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Thema: [rm2k3] Bomberman Adventure

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Die Außenmaps in der Alpha sind mMn. leider stark überdimensioniert, das solltest du am besten noch ändern, den in diesem Fall ist weniger manchmal mehr. Das Titelbild wirkt nicht schlecht macht jedoch den Eindruck als wären die Farben falsch reduziert worden (was mit unter beim Import in den Maker öfters vorkommen kann), wenn sie vorher nicht so aussahen emfehle ich dir sie mit Programmen wie Gimp oder Irfan View auf 256 Farben reduzieren, habe relative gute Erfahrungen mit denen bei sowas gemacht. Die Musik fand ich für ein solches Spiel recht passend. Das Hauptproblem sind mitunter, neben der schon erwähnten überdimensionierte Außenmaps, sind wohl die recht harten Stilbrüche innerhalb des Spieles und das Mapping.
    Mein Tip wäre, das du die Karten am besten noch einmal überarbeitest und versuche dem Ganzen doch einen eher einheitlichen Grafikstil zu verpassen.

    Geändert von Makoto Atava (24.03.2013 um 20:02 Uhr)

  2. #2
    Zitat Zitat von RPG-Devil Beitrag anzeigen
    Ich kann also am Leveldesign wenig ändern. Das wäre extrem viel Neuaufwand. [...]
    Ich nehme gerne Verbesserungswünsche an, aber, es muss auch machbar sein, ohne das ganze Level zu verändern.
    Du wirst mit der Reaktion auf wenig Verständnis stoßen und ich erkläre dir mal warum.

    Es ist typisches Neulingsverhalten (nicht bös gemeint) seine Anfangs-Werke direkt als etwas Schützenwertes zu sehen, weil es ja Arbeit war und es mehr Arbeit wäre, das wieder zu ändern. Ich weiss nicht wie deine Spielmaps aussehen aber wenn sie dem auf den Screenshots ähneln handelt es sich dabei um Mapping, dass ein geübter Makerer in ein paar Minütchen zusammenbasteln könnte. Leute, die ihrerseits jahrelang an irgendwelchen Projekten arbeiten werden schwer nachvolziehen können was an den Minütchen denn der von dir benannte "extrem viel Neuaufwand" sein soll.

    Wie bei den meisten Neulingen wirds bei dir auch nicht lange dauern und die wirst das alles etwas anders sehen. "Mut zur Schere" ist wichtig. Wenn irgendwas nicht zu dem taugt was es werden sollte, schmeiss es weg. Es gibt nichts Schlimmeres als unpassende Inhalte, die drin sind einfach weil sie gemacht wurden, denn ein Spieler denkt sich nicht "hey, die Map ist furchtbar, aber es wäre schade um die Arbeit wenn er sie wegwerfen würde". Ein Spieler denkt sich "hey, die Map ist furchbar" und ohne die Map würde er wohl diesen Gedanken nicht haben.

    Andererseits verrennen sich erfahrene Leute gern im Perfektionismus und kriegen nie mehr was fertig weil sie immer wieder verbessern und neu machen. Die Kunst ist es zu lernen Dinge an denen man hängt wegzuschmeissen wenn sie nichts taugen aber auch sagen "gut jetzt, so bleibt es". Das ist eine Frage von "Selbstkompetenz" (k.a. ob der Begriff 100% passend ist). Im Regelfall sind es Menschen (ohne Erfahrung im Umgang auf Austauschplattformen wie dem Atelier hier) auch nicht gewohnt, dass ihre kreativen Schöpfungen kritisiert und in ihren Augen abgewertet werden. Mit der Zeit nimmt man das weniger persönlich und kann dann sachlicher damit umgehen.

    Solltest du derzeit auf unangenehme Art und Weise das Gefühl haben man würde hier deine Arbeit abwerten oder geringschätzen aufgrund von Aussagen wie "nicht gut, mach neu" ist das in erster Linie dieser Gewöhnungsfaktor. Das verschwindet mehr und mehr, denn je mehr Erfahrung du sammelst desto besser sollten deine Kreationen werden, gleichzeitig wird dich das Feedback weniger direkt treffen und du kannst es als das sehen was es ist, Information zur Zweckdienlichkeit deiner Schöpfung.

