Irgendwie wird mir Atlus USA gerade wieder richtig sympathisch. Nachdem ja Growlanser V grandios gescheitert war, haben sie das Franchise nun doch noch nicht ganz aufgegeben und veröffentlichen nun Growlanser IV: Over reloaded.
Dies ist ein umfassend erweitertes Remake des vierten Growlanser (Wayfarer of the Time), der ja allgemein als bester Growlanser bezeichnet wurde.
Für mich als Growlanser-Fan eine fantastische Nachricht. Da verzeihe ich Atlus gerne das Trolling im Vorfeld :D
Hoffen wir mal, dass sich das für Atlus auch auszahlen wird.
18.01.2012, 19:52
Narcissu
Erfreulich, dass es doch einige PSP-RPGs aus Japan heraus schaffen! Die Persona-Spiele, The Legend of Heroes: Trails in the Sky, Growlanser IV, ...
Allerdings kenne ich die Serie nur vom Namen. Gibt es irgendetwas Besonderes über Growlanser zu sagen? Dass es eine RPG-Reihe von Atlus ist, macht mich neugierig. Aber andererseits muss ich sagen, dass ich abseits der Shin-Megami-Tensei-Reihe inkl. Persona auch nichts von Atlus kenne. ^^
18.01.2012, 22:21
Tyr
uh! Growlanser ist nicht von Atlus. Growlanser wird/wurde von Career Soft entwickelt, Atlus ist nur der Publisher. Insofern sollte man es dringlichst vermeiden, die Serie auch nur ansatzweise mit der Megami Tensei Serie zu vergleichen.
Sie richtet sich deutlich mehr nach dem geistigen Vorgänger Langrisser aus.
Das besondere an Growlanser ist sicher das Kampfsystem. Der Hybrid aus Action und Strategie-KS funktioniert meiner Meinung nach wunderbar und ermöglicht gleichzeitig taktische als auch dramatische Kämpfe, die sich unkompliziert und flüssig spielen lassen.
Sowohl die Inszenierung innerhalb der Kämpfe (drei Storytwists innerhalb eines Kampfs ist die Norm ^^) als auch das Gameplay (auf die Twists mit der richtigen Strategie reagieren, fair und spannend) sind grandios.
Um die tollen Kämpfe fügen sich eine politisch angehauchte Geschichte, die sich einiger netter JRPG-Tropen (Idealismus und Werte) bedient und weniger nette ignoriert (keine nervigen Partymitglieder!), ein hübsches Urushihara-Charadesign und verschiedene ernstzunehmende(!) Romanzen.
Tolle Serie! <3
BTW, Atlus hat natürlich ebenso Gungnir für PSP angekündet, ein Dept.Heaven-Game von Sting. Ebenfalls beachtenswert, wenn auch Growlanser noch einen Funken toller ist. ;)
Auf jeden Fall zwei erstklassige Spiele diesen Sommer für PSP!
18.01.2012, 22:30
La Cipolla
Ist das Art-Design immer noch von dem Kerl, der nur Monsternippel zeichnen kann, oder verwechsle ich da was? :D
18.01.2012, 22:47
Antimatzist
Growlanser ist eine Serie, die ich mir auf jeden Fall mal angucken wollte. Vor allem die PS2 Collection wollte ich gern mir mal holen, find Working Designs Arbeit beim rüberbringen der Spiele supergut (Bei Arc the Lad und Lunar zumindest.. hach wieso haben manche Publisher keine Eier mehr um sowas zu machen...)
Spielen die Spiele in einer Welt, also müsste/sollte ich davor/danach andere Teile spielen?
18.01.2012, 23:01
Tyr
Zitat:
Zitat von La Cipolla
Ist das Art-Design immer noch von dem Kerl, der nur Monsternippel zeichnen kann, oder verwechsle ich da was? :D
Korrekt, aber bedenke, dass er allein sein Design beisteuert. Ansonsten hat das Spiel rein gar nichts von dem, was man normalerweise bei seinen Werken vorfindet.
Auch wenn der Kerl menschlich wohl einige Defizite hat (manches geht gar nicht, was der gemacht hat), zeichnen kann der wie kein anderer :D
Natürlich gibt's aus diesem Grund auch offiziellen Hentai von ihm zu den Growlanser-Chars, aber zum Glück nur Nacktbilder ^^''
Zitat:
Zitat von Antimatzist
Growlanser ist eine Serie, die ich mir auf jeden Fall mal angucken wollte. Vor allem die PS2 Collection wollte ich gern mir mal holen, find Working Designs Arbeit beim rüberbringen der Spiele supergut (Bei Arc the Lad und Lunar zumindest.. hach wieso haben manche Publisher keine Eier mehr um sowas zu machen...)
Spielen die Spiele in einer Welt, also müsste/sollte ich davor/danach andere Teile spielen?
Die Spiele spielen alle in einer Welt, hängen wenn, dann aber nur lose zusammen.
Growlanser 1 und 2 sind aufeinanderfolgende Teile. Ebenso Growlanser 5 und 6. (~analog Suikoden I mit II)
Growlanser 4 baut etwas auf Growlanser 3 auf (und dieser teilt sich teilweise die Region mit den ersten beiden), aber weniger stark als die anderen Paare. (~analog Suikoden II mit IV)
Die Working Designs Übersetzung von Teil 2 und 3 würde dich aber wirklich nicht enttäuschen. Besonders der dritte Teil kann durch die Syncro und das Script wirklich glänzen. Ich kann mich an den ein oder anderen Lachflash erinnern, den ich beim Durchspielen dank der Lokalisation hatte ^^
18.01.2012, 23:35
Kiru
Man sollte auch erwähnen, dass zumindest Growlanser 3+5 vom Gameplay her.. sagen wir nicht die besten sind. Die Spiele haben alle kein gutes "Endgame" und liefern einem viiiiel zu viele Exploits um viel zu stark zu werden. (Stichwort Arena..) Stark werden ist eine Sache, aber GL haut auch so schnell an Grenzen. Das ist in etwa so wie bei Atelier Iris 3 zu verstehen. Die ersten Stunden hat man in etwa 1level up pro Stunde. Ab lvl20 sinds dann nur noch alle 2Stunden ein level up. In den restlichen 20Stunden kriegt man dann vllt noch mal 3 oder 4.. und hat generell schon alle Sachen gemaxt die man so maxen kann. GL funktioniert zwar etwas anders, aber im Prinzip ist balancing nicht Growlanser's Stärke. Die Story wars. Bei GL2+3. GL5 war eigentlich ziemlich kacke. Bei Teil4 mach ich mir da allerdings keine Sorgen. Wenn ich nur Teil5 kennen würde.. naja. Ok, so mies wars nicht. Ich habs durchgespielt. Aber am Ende wollte ich echt nur noch durch da. :| Hoffe ich einfach mal, dass es eher wie Teil 2 oder 3 ist, und nicht wie Teil 5. Brauch ich nur noch ne Psp? Gnah. Die kriegt echt noch gute Spiele. Spät aber immerhin. Nach den ganzen Ports..
19.01.2012, 07:49
Tyr
Zitat:
Zitat von Kiru
Man sollte auch erwähnen, dass zumindest Growlanser 3+5 vom Gameplay her.. sagen wir nicht die besten sind.
Kann ich so nicht bestätigen.
Allerdings muss ich dazu auch sagen, dass ich grundsätzlich auf ein Mission Complete spiele. Wenn man schon mit einem Mission Clear oder gar einem Mission Fail zufrieden, wird das Spiel natürlich wesentlich einfacher.
Nach meiner (der einzig wahren) Spielweise allerdings konnte ich keine groben Schnitzer in der Balance erkennen. Die Missionen sind stets fordernd und verlangen stets nach (neuer) Taktik, die auch wichtiger ist als das Level der Party.
Auch die Arenen kann ich nicht als gamebreaking ansehen. Denn schließlich sind sie nur einfache Challenges. Wenn ich für Rang D Level 10 mindestens brauche und für Rang C Level 20, dann kann ich nicht einfach für dieses in Rang D leveln sondern muss mit der Story weitermachen und später zurück kommen. Wirklich überstarke Gegner mit überstarkem Equipment sind auch erst kurz vorm Endboss wirklich möglich zu erspielen.
Es stimmt natürlich, dass das Endgame nicht gut ist. Growlanser ist halt durch und durch ein Storyspiel, bei dem das Gameplay keine autonome Komponente ist sondern eng mit eben der Story verbunden ist. Das finde ich ja gerade so schön. Growlanser ist wunderbar immersiv, da Story und Gameplay eine Einheit sind, sei es bei den dramatischen Kämpfen, bei denen man stets das Gefühl hat, dass nicht das Level sondern das eigene strategische Agieren der Schlüssel zum Sieg ist, oder bei den nicht oberflächlichen Charakterinteraktionen und den daraus resultierenden Beziehungen.
19.01.2012, 08:45
Kiru
Zitat:
Zitat von Tyr
Auch die Arenen kann ich nicht als gamebreaking ansehen. Denn schließlich sind sie nur einfache Challenges. Wenn ich für Rang D Level 10 mindestens brauche und für Rang C Level 20, dann kann ich nicht einfach für dieses in Rang D leveln sondern muss mit der Story weitermachen und später zurück kommen. Wirklich überstarke Gegner mit überstarkem Equipment sind auch erst kurz vorm Endboss wirklich möglich zu erspielen.
Leider sind sie es. Man muss nicht leveln. Mann kann da relativ früh aufräumen und diesen "level minus" Kram bekommen. Der macht die Chars zu Göttern. Und das WIRKLICH früh. In Growlanser 3 ab dem Zeitpunkt, wo die Arena verfügbar ist.. das Ding ist einfach broken. In GL5 etwas weniger schlimm, da man hier wirklich etwas warten muss, wenn ich mich richtig erinnere, aber.. so spät wars auch nicht.
19.01.2012, 10:58
Tyr
OK, in Growlanser 3 hab ich nie das Gameplay ausgereizt und das deshalb nicht mitbekommen. Man sollte sich dann wohl etwas davon fern halten.^^
19.01.2012, 18:15
Tyr
Wars das schon? No love for Growlanser?! ;p
Zitat:
Zitat von VGP
Features
DISCOVER A LAND FACED WITH AN OTHERWORLDLY THREAT
Wayfarer of Time tells of a land—once rich with culture and technology—long ago nearly wiped out by evanescent divine beings. Two millennia later, the beings appear again, threatening to bring about an end to all things unless a powerful warrior can rise against them.
EXPANDED AND ENHANCED GAMEPLAY AND CONTENT
New characters, scenarios, and events are complemented by a host of visual and technical improvements, dramatically improved loading times, and a message skip option that lets players rapidly advance the story.
ESTABLISH MEANINGFUL BONDS WITH YOUR CHARACTERS
Players can spend time getting to know the characters in their party, even going on a vacation with them apart from the game’s main quest. It isn’t simply a way to learn more about them and their motivations; unlocking the games 40+ possible endings requires players to make choices about who they will bond with.
Der Hauptcharakter sieht aus, als hätte er eine Persönlichkeit :A
19.01.2012, 18:38
Kiru
Zitat:
Zitat von Tyr
Der Hauptcharakter sieht aus, als hätte er eine Persönlichkeit :A
Weißt du eigentlich, ob er still ist, wie in GL5? Das war dort nämlich, nebst dem miesen Design, das größte Problem. Mir haben die Prologe zumindest mehr Spaß gemacht, als das, was folgte. :D Aber GL5 hatte eh fast nur miese Char-Designs. Irgendwelche seltsamen Flügel am Kopf, die nie erklärt werden und anscheinend nur Zierde sind, ist da fast schon das normalste. (Und die knallig rote Lackhose vom Protagonisten... urks)
19.01.2012, 19:15
Tyr
Ich glaube schon. Growlanser 2 war nach meinen Informationen der einzige Teil ohne einen Silent Main.
Das blöde ist ja, dass die Leute bei CareerSoft richtig ordentliche Protagonisten machen. Carmaine hat man in Teil 2 eine Stimme und einen Charakter gegeben und es war in Ordnung. Auch Haschen/Zeonsilt hat in Growlanser VI eine ziemlich coole Syncro (Kenichi Suzumura, die Stimme von Zack aus FF7), obwohl er nie so cool auf mich gewirkt hat, aber in Ordnung. ^^ Haschen war sowieso eine Enttäuschung, nachdem man vorher 20h mit Seldous spielen durfte :A :D
Beim Charadesign darf man nicht auf Logik achten. Flügel auf dem Kopf, Ritter mit Lederweste oder gleich Latex :D
.. es ist individuell ^^
19.01.2012, 22:21
Kiru
Zitat:
Zitat von Tyr
Ich glaube schon. Growlanser 2 war nach meinen Informationen der einzige Teil ohne einen Silent Main.
Das blöde ist ja, dass die Leute bei CareerSoft richtig ordentliche Protagonisten machen. Carmaine hat man in Teil 2 eine Stimme und einen Charakter gegeben und es war in Ordnung. Auch Haschen/Zeonsilt hat in Growlanser VI eine ziemlich coole Syncro (Kenichi Suzumura, die Stimme von Zack aus FF7), obwohl er nie so cool auf mich gewirkt hat, aber in Ordnung. ^^ Haschen war sowieso eine Enttäuschung, nachdem man vorher 20h mit Seldous spielen durfte :A :D
Beim Charadesign darf man nicht auf Logik achten. Flügel auf dem Kopf, Ritter mit Lederweste oder gleich Latex :D
.. es ist individuell ^^
War der Protag in Teil3 auch still? Dann wars da zumindest kein Problem. Und die Designs waren in GL2+3 afair auch total in Ordnung. Nur bei Teil5 ists mir übel aufgestoßen. :/
19.01.2012, 22:31
Tyr
Zitat:
Zitat von Kiru
War der Protag in Teil3 auch still? Dann wars da zumindest kein Problem.
Zitat:
Und die Designs waren in GL2+3 afair auch total in Ordnung. Nur bei Teil5 ists mir übel aufgestoßen. :/
Nach dem, was ich gesehen habe, ist aber Teil 4 auch nicht viel besser :D
Interessanterweise hat VG+ mir bereits am Dienstag eine Versandbestätigung geschickt. Wurde das Release um eine Woche vorverschoben?
Ich werde das Spiel zwar nicht gleich spielen können, aber ich freue mich darauf. Growlanser Generations hat mich seinerzeit wirklich positiv überrascht. Teil 4 scheint von den Fans der Serie ja auch positive Kritiken zu erhalten. :)
27.07.2012, 22:24
Knuckles
Zitat:
Zitat von Dolgan
Interessanterweise hat VG+ mir bereits am Dienstag eine Versandbestätigung geschickt. Wurde das Release um eine Woche vorverschoben?
Nein. VGP hat nur die Lieferung früher bekommen und bereits verschickt, da es wohl ca. eine Woche bis zu dir braucht und daher zum Street Date da wäre.
30.07.2012, 10:03
Bible Black
Dat Satoshi. Dat Char Design.
Wird wohl sogar mich dazu kriegen, ein Strategie Spiel anzufassen.
31.07.2012, 12:57
Tyr
Angespielt. Für gut befunden. Pausiert. Warte auf Undub.
Kleine Kritik zur PSP-Portierung: Hier macht sich für mich zum ersten Mal die kleine Auflösung des PSP-Displays bemerkbar. Die Sprites sehen unfassbar hässlich und verpixelt aus. Den Urushihara-Artworks sieht man an, dass sie stark runterskaliert wurden sind. Zu viele Details für zu wenig Pixel.
Außerdem ist der Bildausschnitt im Kampf für die Größe der Maps zu klein. Dadurch, dass beim Angriff immer auf den Angreifenden und nicht auf den Angegriffenen gezoomt wird, fällt es mir schwer den Überblick über den Status der Gegner zu behalten bei zu vielen Fernangriffen, denn selten passen Angreifer und Angegriffener auf einen Screen.
Die Kämpfe sind gewohnt gut, spannend und komplex und diese Version des Growlanser-KS dürfte auch die beste in der Serie sein. Der Einstieg in den vierten Teil ist allerdings etwas holprig. Das schaffen die anderen 5 Growlanser wesentlich besser. Aber was am Ende zählt ist ja das ganze Spiel und nicht die erste Stunde.
31.07.2012, 19:08
Bible Black
Zitat:
Zitat von Tyr
Kleine Kritik zur PSP-Portierung: Hier macht sich für mich zum ersten Mal die kleine Auflösung des PSP-Displays bemerkbar. Die Sprites sehen unfassbar hässlich und verpixelt aus. Den Urushihara-Artworks sieht man an, dass sie stark runterskaliert wurden sind. Zu viele Details für zu wenig Pixel.
Also wie bei Mana Khemia? Da habe ich innerhalb von 3 Minuten die PSP ausgemacht weil's einfach zu widerlich war.
Gibt es denn gravierende Gründe die PSP Version der PS2 vorziehen?
31.07.2012, 19:14
Skar
Zitat:
Zitat von Bible Black
Also wie bei Mana Khemia? Da habe ich innerhalb von 3 Minuten die PSP ausgemacht weil's einfach zu widerlich war.
Gibt es denn gravierende Gründe die PSP Version der PS2 vorziehen?
Wenn du nicht Japanisch kannst, wirst du wohl die PSP-Version spielen muessen.
31.07.2012, 19:24
Bible Black
Zitat:
Zitat von Skar
Wenn du nicht Japanisch kannst, wirst du wohl die PSP-Version spielen muessen.
Ach fu, für PS2 waren es ja nur G2, 3 und 5... >_>"
31.07.2012, 21:29
Tyr
Es gäbe übrigens aber auch gravierende Gründe. Die PSP-Version "Over-Reloaded" von Growlanser IV, die nun als Wayfarer of Time in englisch veröffentlicht wurde hat sehr viele Neuerungen im Vergleich zur PS2-Version:
Zitat:
Growlanser IV is renovated and ported to Sony PlayStation Portable in summer 2011. It includes new characters, story routes, endings, events and animated cut-scenes. It has been promoted to have so much new content that players of the original PlayStation 2 version will still feel like they are playing a brand new game. North American localization is titled Growlanser Wayfarer of Time.
