R.I.P. Derpy Hooves

[Jesus_666]

Derpy ist eine Karikatur eines geistig zuückgebliebenen Ponys, das immer schielt und strohdumm ist. Der Begriff Derp scheint sich in eine kränkende Bezeichnung für einige Leute entwickelt zu haben. Aus dem Grund erscheint es irgendwo schon sinnvoll, dass eine Kinderserie ihrer Zielgruppe eben jenen Ausdruck nicht nahe legen möchte.

cue righteous anger of bronies

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Damit läufst du gerade auf der Euphemismus-Tretmühle. Es wird immer neue Begriffe geben, mit denen Leute sich über andere Leute lustig machen. Wenn wir die alle verbieten, dann kriegen wir so tolle Situationen wie, daß ein Rollstuhlfahrer angeranzt wird, er soll nicht so unsensibel sein, weil er "Behinderter" und nicht "Mensch mit besonderen Bedürfnissen" gesagt hat, als er über andere Rollstuhlfahrer gesprochen hat.

Worte sind nicht inhärent böse. Wenn ich jemanden mit Down-Syndrom beleidigen will, dann kann ich das mit "beschränkt" und "besondere Bedürfnisse" genau so gut tun wie mit "Downie", "Kretin" und anderen traditionellen Beleidigungen. Das bedeutet aber nicht, daß wir jetzt "Mensch mit besonderen Bedürfnissen" verbieten und durch etwas anderes ersetzen müssen – was die Beleidigungen effektiv macht ist, daß sie eine beleidigbare Person identifizieren. Tatsächlich war keiner der vier von mir genannten Begriffe bei seiner Einführung abwertend, aber drei davon sind heutzutage gesellschaftlich nicht mehr tragbar.

Dieser Aspekt der Political Correctness ist der Versuch, mit linguistischen Mitteln soziale Probleme zu lösen, was in etwa so effektiv ist, wie beim Auto den Motor auszutauschen, weil einem die Lackierung nicht gefällt. Zumal PC oft genug von Leuten voran getrieben wird, die gar nicht betroffen sind.


Habro kann mehr für die Gesellschaft tun, indem sie den Begriff positiv konnotieren, als wenn sie so tun, als hätte er nie existiert.



Im Übrigen bin ich enttäuscht. Deine Signatur beinhaltet das Word "gay", welches zwar (als ehemaliger Dysphemismus, wohlgemerkt) von Schwulen zur Selbstidentifikation, gleichzeitig aber auch von einigen Jugendlichen als abwertender Begriff verwendet wird. Im Sinne der Political Correctness sollten wir den Begriff niemals irgendwo verwenden, um sicherzustellen, daß nicht möglicherweise die abwertende Konnotation auftaucht. Zumindest solltest du einen Absatz darunter setzen, der klar stellt, in welcher Weise das Wort in deiner Signatur verwendet wird und daß du nicht vorhast, Mitglieder der HomoseuellInnengemeinde damit möglicherweise zu beleidigen.

[Icetongue]

Im Übrigen bin ich enttäuscht. Deine Signatur beinhaltet das Word "gay", welches zwar (als ehemaliger Dysphemismus, wohlgemerkt) von Schwulen zur Selbstidentifikation, gleichzeitig aber auch von einigen Jugendlichen als abwertender Begriff verwendet wird. Im Sinne der Political Correctness sollten wir den Begriff niemals irgendwo verwenden, um sicherzustellen, daß nicht möglicherweise die abwertende Konnotation auftaucht. Zumindest solltest du einen Absatz darunter setzen, der klar stellt, in welcher Weise das Wort in deiner Signatur verwendet wird und daß du nicht vorhast, Mitglieder der HomoseuellInnengemeinde damit möglicherweise zu beleidigen.

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Meine Signatur ist allerdings kein Medium welches sich vormacht, Kindern etwas nahe zu legen. Mal ganz davon abgesehen, dass der verlinkte Comic vor Selbstparodie derart strotzt, dass es mich wirklich wundern sollte, wenn jemand sich daraus etwas abguckt.
Wenn Kinder hingegen in My Little Pony sehen, dass Rainbow Dash das tollpatschige schielende Pony als Derpy bezeichnet, wird ihnen vermittelt, dass dies okay sei. Menschen aufgrund ihrer Begebenheiten solche Spitznamen zu geben hat auch sehr wenig damit zu tun, Behinderte Menschen als behindert zu bzeichnen, da behinderte Menschen aufgrund ihrer Behinderung behindert sind bzw besondere Bedürfnisse haben oder hilfsbedürftig sind und keine Derps, Spastis oder sonst was.

