[Vollversion] El Dorado 2

[Daos-Mandrak]

Sry, aber nach den Kommentaren wollte ich zum Ausdruck bringen, dass Kapuzenmax das größte Spielmanko perfekt beschreibt.

Ich gehöre nämlich auch zu den Leuten, die abgebrochen haben, weil das Kampfprinzip darin bestand alles auf gut Glück auszuprobieren und immer wieder neu zu laden.
Den Unterschied zu El Dorado 1, den ich damals durchgespielt habe, sehe ich darin, dass man beim ersten Teil immer einen Level nach dem anderen absolviert hat. In Teil 2 ist man gezwungen ständig zu speichern, vergisst man es, wird man bestraft. Die ganzen lustigen Szenen fand ich auch sehr gut umgesetzt, aber eine Lösung zu dem ständigen Sterben fällt mir auch nicht ein.

Man sollte diese extrem goße Schwäche im Gameplay eingestehen können und nicht einfach sagen "wem das nicht gefällt, der soll es nicht spielen".

[Topes]

so,schon mal im voraus:...Ja,ich weis,dass das jetz wahrscheinlich wieder so ne ewigkeitsdiskussion wird,die sich ständig im Kreis dreht(so wie fast jede Diskussion in letzter Zeit,weil keiner nachgeben will...)

ABER...(das richtet sich jetzt vor allem an Kapuzenmax und Mandrak...und nein das soll jetzut nicht agressiv rüber kommen sondern nüchternd erklärend...mehr ein Denkanstoß)

Ihr beschreibt es als Spiel-manko,aber es ist halt fakt eben das ,was dieses SPiel ausmacht...ihr könnt nicht immer verlangen,dass alles auf die breite Masse zugeschustert wird...ich mein,wenn jemand ein gore-splatter game macht,mit dem vorsatz,dass es ein gore-splatter game wird,dann meckert ja auch keiner ''ih das is viel zu blutig,mach das weg...''etc.

Und eben das ist der Stand von El dorado 2...wem das Try&Fail-system nich taugt,der solls nich spielen....es zwingt dich ja auch keiner ego-shooter zu zocken,wenn du die nich magst...
Ich hoffe du verstehst was ich sagen will^^

Mfg

Ach ja sry für mein schreibstil....bin nich mehr nüchtern genug xD

[Schiman]

Man sollte diese extrem goße Schwäche im Gameplay eingestehen können und nicht einfach sagen "wem das nicht gefällt, der soll es nicht spielen".

...

Aber genau so ist es doch. Ich empfinde diese vermeintliche Schwäche überhaupt nicht als Schwäche, sondern als eine der Stärken dieses Spiels. Es gibt ein russisches Sprichwort, das frei übersetzt soviel sagt wie: "Zu Geschmäckern oder Farben kann mein Gesetz aufstellen".

ihr könnt nicht immer verlangen,dass alles auf die breite Masse zugeschustert wird

...

Nun, bei dem geringen Prozentanteil an negativen Wertungen hier, würde ich schon sagen, dass es für die breite Masse gemacht ist^^. Aber ich fange an Buchstabenreiterei zu betreiben .

[Kapuzenmax]

Ihr könnt alle unbesorgt sein, ich versuche nicht eure Meinung zu verändern. Jeder hat ein Recht auf seine eigene Meinung.

Und Meine Meinung könnt ihr klar und deutlich in meinem vorigen Beitrag lesen.

Und zu einer Sache muss ich klar Stellung nehmen:

Zitat von Topes
ihr könnt nicht immer verlangen,dass alles auf die breite Masse zugeschustert wird

...

Bitte konzentriere dich auf die Sachlage...

Weder verlange ich soetwas, noch ging es bei meiner Bewertung um die Spielidee. Bei miserablem Gameplay handelt es sich um einen allgemeinen Fehltritt des Entwicklers und stellt nicht die Grundidee des Spieles in Frage, die ich sehr gut und innovativ finde.

Ich hoffe jetzt ist einigen klar geworden, was meine Absicht ist. Wenn noch jemand zu meiner Bewertung Stellung nimmt, dann bitte mit ein wenig Bedacht. Danke.

[Ben]

@Kapuzenmax: Das Problem das ich dabei sehe ist: wenn man das jetzt rausnimmt, wird das Spiel noch einfacher. Die Fechtszenen sind schon keine große Herausforderung. Die Rätsel sind easy going. Wenn du ein Pokémon mit Humor willst (sry, der Vergleich aber das ist das einzige Spiel von dem ich keinen kenne der es nicht geschafft hat), darfst du dich gerne an den Rechner setzen und uns bald damit beglücken. Aber aus dem allgemeinen Querschnitt der Kritik hier lese ich persönlich heraus, das genau dieser Gameplayeffekt den meisten gefällt. Und er ist auch typisch für Trolls Spiele imA auch keine Schwäche sondern ein Merkmal. Allen kann mans nicht recht machen ergo denke ich wird Realtroll dabei bleiben. du weißt ja nun wie bei dem Spiel der Hase läuft und kannst provisorisch einfach öfters speichern.