31.07.2012, 21:45
Kiru
Und wie siehts mitm Gameplay aus? Neue "events"... wenn sie damit das Spiel verlängert haben, geht das sicher nur übelst nach hinten los. Growlanser ist ja quasi dafür bekannt, das Spielsystem bereits viel zu früh auszureizen. Teil5 war da am schlimmsten.. das Hauptspiel hätte wohl besser nur halb so lang sein sollen. Aber gut, wer dem Spieler ermöglicht unendlich -10level items zu erhalten, und das auch noch ziemlich früh im Spiel, der hat eh nie wirklich balancing als wichtig empfunden. Schade, aber so ist das eben.
Was ist mit der Reihe eigentlich passiert? Gestorben? Würd in dem Fall ja fast schon "zurecht gestorben" behaupten, aber da Teil 6 nie in den Westen kam wär das ein wenig unfair. An Teil 5 sollte mans nicht unbedingt alleine messen. Teil 3 war ja noch besser, wenn auch da das selbe verhunzte balancing war, wie in Teil 5. War aber auch um einiges kürzer.
31.07.2012, 21:58
Tyr
Zitat:
Zitat von Kiru
Und wie siehts mitm Gameplay aus? Neue "events"... wenn sie damit das Spiel verlängert haben, geht das sicher nur übelst nach hinten los. Growlanser ist ja quasi dafür bekannt, das Spielsystem bereits viel zu früh auszureizen. Teil5 war da am schlimmsten.. das Hauptspiel hätte wohl besser nur halb so lang sein sollen. Aber gut, wer dem Spieler ermöglicht unendlich -10level items zu erhalten, und das auch noch ziemlich früh im Spiel, der hat eh nie wirklich balancing als wichtig empfunden. Schade, aber so ist das eben.
Nein, das hat man nicht früh bekommen. Das war kurz vor dem Ende erst. (Die Brunnen-Quest konnte erst kurz vor Ende abgeschlossen werden)
Das Balancing war vollkommen in Ordnung im fünften Teil.
Zitat:
Was ist mit der Reihe eigentlich passiert? Gestorben? Würd in dem Fall ja fast schon "zurecht gestorben" behaupten, aber da Teil 6 nie in den Westen kam wär das ein wenig unfair. An Teil 5 sollte mans nicht unbedingt alleine messen. Teil 3 war ja noch besser, wenn auch da das selbe verhunzte balancing war, wie in Teil 5. War aber auch um einiges kürzer.
Nichts zurecht. Growlanser ist eine großartige Serie. Nur nicht unbedingt mainstream genug um heutzutage überleben zu können. Mir gefällt die Serie sehr gut, aber ich kann verstehen, wenn andere das anders sehen. Kritik an Gameplay aber kann ich nicht nachvollziehen. Ich bin jemand der sehr auf Balancing achtet. Growlanser hat da keine Probleme bei einer normalen Spielweise.
31.07.2012, 22:37
Kiru
Oh doch, die Items konnte man in Teil3+5 endlos in der Arena SEHR früh bekommen. (Also vllt nachem halben Spiel oder so) Da erinnere ich mich eigentlich noch ziemlich genau dran, weil das so ein absoluter Bockmist war. Genau so, wie ich mich dran erinnere, immer mit allen Chars die Caps zu erreichen, schon weit bevor das Spiel zu Ende war. (Naja, nicht sehr aussagekräftig, wenn man die -10 Level Items bedenkt.. das sind eben so richtige balance killer) Es gibt genug an den Dingern zu kritisieren. Leider. Teil2 ist da so ein bisschen die Ausnahme. Dort habe ich mich allerdings auch nicht mit der Arena beschäftigt, soweit ich mich erinnere...
Es ist immer schade, wenn das balancing wegen so Kleinigkeiten schon den ersten üblen Treffer einstecken muss. Wenn man nur eines der -10 Level items kriegen könnte. Aber gleich endlos viele ziemlich früh im Spiel? Das ist doch echt witzlos. Ja natürlich schiebt einem das Spiel die nicht automatisch in den A... aber wer die optionale Arena macht, der wird wohl relativ zügig drüber stolpern. Dann farmt man sich ein paar und voila, man hat Götter. Man muss es nicht tun, aber darum gehts ja nicht. Ich muss in Xenoblade auch nicht alle Quests machen um weiter zukommen, trotzdem ist das balancing absoluter Bockmist.
Jedenfalls hatte ich bei Teil5 irgendwann so dermaßen keine Lust mehr, dass ich nur noch zum Ende gerusht bin. War ja kein Problem mit virtuellen Göttern. Habe nicht einmal ein Ende genommen, weil die ganzen Chars so uninteressant für mich waren. (Auch wenn ich das optionale Item für Endings durchaus schon hatte..) Und ich war garantiert nicht der einzige, der diese Mängel bei Growlanser gesehen hat. Wenn wohl auch Teil5 größter Kritikpunkt die Geschichte war? Könnte ich jedenfalls gut nachvollziehen. Gameplay hab ich garantiert schlechteres gesehen und man könnte es noch irgendwo als zweckmäßig ansehen, vor allem, wenn man nichts von der optionalen Arena macht. Aber wenn die Geschichte und Chars dann auch noch schlecht sind, im Gegensatz zu Teil2/3, dann wirds richtig problematisch.
01.08.2012, 05:27
Tyr
Zitat:
Zitat von Kiru
Oh doch, die Items konnte man in Teil3+5 endlos in der Arena SEHR früh bekommen. (Also vllt nachem halben Spiel oder so) Da erinnere ich mich eigentlich noch ziemlich genau dran, weil das so ein absoluter Bockmist war. Genau so, wie ich mich dran erinnere, immer mit allen Chars die Caps zu erreichen, schon weit bevor das Spiel zu Ende war. (Naja, nicht sehr aussagekräftig, wenn man die -10 Level Items bedenkt.. das sind eben so richtige balance killer) Es gibt genug an den Dingern zu kritisieren. Leider. Teil2 ist da so ein bisschen die Ausnahme. Dort habe ich mich allerdings auch nicht mit der Arena beschäftigt, soweit ich mich erinnere...
Du trollst schon wieder nur, du Troll. Ich habe das Spiel mit Guide gespielt und weiß genau, was man wann erreichen kann. Du übertreibst und ziehst die Balance damit in ein nicht verdientes schlechtes Licht. Die Überitems sind NICHT vor Ende des Spiels zu erlangen und zerstören somit NICHT die Balance des Spiels. Beweise mir das Gegenteil.
Zitat:
Jedenfalls hatte ich bei Teil5 irgendwann so dermaßen keine Lust mehr, dass ich nur noch zum Ende gerusht bin. War ja kein Problem mit virtuellen Göttern. Habe nicht einmal ein Ende genommen, weil die ganzen Chars so uninteressant für mich waren. (Auch wenn ich das optionale Item für Endings durchaus schon hatte..) Und ich war garantiert nicht der einzige, der diese Mängel bei Growlanser gesehen hat. Wenn wohl auch Teil5 größter Kritikpunkt die Geschichte war? Könnte ich jedenfalls gut nachvollziehen. Gameplay hab ich garantiert schlechteres gesehen und man könnte es noch irgendwo als zweckmäßig ansehen, vor allem, wenn man nichts von der optionalen Arena macht. Aber wenn die Geschichte und Chars dann auch noch schlecht sind, im Gegensatz zu Teil2/3, dann wirds richtig problematisch.
Was redest du da? Warum ist die Geschichte schlecht? Warum ist das Gameplay (ohne den von mir bereits dementierten Aspekt der Balance) schlecht? Warum ist das Spiel schlecht?
Du machst Vorwürfe, aber ohne Argumente. Ich bin offen für Kritik, aber wenn sie so plump ist, fällt es mir schwer sie zu akzeptieren.
01.08.2012, 10:21
Kiru
Heyhey, ich habe doch das Stichwort "Colloseum" genannt. Und ich habe zu Teil5 nun noch einmal extra in die Faq geschaut. Nach Mission 21. Es gibt 42. War ich doch mit der Hälfte gar nicht so schlecht.. und in Teil 3 war das auch nicht viel anders. In einer Faq ists im Punkt 21 von 46 gelistet.
In beiden Spielen ist ab diesen Punkten quasi Schluss. Ist ja nicht die einzige Reihe mit einer Arena, aber garantiert die einzige Reihe, mit endlos erhältlichen viel zu mächtigen Items. Insofern, leider übertreibe ich so gar nicht. Hätte mich auch gewundert, weil das so ein Punkt war, der mir wirklich sehr sauer aufgestoßen ist. Es ist doch natürlich in so einem Teil zu versuchen so weit wie möglich zu kommen. Und hey, ich nehme auch gerne eine starke Waffe mit. Aber muss man mich als Belohnung gleich unbesiegbar machen? Die Arena-Kämpfe waren immerhin mal etwas fordernder und spaßiger als was man so generell vorgesetzt bekommt. Man muss die Arena natürlich nicht so "ausnutzen", oder diese Items nutzen. Aber wer die Möglichkeit hat seine Chars stärker zu machen, der nutzt sie in der Regel ja auch. Wobei ich afair in GL5 sogar extra nicht so viel gemacht habe. Ich wusste ja, wo das hinführt, wenn man es richtig übertreibt, wie ich es in GL3 gemacht habe. Naja, es war leider immer noch zu viel.
Zur Geschichte: Es war meine Vermutung, da ich, wie ich schon erwähnte, das Gameplay selbst nicht als schlecht ansehe. Es ist zumindest gut spielbar, bis zur Arena. Danach kann ich weniger darüber sagen, da meine Erfahrung stark von "früh ausgemaxt" geprägt ist.
Persönlich fand ich die Geschichte zwar eher schlecht wegen für mich uninteressanten Chars, sowie einer zu Klischee-haften (leider im schlechten Sinne) Geschichte. Aber du darfst hier nicht erwarten, dass ich dir detailliert aufzähle, warum mir GL5 nicht gefallen. Dafür ist es zu lange her. Ich weiß aber noch sehr wohl, dass es mir eben nicht so gefallen hat und einige Schlüsselpunkte. Wie gesagt, die Chars waren ein großer Minuspunkt. Die haben mir bei GL2+3 sehr viel besser gefallen, ebenso die Designs. Und dann diese Friedensgeschichte.. keine Ahnung, dieser Stichpunkt hat für mich ebenso negative Assoziationen was GL5 betrifft. Ich finds auch immer noch nicht sonderlich toll, dass der MC ein imo doch sehr schlecht aussehendes Design hatte. Sein Name, Häschen, ... toppt das dann noch. Kann man drüber lachen. Atlus USA hatte da sicher tolle Assoziationen mit dem MC design. :D
Und noch mal zu den Designs. Ich sage sehr oft "Designs sind die halbe Miete". Sowas ist imo wirklich SEHR wichtig, für eigentlich jeden Spieler. Ob bewusst oder unterbewusst. Man starrt eben doch ziemlich lange auf jeden Char. Dazu gehört auch Voice-Acting, wobei ich mich daran nicht erinnere. Was positiv ist. War bei Atlus aber eigentlich nicht anders zu erwarten. Und dann setzt man mir sowas wie in GL5 vor. Ja, Geschmackssache, aber dann werde ich auch schnell pingelig. Warum haben diese Mädchen alle diese nutzlosen.. Accessoires? Flügel, komische andere Merkmale, als wären das keine Menschen sondern irgend etwas anderes. Warum wurde das NIE erwähnt? Warum habe ich das Gefühl, dass Urushihara das nur einfach so mal eben gemacht hat? Und ja, ich finde es sieht kacke aus. Aber nicht wegen den Accessoires. In den anderen Teilen gabs ja auch besser aussehende Mädels... bin jetzt kein Urushihara fan, aber ich sehe sein Designs auch nicht als komplett mies oder so an. In GL5 dann leider schon. In GL2 gabs sogar ein richtig gut designtes Mädel, was mir interessanterweise auch richtig gut gefallen hat. Hab ihr Ende aber nie bekommen. :(
01.08.2012, 16:34
Bible Black
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Anhang 14698
Immer wieder wenn ich euch über RPGs schreiben sehe. :D:A
Gibt es eigentlich eine empfohlene Reihenfolge für die Spiele oder einfach den Nummern nach?
01.08.2012, 17:22
Skar
Auf der Vita sieht das Ding uebrigens nicht SO schlecht aus.
@Bible Black
Spiel 2 und 3 und lass 5 weg.
2 und 3 gibts ohnehin nur gemeinsam.
01.08.2012, 17:26
Swordy
Kann dir ebenfalls 2+3 ans Herz legen, die habe ich zu Ende gespielt und für ziemlich gut befunden. Den fünften Teil habe ich kurz nach dem Anfang abgebrochen und verkauft, da hat irgendwie nichts gestimmt.
01.08.2012, 17:48
Tyr
Zitat:
Zitat von Bible Black
Immer wieder wenn ich euch über RPGs schreiben sehe. :D:A
Meinst du mit euch generell die Leute aus dem Forum oder speziell Kiru und mich? ^^'
Das Problem ist weniger, dass Kiru einen schlechten Geschmack hat sondern dass er einfach lügt bzw. die Wahrheit verdreht und in einem unverdient schlechten Licht dastehen lässt.
Zitat:
Gibt es eigentlich eine empfohlene Reihenfolge für die Spiele oder einfach den Nummern nach?
Es gibt eine. Aber es ist schwer diese einzuhalten.
Teil 1 und 2 erzählen eine zusammenhängende Geschichte und teilen sich dadurch auch einige Charaktere und Schauplätze.
Teil 3 und 4 funktionieren relativ autonom. Teil 3 hängt nur geografisch mit dem zweiten etwas zusammen, spielt allerdings 1000 Jahre vor den ersten beiden Growlanser. Die Geschichte vom vierten Spiel wird über nicht in englisch verfügbare Visual Novels mit der des dritten Teils verwoben.
Teil 5 und 6 hängen dann wieder so stark zusammen wie die ersten beiden, beide Geschichten spielen nacheinander und bilden eine große Handlung. Allerdings gibt es keinerlei Verbindung zu den ersten vier Growlanser.
Growlanser 2 bis 5 sind auf englisch verfügbar. Growlanser 1 und 6 nicht, allerdings gibt es komplett übersetzte Transkripte von beiden Spielen.
Zitat:
Zitat von Kiru
Heyhey, ich habe doch das Stichwort "Colloseum" genannt. Und ich habe zu Teil5 nun noch einmal extra in die Faq geschaut. Nach Mission 21. Es gibt 42. War ich doch mit der Hälfte gar nicht so schlecht..
Ja, da macht das Colloseum auf. Aber es ist normal nicht möglich zu dem Zeitpunkt schon alle Turniere erfolgreich zu bestreiten. Man benötigt höhere Level und besser Ausrüstung, die es zu dem Zeitpunkt noch nicht gibt.
Und dieses Level-Minus-Item kann man auch erst im optionalen Dungeon ganz am Ende des Spiels erwerben.
Ich sehe nicht, wie das die Balance zerstören soll. Beides, das Bonus-Dungeon und das Colloseum sind Herausforderungen, bei denen man nach erfolgreicher Beendigung belohnt wird. So ist das auch richtig. Aber man hat erst kurz vor dem finalen Boss die Möglichkeit sich auf diesen Weg zu überpowern.
Zitat:
Und noch mal zu den Designs.
Ich begreife nicht, wie einem das Satoshi-Design nicht gefallen kann. Aber in Ordnung, deine Sache. Allerdings finde ich es etwas kleinlich, dass du dich über die Authentizität seiner Designs beschwerst. Unter normalen Umständen ist es natürlich richtig. Es ist wichtig, dass die Kleidung der Figuren zur Welt passt und alles stimmig wirkt. Aber das hier ist etwas anderes. Das ist Satoshi. Das ist over-the-top gestylte Fashion-Coolness. Das ist der Reiz seines Chara-Designs. Hier wird Authenzität zu Gunsten von Stil geopfert. Dass muss nicht unbedingt eine schlechte Entscheidung sein, es kann auf eine spezielle Weise auch förderlich für die Immersionskraft des Werks sein.
Zitat:
Wie gesagt, die Chars waren ein großer Minuspunkt.
Hä? Jetzt nur wegen des Aussehens, oder was? Das waren doch alles ausgearbeitete Figuren mit Persönlichkeit, Vergangenheit, Bezug zu Story. Sicherlich auch Geschmackssache, wie alles, aber doch trotzdem immer noch über dem Durchschnitt von dem, was einem normalerweise bei einem JRPG serviert wird. "Großer" Minuspunkt? Übertreibst du nicht etwas?
Zitat:
Sein Name, Häschen, ... toppt das dann noch. Kann man drüber lachen. Atlus USA hatte da sicher tolle Assoziationen mit dem MC design. :D
Er heißt Zeonsilt. Selber schuld, wenn du nicht den Originalnamen nimmst.
Zitat:
Zitat von Swordy
Den fünften Teil habe ich kurz nach dem Anfang abgebrochen und verkauft, da hat irgendwie nichts gestimmt.
Der fünfte Teil war der beste. Ihr seid doch alle doof. :B
Das Spiel nimmt sich 20 Stunden Zeit die Vorgeschichte zur eigentlichen Haupthandlung zu erzählen. Wie geil ist das denn bitte? Das ist engagiertes Storytelling! Warum wird der Anfang des Spiels immer so schlecht geredet?