Das klingt für mich alles nach Bronies die rumheulen weil ihr Fanon nicht mehr dem Canon entspricht.

[Jesus_666]

Meine Signatur ist allerdings kein Medium welches sich vormacht, Kindern etwas nahe zu legen. Mal ganz davon abgesehen, dass der verlinkte Comic vor Selbstparodie derart strotzt, dass es mich wirklich wundern sollte, wenn jemand sich daraus etwas abguckt.
Wenn Kinder hingegen in My Little Pony sehen, dass Rainbow Dash das tollpatschige schielende Pony als Derpy bezeichnet, wird ihnen vermittelt, dass dies okay sei. Menschen aufgrund ihrer Begebenheiten solche Spitznamen zu geben hat auch sehr wenig damit zu tun, Behinderte Menschen als behindert zu bzeichnen, da behinderte Menschen aufgrund ihrer Behinderung behindert sind bzw besondere Bedürfnisse haben oder hilfsbedürftig sind und keine Derps, Spastis oder sonst was.

Das klingt für mich alles nach Bronies die rumheulen weil ihr Fanon nicht mehr dem Canon entspricht.

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Ich finde, daß es definitiv nicht der Gesellschaft dienlich ist, wenn alle Kindermedien zwanghaft politisch korrekt sein müssen. Man kann sich über jede beliebige Form der Darstellung Andersartiger beschweren, bis die einzig sichere Variante ist, eine Welt zu zeigen, in der alle perffekt sind. Auch nicht gut. (Es gibt natürlich für alles Grenzen, aber die sehe ich hier nicht überschritten, wobei ich natürlich mit der aktuellen amerikanischen Jugendkultur nicht vertraut bin.)

Zumal in der Serie nirgends vermittelt wird, daß "Derpy" ein Spitzname wäre. Das ist ein Eigenname wie alle anderen auch.

Dazu kommt, daß ich zumindest online "derp" weitaus häufiger als Referenz auf einen Derpy-artigen Gesichtsausdruck als auch mangelnde geistige Kapazität gesehen habe. Auch vor FiM.

[Icetongue]

Ich finde, daß es definitiv nicht der Gesellschaft dienlich ist, wenn alle Kindermedien zwanghaft politisch korrekt sein müssen. Man kann sich über jede beliebige Form der Darstellung Andersartiger beschweren, bis die einzig sichere Variante ist, eine Welt zu zeigen, in der alle perffekt sind. Auch nicht gut. (Es gibt natürlich für alles Grenzen, aber die sehe ich hier nicht überschritten, wobei ich natürlich mit der aktuellen amerikanischen Jugendkultur nicht vertraut bin.)

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Bitte hör auf, meine Aussagen derart zu überspitzen. Ich habe nirgends behauptet, dass Serien zwangsmässig 100% politisch korrekt sein müssen und dass jegliche Art der Darstellung "anderer" falsch sei. Wo du herausliest, dass die Änderung eines Namens mit der Darstellung einer perfekten Welt, in der Unterschiede von der Norm zensiert werden, zu tun hat, versteh ich auch nicht.
Derpy hiess anfangs Ditzi Doo, bis fans meinten sie Derpy nennen müssen, weil sie komisch aussieht.

Ganz davon abgesehen, gilt der Ausdruck 'Derp' nicht erst seit MLP als beledigend, da es als Karikatur der Laute die geistig behinderte Menschen, vorne voran Down's Syndrom, von sich geben seinen Anfang gefunden hat. Aus dem Grund finden einige Leute es nicht okay, ein schielendes Pony einer Kinderserie den Namen Derpy zu geben. Das ist beinahe so als würde ein Pony Spasti Huf heissen.