    Somit:
    Du musst nicht tun, was andere dir sagen oder ändern bis andere zufrieden sind wenn du es schon bist. Ich denke aber wenn du dich mal drauf ein lässt deine Maps am Feedback entlang umzuändern wirst du als fähigerer Mapper daraus hervorgehen weils dich aus deiner Komfortzone herauszerrt, die du hier zu verteidigen versuchst.

  3. #3

    Hier wird nicht geterrort
    stars5
    Sup, ich hab das Spiel vorgestern durchgespielt, hab das ganze noch etwas auf mich wirken lassen und werde jetzt recht ausführlich von meinen Eindrücken berichten.

    Schon im vornherein: Zu der Geschichte oder den genutzten Charakteren werde ich mich nicht äußern. Das ist eine Sache, da müssen sich Fans der diversen Serien drüber streiten, mich hat der Mix nicht gestört. Zumindest nicht sonderlich.
    Außerdem habe ich in meinem Leben noch nie Bomberman gespielt und kann nichts dazu sagen ob das jetzt "typisch Bomberman" ist oder nicht.

    Aber kommen wir erstmal zur Grafik:
    Generell finde ich RTP für ein Erstlingsprojekt okay. Auch Pokemongrafik passt irgendwo (betonung liegt auf "irgendwo") zu der doch relativ einfachen Bombermangrafiken die ich vom sehen so kenne. Nicht das optimum, es wäre natürlich ultracool gewesen wenn du Originalgrafiken verwendet hättest (auf spriters-resource.com gibt es da denke ich einiges). Das wäre dann etwas was der Spieler sofort mit Bomberman verbindet, wenn auch der Rest des Spiels andere Wege geht als das typische.

    Generll ist mir aber eines aufgefallen: Der Game-Over Screen und der Titelscreen sind zwar sehr hübsch gewählt, aber sind die Farben entweder falsch oder vom Maker reduziert wurden. Dadurch werden Farben verfälscht und Bilder verpixelt. Da solltest du unbedingt was daran tun, weil der Titel so gleich einen ersten schlechten Eindruck vom Spiel vermittelt!

    Eines hat mich ziemlich irritiert: Du verwendest scheinbar in jedem Dialog nur das Bomberman-Faceset, was allerdings ziemlich falsch aussieht, wenn man gerade mit dem Fragesteller (dieser kleine rotweiße Knödel) redet. Du solltest konsequent jedem Charakter sein eigenes Faceset geben und nicht bei fehlenden Grafiken einfach Bomberman einfügen. Sonst weiß man ja gar nicht mehr so richtig ob das Face jetzt falsch ist, oder der Name der über den Text steht. Bitte kuck da doch nochmal durch die Dialoge.

    Außerdem ist die Battleanimation von Bomberman fehlerhaft. Wenn er angreift, wird die Bombe die er hält transparent, die blaue Umrandung die eigentlich unsichtbar sein sollte ist aber zu sehen. Bitte nochmal neu importieren, dann ist das erleidigt.

    Wo wir schonmal dabei sind, reden wir doch gleich mal über die Kämpfe und alles was damit zu tun hat. Ich empfinde die Heilgegenstände als zu selten. Ich bin zwar gut durchgekommen, aber ich habe das Gefühl spätestens wenn die Bosskämpfe noch eingesetzt sind, wird das sehr knapp oder wird nicht ausreichen. Es wäre toll wenn du mehr Möglichkeiten bieten würdest, sich zu heilen.
    Ein Fehler der mir noch aufgefallen ist: Wenn man den Feuerskill erlernt, steht in der Beschreibung dass alle Gegner angegriffen werden würden, aber es wird tatsächlich nur ein Gegner attackiert.