01.08.2012, 19:06
Kiru
Also das mit dem Level Minus Item hast du wirklich sehr falsch im Kopf, Tyr. Blessing Bells gibt es als Turnier-Preis. Und man kann sehr wohl, ohne extra dafür zu grinden, direkt ab Eröffnung der Arena diese Matches nicht allzu schwer schaffen. Man kann sogar die ganze Arena lösen, was nicht gerade schwer wird, wenn man die Glocken aufm Weg schön mitnimmt und benutzt. Das ist jetzt was anderes als z.B. bei Tales of the Abyss. Dort kann man so etwas knicken, außer man nutzte die Bogenschützin und nutzt aus, dass das Spiel free-run einfach nur broken implementiert hat. Aber selbst dann waren die eigentlich zu starken Arenen noch ziemlich happig, langwierig und die Preise immer noch nicht zu übermächtig. Das ist bei Growlanser eben anders. Da ging es relativ bequem. Sicherlich etwas schwerer als die momentanen Missionen, aber es ging gut. Habs ja selbst so gemacht. Und ich habe garantiert nicht in diesen Spielen gelevelt. Oh nein...
Und ich mochte an den Chars gar nichts. Zumindest nicht von den Main-Mädels. Dieser Gentleman da, der afair auch nen Kind hatte, hat mir natürlich gefallen. Aber ansonsten... naja. Ich hab schon relativ gerne mal ein Mädel, was ich nicht total uninteressant finde. Die Auswahl in der Hauptgruppe war aber leider mangelhaft, für mich zumindest. Passiert. Ich habs ja trotzdem durchgespielt, aber wenn sich dann eben alles so addiert... irgendwann hat man dann genug. Man steht quasi relativ früh als virtueller Gott dar. Man interessiert sichn Dreck für die Mainstory. Die Chars sind auch nicht gerade interessant. Da wird der Gesamteindruck nun einmal nicht ganz so gut. Growlanser 5 ist imo nicht komplett miserabel. Aber ich würde auch sagen: Growlanser Generations yay, Growlanser 5 nay. Wobei wenn man den Teil billig bekommt, dann kann mans probieren. Wenn man gefallen dran findet, ists sicher nicht so schlecht. Die Anzahl an Anime-Cutszenen, die ich nicht bekommen habe, ist schon beachtlich. :D Ordentlich optionaler Inhalt, und ich habe mich schon umgeschaut... mit Ausnahme des letzten viertels vermutlich. Aber soo anders ist da ja GL3 afair auch nicht. (Und vermutlich GL 4)
01.08.2012, 21:50
Tyr
Zitat:
Zitat von Kiru
Blessing Bells gibt es als Turnier-Preis.
Die Belohnungen sind einmalig. Die einzige Möglichkeit die Blessing Bells zu farmen ist über die Golden Slimes. Das habe ich versucht, hat sich aber als sehr langwierig herausgestellt. Man muss da schon sehr viel Zeit und Motivation hereinstecken um sich so zu überleveln. Und falls man das tut, dann hat man es auch nicht anders verdient als sich damit die Balance zu zerstören.
Zitat:
Und ich mochte an den Chars gar nichts. Zumindest nicht von den Main-Mädels.
Fanille kann ich verstehen. Melvina auch irgendwie ein bisschen. Aber Sherris nicht mögen!? What's wrong with you?
Zitat:
Man interessiert sichn Dreck für die Mainstory. Die Chars sind auch nicht gerade interessant. Da wird der Gesamteindruck nun einmal nicht ganz so gut.
Ich mochte jedenfalls die Charaktere. Alle hatten irgendwie Hintergrund, Motivation für ihr Handeln und sind nett in die Story eingewoben, auch die Nebencharaktere. Es gibt viele Details, die das Spiel nicht explizit erwähnt, beispielweise wer die Träger der Friendship-Medal waren, wer hinter den Power Rangers steckt und welche Blutlinien die Jahrhunderte überdauert haben. Es ist aber sehr spannend sich damit näher zu beschäftigen, dann merkt man auch, wie komplex die Geschichte eigentlich ist.
Aber auch vom Storytelling gefällt mir das Spiel sehr gut. Mehrere Point of Views, viele Details in der Welt und ein wunderbarer Rahmen durch Prolog und Ende des Spiels, der ein Gefühl von Epik hinterlässt. Ich musste ein paar manly tears lassen. :'(
Growlanser 5 ist für mich genau das, was ich mir von einem JRPG wünsche. Es ist schade, dass anscheinend so wenig Leute das nachvollziehen können.
02.08.2012, 08:34
Kiru
War Sherris nicht optional? Afair gabs einen Rotschopf, den (bzw. die) ich gerne in die Party geholt hätte, das aber nicht geklappt hat. Insofern: Maybe. Wenn sie das war. Hatte nur den andren optionalen Char. Bestimmt ein Kerl, weil ich mich nur dran erinnere irgendwen gehabt zu haben. :D
Bells: Wenn man Blessing Bells WIRKLICH nicht farmen konnte... dann muss das balancing des Spiels ja generell eher schlechter gewesen sein. Ich hoffe mal für das Spiel, dass du dich täuscht. Oder es so viele gibt, dass es eh egal ist. Denn irgendwelche komischen Slimes habe ich garantiert nicht gefarmt, vor allem nicht, da es die im Bonus Dungeon(?) gibt, von dem ich nix weiß. Trotzdem habe ich noch sehr gut in Erinnerung, viel zu früh gemaxt gewesen zu sein. Nicht in allen Stats. Aber es gab da ja so ein Teil zum Fähigkeiten lernen. Wie auch immer das noch funktionierte. Das Ding. Und vermutlich HP. Wenn da nicht einmal Blessing Bells dran Schuld waren... oh je. Kann aber durchaus sein. Ich habe ja wie gesagt auch in Erinnerung, dass das Spiel zu lang war. Bei GL3 seltsamerweise nicht, und da habe ich afair wirklich viele Glocken in der Arena "gefarmt".
Und wieso war dann GL5 überhaupt so leicht durch-rushbar, wenn ich nicht einmal extra gestärkt war? Ehh... zuu laaange her. (Wobei es vermutlich einfach nur ein recht leichtes Spiel ist, wenn man den Anfang mal hinter sich lässt)
02.08.2012, 09:51
Tyr
Zitat:
Zitat von Kiru
War Sherris nicht optional? Afair gabs einen Rotschopf, den (bzw. die) ich gerne in die Party geholt hätte, das aber nicht geklappt hat. Insofern: Maybe. Wenn sie das war.
Wenn deine Party nur aus Männern und Kindern besteht, weil du dir die einzige Frau im Spiel nicht holst, dann wundert es mich nicht, dass du die Charaktere schlecht in Erinnerung behalten hast. ;)
Das bedeutet allerdings auch, dass du die optionalen Sherris-Missionen gar nicht gemacht hast. Hast du die ganze Hintergrundstory zu ihr verpasst.
Aber du hast doch wenigstens die optionalen Ziegwalt-Missionen bestritten, oder? Sonst mach ich mir Sorgen, dass dir womöglich die ganze Story des Spiels entgangen ist ...
Zitat:
Bestimmt ein Kerl, weil ich mich nur dran erinnere irgendwen gehabt zu haben. :D
War so eine androgyne ••••••••••. Mehr weiß ich auch nicht mehr .... (;D)
Zitat:
Bells: Wenn man Blessing Bells WIRKLICH nicht farmen konnte... dann muss das balancing des Spiels ja generell eher schlechter gewesen sein.
Es war schon theoretisch möglich sie zu farmen. Aber das war dann wirklich "Farmen". Ein bestimmter Gegnertyp (anderer als der Golden Slime) hatte in einem der mittelschweren Kämpfe eine ~5% Chance die zu droppen. Das steht aber in keinem Verhältnis zu Zeit und Aufwand. Das ist auch nicht naheliegend, dass der Spieler diese Möglichkeit an dieser Stelle exploitet. Wenn man das tut entscheidet man sich bewusst dafür, die Balance des Spiels zu zerstören. Da gebe ich dem Spiel aber keine Schuld.
Zitat:
Und wieso war dann GL5 überhaupt so leicht durch-rushbar, wenn ich nicht einmal extra gestärkt war? Ehh... zuu laaange her. (Wobei es vermutlich einfach nur ein recht leichtes Spiel ist, wenn man den Anfang mal hinter sich lässt)
Wir reden aber schon von Mission Completes, wenn wir über den Schwierigkeitsgrad reden, oder? Also immer schön alle Screaper besiegen, NPCs beschützen, Missionsziele erfüllen. Weil einfach durchrennen mit vielleicht sogar nur einem "Mission failed", das ist nun wirklich keine Kunst.
02.08.2012, 14:02
Kiru
Eh, Mission fails kommen mir nicht ins Haus. 5% drops ebenso nicht. Habe sie nur als Arena-Preise in Erinnerung.
Und zu Sherris: Ich hab keine Ahnung. Irgendwas mit ihr war sicherlich dabei, aber in die Party isse leider nie gekommen. Aber wie schon mal erwähnt: Mir fehlen so viele Anime-Szenen, ich muss ja einiges verpasst haben. Afair war doch auch im OP was von ner "großen" Fairy (als die, die immer bei einem war, nur in Menschengröße) zu sehen, was ich auch nie bekommen habe, obwohl ich ihren ganzen Turnier-Kram gemacht habe. Umsehen tu ich mich ja schon.
Nunja. es geht schlimmer. Immerhin wurde ich nicht am Ende von Ar Tonelico gedumped, wie jemand, den ich kenne. :D
02.08.2012, 15:10
Tyr
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Zitat:
Zitat von Kiru
Eh, Mission fails kommen mir nicht ins Haus. 5% drops ebenso nicht. Habe sie nur als Arena-Preise in Erinnerung.
Dann einigen wir uns jetzt auf folgendes: Es ist nicht möglich, sich in Growlanser 5 vor Ende des Spiels godlike zu überpowern, allerdings sind Blessing Bells etwas broken, da sie effektiv das Level eines Chars um 10 steigern (in Anbetracht des potenziellen Exp-Anstiegs und dem somit schnellen Leveln auf das derzeitige Durchschnittslevel).
Ich habe Blessing Bells nie benutzt und hab auch nie gelevelt, deshalb kann ich nicht sagen, wieviel 10 Level ausmachen. Allerdings habe ich viel Zeit mit dem Knack-Grid verbracht und dort schnell 2/3 der Knacks aktiviert bekommen, wobei es sich vorrangig um Passiv-Skills handelte. Das war meine Methode die Chars zu powern. Anspruchsvoller als stupide zu leveln.
Zitat:
Mir fehlen so viele Anime-Szenen, ich muss ja einiges verpasst haben. Afair war doch auch im OP was von ner "großen" Fairy (als die, die immer bei einem war, nur in Menschengröße) zu sehen, was ich auch nie bekommen habe, obwohl ich ihren ganzen Turnier-Kram gemacht habe. Umsehen tu ich mich ja schon.
Es gibt keine große Fee. Die Anime-Sequenzen, die dir fehlen sind wahrscheinlich die Friendship-Events am Ende des Spiels. Die haben mir sehr gefallen. Jeder Charakter bekam die Möglichkeit über seine Erfahrungen und Gefühle zu reden, die er während des Spiels zusammen mit der Party gesammelt hat. Männer haben von wahrer Freundschaft geredet, eine der Frauen dann von wahrer Liebe. Sehr süß. Also Sherris. Hätte dir vielleicht gefallen.
Ich habe nun doch Growlanser 4 weitergespielt. Spiel ist zu gut. Ich bete inständig, dass eine Undub erscheinen wird, dieses Spiel braucht Stimmen.
Ich werde es sicherlich mindestens zweimal durchspielen um die verschiedene Pfade einzuschlagen. Scheint ähnlich komplex zu sein wie es seinerzeit der zweite Teil war.
Das Skill-System gefällt mir am besten von allen Growlanser. Allerdings fand ich das Kampfsystem im fünften etwas besser als hier, da es mehr taktische Möglichkeiten vor den Kämpfen zugelassen hat (Positionieren der Charakter auf der Map vor Eintritt eines Kampfes). Aber am Ende entscheiden ja die Missionen darüber, wie sehr das Kampfsystem taktisch ausgereizt werden kann. In Growlanser 2 und 3 gab es intensivere Kämpfe als im fünften, ich hoffe, dass es hier auch mal ordentlich zur Sache geht. Bisher noch nicht. Aber bin auch erst am Anfang.
Hab aber jetzt schon eine Fee. Man hat die Auswahl zwischen 4 verschiedenen. Im Original gab es zwei (physisch und magisch orientiert) und mit einem Growlanser 3-Save eine Raimy. Im PSP gibt es zusätzlich zu den dreien noch eine vierte, die habe ich gewählt. Man hat wie im fünften die Möglichkeit die Fee zu trainieren und damit Feen-Skills freizuschalten und sie in Kostüme zu stecken.
02.08.2012, 15:29
Kiru
Also an die "große" Fee kann ich mich noch sehr gut erinnern. Vllt nicht im Intro, sondern irgendwo auf der Bonus Dvd? Jedenfalls war das ein seltsames Teil. Aber ist ja auch egal. Ist ja nicht so, als würde ich GL5 noch einmal irgendwann spielen wollen.
Dass Atlus bei Teil4 allerdings keine Stimmen hat, ist ziemlich doof. Undub ist natürlich auch massiv mehr Arbeit. Von Tales of Legendia gibts. z.B. bis heute keine Undub, wo ja in der zweiten Hälfte die komplette Dub fehlt. Das ist ja sogar schon ein wenig extremer als NISA Dubs. :D (Wobei ich Psp NISA Spiele nicht kenne... wer weiß, was sie da so abziehen) Und dann muss man für ne Undub auch noch nicht ganz so legale Wege zum spielen nutzen. Ich mag das nicht. :| Vor allem, da ich mir wenn überhaupt ne Vita zulegen würde, die logischerweise nichts mit ner Undub Version anfangen könnte. Impliziert quasi: Kein GL4. Ja, ich bin da wirklich SEHR pingelig. Wenn schon beschnittene englische Stimmen, dann zumindest ne Möglichkeit fürs Original.
Wasn los mit Atlus. Erst das P4 Arena Fiasko, GL4 ist nun auch.. naja.. nicht gerade gut veröffentlicht worden. Auch wenns ein Spiel für ne sterbende Konsole ist (und ihr Nachfolger massive Probleme hat).. ist das immer noch seltsam. Andererseits ists auch gerade Atlus, die gerne Mal Fortsetzungen von Spielen in Japan lassen. Luminous Arc 3, Summon Night swordcraft story 3, Super Robot Taisen OG Saga: Endless Frontier Exceed.... hmpf.
02.08.2012, 15:43
Tyr
Zitat:
Zitat von Kiru
Also an die "große" Fee kann ich mich noch sehr gut erinnern. Vllt nicht im Intro, sondern irgendwo auf der Bonus Dvd? Jedenfalls war das ein seltsames Teil. Aber ist ja auch egal. Ist ja nicht so, als würde ich GL5 noch einmal irgendwann spielen wollen.
Erinnert mich daran, dass ich die Bonus-DVD nie angeguckt habe! Muss ich mal nachholen.
Es gibt aber wirklich keine große Fee. Das musst du mit irgendetwas verwechseln. Es gibt aber allerdings was die Feen betrifft einen offenen Handlungsstrang, der im sechsten Teil fortgesetzt wird.
Zitat:
Wasn los mit Atlus. Erst das P4 Arena Fiasko, GL4 ist nun auch.. naja.. nicht gerade gut veröffentlicht worden. Auch wenns ein Spiel für ne sterbende Konsole ist (und ihr Nachfolger massive Probleme hat).. ist das immer noch seltsam. Andererseits ists auch gerade Atlus, die gerne Mal Fortsetzungen von Spielen in Japan lassen. Luminous Arc 3, Summon Night swordcraft story 3, Super Robot Taisen OG Saga: Endless Frontier Exceed.... hmpf.
Ja, Atlus suckt. Ich habs schon immer gesagt. XSeed meinte mal, sie würden zu gerne Growlanser im Westen releasen, aber können nicht, weil die Rechte bei Atlus liegen. Und Atlus macht natürlich nichts. Oder es schlecht. Die Lokalisation vom vierten suckt übrigens auch sonst. Font ist doof, die Übersetzung corny und viel zu literal. Und die Skills heißen wieder Knacks, obwohl sie nichts mit dem Growlanser 5-"Knacks" zu tun haben sondern viel mehr mit den "Skills" aus den Working Designs-Teilen.
04.08.2012, 12:23
Tyr
Ich habe gerade gemerkt, dass Atlus das Character-Introduction-Video rausgenommen hat. Oh Gott, ich hasse Atlus.
Undub gibts immer noch nicht. Langsam mache ich mir Sorgen :(
Spiel ist weiterhin toll. Bin nun Chapter 2 (von 4).
Sprites sind inzwischen nicht mehr so schlimm. Die haben im Prolog nur den Fehler begangen, viel zu nah heranzuzoomen. Normalerweise sehen sie ordentlich aus. Urushihara-Artworks aber fühlen sich weiterhin wie in einen kleinen Rahmen gequetscht an. Dieser Mann braucht unbedingt ein HD-Projekt. ... schade, dass Career Soft anscheinend nichts mehr machen.
05.08.2012, 15:06
Tyr
Undub ist draußen!
Funktioniert auch großartig. Ich konnte meinen Save problemlos laden. Während der Sprachausgabe bewegen die Charakterportraits nun beim Sprechen auch ihre Lippen. Außerdem gibt es jetzt auch wieder das von mir erwähnte Character-Introduction-Intro, welches Atlus USA einfach dreist gelöscht hat. Das einzige, womit man klar kommen muss, sind nicht-untertitelte Anime-Szenes auf japanisch. Bisher hatte ich damit aber keine Probleme. Gibt es ja nicht oft und es wird auch wenig geredet und wenn, dann nur japanische Floskeln, die man kennt.
Spiel ist großartig. Anfang von Kapitel 2 war höchst emotional. Unter anderem, weil man die Möglichkeit hatte einem NPC das Leben zu retten; sogenannte Fate-Events. Kapitel 1 kommt mir jetzt vor wie eine sehr lange Einleitung. Aber das ist ja Growlanser-typisch. Nun gibts auch ein Headquarter, Nebenquests und Urlaub. Während der Urlaubszeit kann man mit seinen Partymitgliedern rumhängen und sie näher kennen lernen.