[Flox]

Als ich den Namen "Derpy" das erste Mal irgendwo gelesen habe, hab ich das auch erstmal mit geistiger Behinderung assoziiert, was irgendwie einen bitteren Nachgeschmack hinterlassen hat. Ich hab mich zwar inzwischen an den Namen gewöhnt, aber letztendlich ist es ja nur ein Name. Und Ditzy ist doch auch irgendwie niedlicher.

[Onk3lM0]

Worum geht es überhaupt? Will Hasbro Derpy jetzt aus der Show streichen, oder sie wieder in Ditzy umbenennen? Sollte zuletzt Genanntes der Fall sein, so wäre es mit relativ egal, solange uns Derpy/Ditzy als Charakter erhalten bleibt.

[Yogofu]

Worum geht es überhaupt? Will Hasbro Derpy jetzt aus der Show streichen, oder sie wieder in Ditzy umbenennen? Sollte zuletzt Genanntes der Fall sein, so wäre es mit relativ egal, solange uns Derpy/Ditzy als Charakter erhalten bleibt.

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das ist ja der Witz an der Sache ^^ Und natürlich denkt man bei Derpy zuerst an Geistige Eingeschränkheit (vor allem da sie als Figur nie was gesagt hat sondern nur seltsame Sachen abgezogen hat) aber seitdem sie Text hatte (der auch einfach eine Geniale Stimme bekommen hat) verschwand dieses Bild bei mir schnell :P Leicht Tollpatschig, vom Pech verfolgt und evtl ein kleiner Denkfehler (wie so viele Menschen die ich kenne :P) aber Geistig Eingeschränkt? No Sir.

[Holo]

Sie hat verdrehte Augen und redet komisch. Das IST in einer Kinderserie geistig behindert.
Aber MlP ist keine Kinderserie, finde ich. Zielgruppe hin oder her. Langsam hat man dieses Klischee rausbekommen, war schon so weit, zeigte sich Kompromissbereit - Um All das jetzt ausgerechnet mit Derpy wieder einzureissen?
Surprise.

[DFYX]

Dear Ladies and Gentlemen at Hasbro,

Hereby I ask you today at Prickle-Prickle, the 34th day of Chaos in the YOLD 3178 to completely remove the character called "Discord" from your children's series "My Little Pony: Friendship is Magic" as it seriously contradicts the beliefs of the Discordian Church and therefore is unsuitable for any medium that aims to educate children.

~ DFYX, Pope of Our Lady of Discord

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Wer es nicht versteht, möge sich bitte die im Text verlinkten Wikipediaseiten durchlesen.

[Fariberod]

hab mal wieder infos gefunden,den ursprung hat das ganze wohl mal wieder im copyright,weil der typ,der da wohl ursprünglich mit angefangen hat das wohl nich wollte,dass die den namen ohne ihn zu fragen verwenden.ich hoffe mal dass sie derpy jetzt in ditzy umbenennen oder sich da einigen.
zum namen an sich,ich assoziiere den eher weniger mit behinderungen,eher mit leichter oder stärkerer tollpatschigkeit wie man sie von donald duck kennt und die uns allen mehr oder weniger anhaftet

[Yogofu]

Die T-Shirts sind wieder da! Weitere Infos werden in den nächsten 4 stunde erwartet :P


awwww yeah http://www.welovefine.com/product.php?id_product=1149

[Yogofu]

Die Wogen scheinen sich zu glätten... überall taucht Derpy wieder auf und wow fanarts sind einfach der Wahnsinn... das bisher beste ist:

http://c-puff.deviantart.com/art/But...ited-283020982

[T.U.F.K.A.S.]

Ich kam in den Thread mit Pipi.

Das ist beinahe so als würde ein Pony Spasti Huf heissen.

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Und jetzt hab ich kein Pipi mehr Ich glaub ich nenn Derpy ab sofort nur noch Spasti Huf. Oder Behindi Huf.

Zur Derp-batte:
Wen interessiert's? War Derpys Name nicht so oder so von Anfang an Ditzy? Was regt ihr euch so auf? Warum furzt man in letzter Zeit wegen jedem Scheiß ne Petition ins Internet?
Und warum...