    Gehen wir doch mal zur Hauptsache des Spiels: Die Rätsel und die Quizfragen
    Ich bin ehrlich - Es waren mir zu wenig Fragen. Es wäre mir lieber gewesen, wenn einem gleich eine Reihe an Fragen gestellt worden wären und ich vielleicht wenn ich 7 von 10 richtig beantwortet hätte weitergekommen wäre und ansonsten ein Game Over kassiert hätte. Zudem wären Fragen, die sich mehr auf die kommerziellen Bombermanteile beziehen würden besser als "Wie vielen Ninjas musstest du oben ausweichen". Das wäre doch auch im Sinne deines Konzeptes und ich könnte mir vorstellen dass das Bomberman-Fans mehr Spaß machen würde als das jetztige Prinzip.
    Die restlichen Rätsel....jaaa....ich finde sie etwas willkürlich. Geschicklichkeitspassagen - okay. Gefällt mir. Du bist noch ein Anfänger, da möchte ich nicht erwarten dass du mir technisch ausgefeiltes bietest. Kristalle in einer bestimmten Zeit einsammeln - ist ein bisschen wie Pacman, passt theoretisch.
    ABER: Es gab Sachen, die haben mich wirklich ein wenig geärgert. Zum einen das Level mit den Ninjas. Ich hätte mich - und das ohne Flachs - fast mit Kopfschmerzen und Übelkeit erhoben und wäre ins Bad geeilt. Die sich bewegenden Ninjas und die schnell wackelnde Map sind zuviel. Ich kann mir gut vorstellen das empfindsame Mägen an der Stelle das Spiel bereits abbrechen.
    Etwas anderes war das Rätsel mit dem Kaktus, der einem die Richtung weisen soll. Dort gibt es einen Bug, an einer Stelle zeigt er einem die falsche Richtung. Hat mich sehr geärgert, ich musste so ein wenig rumprobieren bis ich den richtigen Weg gefunden habe.
    Um bei dem Gang mit den Türen zu bleiben: Wenn man zum zweiten Mal in den Raum mit den Fragesteller geht, aber dort schon einmal war, verschwindet der Fragesteller beim ansprechen (wegen eines Clear Events auf Seite 2 seines Events) und man kann den Raum wegen einer fehlenden Tür nicht verlasse. Mir blieb nichts anderes übrig als F12 zu drücken und von vorne anzufangen.
    Genau so wie das Rätsel mit den Tonnen, man bekommt unglücklicherweise keinen Hinweis was zu tun ist. Erst habe ich versucht alles zu verschieben, bis ich zufällig durch die richtigen Tonnen gelaufen bin. Dort bitte einen Hinweis einbauen, der den Spieler mehr anleitet.

    Nun...kommen wir zum Mapping.
    Dort möchte ich dir erstmal eines ans Herz legen. Wenn du große Maps machst - fülle sie mit Details. Als ich durch die Eislandschaft gelaufen bin hatte ich Null Anhaltspunkt wohin ich muss. Ein Gameplaytechnisch gutes Spiel weist den Spieler immer weiter - und wenn es nur ein Schneehase ist, den man verfolgen muss oder stumpf ein Richtungsschild. Genau so bei dem Kristallrätsel, das voll okay gewesen wäre, wenn es übersichtlicher gewesen wäre. Wenn ich einen der Kristalle nämlich übersehe, kann es sein dass ich bei diesem einheitlichen Hintergrund total die Übersicht verliere und den fehlenden Kristall in drei Stunden noch nicht entdecken kann. Soetwas kann enorm frustrieren.
    Bei dem Flur mit den Türen wäre ich fast auf die Barrikade gegangen. Nicht weil ich immer den falschen Raum erwischt habe, sondern weil drei der Räume (der mit dem Kaktusrätsel, der mit dem Fragesteller ohne Tür und der mit dem Game Over) mich immer wieder gezwungen haben das Spiel vom letzten Speicher neu zu starten. Die einzige Technik das zu umgehen: Vor jede Tür einzeln hinstellen, Speichern, ausprobieren, neu Laden. Soetwas ist schlicht nervig, um ehrlich zu sein. Solche Momente verderben mir den Spaß am Rätseln, weil es schlicht unfair ist.
    Ansonsten noch ein Tipp: Orientiere dich beim Mapping etwas mehr an ähnlichen kommerziellen Spielen. Du sollst sie nicht kopieren, aber so kannst du ein Gefühl dafür bekommen, wie man das richtige Spielgefühl erzeugen kann. Bei dir wirkt vieles sehr zweckmäßig - zum beispiel auf der ersten Map, wo der Durchgang zum nächsten Level nur aus einer Tür und vier Mauertiles außenrum besteht. Das wirkt unglaublich unfertig und leider alles andere als schön.