Die Charaktere finde ich auch ganz toll. Wie in jedem Growlanser. Ich weiß nicht woran es genau liegt, aber Career Soft schafft es wie keine andere Firma aus bekannten Anime-Stereotypen sympathische, liebenswerte und authentische Figuren zu erschaffen. Und das liegt nicht nur an Satoshi. Vor allem liegt es an der Charakterinteraktion. Habe ich erwähnt, dass die Growlanser-Serie auch die besten und charakterstärksten stummen Protagonisten hat? Das liegt einerseits daran, dass man nicht das Gefühl hat, dass er stumm ist, schließlich hat man alle halbe Minute eine Dialogoption und andererseits dass das Gesinnungssystem wunderbar funktioniert und man dadurch eine authentische und trotzdem individuell kreierte Persönlichkeit bekommt.
Meline <3
Ach ja, und ich muss noch mal das Kampfsystem loben. Es ist in der Tat das beste Real-Time-Strategy-RPG-KS überhaupt. Am Anfang von Kapitel 2 habe ich einen Kampf etwa 10mal bestreiten müssen einfach weil ich mich dumm angestellt und es nicht besser verdient habe.
Auf die erstbesten Gegner zugerannt --> Fail
Versucht mit Glück durchzukommen --> Fail
Versucht herum zu schleichen --> funktioniert, hat aber zu lange gedauert und gab kein Mission Complete --> Fail
Eine Strategie ausgetüftelt, die sowohl die Geographie als auch NPCs, Gegner und ihre bestimmten Klassen und die individuellen Stärken und Skills der eigenen Partymitglieder berücksichtigt und zu hundert Prozent ausnutzt --> Win
<3 Strategie > Level
05.08.2012, 22:19
Sylverthas
So, ich erlöse Dich mal von Deinen Selbstgesprächen *g*
Habe das Spiel gestern mal angefangen und bin gerade am Anfang von der 2. Ruine. Wollte eigentlich schon seit Längerem mal nen Growlanserteil spielen, aber eigentlich wollte ich, wie ichs immer gern mache, bei 1 anfangen. Aber da ich keinen Bock habe mit nem Translation FAQ neben mir ein Spiel zu zocken habe ich das dann jetzt mal zur Seite geschoben. Und wenn ich nicht bei 1 anfange ist jeder Teil so gut wie der andere^^°
Zunächst: Es ist echt schwer, das Ganze ernst zu nehmen, wenn man jeden der Charaktere schon mal in nem Hentai gesehen hat *g*
Im Ernst: Die Range von Urushihara könnte durchaus größer sein, damit man nicht immer die gleichen Chars in anderen Fetischoutfits sieht. Ansonsten finde ich seinen Stil gut, was man bei der restlichen Grafik wohl auch tun sollte (aber darüber lasse ich mich mal nicht weiter aus).
Musik ist... naja, da? Manchmal ganz gut, aber insgesamt bisher sehr viele Tracks die man leicht vergisst. Opening klingt auch nach nichts Besonderem.
Die Story... naja, immerhin hat sich das Spiel gut 5 Zeilen Zeit gelassen um einem zu sagen, dass der Hauptchar der Auserwählte ist *g*
Sonst kann man da noch nicht so viel zu sagen. Immerhin ist sie bisher nicht langweilig und es passiert wenigstens was. Gut, die Sache mit dem Auserwählten hat gleich am Anfang schon mal 10000 Innovationspunkte gebracht, genau wie das "Es gab vor ein paar Jahrtausenden mal ne ganz hochentwickelte Zivilisation, die untergegangen ist".
Was den Hauptchar angeht, so muss ich Tyr zustimmen, wirklich nett, wieviel man wählen kann. Keine Ahnung, wie viele Auswirkungen das tatsächlich hat, aber zumindest sind die Reaktionen lustig und ich *erwarte* zumindest, dass da mehr rauskommt als bei dem Schrottsystem aus Golden Sun. Natürlich verhalte ich mich wie ein Arsch zu jedem, wer würde es anders erwarten?
Zu den anderen Chars kann ich nicht so viel sagen. Remus mag ich besonders nicht, von daher bekommt er die meisten Beleidigungen ab, was ihn wiederum wieder irgendwie gut macht ^_O
Ich musste schon lachen, als man sich seine ganz eigene Stereotypen / Fetisch-Fee wählen konnte. Auch wenn ich keine Ahnung hatte, was mir diese "Einstellungen" beim Mixen eigentlich genau sagen sollen, aber ich hab mal die besonders dicke Flüssigkeit gewählt, weil das so gut zu dem Fetischkonzept passt. Naja, im Endeffekt hab ich jetzt so ne "Saber"-Fairy rumfliegen.
Die Dialoge sind eigentlich ganz gut, trieft aber bisher schon ziemlich vor Klischees. Aber damit muss man vermutlich lieben.
Das Kampfsystem ist... interessant. Kann bisher noch nicht erkennen, wieso das enorm tief sein soll, aber eventuell zieht der Schwierigkeitsgrad ja noch an. Bisher reicht eigentlich die Autokampffunktion für das meiste. Gibts hier eigentlich ne Einstellungsmöglichkeit für die Kampfgeschwindigkeit? Ist mir irgendwie insgesamt zu langsam. Spiele gerne relativ schnell und pausiere dann öfter, wenn etwas passiert. Hier pausiert mir das Spiel viel zu oft automatisch und bringt mich damit irgendwie aus dem raus, was ich tun wollte.
05.08.2012, 23:31
Tyr
Zitat:
Zitat von Sylverthas
So, ich erlöse Dich mal von Deinen Selbstgesprächen *g*
Danke, ich hatte vor heute abend sowieso nochmal was zu schreiben ^^
Zitat:
Und wenn ich nicht bei 1 anfange ist jeder Teil so gut wie der andere^^°
Wie gesagt, der zweite ist eine direkte Fortsetzung des ersten, also wenn du vor hast alle zu spielen, dann spiele den ersten vor dem zweiten. Und wenn du vor hast deinen Save zu importieren, spiele den dritten nach dem zweiten. Der sechste hängt sehr eng mit dem fünften zusammen (obwohl der fünfte ein absolut geschlossenes Ende hat, wenn man also absolut keine Lust auf japanisch hat, kann man trotzdem den fünften voll genießen). Der vierte ist schon ein guter Einstieg, weil der relativ autonom ist.
Zitat:
Zunächst: Es ist echt schwer, das Ganze ernst zu nehmen, wenn man jeden der Charaktere schon mal in nem Hentai gesehen hat *g*
Ich weiß worauf du hinaus willst. Urushihara hat so ein paar Standard-Gesichter und Frisuren. Ich habe lustigerweise mehr nicht-Hentai von ihm gesehen als Hentai, da ich den Hentai von ihm nicht mag, allerdings alle Spiele von CareerSoft toll finde und er in jedem vertreten ist. Ich empfehle dir unbedingt die Langrisser-Serie zu testen. Zwar sehr alt, merkt man dem Spiel aber gar nicht an. Gameplay, Story und Atmosphäre kann locker mit neuen Titeln mithalten und ich finde es sogar besser als Fire Emblem, welches ja beide damals die zwei großen SRPG-Vertreter (und Gründer des Genres) waren. Satoshi hat damals ein wesentlich vielfältigeres Charakterdesign an den Tag gelegt. Erst im Laufe der Zeit hat er sich perfektioniert und damit leider auch etwas eingeschränkt.
Ach ja, und wenn du Growlanser-Pr0n willst, kauf dir das Love-Artbook von ihm. Das hat neben gutem Hentai mit MILFs und kleinen Jungs auch Nacktbilder von Growlanser-Charakteren. Er hat aber den Anstand es dabei zu lassen und derailed damit die Chars nicht komplett. Es gibt auch ein Langrisser-Artbook von ihm, aber das hat keine Brüste und ist deshalb auch nicht gut.
Zitat:
Musik ist... naja, da? Manchmal ganz gut, aber insgesamt bisher sehr viele Tracks die man leicht vergisst. Opening klingt auch nach nichts Besonderem.
Musik ist nicht gut bzw. forgettable. Das kann man ruhig zugeben. Allerdings finde ich das PSP-Opening doch sehr nett. Besser als das PS2-Opening auf jedenfall.
Zitat:
Die Story... naja, immerhin hat sich das Spiel gut 5 Zeilen Zeit gelassen um einem zu sagen, dass der Hauptchar der Auserwählte ist *g*
Haha, ja, das war großartig. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das keine Parodie auf den "auserwählten Protagonisten" in JRPGs sein sollte. Aber sei beruhigt, die Story kümmert sich kein Stück um ihn. Das ist übrigens auch so eine Tradition von Growlanser. Der Hauptcharakter ist etwas besonderes, aber keinen interessiert es. Die Hauptstory ist hier (und in anderen Growlanser) viel mehr auf Politik und Intrige fokussiert. Der Auserwählte kommt wahrscheinlich erst am Schluss zum Zug. Falls er sich überhaupt dafür entscheidet und nicht lieber den dunklen Pfad entlang gehen möchte.
Zitat:
Gut, die Sache mit dem Auserwählten hat gleich am Anfang schon mal 10000 Innovationspunkte gebracht, genau wie das "Es gab vor ein paar Jahrtausenden mal ne ganz hochentwickelte Zivilisation, die untergegangen ist".
Auch so eine Tradition. Ich frage mich, ob das in jedem Growlanser immer die gleiche alte Zivilisation ist. Im fünften waren jedenfalls die Screaper Schuld am Untergang dieser. Im dritten gab es auch irgendeinen Grund, hab ich aber vergessen. Und im vierten sind es nun Engel.
Aber zumindest bietet das die Möglichkeiten generische Ruinen zu erkunden. Find ich immer ganz nett so als Abwechslung zu den Story-Missionen.
Zitat:
Was den Hauptchar angeht, so muss ich Tyr zustimmen, wirklich nett, wieviel man wählen kann. Keine Ahnung, wie viele Auswirkungen das tatsächlich hat, aber zumindest sind die Reaktionen lustig und ich *erwarte* zumindest, dass da mehr rauskommt als bei dem Schrottsystem aus Golden Sun. Natürlich verhalte ich mich wie ein Arsch zu jedem, wer würde es anders erwarten?
Lol, da musst du aber aufpassen. Es wird nie explizit gesagt, aber jede Antwort gibt deinem Char bestimmte Persönlichkeitspunkte und zieht andere ab. Wenn sich rausstellt, dass du ein zynischer Hintern bist, dann verweigert es dir das Spiel später "nette" Antworten zu wählen, weil das gegen deine Persönlichkeit geht. Im ungünstigsten Fall hat dann keiner Lust deiner Party beizutreten oder mit dir Urlaub zu machen. Allerdings hättest du es dann auch nicht anders verdient. Und der Authentizität der Spielwelt hat es gut getan.
Zitat:
Zu den anderen Chars kann ich nicht so viel sagen. Remus mag ich besonders nicht, von daher bekommt er die meisten Beleidigungen ab, was ihn wiederum wieder irgendwie gut macht ^_O
Remus suckt auch charakterlich, besonders wenn er irgendwann Selbstbewusstsein findet. Allerdings ist er ein Killer gamplaymäßig. Lerne so schnell wie möglich seine zweite Limit (indem du immer mit weniger als 20% HP rumläufst) und skille auf Critical Rate+. Du wirst ihn lieben. Zumindest in den Kämpfen.
Zitat:
Ich musste schon lachen, als man sich seine ganz eigene Stereotypen / Fetisch-Fee wählen konnte. Auch wenn ich keine Ahnung hatte, was mir diese "Einstellungen" beim Mixen eigentlich genau sagen sollen, aber ich hab mal die besonders dicke Flüssigkeit gewählt, weil das so gut zu dem Fetischkonzept passt. Naja, im Endeffekt hab ich jetzt so ne "Saber"-Fairy rumfliegen.
Lol, welche? Ich hab die oben gepostete PSP-exklusive Fee. Und dank Undub ist sie noch toller, da sie jeden Satz mit "Master" beendet (was irgendwie in der Übersetzung untergegangen ist, wie so vieles).
Zitat:
Die Dialoge sind eigentlich ganz gut, trieft aber bisher schon ziemlich vor Klischees. Aber damit muss man vermutlich lieben.
Es sind halt wunderbar umgesetzte gute Klischees. Das ist die Freude, aus der ich überhaupt JRPG-Fan bin. Das sieht man schon am Chara-Design. Die Frauen sind alle personifizierte Fetische, die Männer alle (also alle bis auf Remus, weil der ne Pussy ist) cool / badass / intelligent / etc. oder alles auf einmal. Ich liebe diesen Subtext <3 So muss das sein. :)
Zitat:
Das Kampfsystem ist... interessant. Kann bisher noch nicht erkennen, wieso das enorm tief sein soll, aber eventuell zieht der Schwierigkeitsgrad ja noch an. Bisher reicht eigentlich die Autokampffunktion für das meiste. Gibts hier eigentlich ne Einstellungsmöglichkeit für die Kampfgeschwindigkeit? Ist mir irgendwie insgesamt zu langsam. Spiele gerne relativ schnell und pausiere dann öfter, wenn etwas passiert. Hier pausiert mir das Spiel viel zu oft automatisch und bringt mich damit irgendwie aus dem raus, was ich tun wollte.
Der vierte ist möglicherweise nicht der richtige Einstieg in das Kampfsystem. Auto funktioniert eigentlich nur bei den Random Encounters auf der Karte (die es erst ab dem dritten Teil übrigens gibt), dort nutze ich dann aber auch wirklich nur Auto bis auf extreme Ausnahmefälle. Während der Missionen dürfte dir Auto aber rein gar nichts bringen. Vielleicht kannst du damit manchmal gewinnen, aber zumindest ein Mission Complete dürfte dir verwehrt bleiben. Und die sind schon sehr erstrebenswert. Mit weniger würde ich mich nicht zufrieden geben. Der erste anspruchsvolle Kampf ist übrigens das Mock Exam, der nächste im Gefängnis und der nächste dann am Hafen (wirst du schon merken, welche ich meine). Da ist dann wirklich Strategie gefragt. Gerade beim Mock Exam sollte man ein Mission Complete bekommen wollen, da gibts dann nämlich ein sehr, sehr nettes Item für.
Beenden tu ich diesen Beitrag mit einem weiteren Rant gegen Atlus; die Übersetzung ist so furchtbar! Viele der Multiple Choice sind völlig sinnentstellt, was ziemlich schlecht ist, da sie wie gesagt, den Charakter des Protagonisten beeinflussen. Eine Antwort die z.B. Coolness-Punkte geben soll klingt dann arrogant. Oder eine eigentlich nette Antwort klingt desinteressiert. Nicht gut gemacht, Atlus. Das war nichts. :(
06.08.2012, 00:06
Sylverthas
Zitat:
Zitat von Tyr
wenn man also absolut keine Lust auf japanisch hat,
Naja, ich verstehe Japanisch nicht sonderlich gut (hatte es zwar mal in der Schule, aber... das ist auch schon Jahre her ^^°), bis auf so Standardphrasen. Und die eventuell auch nicht in Schriftform wegen Kanjimangel. Naja, und selbst mit mittleren Japanischkenntnissen ist die Lesegeschwindigkeit vermutlich enorm langsam, und wie gesagt... mit nem Translation FAQ daneben sitzen ist irgendwie nicht mein Ding.
Zitat:
Ich weiß worauf du hinaus willst. Urushihara hat so ein paar Standard-Gesichter und Frisuren.
Wie so einige Hentai-Artists ^_O
Zitat:
gutem Hentai mit MILFs und kleinen Jungs
:A
Zitat:
Musik ist nicht gut bzw. forgettable.
Ist schade, weil gute Musik IMO echt viel ausmacht. Wie gesagt, Ys spiele ich fast ausschließlich, weil ich sie so kickass finde ^_^
Zitat:
Lol, da musst du aber aufpassen. Es wird nie explizit gesagt, aber jede Antwort gibt deinem Char bestimmte Persönlichkeitspunkte und zieht andere ab.
Habe ich mir fast gedacht *g*
Hmmm... was für Auswirkungen hat das eigentlich auf die aktuelle Party? Also, kann ich Remus aus der Gruppe ekeln, wenn ich ihn immer anpisse? Oder wird er dann irgendwie ineffektiver im Kampf? Naja, im Endeffekt pisse ich natürlich *nicht* jeden an. Aber so ziemlich jeden beim Militär. und Remus. Irgendwie gibts da bei mir im Kopf immer noch so nen Schalter, der einfach nicht umspringen will. Auch der Grund, warum ich bei W-RPGs nie die absolut fiesen Entscheidungen treffe. Obwohl ich es echt gerne möchte. Ist schon schlimm, wenn man ein Spiel so "ernst" nimmt, dass man sich tatsächlich Gedanken über Entscheidungen macht.
Zitat:
Lol, welche? Ich hab die oben gepostete PSP-exklusive Fee. Und dank Undub ist sie noch toller, da sie jeden Satz mit "Master" beendet (was irgendwie in der Übersetzung untergegangen ist, wie so vieles).
Wieso hab ich mir DAS nur gedacht ;D
Errr... hab "Cool and composed." genommen, wenn ich nicht irre, und dann die bekommen, die immer sehr sachlich ist aber dann zwischendurch immer "blushed", wenn irgendwas los ist. Wie Saber quasi. Dabei mochte ich Saber noch nicht mal unbedingt... aber unterbewusst vielleicht schon? Vielleicht ist das Game cleverer als ich angenommen habe?