Die MLP Trolle haben endlich was gefunden

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... schreit's in meinem Kopf gerade abwechselnd "NEIN NEIN NEIN DAS WURDE NICHT WIRKLICH GESCHRIEBEN NEIN NEIN!!!" und "D'aaaaw FurPonysecution! "

[Jesus_666]

... schreit's in meinem Kopf gerade abwechselnd "NEIN NEIN NEIN DAS WURDE NICHT WIRKLICH GESCHRIEBEN NEIN NEIN!!!" und "D'aaaaw FurPonysecution! "

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Junge, es gibt Allessecution. Ist wie Rule 34: Wenn es existiert, gibt es dafür Trolle. My Little Pony? Hat Trolle. Tetris? Trolle. Kaugummi mit Erdbeergeschmack? Irgendwo auf der Welt gibt es jemanden, der auch das trollt.

...und in irgendeiner verwinkelten Ecke des Internets sitzen rekursive Trolle und trollen sich selber.

[Karl]

Derpy bedeutet doch nicht Spasti. Ich studiere zwar kein Englisch, aber urban dictionary stehen zu "derp" eine Menge Bedeutungen, die so zwischen verdrehten Augen, jemanden der bei etwas vermasselt (bzw. total failt) und herp derp. Es gibt zwar keine genaue deutsche Übersetzung, aber ich denke "Schusselchen" wäre ein angemessenes deutsches Equivalent. Furchtbar angreifend, nicht? Derpy ist auch nicht behindert, sondern wie so einige Cartoonfiguren heute und damals einfach schusselig. Die Anschuldigung, sie wäre geistig behindert ist ziemlich daneben.
Einerseits steht bei dem Aufschrei der Bronys natürlich der Stolz dahinter. Derpy ist ein Symbol der Bindung zwischen dem FiM-Team und den Bronys und ein kostbares Geschenk. Klar sollte sie anfangs Ditzy Doo heißen, aber man hat sie umbenannt. Ditzy Doo wurde in Winter Wrap-Up zwar erwähnt, wurde aber in der Serie nie explizit als Derpy gezeigt. Somit war Derpy mit ihren Auftritt auch von hinten nach vorne Kanon-Derpy. Wogegen wir uns auch wehren, ist die Unsinnigkeit der Umbenennung, ähnlich wie beim Bann von Harry Potter Büchern wegen Satanismus steckt nur wieder eine Gruppe seltsamer US-Eltern dahinter. Warum sollte man einfach hinnehmen, dass ein paar Leute meinen, dass ein Charakter der Serie behindert ist und der Name irgendwie angreifend? Man wäre kein Fan, wenn man auf solche Angriffe nicht reagieren würde.

Und ich würde übrigens auch darum bitten, dass man die Seriosität seiner Beiträge nicht mit unnötigen Fräkalwörtern spickt.

[Onk3lM0]

And once again Karl saves the day! ^^

Gibt es eigentlich irgendwelche Pläne sie nochmal sprechen zu lassen (nachdem der ganze Streit abgeklungen ist natürlich)? Weil Tabitha dachte ja, dass Derpy männlich ist und sie deshalb mit einer tieferen Stimme gesproche hat. Ich hoffe natürlich, dass -sollte sie je wieder im Vordergrund auftauchen- sie eine etwas höhere Stimme bekommt. Ansonsten finde ich den Charakter aber super! Derp to the max!

@Topic: Wie Karl bereits sagte, ist das hier ja eine Fandiskussion, von daher wird hier keiner das Thema objektiv behandeln. Würde z.B. bei "How I met your Mother" einfach Barney in Peter umbennant, weil er genau so heißt wie der rosa Dino, würden die Fans auch einen Aufstand machen.

[La Cipolla]

Ich finde das Ganze extrem schwierig.