Ich fand die Rätsel übrigens nicht unlogisch sondern sehr kreativ, ein gewissen Try and error kann man ihm nicht absprechen aber einiges lässt sich auch erahnen.

Mit freundlichen Grüßen

Ben

[Topes]

Word^^

so wollt ichs auch ausdrücken...nur eben nich so elegant xD

[real Troll]

Ich habe ja einiges verpasst. Erst einmal vielen Dank allen El-Dorado-2-Wählern. Ich freue mich gerade über den zweiten Platz. Obwohl ich hier im Internet-Cafe den entsprechenden Thread nur überflogen habe, scheint bei der Wahl doch einiges im Argen gelegen zu haben. Zum Glück weist sich jeder Spieler meiner Projekte durch eben dieses Tun als ungemein lautere Persönlichkeit aus, also kann ich hoffentlich davon ausgehen, alle Dorado-Stimmen seien echt. Andernfalls wäre ein gefälschter Treppchenplatz einfach nur Mist und brächte mir statt Ansporn und eitlem Gegrinse bloß Verdruss und Ärger. Naja, dank meines Lämmchengemüts hoffe ich auf die Ehrlichkeit und lächle also.

@ Kapuzenmax
Danke für deine Kritik. Du hättest es dir mit einem Projekt, das dich vor allem geärgert hat, auch bequemer machen, einfach das Spiel beenden und dich in eisiges Schweigen hüllen können. Hast du zum Glück nicht und dann hast du dein Missfallen auch noch begründet. Ich weiß von mir selbst, wie oft ich das nicht fertig bringe. Vielleicht spornt mich dein Beispiel ja an, denn argumentativ unterlegte Bemängelungen lohnen das Lesen immer - unabhängig, welche Schlüsse ich als Ersteller letztlich für mich daraus ziehe, denn solche Reaktionen halten mich an, mein Projekt wiederholt zu durchdenken.
Auch wenn ich schäme, aber bei deinem ersten Absatz muste ich einfach grinsen. Ich wuchs mit Bugs Bunny, dem Kojoten und Roadrunner auf, für mich ist es also ganz natürlich, dass aus irgendwelchen Dingen ständig Explosionsgerätschaften herauschießen. Das ist schön knallig und wenn so eine Vorstellung von Humor auf einen eh schon Angenervten trift, produziert das die gleiche Komik wie Clown Bollos Tortennummer in der Therapiegruppe für Nervöse. Du hast vollkommen recht: Ich lege es darauf an, den Spieler ständig auf solche Begebenheiten treffen zu lassen. Warum? Es ist mein Humor, ich halte den großflächigen Einsatz von Unerwartbarem für ein nettes abwechslungsherstellendes Mittel und mit vergnüglichen Todesanimationen wie einer großzügigen Speicherfunktion versuche ich den Frust zu minimieren.
Das gelingt offenkundig nicht immer. Mit dem Versuch&Irrtum-Prinzip kritisierst du ein wesentliches Standbein des Spielkonzepts. Deine Position hast du mir sehr klar gemacht, vielleicht verstehst du meine nun ein wenig besser. Es geht mir nicht darum, andere zu quälen (naja, nur ein bisschen) oder mich mittels eines undurchschaubaren Wusts über andere zu erheben, ich möchte schlicht unterhalten. Allerdings richtet sich dieses Projekt an einen anderen Spielertyp. Sobald ich wieder etwas mehr Zeit für das Netz habe, gucke ich mal, wie ich kurz und prägnant in der Spielvorstellung noch entsprechende Hinweise unterbringen kann, dass erst gar keine falschen Erwartungen geweckt werden; so eine Mischung aus Einladung und Warnschild, um die Vorlieben zielgerichteter zu erwischen.

@ G-Brothers
Das lese ich im direkten Anschluss natürlich gern, denn so hab ich es auch beabsichtigt. Danke.
Das abgeschiedene Dorf ist übrigens fertig, es gibt also schon mehr davon.

@ Sh@de
Die VV kommt gewiss, aber jetzt liegt bei mir erst mal die Wolfenhaindemo an, denn die ist nun lange genug unfertig gewesen, es wird mal Zeit für einen großen Ruck, der die letzten Leerstellen füllt.