Hatte auch erst überlegt, ob ich mir nicht eine nehme, die mir gehörig auf den Sack gehen kann, um an die schönen Ocarina of Time Zeiten erinnert zu werden O_O
Zitat:
Beenden tu ich diesen Beitrag mit einem weiteren Rant gegen Atlus; die Übersetzung ist so furchtbar! Viele der Multiple Choice sind völlig sinnentstellt, was ziemlich schlecht ist, da sie wie gesagt, den Charakter des Protagonisten beeinflussen. Eine Antwort die z.B. Coolness-Punkte geben soll klingt dann arrogant. Oder eine eigentlich nette Antwort klingt desinteressiert. Nicht gut gemacht, Atlus. Das war nichts. :(
Stimmt! Als ich bei dem Mädchen aus dem Turm "Let's leave her be." gewählt habe waren auf einmal alle sauer auf mich. Kann ich gar nicht verstehen. Ich wollte doch nur nett sein und das Problem für alle ganz schnell lösen.
06.08.2012, 00:21
Tyr
Zitat:
Zitat von Sylverthas
:A
Du scheinst Geschmack zu haben.
Der Witz ist, dass ich mir das Artbook wegen eben dieser MILFs gekauft habe. Einige Monate später habe ich dann Growlanser 2 gespielt und mir gedacht "Mhm... die kommt mir aber bekannt vor!" ..... *Kleidung wegdenken* ... ja, genau! Ich habe dich schonmal nackt gesehen! :bogart:
Zitat:
Ist schade, weil gute Musik IMO echt viel ausmacht. Wie gesagt, Ys spiele ich fast ausschließlich, weil ich sie so kickass finde ^_^
Ys lebt aber auch von der Musik. Schnelles Action-RPG mit dynamischem Soundtrack ist was ich mir unter einem integerem Spielerlebnis vorstelle ;)
Aber stimmt schon, der Soundtrack der ersten drei Growlanser war besser als die der letzten drei. Ich glaube da hat auch der Komponist gewechselt.
Zitat:
Hmmm... was für Auswirkungen hat das eigentlich auf die aktuelle Party? Also, kann ich Remus aus der Gruppe ekeln, wenn ich ihn immer anpisse? Oder wird er dann irgendwie ineffektiver im Kampf? Naja, im Endeffekt pisse ich natürlich *nicht* jeden an. Aber so ziemlich jeden beim Militär. und Remus. Irgendwie gibts da bei mir im Kopf immer noch so nen Schalter, der einfach nicht umspringen will. Auch der Grund, warum ich bei W-RPGs nie die absolut fiesen Entscheidungen treffe. Obwohl ich es echt gerne möchte. Ist schon schlimm, wenn man ein Spiel so "ernst" nimmt, dass man sich tatsächlich Gedanken über Entscheidungen macht.
Das hat eher Auswirkungen auf die "Private Events" und damit die möglichen Endings, die man bekommen kann. Ins Gameplay greift das ganze glaube ich nicht ein.
Allerdings kann es leicht passieren, dass Leute sich nicht deiner Party anschließen, weil sie dich doof finden. Oder dass dir die Partymitglieder wegsterben, weil sie dir egal sind.
... ja, richtig gelesen. Die Charaktere sterben dir weg, wenn sie dir egal sind und du somit keine Lust hast sie zu retten ;)
Zitat:
Wieso hab ich mir DAS nur gedacht ;D
Errr... hab "Cool and composed." genommen, wenn ich nicht irre, und dann die bekommen, die immer sehr sachlich ist aber dann zwischendurch immer "blushed", wenn irgendwas los ist. Wie Saber quasi. Dabei mochte ich Saber noch nicht mal unbedingt... aber unterbewusst vielleicht schon? Vielleicht ist das Game cleverer als ich angenommen habe?
Ich glaube, wir haben die gleiche. Spielst du etwa nicht Undub? Die hat irgendwie eine völlig tolligere Persönlichkeit als durch den Text sichtbar ist. "Superlative, everyone!" ist zwar nett, aber nicht so toll wie jeden Satz mit "Master" zu beenden.
Ludwigs Charakter ist übrigens auch völlig entstellt durch die fehlende Synchro. Seine Stimme gibt der Figur eine völlig andere, vielschichtigere Persönlichkeit.
Zitat:
Stimmt! Als ich bei dem Mädchen aus dem Turm "Let's leave her be." gewählt habe waren auf einmal alle sauer auf mich. Kann ich gar nicht verstehen. Ich wollte doch nur nett sein und das Problem für alle ganz schnell lösen.
Die ist doch voll süß. Zu der musst du nett sein. Wobei ich Meline noch etwas großartiger finde. <3
06.08.2012, 11:52
Sylverthas
Zitat:
Zitat von Tyr
Oder dass dir die Partymitglieder wegsterben, weil sie dir egal sind.
... ja, richtig gelesen. Die Charaktere sterben dir weg, wenn sie dir egal sind und du somit keine Lust hast sie zu retten ;)
OK, Remus, du bist sowas von dran! ^_^
Zitat:
Ich glaube, wir haben die gleiche. Spielst du etwa nicht Undub? Die hat irgendwie eine völlig tolligere Persönlichkeit als durch den Text sichtbar ist. "Superlative, everyone!" ist zwar nett, aber nicht so toll wie jeden Satz mit "Master" zu beenden.
Hum... dachte, Du hättest die, die so ein wenig nach Cyborg aussieht, weil das doch AFAIK die neue für die PSP war, oder? Naja, who cares. Hauptsache, die Fee nervt mich nicht.
Zitat:
Die ist doch voll süß. Zu der musst du nett sein. Wobei ich Meline noch etwas großartiger finde. <3
Ach, das wird überbewertet. Wer spielt denn z.B. ne Visual Novel, um ein gutes Ending zu kriegen, wenn man auch einfach alle anpissen kann? *g*
06.08.2012, 12:36
Tyr
Zitat:
Zitat von Sylverthas
Hum... dachte, Du hättest die, die so ein wenig nach Cyborg aussieht, weil das doch AFAIK die neue für die PSP war, oder? Naja, who cares. Hauptsache, die Fee nervt mich nicht.
Aber die ist doch auch cool und composed? Ich glaube zumindest, dass ich das auch gewählt habe... Aber bei den anderen Entscheidungen hab ich wohl was anderes gewählt? ... wenn du nicht Raimy (Growlanser 3) hast und nicht Tappi (Growlanser 1), dann hast du wohl "Zauberin"?
Zitat:
Ach, das wird überbewertet. Wer spielt denn z.B. ne Visual Novel, um ein gutes Ending zu kriegen, wenn man auch einfach alle anpissen kann? *g*
Du solltest wirklich mal Neptunia mk2 spielen und dann das böse Ende erspielen. Das wäre sicher nach deinem Geschmack. ^w^
In Visual Novels nerve ich übrigens auch immer alle an, mit denen ich kein Ende will. Aber da kann man auch beim nächsten Durchgang skippen. Bei Growlanser will ich dann lieber aber ein Harem Ende um die Anzahl am Durchspielen möglichst gering zu halten. ;)
Zitat:
OK, Remus, du bist sowas von dran!
Alternativ kannst du dich auch auf den PSP-exklusiven dunklen Pfad begeben. Das findet Remus nämlich auch nicht so toll und verlässt die Party. Ist aber soweit ich weiß erst im NewGame+ möglich.
07.08.2012, 14:40
Tyr
So, inzwischen bin ich am Ende von Kapitel 2, also dem ersten Urlaub.
Langsam wird es wirklich nötig einem guten Guide zu folgen und alles im Voraus zu planen. Ich habe zwar vor, das Spiel mindestens noch einmal zu spielen, aber da es so viele Möglichkeiten gibt etwas zu vermasseln, versuche ich lieber gleich beim ersten Mal alles richtig zu machen.
Da es leider keinen guten Guide in Englisch gibt, nutze ich wie so oft das japanische Wiki. Wie bei fast jedem Spiel. Also entweder ich spiele die Spiele einfach immer zu früh (also kurz nach Release) oder die FAQ-Szene hat im JRPG-Bereich stark nachgelassen ...
Kleine Kritik am Spiel selber: Mir gefällt das Magie-System nicht wirklich. In den anderen Teilen hat es mehr Sinn gemacht, die Zauber zu leveln. Man konnte dann mehrere Gegner auf einmal angreifen und war insgesamt schneller. Hier ist es das Gegenteil; jedes Zauberlevel dauert länger als das vorherige und man ist gezwungen den Zauber auf nur ein bestimmtes Ziel zu wirken. Dafür kostet aber der Zauber immer gleich viel MP, egal welches Level er bekommt. Da allerdings MP irgendwie nie das Problem sind, spamme ich ständig nur Level 1 - Zauber, weil das viel schneller geht und nutze diese dann als finalen Angriff, nachdem meine Nahkämpfer das Ziel bereits geschwächt haben (sonst könnten vielleicht gegnerische Heiler mir dazwischenfunken) ...
Na ja, das alte System fand ich jedenfalls taktischer, mal sehen ob sich das neue mit der Zeit vielleicht doch bewähren kann.
Japanische Synchro ist toll. Bisher funktioniert die Undub ohne Probleme. Die Kämpfe machen wesentlich mehr Spaß, wenn die Monster Todesschreie von sich lassen und meine Party ebenfalls zum Angriff ruft.
In der Stadt Ordinale habe ich durch Zufall einen versteckten Shop gefunden, der zwei sehr interessante Items verkauft. Einmal ein Item, welches den niedrigsten Slot eines Ringes um eins levelt, was sehr praktisch ist, wenn man mal wieder ein super Ring findet, der tolle Werte hat aber Slots mit Level 0 und zum anderen Heilitems mit Sammelkarten! Wenn man eines dieser Süßigkeiten zum Heilen nutzt bekommt man gleichzeitig auch eine Sammelkarte, die eine Figur aus einem Growlanser darstellt und kann sich diese dann im Bonus-Menü angucken. Sehr nett. Werde sie alle kriegen und wenn es mir ein Vermögen kostet! ^^
Außerdem habe ich mich leider geirrt was den Satoshi angeht. Auf der Suche nach hübschen und süßen Bildern von den Growlanser-Charakteren bin ich doch wirklich auf echten Growlanser-Pr0n von ihm gezeichnet gestoßen. Unter anderem mit Remus. Das ist eindeutig negativ schwul, mein lieber Satoshi. Nicht cool.
Edit:
Boah, ich hasse die Übersetzung. Gerade erzählt mir Frane von ihren innersten Gefühlen und ich habe zur Auswahl nachzuhaken oder sie ausreden zu lassen ("let her continue"). Als sensibler Mann denke ich natürlich, dass die letzte Option die angemessenere ist. Denkste. Eine schnelle Internetsuche hat mir die wortwörtliche Übersetzung der letzten Option gegeben, nämlich "Tell her to say it straightaway".
Wow Atlus, Gratulation zur schlechtesten Lokalisation eines JRPGs seit vielen Jahren. Ich versuche ja irgendwie Gründe zu finden, nicht über diesen Verein herzuziehen, schließlich haben sie Growlanser 4 ja "irgendwie" im Westen veröffentlicht, aber in was für einer Qualität ...
Wie kann man sein eigenes Kind (Growlanser), wenn auch adoptiert (Übernahme von CareerSoft), nur so vergewaltigen? Was das angeht ist aber der Apfel (Atlus USA) auch nicht weit vom Stamm gefallen (Atlus Japan).
07.08.2012, 23:57
Sylverthas
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Zitat:
Zitat von Tyr
Ach ja, und ich muss noch mal das Kampfsystem loben. Es ist in der Tat das beste Real-Time-Strategy-RPG-KS überhaupt.
Irgendwie musste ich, nachdem ich ein wenig weitergespielt habe, an diesen Kommentar denken. Und zwar an die Tatsache, dass mir so spontan nicht mal großartig andere Spiele einfallen, die ein RTS RPG System verwenden. Revenant Wings tut das, aber die Systeme sind so verschieden, dass ich das nicht vergleichbar finde.
Wobei ich mich über eine Option, das tatsächlich in Echtzeit zu spielen, schon sehr freuen würde. Das Spiel unterbricht mir den Spielfluss immer zu stark, so dass es eigentlich auch rundenbasiert sein könnte. Wäre so, als wenn man bei Baldur's Gate quasi alle Pausenoptionen einschaltet und dann noch sagt, dass man ein Echtzeitspiel spielt *g*
Err... da war glaub ich noch ne Frage... ach ja, an was für andere Spiele hast Du da so gedacht? Ich meine, wenn es praktisch keine Konkurenz gibt, ist Growlansers natürlich auch per Definition das beste (und auch schlechteste *g*) System.
Naja, jetzt gerade das Land bekommen. Bei der Sache mit den Schiffen mein erstes "Mission complete" verpasst, war mir dann aber auch recht egal. Hätte vermutlich alle Bretter kaputtmachen oder den Commander killen müssen, bevor die Zeit abläuft / er wegläuft?
Zitat:
Aber die ist doch auch cool und composed? Ich glaube zumindest, dass ich das auch gewählt habe... Aber bei den anderen Entscheidungen hab ich wohl was anderes gewählt? ... wenn du nicht Raimy (Growlanser 3) hast und nicht Tappi (Growlanser 1), dann hast du wohl "Zauberin"?
Na, bei der Zauberin hätte ich mich vermutlich irgendwann mit meinem PSP Ladekabel erwürgt. Dumm und ungehobelt sind nicht unbedingt erstrebenswerte Eigenschaften *g*
Habe gerade geladen, Du musst die unterste Wahl "Serious, skilled and serene." gewählt haben, ich habe "Cool and composed." genommen. Das gibt einem die mit den langen weißen Haaren... errr... mal n Bild suchen (wieso nicht gleich so, wäre viel einfacher gewesen xD): Anhang 14789
08.08.2012, 02:00
Tyr
Zitat:
Zitat von Sylverthas
Wobei ich mich über eine Option, das tatsächlich in Echtzeit zu spielen, schon sehr freuen würde. Das Spiel unterbricht mir den Spielfluss immer zu stark, so dass es eigentlich auch rundenbasiert sein könnte. Wäre so, als wenn man bei Baldur's Gate quasi alle Pausenoptionen einschaltet und dann noch sagt, dass man ein Echtzeitspiel spielt *g*
Das ist in der Tat sehr gut miteinander vergleichbar. Beide Systeme sind sehr taktisch. Einfach auf die Gegner losstürmen bringt den Tot, jedem Charakter die richtigen Befehle erteilen und schon siegt man ohne Probleme.
Growlanser ist aber auch wirklich kein echtes Real-Time. Du sagst, dass dir das Spiel zu oft den Spielfluss unterbricht? Ich glaube ganz am Anfang meiner Growlanser-Karriere dachte ich das auch mal, allerdings habe ich dann schnell eingesehen, dass das Spiel wirklich nur pausiert, wenn es notwendig ist, wenn ein Charakter nicht weiß, was er tun soll, weil ich fertig ist mit dem, was er gemacht hat.
Was soll das Spiel machen? Ihn einfach den nächstbesten Gegner angreifen lassen? Nein, das Spiel legt während der Missionen sehr großen Wert auf Zeitmanagement, es ist wichtig den Spieler sofort zu benachrichtigen, wenn eine Aktion fertig ist, ansonsten zerbricht die ganze Strategie. Ich schätze dir fehlt der Blick für die Strategie, da die Random-Encounters ja absolut keine Strategie benötigen und man sich da schon oft wünscht, die Charaktere würden einfach kloppen und nicht ständig nachfragen (und einfach mal immer auf Auto bleiben und nicht den Status bei jedem Kampf wieder reseten). Das ist übrigens etwas, was im fünften Teil dann besser funktioniert.
Leider muss ich auch zugeben, dass die Missionen im vierten Teil mich bisher auch eher enttäuscht haben. Ich kann nachvollziehen, dass du meine Euphorie schwierig nachvollziehen kannst. Ich halte das Kampfsystem natürlich immer noch für das Beste, aber Growlanser 4 reizt es (bisher) nicht aus und so kann man die Feinheiten und Raffinessen nicht erkennen.
Du musst wissen, dass sich meine Meinung durch die gesamte Growlanser-Reihe geprägt hat. Insbesondere der zweite Teil, welchen ich zuerst gespielt habe glücklicherweise, hat für mich die besten Kämpfe, unter anderem, weil das Spiel eine SRPG-typische menübasierte Oberwelt hat und dadurch kein Dungeon-Crawling sondern nur Missionen. Und diese Missionen sind die besten in der Serie (für mich). Jede Mission ist irgendwie total episch, die Win-Conditions ändern sich mindestens dreimal während einer Mission, damit muss natürlich auch die Strategie angepasst werden, der Soundtrack ändert sich dementsprechend und wird zunehmend dramatischer und auch die ganze Story findet während des Kampfes statt (weil es halt kein Erkunden der Welt oder NPCs oder sowas gibt). Zum Beispiel levelt man seine Party hoch, geht dann zum Bösewicht und kämpft sich durch seine Lakaien, beim Boss angekommen fragt dieser, ob man sich nicht lieber ihm anschließen will ... dann sagt man "Welt unterjochen klingt eigentlich gar nicht so schlecht, bin dabei!" und muss plötzlich gegen seine Überparty kämpfen, dafür mit den ehemaligen Gegner an seiner Seite. :D
Diese Art von 180%-Wendungen kommen im zweiten Teil ständig vor, es ist herrlich.
Zitat:
Err... da war glaub ich noch ne Frage... ach ja, an was für andere Spiele hast Du da so gedacht? Ich meine, wenn es praktisch keine Konkurenz gibt, ist Growlansers natürlich auch per Definition das beste (und auch schlechteste *g*) System.
Damit hast du natürlich recht, und das ist auch so tragisch, da ohne einen neuen Growlanser-Teil diese Art von Kampfsystem aussterben wird :(
Aber ich bezog meine Aussage auch weniger auf die Art des KS sondern auf die Art von Strategie-Spiel. Und damit meine ich jetzt jedes SRPG. Growlanser ist nach meinem Empfinden das strategischste, taktischste und auch intuitivste SRPG auf dem Markt. Ich kenne kein anderes SRPG, welches so viel Wert auf geschicktes Vorausplanen legt. Die meisten interessiert doch nur das Level. Oder "Grids", die haben in meinen Augen auch gar nichts mit Strategie zu tun (rundenbasiertes um einen Gegner laufen und ihn das Schwert in den Rücken stoßen ist keine Strategie).