• 1. Einerseits kann ich Hasbros Bedenken nachvollziehen, denn bei diesem Thema geht es definitiv NICHT nur um politische Korrektheit - so ein Name übermittelt simpel und einfach eine deutliche Nachricht, nämlich die Reduktion (oder zumindest eine Fokussierung) einer Person auf ihre Behinderung. Dass Namen in dieser Serie äußerst bedeutungsschwer für die Charakterisierung (!) der Figuren sind, trägt weiter dazu bei - speziell, wenn man sich die (Haupt-)Zielgruppe vor Augen hält, die Dinge noch sehr einseitig wahrnimmt. Im Umgang mit Behinderten will man eigentlich gerade davon wegkommen, die Unterschiede zur "Norm" in den Mittelpunkt ihrer Menschlichkeit zu stellen. Da sind solche Namen extrem kontraproduktiv.
  Dass es "nur ein Name" sein soll, zeigt übrigens bloß, wie tief verankert diese Wahrnehmung ist; vor 50 Jahren konntest du einen Schwarzen auch noch problemlos einen "Nigger" nennen, weil es "nur ein Name" war. Bei Behinderten beginnt diese Relativierung von Urteils-beladenen Wahrnehmungen gerade erst jetzt. Und ja, es gibt auch hier "bloß" politische Korrektheit, über die man sich definitiv streiten kann (mein Favorit: "Person mit besonderen Umständen" ). Die ist aber bloß Detailfrage sowie Extremfall und sollte nicht als Totschlagargument gegen die handfesten Probleme benutzt werden, die dahinter liegen.
  
  
• 2. Andererseits, und hier wird es kompliziert, wurde das Ganze tatsächlich erst durch die Umbenennung problematisiert; davor war Derpy ein akzeptiertes Mitglied der Gesellschaft. Allerdings glaube ich, dass sich das durch eine Umbenennung nicht ändert, solange es die Community nicht selbst tut, um ihrem Unmut Ausdruck zu verleihen. Etwas Offenheit könnte an der Stelle gut tun, der Charakter bleibt derselbe.

Ich kann Hasbros Schritt letztendlich nachvollziehen und fände es schade, wenn sie zurückrudern.


Akademischer Fun Fact am Rande: Beim Umgang mit Behinderung geht es zunehmend um Inklusion, was ein schwieriges Konzept ist. Es umfasst zwar durchaus Integration von Behinderten in den Alltag, akzeptiert aber auch die Unterschiede, auf die eingegangen werden muss (im Gegensatz zu "reiner" Integration, die eine "Anpassung" an die Norm vorsieht). Eine Grundannahme hierbei ist, dass Menschen nicht behindert SIND, sondern durch die Norm und die von der Gesellschaft geschaffene Umwelt behindert WERDEN. Aber das nur am Rande zum Nachdenken.

[Icetongue]

. Warum sollte man einfach hinnehmen, dass ein paar Leute meinen, dass ein Charakter der Serie behindert ist und der Name irgendwie angreifend? Man wäre kein Fan, wenn man auf solche Angriffe nicht reagieren würde.

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Tu mir den Gefallen und mach eine kurze Google-Suche nach "herp derp ableist" und schau dir an wie viele Leute in allen Ecken des Internets (tumblr vone voran) sich von diesen Wörtern angegriffen fühlen, bzw diese als gehässig empfinden und als Begründung angeben, dass diese Wörter zur Verspottung von Behinderten verwendet werden (Zum Beispiel hier). Wörter die eine solche Bedeutung inne haben, haben in Kinderserien nichts zu suchen. Und ansonsten können solche Themen auf wesentlich vernünftigere Art angesprochen und behandelt werden.
Wenn man sich schon Brony schimpft, sollte man vielleicht eher solchen Minderheiten zuhören und etwas für die Verbreitung von (pass auf!) Liebe und Toleranz tun, anstatt sich dafür einzusetzen, dass eine solche Kontroverse bestehen bleibt, mit der Begründung "dass ein paar Leute meinen" und "wir die wahren fans!". Wegen einer solchen Lapalie auf die Barikaden zu gehen, erweckt nur den Eindruck einer tollwütigen Fanbase und das Problem, das ja offensichtlich besteht, wird dadurch auch nicht gelöst.
Das wirkliche Problem scheint ja zu sein, dass eine gewaltige Menge an Menschen ein Wort verwenden, ohne eben zu wissen, dass es als kränkend empfunden wird. Ich wusste es bis vor kurzem ja selber nicht.

Es ist nicht nur der Ursprung und die eigentliche Bedeutung eines Wortes, sondern wie es benutzt wird und wie die Bedeutung und damit die Auffassung des Wortes sich dementsprechend verändert.
Z.B. bedeutet das Wort spazz in den US so viel wie Trottel, wird in den UK allerdings als Tabuwort empfunden.
Oder das Wort Paki, mit dem Amerikaner nichts anfangen können, ist in den UK schlimmer als Nigger.
Das erstgenannte Beispiel beruht auf der Verwendung des Wortes im jeweiligen Teil der Welt und beim zweiten handelt es sich um historische Unterschiede.