@ Daos-Mandrak
Ich könnte jetzt meinen Text an Kapuzenmaxx neu abtippen, aber das ist blöd, daher versuche ich es einmal mit anderen Worten. Die Spielmechanik ist auf ein bestimmtes Publikum zugeschnitten, nicht einmal einen kleinen Kreis, ich versuche schon, recht viele Spieler zu erreichen. Ob sich jemand lässig vor dem Monitor lümmelt und sich einen abgrinst oder ob ein Ehrgeizling wutschnaubend auf die Tatstatur hämmert, bis er das Problem endlich gelöst hat und sicher wieder ganz, ganz toll finden kann - ich heiße sie alle willkommen und breite die Arme. Aber selbst mit Orang-Utan-Gliedmaßen kann ich dann doch nicht jeden umfangen. Wer schnell angepisst reagiert, weil er es nicht erträgt, auch einmal zu scheitern, fällt bei einem Versuch&Irrtum-Konzept natürlich raus. Wer klare, logische Bezüge schätzt, die hinweisdurchsetzt zu arrangieren seien, wird auch nicht an jeder Stelle glücklich. Wer ... na, und so weiter. Wie Robert de Niro zu Ben Stiller sagte: Du bist im Kreis oder draußen.
Von einer allgemeinen Gameplayschwäche würde ich also eher sprechen, wenn El Dorado 2 für ein Versuch&Irrtum-Spiel als Versuch&Irrtum-Spiel zu häufig einbräche.

@ Topes
Also ich verstehe, was du sagen möchtest.

@ Toni
Dein Reim hat mich entzückt,
Der Troll grinst jetzt beglückt.

@ Schiman
Oh, ja. Es ist für die breite Masse gedacht. Und dass Lob überwiegt, ist mir eitlem Fatzke auch entsprechend wichtig und stimmt mich froh. Lustigerweise hielt ich kürzlich noch meine Brandreden, dass man nicht alles auf Geschmack schieben und damit jede Diskussion abwürgen könnte. Und nun sehe ich mich durch genau dieses Argument verteidigt.

@ Ben
Jepp, damit triffst du den Nagel auf den Kopf. Das Spiel ist zu sehr um den eingeschlagenen Versuch&Irrtum-Weg herum aufgebaut. Wenn ich diesen Hauptstrang entfernte, hing der Rest in der Luft, denn dann fehlte die Balance der Herausforderung, die Gewichtung wäre futsch, der verbleibene Rest zu banal. Na, zum Glück gefällt es dir ja so, wie es ist also warum sage ich dir das überhaupt?
Und extra für dich werde ich etwas einbauen, das sich garantiert nicht erahnen lässt.

[wusch]

Gestern vormittag war mir einfach totlangweilig also habe ich, entgegen meiner eigentlichen Überzeugung mir eine Demo runter geladen, nämlchh diese Hier und ich war begeistert.
Die Demo ist eine Wunderbare Fortsetzung dexs ersten teils, sie hat den selben Humor und sogar eine Stelle wie ein Level aus Teil eins ist dabei. der Fechtkampf ist gut, nicht schwer da zu parieren nicht die Welt ist aber mann kan auch hier sein Hirn gebrauchen und die Einsatzmöglichkeiten von Pedro sind sehr toll, lustig und man weiß nie was man bekommt, Pedro und Hernando ergänzen sich schlicht großartig, Hernandos chneidet die Büsche und Pedro springt und schwimmt.
Am lustigsten aber war die 'Baustelle ganz zum Schluss', sowas solltest du auch in die Vollversion packen wenns passt.
Einnen Verbesserungsvorschlag hab ich noch, Hernandos Sprache ist gut aber noch nicht so gut wie möglich denn Hernando wäre noch besser wenn er Begriffe wie Si und bueno, also einzelne Spanische Wörter in den deutschen Dialogen verwenden würde, das würde besser zu ihm passen finde ich als sein momentanes 'normales' sprechen.

[Tetris]

Weiß jemand, wie ich in Sevilla weiterkomme, nachdem ich dem Don Francisco in dem Haus am Hafen ausgewichen bin? Er geht ja danach in den rechten Raum. Aber ich kann in dem Raum nix mehr machen... (eine Wache gibt einen scheinbaren Hinweis bezüglich Fäkalhumor, aber daraus werd ich leider nicht schlau......)

[Öhmchen]

Hi,
möchte mich der Frage von Tetris anschliessen.

@RealTroll, herzlichen Glückwunsch zur VV. Dafür lasse ich doch jedes andere Spiel liegen

[Viviane]

@Tetris&Öhmchen: Ich copy&paste mal die Antwort, da G-Brothers bereits an der Stelle hängen geblieben war. Falls noch etwas unklar ist, einfach fragen.

Neben dem Schmied, dem Provianthändler und der Dame mit den rosa Wäschestücken gibt es ja noch einen weiteren Stand, dessen Besuch sich lohnt.

Falls du nicht darauf kommst, oder wie ich versuchst ergebnislos den Hund auszutricksen - sprich einfach die Theke, des Standes unten rechts, die nach links zeigt an (da wo das Becherchen steht) und kauf 3 Portionen Kümmelsaft. Und dann - auf in den Kampf!

[Öhmchen]

Hi Viviane,
vielen Dank für Deine schnelle Antwort, aber irgendwie steht mir einer auf der Leitung. 3 Kümmelsäfte habe ich, aber wie und wo weiter?

LG Öhmchen

[Viviane]

Zurück in den Raum, wo die ganze Kompanie dir den Zugang versperrt - dort hinein ins Inventar und den Kümmelsaft auswählen und ihn damit auch "benutzen".
Die Auswirkungen sollten unübersehbar sein.