Taktik ist für mich Vorausplanung, Topografie und Einheiten, Win-Conditions und den Verlauf des Kampfes berücksichtigen. Strategie ist für mich die Notwendigkeit alle Fähigkeiten der Charaktere klug einsetzen zu müssen um siegreich aus dem Kampf zu gehen, auch vielleicht trotz größerer Leveldifferenz.
Es gibt kein Spiel außer die Growlanser-Serie, welches mir diese Komplexität bieten kann und vor allem auch bei welchem das alles so reibungslos gut funktioniert.
Zitat:
Naja, jetzt gerade das Land bekommen. Bei der Sache mit den Schiffen mein erstes "Mission complete" verpasst, war mir dann aber auch recht egal. Hätte vermutlich alle Bretter kaputtmachen oder den Commander killen müssen, bevor die Zeit abläuft / er wegläuft?
Beides. Und natürlich den Bonus-Counter nicht ablaufen lassen.
Übrigens hast du auch wohl kaum das Mission Complete in der Mission bekommen, wo Regina dir die Limits beibringt *g*
Zitat:
Habe gerade geladen, Du musst die unterste Wahl "Serious, skilled and serene." gewählt haben, ich habe "Cool and composed." genommen. Das gibt einem die mit den langen weißen Haaren... errr... mal n Bild suchen (wieso nicht gleich so, wäre viel einfacher gewesen xD):
In der Tat, ich habe die beiden Optionen verwechselt. Sind auch irgendwie das Gleiche *g*
Du hast also "Yuni". Ich schätze, dass ist die "eigentliche" Growlanser 4-Fee, weil die anderen beiden eigentlich nur Klone von den Feen aus Growlanser 1 und 3 sind. Also eine gute Wahl. ;)
Hast du sie schon ins Herz geschlossenen?
Ich meine schon, aber leider war sie etwas suizidal veranlagt *g*
Apropos Feen, auch hier hat Atlus USA wieder auf ganzer Linie versagt. Ein Skill der Fee ist "Gabbling". Den kann man auch relativ früh freischalten. Wenn man dann nichts tut und einfach nur rumsteht, fängt die Fee an dumm rum zu labern. Im Original allerdings nur über Stimme, ohne Textboxen. In der USA-Version passiert dann ... gar nichts. Man kann den Skill lernen, aber man wird die Fee nie hören. Und Extra-Textboxen einzubauen, das hielt Atlus trotzdem nicht für notwendig.
08.08.2012, 20:35
Sylverthas
Zitat:
Zitat von Tyr
Ich schätze dir fehlt der Blick für die Strategie
Was soll das denn bitte heißen? *g*
Nein, ich meinte das gar nicht im Sinne "der Gegner ist tot, was soll ich jetzt machen?" - das muss ja sein, sonst würde der Char einfach wie ein Retard rumstehen. Sondern eher, dass für jede Kampfanimation (auch normale Schläge) pausiert wird. Nervt mich ungemein; IMO sollte das einfach weiterlaufen und man sollte manuell pausieren können, wenn sich die Ereignisse überschlagen.
Hmmm... den 2. Teil von Growlanser sollte ich mir also durchaus mal geben ja? Muss ich mal gucken, ob der PS2 Emulator den geeignet gut abspielt - aber sollte ja zumindest von der Leistung nicht so fordernd sein.
Zitat:
Und damit meine ich jetzt jedes SRPG. Growlanser ist nach meinem Empfinden das strategischste, taktischste und auch intuitivste SRPG auf dem Markt.
Hum... also zumindest von Teil 4 würde ich das jetzt eher nicht behaupten. Intuitiv eventuell, wobei das FE auch ist. Also ich empfinde Growlanser 4 zumindest als einfacher als vergleichbare TRPGs. Und ja, damit meine ich einfach das Schaffen der Missionen, welches in z.B. FFT deutlich schwerer ist (dafür hat man da keine Zusatzziele) oder in FE, selbst, wenn es einem nicht darum geht, jeden Char überleben zu lassen.
Die Tatsache, dass es Bonusziele gibt finde ich sehr gut, würde aber nicht den Grundschwierigkeitsgrad daran festmachen, da das Erfüllen davon dann eher einem "Hardmode" gleicht (naja... in gewisser Weise).
Vielleicht muss mich ja da *wirklich* noch ein anderer Teil der Reihe von überzeugen, aber bisher würde ich sagen, dass es rein vom strategischen / taktischen Aspekt hinter FE ist.
Zitat:
Übrigens hast du auch wohl kaum das Mission Complete in der Mission bekommen, wo Regina dir die Limits beibringt *g*
Uhhh... doch, natürlich.. ^^°
Zitat:
In der Tat, ich habe die beiden Optionen verwechselt. Sind auch irgendwie das Gleiche *g*
Ja, irgendwie... musste ich mich auch ein wenig am Kopf kratzen, was die da von mir wollen. Vielleicht wieder keine so gute Übersetzung?
Zitat:
Apropos Feen, auch hier hat Atlus USA wieder auf ganzer Linie versagt. Ein Skill der Fee ist "Gabbling". Den kann man auch relativ früh freischalten. Wenn man dann nichts tut und einfach nur rumsteht, fängt die Fee an dumm rum zu labern. Im Original allerdings nur über Stimme, ohne Textboxen. In der USA-Version passiert dann ... gar nichts. Man kann den Skill lernen, aber man wird die Fee nie hören. Und Extra-Textboxen einzubauen, das hielt Atlus trotzdem nicht für notwendig.
Ja, habe ich auch bemerkt, dass die Fee da immer irgendwas auf japanisch brabbelt, was sie vorher gar nicht getan hat... also auch nicht auf englisch (was ja klar ist, da kaum Synchro^^).
Naja, auch wenns wohl keine so pralle Übersetzung ist und sie die Synchro geschlachtet haben ist es mir trotzdem in dem SInne Recht, dass es überhaupt eine dazu gibt. Bin da eher pragmatisch veranlagt. Und natürlich vorgeschädigt von geilen SNES Übersetzungen, die man sich damals antun durfte, so dass mir solche Sachen vermutlich nicht mal zu negativ vorkommen *g*
08.08.2012, 21:22
Tyr
Zitat:
Zitat von Sylverthas
Was soll das denn bitte heißen? *g*
Dass das Spiel dich nicht fordert. Leider. Noch nicht. Im bemerke einen spürbaren Anstieg des Schwierigkeitsgrad.. etwa so um Level 25. Dann gibts auch Missionen, die taktischer werden, unter anderem durch nette Besonderheiten auf der Map oder unendlich spawnende Gegner (also kein simples "Töte alle Einheiten").
Zitat:
Nein, ich meinte das gar nicht im Sinne "der Gegner ist tot, was soll ich jetzt machen?" - das muss ja sein, sonst würde der Char einfach wie ein Retard rumstehen. Sondern eher, dass für jede Kampfanimation (auch normale Schläge) pausiert wird. Nervt mich ungemein; IMO sollte das einfach weiterlaufen und man sollte manuell pausieren können, wenn sich die Ereignisse überschlagen.
Ja, ok. Du kannst zumindest die viel zu langen Magieanimationen mit O abbrechen. Durch die Undub dauern die Kämpfe auch wieder länger, weil erstmal geredet werden muss, kann aber auch abgebrochen werden und ich finde es trägt zur Atmosphäre etwas bei.
Zitat:
Hmmm... den 2. Teil von Growlanser sollte ich mir also durchaus mal geben ja? Muss ich mal gucken, ob der PS2 Emulator den geeignet gut abspielt - aber sollte ja zumindest von der Leistung nicht so fordernd sein.
Meiner Meinung nach musst du dir jeden Growlanser geben ;)
Ich habe keinen Lieblingsteil, ich finde alle toll. Allerdings fand ich das Missionsdesign im zweiten am besten. Und du hast die Möglichkeit dich im Laufe des Spiels jeder Fraktion anschließen zu können, selbst den bösen, was viele völlig unterschiedliche Handlungsstränge nach sich zieht und den Wiederspielwert stark erhöht.
Der zweite ist aber etwas schwierig zu empfehlen, da er ein direktes Sequel zu dem nicht auf englisch erschienenen ersten Teil ist (Working Designs wollte den ersten auch herausbringen, aber Sony hat sich geweigert ein weiteres PS1-Spiel in Amerika zu veröffentlichen) und die ganze Story dadurch irgendwie nur aus losen Handlungssträngen des ersten besteht, die da abgeschlossen werden. Dazu kommt das für viele "altbackene" SRPG-typische Menüinterface außerhalb der Missionen.
Der dritte ist ähnlich gut wie der vierte, vielleicht ein bisschen besseres Missionsdesign, dafür aber Baukastendungeons (wobei das jetzt nicht so schlimm ist).
Den fünften finde ich auch sehr nett, schwächstes Missionsdesign (aber immer noch nett), gute neue Komfortfunktionen (die witzigerweise nur in der USA-Version funktionieren, die japanische ist da etwas verbuggt), schwache Party-Charaktere aber gute NPCs und eine nette Geschichte. Allerdings hassen alle Leute hier im Forum und im Internet den fünften Teil. Ich weiß aber nicht warum. Ehrlich. Ich versteh den Hass nicht. Der fünfte ist ein genauso guter Growlanser wie der zweite oder der dritte. Ich weiß nicht, warum jeder auf dem fünften rumhackt.
Zitat:
Also ich empfinde Growlanser 4 zumindest als einfacher als vergleichbare TRPGs. Und ja, damit meine ich einfach das Schaffen der Missionen, welches in z.B. FFT deutlich schwerer ist (dafür hat man da keine Zusatzziele) oder in FE, selbst, wenn es einem nicht darum geht, jeden Char überleben zu lassen.
Geht mir nicht um den Schwierigkeitsgrad, geht mir darum, dass der "Strategie-Aspekt" funktioniert. Und das tut er in Growlanser. Und in FFT weniger, weil da das Level wichtiger ist als die Strategie.
Fire Emblem ist übrigens auch ein nettes Beispiel. Fire Emblem hat ein tolles System, keine Frage, aber ich finde Langrisser, den spirituellen Vorgänger von Growlanser, trotzdem das bessere SRPG von den beiden. :D
Beide Serien sind sich sehr ähnlich, aber der Strategieaspekt und die pure Epik (weil dutzende an Einheiten) von Langrisser, finde ich dann doch noch faszinierender.
Zitat:
Die Tatsache, dass es Bonusziele gibt finde ich sehr gut, würde aber nicht den Grundschwierigkeitsgrad daran festmachen, da das Erfüllen davon dann eher einem "Hardmode" gleicht (naja... in gewisser Weise).
Working Designs kam beim zweiten Teil auf die grandiose Idee, die "optionalen" Bonusziele als Pflichtziele zu implementieren (anders als im japanischen Original), wenn man einen der viele Pfade bestreiten möchte. Mein Zwang, alle Missionen auf Mission Complete zu spielen rührt daher, da man im zweiten wirklich "alle" Missionen auf Mission Complete spielen musste, wollte man sich der coolsten Fraktion anschließen. Das hat mich geschädigt, glaub ich ^^
Zitat:
Vielleicht muss mich ja da *wirklich* noch ein anderer Teil der Reihe von überzeugen, aber bisher würde ich sagen, dass es rein vom strategischen / taktischen Aspekt hinter FE ist.
Probier mal Langrisser, wenn du mit FE vergleichen willst :)
Da kann ich dir als Einstieg uneingeschränkt "Der Langrisser" für das SNES empfehlen (ist die beste Version des zweiten Teils).
Zitat:
Uhhh... doch, natürlich.. ^^°
Wie!? Beide Chars haben bei mir keinen Schaden machen können.
Zitat:
Ja, irgendwie... musste ich mich auch ein wenig am Kopf kratzen, was die da von mir wollen. Vielleicht wieder keine so gute Übersetzung?
Bisher bin ich der einzige, der die Übersetzung von Atlus kritisiert. Habe im Internet noch keine ähnliche Kritik, wohl aber dummes Atlus-Fanboy-Getue gefunden. Merkwürdig. Ich würde das Spiel schon fast als "unspielbar" bezeichnen wollen, weil die Übersetzung so schlecht ist. Der ganze Persönlichkeits-Aspekt des Protagonisten, der über die vielen Choices bestimmt wird, die Friendship-Events und damit die Character-Sidequests, also ein Kernelement des Gameplays, wird durch die Fehlübersetzungen ja völlig zunichte gemacht. Das Spiel hat so viele missable Events, die durch falsche Antworten gesperrt werden, dass man ohne FAQ gar nicht mehr klar kommt, da die offensichtlich richtigen Antworten gar keine richtigen Antworten sind, weil die schlechten Übersetzungen Fehlinterpretationen zulassen und man dann gar nicht weiß, was man überhaupt falsch gemacht hat, war man doch die ganze Zeit immer nett und aufrichtig.
Zitat:
Ja, habe ich auch bemerkt, dass die Fee da immer irgendwas auf japanisch brabbelt, was sie vorher gar nicht getan hat... also auch nicht auf englisch (was ja klar ist, da kaum Synchro^^).
Keine Battle-Voices, kein Feen-Geblubber. Ich versteh ja, dass eine Full-Dub kostspielig gewesen wäre.. aber das? Das wäre eine Stunde länger Synchronarbeit, ist das zuviel verlangt? Das ist ein Schlag ins Gesicht für jeden ehrlichen Käufer.
Zitat:
Naja, auch wenns wohl keine so pralle Übersetzung ist und sie die Synchro geschlachtet haben ist es mir trotzdem in dem SInne Recht, dass es überhaupt eine dazu gibt. Bin da eher pragmatisch veranlagt.
Ja, mir ist eine Engrish-Fantranslation auch lieber als gar keine. Und ohne Atlus wäre Growlanser 4 jetzt immer noch nicht spielbar für nicht-Mondsprachler. Aber wow ist das ein Murks, den ein professioneller Publisher da angerichtet hat. Auf Siliconera kam letztens sogar ein Interview mit den Übersetzern, wie sie sich selber gelobt haben, weil sie einen so tollen Job gemacht haben. Wow, Atlus, wirklich, was geht mit euch denn ab?
08.08.2012, 23:26
Sylverthas
Zitat:
Zitat von Tyr
Ja, ok. Du kannst zumindest die viel zu langen Magieanimationen mit O abbrechen. Durch die Undub dauern die Kämpfe auch wieder länger, weil erstmal geredet werden muss, kann aber auch abgebrochen werden und ich finde es trägt zur Atmosphäre etwas bei.
Ah, danke. Das wusste ich nicht. Macht die langwierigen Magieanimationen wirklich viel besser. SOWAS hätte FFT mal haben müssen^^°
Zitat:
Geht mir nicht um den Schwierigkeitsgrad, geht mir darum, dass der "Strategie-Aspekt" funktioniert. Und das tut er in Growlanser. Und in FFT weniger, weil da das Level wichtiger ist als die Strategie.
Das Level ist nicht wirklich wichtiger, sondern wie man geskilled ist. Also, wenn man sich brauchbar skilled kann man auch ohne aufzuleveln gut klarkommen. Ich würde sagen, hier gehört die Aufbauphase bereits mit in die Strategie rein. Und das Terrain muss man durchaus kennen und nutzen, da einem sonst die Gegner die Hölle heiß machen.
Zitat:
Fire Emblem ist übrigens auch ein nettes Beispiel. Fire Emblem hat ein tolles System, keine Frage, aber ich finde Langrisser, den spirituellen Vorgänger von Growlanser, trotzdem das bessere SRPG von den beiden. :D
Langrisser... Name sagt mir zumindest was. Hat da irgendein Teil Japan verlassen und ist in ner verständlichen Sprache spielbar?
Zitat:
Working Designs kam beim zweiten Teil auf die grandiose Idee, die "optionalen" Bonusziele als Pflichtziele zu implementieren (anders als im japanischen Original), wenn man einen der viele Pfade bestreiten möchte. Mein Zwang, alle Missionen auf Mission Complete zu spielen rührt daher, da man im zweiten wirklich "alle" Missionen auf Mission Complete spielen musste, wollte man sich der coolsten Fraktion anschließen. Das hat mich geschädigt, glaub ich ^^
Oh, Du Armer ^_^
Mir passierts eigentlich recht selten, dass ich einen "Complete" Run durch Spiele mache. Einerseits zocke ich so viel (verschiedenes), dass die Zeit das gar nicht zulassen würde, andererseits hab ich oft auch eine "I don't give a shit"-Einstellung ^_O
Zitat:
Bisher bin ich der einzige, der die Übersetzung von Atlus kritisiert. Habe im Internet noch keine ähnliche Kritik, wohl aber dummes Atlus-Fanboy-Getue gefunden. Merkwürdig. Ich würde das Spiel schon fast als "unspielbar" bezeichnen wollen, weil die Übersetzung so schlecht ist. Der ganze Persönlichkeits-Aspekt des Protagonisten, der über die vielen Choices bestimmt wird, die Friendship-Events und damit die Character-Sidequests, also ein Kernelement des Gameplays, wird durch die Fehlübersetzungen ja völlig zunichte gemacht. Das Spiel hat so viele missable Events, die durch falsche Antworten gesperrt werden, dass man ohne FAQ gar nicht mehr klar kommt, da die offensichtlich richtigen Antworten gar keine richtigen Antworten sind, weil die schlechten Übersetzungen Fehlinterpretationen zulassen und man dann gar nicht weiß, was man überhaupt falsch gemacht hat, war man doch die ganze Zeit immer nett und aufrichtig.