Ausserdem hat Cipo einen verdammt guten Beitrag zu dem Thema geschrieben. Punkt 1 sollte ich mir ausdrucken.

[T.U.F.K.A.S.]

Tu mir den Gefallen und mach eine kurze Google-Suche nach "herp derp ableist" und schau dir an wie viele Leute in allen Ecken des Internets (tumblr vone voran) sich von diesen Wörtern angegriffen fühlen, bzw diese als gehässig empfinden und als Begründung angeben, dass diese Wörter zur Verspottung von Behinderten verwendet werden (Zum Beispiel hier). Wörter die eine solche Bedeutung inne haben, haben in Kinderserien nichts zu suchen. Und ansonsten können solche Themen auf wesentlich vernünftigere Art angesprochen und behandelt werden.
Wenn man sich schon Brony schimpft, sollte man vielleicht eher solchen Minderheiten zuhören und etwas für die Verbreitung von (pass auf!) Liebe und Toleranz tun, anstatt sich dafür einzusetzen, dass eine solche Kontroverse bestehen bleibt, mit der Begründung "dass ein paar Leute meinen" und "wir die wahren fans!". Wegen einer solchen Lapalie auf die Barikaden zu gehen, erweckt nur den Eindruck einer tollwütigen Fanbase und das Problem, das ja offensichtlich besteht, wird dadurch auch nicht gelöst.
Das wirkliche Problem scheint ja zu sein, dass eine gewaltige Menge an Menschen ein Wort verwenden, ohne eben zu wissen, dass es als kränkend empfunden wird. Ich wusste es bis vor kurzem ja selber nicht.

Es ist nicht nur der Ursprung und die eigentliche Bedeutung eines Wortes, sondern wie es benutzt wird und wie die Bedeutung und damit die Auffassung des Wortes sich dementsprechend verändert.
Z.B. bedeutet das Wort spazz in den US so viel wie Trottel, wird in den UK allerdings als Tabuwort empfunden.
Oder das Wort Paki, mit dem Amerikaner nichts anfangen können, ist in den UK schlimmer als Nigger.
Das erstgenannte Beispiel beruht auf der Verwendung des Wortes im jeweiligen Teil der Welt und beim zweiten handelt es sich um historische Unterschiede.

Ausserdem hat Cipo einen verdammt guten Beitrag zu dem Thema geschrieben. Punkt 1 sollte ich mir ausdrucken.

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Amen. Ich hab nix mehr dazu zu sagen.

@Jeez:
Das Problem bei diesem "Secution"-Blödsinn ist, dass ein absolut horstiger Tatbestand so weit hochgeschaukelt wird, dass es zum Politikum wird. "Secution" ist gekünstelte Unterdrückung, das hat nix damit zu tun, dass Bronies ein leichtes Ziel für Ulkbären aller Herren Länder (= Trolls) sind - sie bieten sich ja quasi an und werfen mit solchen Vorurteils-Vorwürfen um sich, bis sie selbst in ihrer Opferrolle drinstecken und sich darin wohlfühlen. Deshalb nimmt man Furries nicht ernst und deshalb sind Broneis die neuen Furries.

Was ist eigentlich aus der Definition eines Fans geworden? Früher hieß das "Ich guck das gerne und finde es super, hab ggf. ein paar Poster davon an der Wand hängen und kann mich ggf. damit indentifizieren". Heute heißt es anscheinend "Das ist meine Religion, und jeder der es nicht versteht, wird assimiliert oder als Nazi hingestellt, der mich unterdrücken will". Reicht es nicht mehr aus, einfach nur Spaß an der Sache zu haben und einfach blöde Diskussionen zu meiden, die von vornherein kompletter Bullshit sind?

Das ist der Grund warum ich mich von dieser Fangemeinde fast vollständig abgewandt habe: weil Ponies SRSLY SRS BSNS sind.

[Holo]

Reicht es nciht mehr aus, einfach nur Spaß an der Sache zu haben und einfach blöde Diskussionen zu meiden

...

Nein.