    Puh...aber eines muss ich sagen. Die Musik war gut gewählt, mir zumindest wäre da nichts zum meckern aufgefallen. Nur die Siegesmusik bei normalen Gegnerkämpfen war sehr leise eingestellt. Aber ansonsten alles in Ordnung.

    Sup, das wars soweit von mir. Ich hoffe du wirst dir das in Ruhe durchlesen, überlegen, und das ein oder andere mitnehmen. Auch wenn du jetzt mit Sicherheit schon Mühe in das ganze reingesteckt hast, ist es doch wichtig sich auch Kritik anderer zu Herzen zu nehmen und eine Veränderung zu wagen. Natürlich muss man immer filtern - was passt zu meinen Ideen und was krempelt meine Vorstellung von meinem eigenen Spiel zu sehr um? Was ist tatsächlich ein schwerwiegender Fehler und was Geschmackssache?
    Ich deute als Beispiel nur auf Elektra Kingdom von Davy Jones. Das Spiel hat jetzt die vierte Demo erreicht und bietet mit Sicherheit weit mehr als 9 Stunden Spielzeit. Trotzdem wird das Projekt andauernd noch einmal verbessert, Bugs werden behoben und Grafiken ersetzt, das trotz der gignatischen Größe des Spiels. Und auch daduch ist Elektra Kingdom ein Spiel geworden, nachdem sich viele die Lippen lecken und das einige User mit begeisterung Spielen.
    Stillstand ist ein Problem, dass du nicht ignorieren darfst, du musst wie alle hier ständig an dir und deinem Projekt arbeiten damit du voran kommst. Und wer weiß, vielleicht lassen sich dann ein paar Zweifler auch noch überzeugen

    Viel Spaß beim weiterbasteln!

    Sabaku

  4. #4
    Zitat Zitat von RPG-Devil Beitrag anzeigen
    Push.
    Was Push? Gibts was neues? Ansonsten sind solche Kommentare unnötig. Da kann man auch gleich ein ausführliches Update posten anstatt ein Wort, um einen Thread aus der Versenke zu holen.

  5. #5
    Ich hab das Spiel zufällig gestern im Stream angepackt, und ich gebe zu, ich wusste zum Teil worauf ich mich da einlasse.
    Link: http://www.twitch.tv/breidewitzka/b/424052469
    (am anfang fehlt wohl ein Minütchen, das ist wohl hinten am vorherigen Stream dran...)

    Disclaimer: Diese Aufnahme hat KEINEN Anspruch auf fairness etc. wir haben es -gespielt- (zufällig vor einer Kamera), nicht mehr und nicht weniger.
    Das was es da also zu sehen gibt ist KEIN Review, oder eine Analyse. Sondern einfach die Gedanken von drei Leuten, die sich dieses Spiel ansehen...

    Erwarte also nicht, dass in diesem Format gleich an jede Kritik ein Verbesserungsforschlag folgt, es gibt ausschießlich das, was wir in dem Moment im Kopf hatten.


    RPG-Devil : Wenn Interesse darin besteht, nehme ich mir mein Team und mache dazu eine echte Analyse.