Gut, das Gefühl habe ich generell bei "Choose your own action"-Szenarien. Spiele wie Mass Effect und co machen es einem ja dadurch *einfach*, dass immer die Position der Antwort das generelle Feeling angibt (also oben:nett, unten: böse oder so). Aber auch sonst bin ich öfter überascht, wie Charaktere reagieren, wenn ich irgendwas wähle, was ich für recht harmlos halte. Und da kann man nicht mal der Übersetzung die Schuld geben xD
Also schiebe ich das einfach immer auf meine mangelnde Empathie. Passt schon.
Zitat:
Ja, mir ist eine Engrish-Fantranslation auch lieber als gar keine. Und ohne Atlus wäre Growlanser 4 jetzt immer noch nicht spielbar für nicht-Mondsprachler. Aber wow ist das ein Murks, den ein professioneller Publisher da angerichtet hat. Auf Siliconera kam letztens sogar ein Interview mit den Übersetzern, wie sie sich selber gelobt haben, weil sie einen so tollen Job gemacht haben. Wow, Atlus, wirklich, was geht mit euch denn ab?
Da fällt mir auf, dass es für die Growlanserspiele irgendwie gar keine Fan Translations gibt. Nur diese "Skripte", die man sich dann auf den Schoß legen kann, wenn man mal wieder nen derben Hass auf den Regenwald hat (und selbst da weiß ich nicht mal, ob überhaupt alle Pfade getippt sind). Na gut, liegt wohl daran, weil die Textfülle durch die vielen Antwortmöglichkeiten und Pfade doch die eines normalen J-RPGs übersteigt. Und das Zeug vermutlich *zu* unbekannt ist.
08.08.2012, 23:55
Tyr
Zitat:
Zitat von Sylverthas
Ah, danke. Das wusste ich nicht. Macht die langwierigen Magieanimationen wirklich viel besser. SOWAS hätte FFT mal haben müssen^^°
Wow, das wusstest du nicht? Du musst ja bisher Magie richtig gehasst haben :D
Zitat:
Langrisser... Name sagt mir zumindest was. Hat da irgendein Teil Japan verlassen und ist in ner verständlichen Sprache spielbar?
Es gibt 5 Langrisser-Spiele, wobei jedes in vielen verschiedenen Versionen erschienen ist. Das einzige Langrisser, dass offiziell den Westen gesehen hat, ist Langrisser I unter dem Namen Warsong fürs Sega Genesis, allerdings in einer amerikanisierten Fassung, in der das Urushihara-CharaDesign komplett überarbeitet wurde, da es nicht cool genug für den Westen war. Würde ich nicht spielen.
Es gibt Fantranslations zu Langrisser 1, 2 und 4.
Für den ersten Langrisser gibt es eine Fantranslation für das koreanischen PC-Remake, welches Anime-Opening, Sprachausgabe und neue Chara-Artworks hat. Allerdings ist es ein Windows95-Spiel und stürzt demzufolge ständig auf neuen PCs ab. Das PC-Interface ist nicht so gut wie es hätte sein können, aber das ist in meinen Augen die beste Version des ersten Teils, die man spielen kann. Gutes Spiel, wenn es grade nicht abstürzt.
Für den zweiten Langrisser gibt es eine Fantranslation für den SNES-Port, welcher ohnehin der beste Port des Spiels ist unter dem Namen "Der Langrisser". Bester Langrisser in der besten Version, ohne Zweifel.
Für den vierten Langrisser gibt es eine Fantranslation für das PS1-Remake, welches im Bundle mit dem fünften erschienen ist (welcher aber noch nicht übersetzt ist). Das Remake hat (leider?) das Kampfsystem mit dem aus dem fünften Teil ausgetauscht. Das war im Original noch anders.
Zitat:
Oh, Du Armer ^_^
Mir passierts eigentlich recht selten, dass ich einen "Complete" Run durch Spiele mache. Einerseits zocke ich so viel (verschiedenes), dass die Zeit das gar nicht zulassen würde, andererseits hab ich oft auch eine "I don't give a shit"-Einstellung ^_O
In Growlanser 2 verpasst du ohne FAQ 2/3 des Spiels, die versteckten Bedingungen sind lächerlich schwierig. Dafür belohnt es aber mit einer tollen Atmosphäre und sehr sympathischen Charakteren.
Zitat:
Da fällt mir auf, dass es für die Growlanserspiele irgendwie gar keine Fan Translations gibt. Nur diese "Skripte", die man sich dann auf den Schoß legen kann, wenn man mal wieder nen derben Hass auf den Regenwald hat (und selbst da weiß ich nicht mal, ob überhaupt alle Pfade getippt sind). Na gut, liegt wohl daran, weil die Textfülle durch die vielen Antwortmöglichkeiten und Pfade doch die eines normalen J-RPGs übersteigt. Und das Zeug vermutlich *zu* unbekannt ist.
Ich frage mich, warum nicht irgendein ein Hacker einfach mal das Script ins Spiel injiziert hat. Mir wäre das völlig egal, wenn die NPCs japanisch reden, solange das Main-Scenario und das Interface übersetzt ist und ich nicht unschuldig Bäume töten muss. Und vielleicht kommt dann noch jemand an, der den Rest auch noch übersetzt, wenn er sieht, dass nicht mehr viel zu machen ist.
09.08.2012, 01:01
Sylverthas
Zitat:
Zitat von Tyr
Wow, das wusstest du nicht? Du musst ja bisher Magie richtig gehasst haben :D
Ja... so in etwa^^°
Zitat:
Es gibt Fantranslations zu Langrisser 1, 2 und 4.
Na, das ist ja mal wenigstens etwas. Muss ich mir bei Gelegenheit mal ansehen. Könnte ja hier sogar mit 1 anfangen...yay?^^
Zitat:
In Growlanser 2 verpasst du ohne FAQ 2/3 des Spiels, die versteckten Bedingungen sind lächerlich schwierig. Dafür belohnt es aber mit einer tollen Atmosphäre und sehr sympathischen Charakteren.
Ich bin eigentlich kein großer FAQ Spieler, da ich gerne (eigenständig^^) erkunde und im Endeffekt auch nicht unbedingt ein schlechtes Gewissen haben möchte, wenn ich dann tatsächlich was verpasst hab. Finde, ein FAQ daneben liegen zu haben nimmt irgendwie ein wenig das "eigene" vom Spielerlebnis raus.
09.08.2012, 01:19
Tyr
Zitat:
Zitat von Sylverthas
Na, das ist ja mal wenigstens etwas. Muss ich mir bei Gelegenheit mal ansehen. Könnte ja hier sogar mit 1 anfangen...yay?^^
Würde ich nicht. Die Spiele hängen nicht wirklich zusammen und das Spielgefühl ist beim zweiten einfach viel besser, da es beim ersten halt nur die Warsong-Version (wobei es da auch einen Fanpatch gibt, der afair die Verwestlichungen rückgängig macht und das Script ausbessert) oder die ständig abstürzende PC-Version mit einer suboptimalen Mausimplementierung gibt. Das Spiel an sich ist allerdings toll und unterscheidet sich auch nicht groß vom zweiten.
Zitat:
Ich bin eigentlich kein großer FAQ Spieler, da ich gerne (eigenständig^^) erkunde und im Endeffekt auch nicht unbedingt ein schlechtes Gewissen haben möchte, wenn ich dann tatsächlich was verpasst hab. Finde, ein FAQ daneben liegen zu haben nimmt irgendwie ein wenig das "eigene" vom Spielerlebnis raus.
Verstehe ich vollkommen. Ich spiele auch lieber ohne. Allerdings hasse ich es, etwas zu verpassen. Und ich spiele ein Spiel sehr sehr selten zweimal.
09.08.2012, 21:06
Sylverthas
Zitat:
Zitat von Tyr
Hast du sie schon ins Herz geschlossenen?
Ich meine schon, aber leider war sie etwas suizidal veranlagt *g*
Ich merke schon, Du wolltest mich spoilern *g*
War aber nett, als ich mir in einem "Fate"-Event im Dollhouse dann angesehen habe, was wohl mit Deiner passiert ist ;)
Die Urlaube... hmm... muss zugeben, dass ich mir die "interessanter" vorgestellt habe. Sind ja quasi "nur" so 2 Gespräche und eventuell ein spezielles Event (wobei eines der Gespräche auch ein kleines Event sein kann). Hab ich eigentlich bisher irgendwie Charaktere verpasst? Dafür, dass das schon Kapitel 3 ist ist die Party doch insgesamt sehr klein. Oder hab ichs echt schon jetzt geschafft, welche zu vergraulen :bogart:
09.08.2012, 22:42
Tyr
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Zitat:
Zitat von Sylverthas
Ich merke schon, Du wolltest mich spoilern *g*
Foreshadowing != Spoiler ;D
Extrem tragisch gewesen allerdings. Hab ich rückgängig gemacht. Konnte ich nicht zulassen.
Zitat:
Die Urlaube... hmm... muss zugeben, dass ich mir die "interessanter" vorgestellt habe. Sind ja quasi "nur" so 2 Gespräche und eventuell ein spezielles Event (wobei eines der Gespräche auch ein kleines Event sein kann).
Du solltest vorher speichern und dann austesten, welche Charaktere wo Events haben. Pro Tag kann man mit jeweils mit drei Charakteren etwas machen (alleine etwas tun zählt für die Fee). Wenn da nur ein generisches Gespräch passiert ist, würde ich neu laden und es mit einem anderen Charakter probieren.
Zitat:
Hab ich eigentlich bisher irgendwie Charaktere verpasst? Dafür, dass das schon Kapitel 3 ist ist die Party doch insgesamt sehr klein. Oder hab ichs echt schon jetzt geschafft, welche zu vergraulen :bogart:
Solange Tricia nicht tot ist, bist du gut im Rennen. Dauert auch noch etwas, bevor du zum ersten Mal die Option bekommst, deine Party ändern zu können.
Übrigens hat vor zwei Jahren Urushihara anscheinend ein neues Growlanser-Artbook rausgebracht. Sind ein paar nette Bilder dabei:
10.08.2012, 00:09
Sylverthas
Zitat:
Zitat von Tyr
Foreshadowing != Spoiler ;D
Extrem tragisch gewesen allerdings. Hab ich rückgängig gemacht. Konnte ich nicht zulassen.
Ach, sowas ist ja lame. Man muss zu seinen Entscheidungen stehen ^_^
Zitat:
Du solltest vorher speichern und dann austesten, welche Charaktere wo Events haben. Pro Tag kann man mit jeweils mit drei Charakteren etwas machen (alleine etwas tun zählt für die Fee). Wenn da nur ein generisches Gespräch passiert ist, würde ich neu laden und es mit einem anderen Charakter probieren.
Aber mit manchen Chars will ich doch gar nichts zu tun haben (*hust* Remus *hust*) ^_^
Kommts mir nur so vor, oder hat Frayne die "ausschweifensten" Ereignisse? Bei den anderen sinds meist nur "Fragerunden", also dass sie einem eine (oder mehrere) Fragen stellen, bei ihr sinds meist wirkliche Extraereignisse (Museum, Verstecken). Oder mach ich da wirklich so derbe was falsch?
Zitat:
Solange Tricia nicht tot ist, bist du gut im Rennen. Dauert auch noch etwas, bevor du zum ersten Mal die Option bekommst, deine Party ändern zu können.
Sie hatte soweit ich weiß bisher noch gar nicht die Gelegenheit zu sterben.. hoffe ich? *g*
Zitat:
Übrigens hat vor zwei Jahren Urushihara anscheinend ein neues Growlanser-Artbook rausgebracht. Sind ein paar nette Bilder dabei:
YOU FIEND!!!
Erm... da stellt sich mir die Frage, ob seine Zeichnungen eigentlich auch bei Frauen ankommen. Ich meine, er macht das Ganze ja schon ziemlich detailiert und die Männer werden ja auch nicht von den Fetisch-Outfits verschont ^_O
10.08.2012, 00:24
Tyr
Zitat:
Zitat von Sylverthas
Aber mit manchen Chars will ich doch gar nichts zu tun haben (*hust* Remus *hust*) ^_^
Aber vielleicht mit Remus' heißer Schwester :bogart:
Zitat:
Kommts mir nur so vor, oder hat Frayne die "ausschweifensten" Ereignisse? Bei den anderen sinds meist nur "Fragerunden", also dass sie einem eine (oder mehrere) Fragen stellen, bei ihr sinds meist wirkliche Extraereignisse (Museum, Verstecken). Oder mach ich da wirklich so derbe was falsch?
Ist schon richtig. Allerdings hat auch Elize größere Events. Ich schätze das liegt daran, dass es die weiblichen Hauptcharaktere sind. Hab ich auch nichts gegen. Also gegen die Events von Frayne. Finde ich sehr süß. Elize ist aber ne dumme Bitch. Sobald ich kann, kommt die aus der Party raus. Noch vor Remus.
Zitat:
Sie hatte soweit ich weiß bisher noch gar nicht die Gelegenheit zu sterben.. hoffe ich? *g*
Dann hast du sie nicht gerettet? ;p
Macht nichts. Tricia ist sowieso doof und schließt sich meines Wissens der Party erst kurz vorm Final Boss an. Unterlevelt. Was dann natürlich überhaupt nichts bringt.
Ich warte im Moment sehnsüchtig darauf, dass ich Meline noch einmal begegne. Und sie sich dann mir anschließt. Ich glaube, das war Liebe auf den ersten Blick. Als sie mich zum ersten Mal als "Trash" bezeichnet hat, war ich bereits von Kopf bis Fuß verliebt. <3
Sorry Frayne!
Zitat:
Erm... da stellt sich mir die Frage, ob seine Zeichnungen eigentlich auch bei Frauen ankommen. Ich meine, er macht das Ganze ja schon ziemlich detailiert und die Männer werden ja auch nicht von den Fetisch-Outfits verschont ^_O
Ähm ja, natürlich. Besonders bei Frauen. Das kann ich dir aus rl-Erfahrung bestätigen.
Auch Growlanser hat eine ziemlich große weibliche Fanbase. Was wahrscheinlich schuld daran ist, dass es kein Otaku-Merchandise zu der Serie gibt, dafür aber eine Menge Yaoi-Fanfics. Habe ich schon erwähnt, dass ich Fujoshis hasse? Die machen einem aber auch alles kaputt, was einem heilig ist. >:(
12.08.2012, 20:53
Tyr
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Niemand mehr am Spielen?
Growlanser 4 wird immer besser. Nun bin ich in Kapitel 4 und endlich kann ich meine Partymitglieder auswechseln.
Protip: Man nehme erst Urlaub, wenn er einem aufgezwungen wird. Je später, desto mehr Events können gestartet werden und vielleicht gibt es auch mehr Urlaubstage.
Ich wollte mich zunächst nicht mit ihrem Chara-Design anfreunden, aber ihre Persönlichkeit und ihre Stimme (nya nya) haben sie sehr sympathisch gemacht. Mir gefällt, wie die Entwickler alle gängigen Catgirl-Klischees in diesem Charakter vereint haben. Und wie das arme Mädchen ständig vergeblich versucht, nicht als Haustier angesehen zu werden.
Hier hat Altus auch wieder mit der Übersetzung versagt. Im Original heißt das Mädchen Leonya und die Party missversteht das als Leona. Das ist witzig. Was macht Atlus? Statt Leonya wird Meowna daraus. Meowna, wirklich? Und der Rest ihrer Dialoge ist im englischen auch nicht so meowsome wie im Original. Schade, das hätte NISA besser gemacht. Zum Glück gibts ja die Nyandub, sodass man ihr maunzen wenigstens hören kann.
13.08.2012, 08:41
Kiru
Zitat:
Zitat von Tyr
Hier hat Altus auch wieder mit der Übersetzung versagt. Im Original heißt das Mädchen Leonya und die Party missversteht das als Leona. Das ist witzig. Was macht Atlus? Statt Leonya wird Meowna daraus. Meowna, wirklich? Und der Rest ihrer Dialoge ist im englischen auch nicht so meowsome wie im Original. Schade, das hätte NISA besser gemacht. Zum Glück gibts ja die Nyandub, sodass man ihr maunzen wenigstens hören kann.
Aksys hätte es auch besser gemacht. Tao. :D Und das sogar richtig nett englisch vertont. Rawrgna! (Huh? Who's that? Well, whatever..) Tao purrt sogar mal. Und hisst. Naja, mehr ne Katze, die sprechen kann? Aber das ist auch nicht so ganz korrekt.
13.08.2012, 08:58
Tyr
Redest du von BlazBlue? Ich bin langsam wirklich kurz davor mir die Serie auch zuzulegen ...
Protip 2: Nach jeder Mission umgekehren und vollständig heilen und speichern. Nicht denken: "Ach, da kommt bestimmt gleich ein Save Point vor der nächsten Mission"! Gerade hat mir das Spiel sechs sehr schwierige Missionen (Mission Complete meine ich natürlich) kurz hintereinander beschert. Die ersten drei sogar ohne Rückzugsmöglichkeit. Ich sehe, warum der vierte Teil als sehr schwierig gilt. Motiviert aber umso mehr. Hab die vergangenen Nächte kein Auge zugekriegt, weil ich den Zwang verspürte unbedingt weiter spielen zu müssen.
Battle Arena hat sich bei mir nun freigeschaltet. Alles wie gewohnt. Man soll gut Blessing Bells farmen können, aber das tue ich natürlich nicht. Außerdem fehlt mir das Geld für die höheren Missionen.
19.08.2012, 18:47
Sylverthas
So, endlich mal wieder weitergespielt. Btw lebt Tricia noch. Naja, weiß auch nicht, wer so wahnsinnig ist und bei der Brückenmission die Brücke wieder zurückgeht, nur um sie zu killen? *g*
Also, um Mission Completes zu erhalten muss man sich tatsächlich mitlerweile ganz gut ins Zeug legen. Da mir das aber nicht ganz so wichtig ist mach ich mir da bisher keinen zu großen Stress draus.
Zitat:
Zitat von Tyr
Aber vielleicht mit Remus' heißer Schwester :bogart:
Aber die hat doch die gleiche Fresse wie er... irgendwie würde mir das so vorkommen, als würde er draggen (gibts das so überhaupt?).
