Entwickler auf seine spiele reduziert und spiele nur runtermacht??? der wird deine Spiele auch runtermachen wenn sie für dich gut sind und wird immer irgendwelche Fehler finden.... ich bin doch nicht blöd, ich hab mir auf seinem Kanal auch die restlichen lets plays angekuckt und da sind definitiv noch mehr spiele die grundlos runtergeputzt werden und ganz ehrlich das ist einfach nur bloßstellerei und nichts woran ich mich anpassen wollen würde........ich bin und bleibe froh dass er sich nicht an meinen spielen """vergreift""" bzw das ich sie rechtzeitig aus dem Netz genommen hab..... das muss schlimm sein für die Entwickler die sich so einer """kritik""" stellen müssen..... daran ist nichts provokant ich finde es einfach nur schlimm und das hab ich gesagt. die wahre provokation sind solche """lets plays"""

und nun ist alles gesagt ich will es nicht noch 30 mal wiederholen was ich schon im anderen Fred tausend Mal gesagt hab und man mich dafür als Idiot oder niveaulos bezeichnet hat....


außerdem hab ich dir keine Heuchelei, Hassverbreitung und Aufmerksamkeitsgeilheit vorgeworfen.......... und das der mich als Idiot tituliert ist mir egal...... wird wahrscheinlich jeder so genannt der nicht seiner Meinung ist..... am besten noch in öffentlichen Videos wo dann alle mitflamen die nicht seiner Meinung sind....... darum sagt keiner was weil sie angst haben dass sie oder ihr Spiel die nächsten sind die sich seiner """Kritik""" und seiner Fangemeinde stellen müssen.......

spielt doch einfach die Spiele normal und wenn sie euch nicht gefallen dann lasst es und spielt was anderes.....

weiss eh nicht warum das hier so eine riesen debatte wird, wo es doch hieß dass hier eh keiner spiele Spielt..... und wenn es einer tut zwingt er sich die(für ihn) schlechten Spiele zu spielen um zu haten..... warum nicht mal die guten und loben??? kann man doch auch mal machen...... ein Golfer zieht auch nicht dem anderen Golfer mal den Schläger über den Schädel weil ihm seine Schlaghaltung nicht passt.....

das mit den 2 wochen ist übrigens schon wieder dieses * Neulinge dürfen nix sagen * argument..... das hab ich hier schon mehrmals gehört und darauf geh ich nicht mehr ein............... und informiert bin ich.... ich lese in meiner freizeit viel hier im Forum und hab das auch davor eine zeit lang getan

[Daen vom Clan]

Gengar, du wurdest von TrueMG disrespektierlich angesprochen und hattest deine Retourkutsche gehabt - jetzt wieder zurück zum Thema.

[Koshi]

ich hab meine Meinung doch schon gesagt dazu...... mehrmals jetzt..... und wer will bitte sich jemandem anpassen der Entwickler auf seine spiele reduziert und spiele nur runtermacht??? der wird deine Spiele auch runtermachen wenn sie für dich gut sind und wird immer irgendwelche Fehler finden.... ich bin doch nicht blöd, ich hab mir auf seinem Kanal auch die restlichen lets plays angekuckt und da sind definitiv noch mehr spiele die grundlos runtergeputzt werden und ganz ehrlich das ist einfach nur bloßstellerei und nichts woran ich mich anpassen wollen würde........ich bin und bleibe froh dass er sich nicht an meinen spielen """vergreift""" bzw das ich sie rechtzeitig aus dem Netz genommen hab..... das muss schlimm sein für die Entwickler die sich so einer """kritik""" stellen müssen..... daran ist nichts provokant ich finde es einfach nur schlimm und das hab ich gesagt. die wahre provokation sind solche """lets plays"""

und nun ist alles gesagt ich will es nicht noch 30 mal wiederholen was ich schon im anderen Fred tausend Mal gesagt hab und man mich dafür als Idiot oder niveaulos bezeichnet hat....


außerdem hab ich dir keine Heuchelei, Hassverbreitung und Aufmerksamkeitsgeilheit vorgeworfen.......... und das der mich als Idiot tituliert ist mir egal...... wird wahrscheinlich jeder so genannt der nicht seiner Meinung ist..... am besten noch in öffentlichen Videos wo dann alle mitflamen die nicht seiner Meinung sind....... darum sagt keiner was weil sie angst haben dass sie oder ihr Spiel die nächsten sind die sich seiner """Kritik""" und seiner Fangemeinde stellen müssen.......

spielt doch einfach die Spiele normal und wenn sie euch nicht gefallen dann lasst es und spielt was anderes.....

weiss eh nicht warum das hier so eine riesen debatte wird, wo es doch hieß dass hier eh keiner spiele Spielt..... und wenn es einer tut zwingt er sich die(für ihn) schlechten Spiele zu spielen um zu haten..... warum nicht mal die guten und loben??? kann man doch auch mal machen...... ein Golfer zieht auch nicht dem anderen Golfer mal den Schläger über den Schädel weil ihm seine Schlaghaltung nicht passt.....

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Natürlich bewertet er die Entwickler nach seinen Spielen, nach was sonst?
Soll er mit jedem Entwickler Tee trinken, sich seine Lebensgeschichte anhören uns sagen "mach ruhig weiter schlechte Spiele, wenigstens bist du nett?"
Und deine Aussage die restlichen Videos seines Kanals gesehen zu haben glaube ich dir einfach mal nicht.
Sonst hättest du nämlich auch Videos entdeckt die genau das Gegenteil von dem sind was du ihm hier vorwirfst.
Und ja, dort findet man auch Videos von weniger guten Spielen, die entsprechend kritisiert werden, weil es schlechte Spiele sind.
Was hat das mit Bloßstellerei zu tun? Ist es die Schuld des Videoerstellers wenn ein Spiel schlecht ist? Diese Fehler werden sich nicht ausgedacht.

Das Ding ist, dass du all diese Halbwahrheiten aber schon mehr als 30 mal wiederholt hast. Nämlich in nahezu jedem Post den ich hier von dir lese.

Und dass du mich nicht angesprochen hast ist mir bewusst, ich habe bloß gesagt dass ich dich, wenn ich in MGs Haut stecken würde, wohl auch
als "Idioten" bezeichnen würde wenn das erste was ich von dir im Bezug auf meine Person lese das ist was ich hier bereits angesprochen habe.

[Gengar]

nein, man sollte den Entwickler gar nicht bewerten. Nur die spiele. oder kennt er Kelven persönlich??? weiss er also aus persönlicher bekanntschafft dass er ein Frauenfeind ist??? ich glaube nicht .... lustig oder???

und nochmal:

spielt doch einfach die Spiele normal und wenn sie euch nicht gefallen dann lasst es und spielt was anderes.....

nochmal wiederhole ich mich wirklich nicht. dann geb ich es echt auf.......


kannst mich dann gern abstempeln als was du willst

[Caro]

Pass auf Gengar, du kannst es jetzt entweder sein lassen, oder du musst dir eine Auszeit aus dem Forum nehmen. Wir wollen hier eine vernünftige Diskussion führen und zu einer Lösung kommen und du trägst momentan nichts bei. Noch ein Post in diese Richtung, und ich muss eine Sperre verhängen.

Edit: @steel: Ist das eine Metapher oder nicht?

[T.U.F.K.A.S.]

Hör auf die Frau. Ihr Bannhammer zertrümmert Welten.