  6. #6
    twitch scheint die aufnahme verschusselt zu haben

    reupload auf youtube: http://www.youtube.com/watch?v=vHSyG6QafWA

  7. #7
    Zitat Zitat von RPG-Devil Beitrag anzeigen
    Es besteht ja kein Interesse an solch einem Spiel. Da hat man dann nicht mehr viel Motivation.
    Falsche Motive. Mach deine Motivation mal nich abhängig davon, was du denkst, wieviele Spieler du mal haben wirst. Wenn niemand schreibt heißt das ja nich automatisch gleich, dass es keinen interessiert. Und wenns hart auf hart kommt machst du das Spiel halt nur für dich. Irgendwer wirds aber garantiert spielen, also ma lieber nich die Flinte ins Korn werfen.

  8. #8
    Zitat Zitat von RPG-Devil Beitrag anzeigen
    Du hast schon viele gute Spiele abgeliefert.


    Ne, im ernst: ich kenne keinen, der sein Spiel nicht für sich selbst macht (gut, jetzt ist es vielleicht einer). Klar ist es toll, wenn Leute gefallen an einem Spiel finden, an dem man selber eine Menge Spaß beim Erstellen hat, aber wenn man zurückblicken kann, was man alles geschafft hat, das ist dann schon ein bisschen mehr wert, finde ich zumindest.

    Zu behaupten, etwas nicht zu können, sei es jetzt das Benutzen aller makerinternen Funktionen, oder das korrekte Annehmen von Kritik (oder was es sonst noch so gibt), gepaar mit der Tatsache, dass man sich nicht fortwährend mit dem Hobby Maker eindringlich beschäftigt, bedeutet im Endeffekt nichts anderes, als es einfach nicht zu wollen. Wenn du dir ein Spiel erstellen willst, dann musst du dich damit eindringlich beschäftigen und wenn du dich eindringlich damit beschäftigst merken das auch potentielle Spieler und das wiederum bedeutet, dass mehr Leute sich für das Projekt interessieren (mal davon abgesehen, dass du dadurch automatisch besser wirst).

    Abgesehen davon muss natürlich auch das Interesse zur Serie vorhanden sein. Es mag einige Bombermanspiele geben, dennoch ist die Serie bei weitem nicht so berühmt/beliebt (was auch immer sonst noch als Adjektiv benutzt werden kann), wie du vielleicht denkst. Du machst es dir dadurch halt schwer, dass du gerade dafür ein Fangame produzierst (wobei noch gesagt werden muss, dass es im Gegenteil zu den Massen an Standardrollenspielen, die hier entwickelt werden, auch einmal eine willkommene Abwechslung ist).

    Kurz gesagt: Mach es für dich interessant und der Rest kommt von allein und sich mit anderen zu vergleichen führt erst recht dazu, dass man die Motivation verlieren (mal abgesehen, dass sowas eh doof ist).

    Nur noch kurz zum Schluss: nur, weil sich niemand meldet, heißt das nicht, dass es keinen interessiert. Sie warten halt nur darauf, dass du ein großes Update deines Spiels verkündest.

  9. #9
    Zitat Zitat von RPG-Devil Beitrag anzeigen
    Aber ein Nutzen muss ich daraus ja irgendwie ziehen.
    Und wenn ein Spiel nunmal "kagge" ist, dann muss man das auch so akzeptieren, auch wenns schwer ist.
    Hast doch n Nutzen davon: Erfahrung. Dann hält dein Spiel halt nich mit den Spielen derjenigen mit, die das schon wesentlich länger machen als du, aber auch du wirst ja genauso besser werden, wenn du dich mit der Materie beschäftigst. Und wenn du dich reinhängst und mit dem Ergebnis am Ende zufrieden bist, dann wirst dus auch nicht mehr kacke finden.

    Und was "die Masse begeistert" is ja sowieso erstmal scheißegal. xD

  10. #10
    Hatte kein Bock mehr auf meinen alten Namen. Hab den hier aber auch schon ne Weile.

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