Zitat:
Finde ich sehr süß. Elize ist aber ne dumme Bitch.
Ich weiß, ich sollte die Frage lieber lassen, aber was gefällt Dir an Meline so gut und findest Du an Eliza jetzt so scheiße? Ist das dieser Instinkt, so richtig bitchige Frauen an den Haaren zu packen und zum Herd zu ziehen und Eliza ist Dir nicht bitchig genug? Oder gehts eher darum, dass Meline eher ne hohle Nuss ist und "erzogen" werden muss ;D
Rausnehmen würde ich sie nicht. Finds auch ganz praktisch nen Char im Kampf zu haben, der an der Front neben dem Main steht. Und sie macht ja auch ganz brauchbaren Schaden. Ich muss mal sehen, was für Leute man hier noch so am Ende hat. Leider hab ich Remus bisher noch nicht in den Bereich gekriegt, dass er mich nicht leiden kann. Irgendwas mach ich falsch.
Zitat:
Auch Growlanser hat eine ziemlich große weibliche Fanbase. Was wahrscheinlich schuld daran ist, dass es kein Otaku-Merchandise zu der Serie gibt, dafür aber eine Menge Yaoi-Fanfics. Habe ich schon erwähnt, dass ich Fujoshis hasse? Die machen einem aber auch alles kaputt, was einem heilig ist. >:(
OK, nicht nachgeguckt, aber sollte es nicht dennoch Otaku-Merchandise geben? Ich meine, die weibliche Fanbase kann doch unmöglich so groß sein wie die männliche.
Zitat:
Protip: Man nehme erst Urlaub, wenn er einem aufgezwungen wird. Je später, desto mehr Events können gestartet werden und vielleicht gibt es auch mehr Urlaubstage.
Hmmm... und man kann den optionalen Urlaub nicht zusätzlich zum aufgezwungenen nehmen?
Zitat:
Im Original heißt das Mädchen Leonya und die Party missversteht das als Leona. Das ist witzig.
Errr... welcher Teil davon? *g*
Denke, das Wortspiel wurde immerhin noch einigermaßen gerettet durch ihren "neuen" Namen. Wobei es hier vielleicht angebracht gewesen wäre, sich ein neues auszudenken?
Hmmm... das 4. Kapitel scheint ja länger zu sein als die anderen? Würde das mal annehmen, wenn man erst dann Mitglieder wechseln kann und die Arena kommt.
19.08.2012, 20:33
Tyr
Zitat:
Zitat von Sylverthas
Aber die hat doch die gleiche Fresse wie er... irgendwie würde mir das so vorkommen, als würde er draggen (gibts das so überhaupt?).
Lol, sowas lese ich seit Tagen auch auf GameFAQs! Herrlich. So ein Hass gegen den Typen, es ist wunderbar. <3
Zitat:
Ich weiß, ich sollte die Frage lieber lassen, aber was gefällt Dir an Meline so gut und findest Du an Eliza jetzt so scheiße? Ist das dieser Instinkt, so richtig bitchige Frauen an den Haaren zu packen und zum Herd zu ziehen und Eliza ist Dir nicht bitchig genug? Oder gehts eher darum, dass Meline eher ne hohle Nuss ist und "erzogen" werden muss ;D
:hehe: Ich habe mich selten so verstanden gefühlt wie grade! ;D
Dazu kommt noch, dass Elize sich die Haare abschneidet und außerdem auch der Typ Mädchen ist, der verstanden und akzeptiert werden will, so wie sie ist, während Meline einfach ein geistiger Totalausfall ist, der man ohne zu zögern sagen kann, was man von ihr hält und sie das auch noch geil findet, weil das ja schließlich ein Zeichen für Ehrlichkeit ist.
Zitat:
Rausnehmen würde ich sie nicht. Finds auch ganz praktisch nen Char im Kampf zu haben, der an der Front neben dem Main steht. Und sie macht ja auch ganz brauchbaren Schaden. Ich muss mal sehen, was für Leute man hier noch so am Ende hat.
Elize kann alles, aber nix richtig. Leonya ist die bessere Lösung an der Front.
Zitat:
Leider hab ich Remus bisher noch nicht in den Bereich gekriegt, dass er mich nicht leiden kann. Irgendwas mach ich falsch.
Das gibts erst New Game+ hab ich gelesen :(
Zitat:
OK, nicht nachgeguckt, aber sollte es nicht dennoch Otaku-Merchandise geben? Ich meine, die weibliche Fanbase kann doch unmöglich so groß sein wie die männliche.
Ich finde keine. Nicht eine einzige Figur, Kissen oder sonst was. Nur ein Artbook voll mit Yaoi.
Zitat:
Hmmm... und man kann den optionalen Urlaub nicht zusätzlich zum aufgezwungenen nehmen?
Es gibt keinen optionalen Urlaub. Wenn du den Urlaub früher nimmst, wird er dir später nicht aufgezwungen, weil du ja bereits erholt bist. Allerdings ist der aufgezwungene Urlaub oft länger als der vorgezogene.
Zitat:
Hmmm... das 4. Kapitel scheint ja länger zu sein als die anderen? Würde das mal annehmen, wenn man erst dann Mitglieder wechseln kann und die Arena kommt.
Ja. Es gibt auch noch ein fünftes Kapitel, was ebenfalls sehr lang ist. Seit 5 Tagen beschäftige ich mich übrigens nur noch mit der Arena. Ich habe bereits den besten Ring für meine ganze Party, beste Rüstung und Limit für Crevanille, sowie 9x den Gem, der STR, INT und DEX um +100 jeweils steigert :D
19.08.2012, 20:54
thickstone
Könnt ihr 2 Leute mir in 2 Sätzen beantworten, was mich in diesem Spiel außer Dominas noch erwartet?
Ein gutes Spiel?
19.08.2012, 21:05
Tyr
Großartiges SRPG/RTS-Gameplay, sehr schöne Geschichte, tolle Charaktere und ganz viel Charme. Ich empfehle jedem jeden Growlanser zu spielen, denn die ganze Reihe besteht nur aus tollen Spielen, dieser hier ist keine Ausnahme.
Ach ja, Dominas gibt es keine im vierten Teil.
19.08.2012, 21:07
thickstone
Zitat:
Zitat von Tyr
Großartiges SRPG/RTS-Gameplay, sehr schöne Geschichte, tolle Charaktere und ganz viel Charme. Ich empfehle jedem jeden Growlanser zu spielen, denn die ganze Reihe besteht nur aus tollen Spielen, dieser hier ist keine Ausnahme.
Ach ja, Dominas gibt es keine im vierten Teil.
Kann man das von der Atmosphäre her so wie Suikoden verstehen? Ich weiß zu der Serie wirklich _nichts_, außer dass ich den Stil nicht mag ;)
19.08.2012, 21:20
Tyr
Eher wie Langrisser.
Die Geschichte ist immer politisch motiviert und behandelt immer das Thema Krieg, aber oft mit pazifistischen Augen.
Die Gruppe ist eher klein, aber es wird viel wert auf Charakterinteraktion und -entwicklung gelegt. Da kommt auch der große Charme der Serie her. Die Charakterenden gehören meiner Meinung nach zu den besten im Genre, nicht so ein generischer Müll wie zum Beispiel bei Star Ocean.
Lass dich nicht vom Urushihara-Design täuschen. Der hat schon für CareerSoft gearbeitet bevor er mit Hentai populär wurde und das hat nichts Anstößiges. Ach ja, und versteh Sylverthas und mich nicht falsch; wir haben nur Spaß gemacht :D Das ist jetzt für Außenstehende vielleicht nicht richtig rüber gekommen ^^
19.08.2012, 21:49
Sylverthas
Zitat:
Zitat von thickstone
Könnt ihr 2 Leute mir in 2 Sätzen beantworten, was mich in diesem Spiel außer Dominas noch erwartet?
Du kennst mich doch :(
Zitat:
Zitat von thickstone
Kann man das von der Atmosphäre her so wie Suikoden verstehen? Ich weiß zu der Serie wirklich _nichts_, außer dass ich den Stil nicht mag ;)
Ich würds ein wenig mit Fire Emblem vergleichen, nur mit ner kleinen Gruppe. Also, es hat eine politisch angehauchte Story und sympathische Charaktere. Wie Tyr schon gesagt hat steht die Interaktion der Gruppe mehr im Mittelpunkt, wobei der Hauptcharakter stumm ist. Da man aber praktisch alle 5 Minuten irgendwas "sagen" darf ist das eventuell gar nicht so relevant *g*
Zusätzlich finde ich das KS ganz interessant, da es ein etwas anderes TRPG ist. Es ist insbesondere mehr zauberfokussiert als das im Genre sonst üblich ist, weil jeder Char zaubern kann (zumindest jeder, den ich bisher dabei hab).
Ich weiß jetzt aber nicht, inwiefern man das Spiel empfehlen kann, wenn man den Stil gar nicht mag. Ist ja schon so, dass sich dadurch ne gewisse Grundabneigung einstellt. So wie das bei mir z.B. bei Zeichnungen von Toriyama ist ^^°
Das halte ich für ein Gerücht...
WARTE!
Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil.
20.08.2012, 18:06
Tyr
Zitat:
Zitat von Sylverthas
Ich weiß jetzt aber nicht, inwiefern man das Spiel empfehlen kann, wenn man den Stil gar nicht mag. Ist ja schon so, dass sich dadurch ne gewisse Grundabneigung einstellt. So wie das bei mir z.B. bei Zeichnungen von Toriyama ist ^^°
Das verstehe ich aber irgendwie beim besten Willen nicht. Toriyama ist klar, das ist schon etwas spezieller Zeichenstil. Aber Urushihara?
Ich meine, man muss den Stil ja jetzt nicht super finden, aber gleich nicht mögen? Kann ich nicht nachvollziehen.
Aber vielleicht bin ich da auch vorbelastet. Plastic Little war mein erster Manga. Das hat mich wohl geprägt ...
btw, was findest du an Elize so toll, dass du sie so in Schutz nimmst?
Ich habe auch schon öfter gelesen, dass die Leute das Design von Elize toll finden. Kann ich gar nicht nachvollziehen. Ich meine, passt schon zu ihrem Tannenbaum-Charakter (kleidet sich aufreizend um innere Unsicherheit und mangelndes Selbstbewusstsein zu kaschieren), aber ..... gelb?
Und dann hacken die Leute immer auf Fraynes Design rum, dabei finde ich dieses mal wirklich gelungen; schlicht, aber passend.
Außerdem ist Elize auch so krass dumm, das geht gar nicht. :D Hast du schon ihre ersten Vacation-Events gemacht? Sie stellt jedes andere naives-reiches-Mädchen-Stereotyp in den Schatten. ^^
Übrigens habe ich mich die ganze Zeit gefragt, woher das Charadesign unserer Feen kommt. Die anderen beiden kommen ja aus Teil 1 und 3, aber irgendwie kam mir das Aussehen unserer auch bekannt vor. Hab dann nochmal ein bisschen in Langrisser-Artbooks geblättert und sie dort tatsächlich beide gefunden! Deine ist aus Teil 3, meine aus Teil 5. Kein Wunder, dass ich mich nicht erinnern konnte, das sind ja genau die beiden Spiele, die es nicht in englisch gibt.
20.08.2012, 18:37
Sylverthas
Zitat:
Zitat von Tyr
Das verstehe ich aber irgendwie beim besten Willen nicht. Toriyama ist klar, das ist schon etwas spezieller Zeichenstil. Aber Urushihara?
Hmmm... naja, mit seine Lack-Optik hat er ja auch nen sehr eigenen Stil. Kann schon verstehen, dass Leuten das gegebenenfalls nicht gefällt. Und dazu kommen die Fetisch-Outfits *g*
Zitat:
btw, was findest du an Elize so toll, dass du sie so in Schutz nimmst?
Hab ich irgendwo gesagt, dass ich sie toll finde, oder kommen jetzt Deine Verteidigerinstinkte Deiner Waifu-Wahlen raus? *g*
Aber es stimmt schon, von den bisherigen weiblichen Charakteren ist sie mein Favorit. Design... naja, geht so. Ich mag ihre Kleidung nicht wirklich, aber ich mag die von Frayne auch nicht, von daher... Lose Lose? ^^
Ach so, und Catgirls finde ich von Natur aus nervig, also wird das hier (wahrscheinlich?) nicht anders sein *g*
Zitat:
Und dann hacken die Leute immer auf Fraynes Design rum, dabei finde ich dieses mal wirklich gelungen; schlicht, aber passend.
Ich... würde einen Space Suite jetzt nicht unbedingt als "schlicht" bezeichnen :D
20.08.2012, 18:46
Narcissu
Zitat:
Hmmm... naja, mit seine Lack-Optik hat er ja auch nen sehr eigenen Stil. Kann schon verstehen, dass Leuten das gegebenenfalls nicht gefällt.
Japp. Ich persönlich muss auch zugeben, dass mich dieser Teil ganz und gar nicht anspricht.
Toriyamas Stil mag ich aber übrigens auch nicht. ^o^
20.08.2012, 19:10
Tyr
Zitat:
Zitat von Sylverthas
Hab ich irgendwo gesagt, dass ich sie toll finde, oder kommen jetzt Deine Verteidigerinstinkte Deiner Waifu-Wahlen raus? *g*
Ey, ich bin kein Waifufag, der bei jedem neuen Spiel gleich eine neue hat. Ich habe nur drei! Und die sind auch strikt hierarchisch geordnet. Und was für die Ewigkeit. Waifus are serious business. -_-
Es geht mir weniger ums Verteidigen von Meline als viel mehr über Elize abzulästern. :D
Zitat:
Aber es stimmt schon, von den bisherigen weiblichen Charakteren ist sie mein Favorit. Design... naja, geht so. Ich mag ihre Kleidung nicht wirklich, aber ich mag die von Frayne auch nicht, von daher... Lose Lose? ^^
Aber du findest das Spiel schon irgendwie gut, oder? ^^
Oder ist das so ein Fall, wo du ein Spiel nur spielst, damit du später bei etwaigen Internetdiskussionen ein paar gute Argumente zum Bashen parat hast?
Zitat:
Ach so, und Catgirls finde ich von Natur aus nervig, also wird das hier (wahrscheinlich?) nicht anders sein *g*
Leonya ist weniger nervig als viel mehr .... ihrem Herrchen unterwürfig?
Ich habe doch gesagt, dass Growlanser es schafft, die nervigen Aspekte der Stereotypen wegzulassen und die guten hervorzuheben :bogart:
Zitat:
Ich... würde einen Space Suite jetzt nicht unbedingt als "schlicht" bezeichnen :D
Frayne ist eine der wenigen weiblichen Charaktere, wo ich mich auf Anhieb an ihr Gesicht erinnern kann, also ist ihr Outfit schon eher "schlicht" ^.^
Zitat:
Hmmm... naja, mit seine Lack-Optik hat er ja auch nen sehr eigenen Stil.
Was für ne Lack-Optik?
Kann es sein, dass ihr euch da von den neuen Werken zu sehr blenden lasst? Schaut euch mal sein Chara-Design zu Langrisser an.
Urushihara ist zum Beispiel einer der wenigen Künstler, der die Männer über das Design ordentlich Charakter verleihen kann.
Srsly, ihr solltet euch mal Gedanken machen, wenn ich der einzige bin, der es schafft, mit seinen Augen nicht an den Fetisch-Kostümen hängen zu bleiben sondern auch die 90% anderen Details am Design zu würdigen weiß. ;p
20.08.2012, 20:10
Sylverthas
Zitat:
Zitat von Tyr
Aber du findest das Spiel schon irgendwie gut, oder? ^^
Oder ist das so ein Fall, wo du ein Spiel nur spielst, damit du später bei etwaigen Internetdiskussionen ein paar gute Argumente zum Bashen parat hast?
Impliziert das irgendwie, dass man das Spiel nur mögen kann, wenn man das Design der Frauen gut findet? Das widerspricht doch ein wenig dem "man muss Urushiharas Stil nicht mögen", oder?^^
Nebenbei hab ich ja nur gesagt, dass mir die Kleidung von den beiden nicht gefällt und nichts über die Gesichter :D
Wenn ich das Spiel nicht mögen würde, würden meine Beiträge ganz anders aussehen^^
Zitat:
Was für ne Lack-Optik?
Kann es sein, dass ihr euch da von den neuen Werken zu sehr blenden lasst? Schaut euch mal sein Chara-Design zu Langrisser an.
I see what you did there ^_^
Naja, Plastic Little aufwärts. Und da hatte er auch schon die "Hochglanzoptik". Bei Langrisser noch nicht so, das stimmt, aber darum gehts ja auch hier gar nicht. Was damit gemeint ist sind in der Regel relativ glänzende Frauen, als wenn sie die ganze Zeit mit Öl eingerieben sind. Und auch sonst viel Glanz in den Bildern. Was einem gefallen kann, aber nicht muss *g*
Übrigens finde ich seinen Zeichenstil auch enorm gut, aber ich kanns halt schon verstehen, wenn man kein Fan davon ist. Und, wie gesagt, seine Range ist auch nicht die größte, weil er so einige markante Gesichter hat, die man schon sicherlich mal *irgendwo* gesehen hat :bogart:
Zitat:
Urushihara ist zum Beispiel einer der wenigen Künstler, der die Männer über das Design ordentlich Charakter verleihen kann.
Yep, stimme DIr auch zu
Zitat:
Zitat von myself
Ich meine, er macht das Ganze ja schon ziemlich detailiert und die Männer werden ja auch nicht von den Fetisch-Outfits verschont ^_O
Zitat:
Srsly, ihr solltet euch mal Gedanken machen, wenn ich der einzige bin, der es schafft, mit seinen Augen nicht an den Fetisch-Kostümen hängen zu bleiben sondern auch die 90% anderen Details am Design zu würdigen weiß. ;p
Aber die Fetisch-Outfits bedecken doch sicher... ok, 10% des Körpers könnte hinkommen *g*
