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http://www.andriasang.com/e/blog/201...e_market_2009/
Nope, Japanese Market not shrinking, move along. Denial. Denial..Zitat:
As with ASCII, Enterbrain shows a drop in the overall market for 2009. Total sales for the year reached ¥542,640 million, down 6.9% from 2008. Hardware sales fell 13.6% to ¥216,490 million. Software fell 1.8% to ¥326,160 million.
WE ist aber ein ziemlich extremes BSP, dasselbe Bild würdest du sehen, wenn z.B. GT5 Multi wäre. :pZitat:
Zitat von Zelretch
Ich habe jetzt keine Titel im Kopf, bin aber ziemlich sicher, dass es bei vielen Fällen 1:3 war.
Letztendlich ist es mir auch egal, ob nun ein jap. Spiel für PS3 oder XBox 360 erscheint (solange es nicht die Wii ist ;)), da ich ohnehin beides besitze, ich bevorzuge die 360 lediglich wegen meiner großen, aktiven Friendlist und dem Controller, mehr nicht.
Ich müsste jetzt suchen um andere Zahlen zu finden. Das wär die Zeit nicht wert, aber 1:3 passiert auch nur dann wenn es sehr gut läuft. Der Regelfall sind 1:~4-5 (siehe First Week DMC4 oder RE5)
Ja, kann sein, dass ich mich irre, so sehr verfolge ich das auch nicht. Deshalb glaube ich dir auch ohne Zahlen, ist schon okay. ;)
Eine Ausnahme war wohl Bayonetta, das war 1:2 in der ersten Woche (oder Tag?). Liegt aber eher am verhunzten Port.
http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/sm_12.gifZitat:
Zitat von Barbatos
Wunderbar satirischer Beitrag.
Ich hab mich gleich an meine Arbeit erinnert gefühlt(zumindest an einen Klienten von mir. Nur wars bei ihm nicht PS3 oder 360er sondern Eisenbahn und Straßenbahn).
Mittlerweile haben sich ein paar Japanische Shops von dem "Wir kaufen keine gebrauchten 360" entfernt und kaufen den Leuten die Kisten um ~ 5$ ab,bei einer Arcade für ~30$ und bei ner Elite fürn bissi mehr.
Die Läden nehmen allerdings keine zu alten 360s wegen der RoD Gefahr und sonstigem.
Die Leute nehmen dort das Angebot dankend an und tragen ihre X360 in Massen dorthin.
Jetzt wo die PS3 den magischen Herbst erlebt hat,die RPGs die nie auf der PS3 möglich waren alle geported wurden,haben wohl auch die letzten Japaner die Schnauze voll.
Mal sehen wie M$ auf sowas reagieren wird - So schlecht standen sie dort bisher noch nicht da.
Entweder sie kaufen SquareEnix(einfach das nächste fehlerhafte Windows rausbringen fürs nötige Kleingeld) oder akzeptieren das sie keine Chance haben und konzentrieren sich zu 100% auf den Westen.Nichtmal ihre Pantsu u. Loli Games verkaufen sich dort.
Zur Wii und Nintendo
In its first seven weeks on sale, the game moved 3,002,753 units, making it the fastest title to hit the 3 million mark in Japan, surpassing mega-hit 3-million-selling Wii titles like Wii Sports and Wii Fit.
Hehe - Einfach nur awesome.
Diese Ignoranz der Japaner...
Ach was, Mistwalker wird es sich nicht nehmen lassen, ihren nächsten großen HD-RPG-Blockbuster wieder exklusiv für die 360 rauszubringen. :pZitat:
Zitat von Barbatos
Hmm, für 30$ max würde ich den Kasten aber auch behalten. Um dann irgendwann nochmal die exklusiven (und exklusiv bleibenden) LO oder IU einzulegen. Aber das sind dann doch eher die Leute die sich die 360 eben nur für 2 oder 3 RPGs gekauft haben, wie es ja auch nicht unüblich sind. Sonst müsste man sie ja auch nicht wieder verkaufen.Zitat:
Zitat von Trico
Eher macht SE ne eigene Konsole, die Sqexbox :D . SE lohnt sich einfach nicht zu kaufen da man im Idealfall DQ und FF automatisch bekommt sobald die Konsolen erfolgreich genug ist (wie halt aktuell FF XIII 360 im Westen) . Und das bringt der Xbox 360 halt wiederum im Westen wenig. Und wer garantiert dass ein FF ein Systemseller wird, bei FF IX, XI, XII, XIV oder auch X-2 wär das doch durchaus fraglich.Zitat:
Zitat von Trico
Natal :) ?Zitat:
Zitat von Trico
LOL, jetzt veräppelt sich Microsoft schon selbst.:D
Passt hervorragend, alles was Microsoft in Japan gekriegt hat musste zugekauft werden, es ist zwar alles komplett gefloppt, aber Microsoft hat ja genug Geld, also geht die "Erfolgsstory" weiter:D
Monster Hunter exclusiv für 360, bin mal gespannt was M$ dieses Jahr noch dazukauft
warum besitzt du eigentlich eine 360 wenn du dich permanent über das unternehmen und die konsole beschwerst? gibst du ihr jedesmal einen tritt, bevor du die ps3 einschaltest? ich gehe langsam von der annahme aus, dass du dies nur in deine signatur schreibst um eine rechtfertigung zu haben, nicht als fanboy stigmatisiert zu werden ;)
Nja, ich kann die Konsole auch nicht leiden, wegen dem Pad, der Lautstärke ,den langen Ladezeiten, bzw Installationszeiten, den Gebühren und der Fehleranfälligkeit aber es gibt halt exclusives die man trotzdem Spielen will, die nicht einmal first Party Titel sind und trotzdem wegen dem M$ Sponsoring etweder lifetime oder timed-exclusives sind, was heutzutage einfach bullshit ist.
btw zur Werbung von Barbatos...
http://www.xbox.com/ja-JP/xbox360tokumeika/
MS startet eine weitere Offensive in Japan, neben Monster Hunter werden noch drei weitere Titel für Japan enthüllt. :D
Ich finde es lobenswert, dass MS den jap. Markt nicht aufgeben will, obwohl sie als Ausländer einfach keine Chance haben werden, irgendwas zu reißen. Lediglich für die nächste Gen werden jap. Devs gleich auch für XBox entwickeln verglichen mit den Vorgängern. Für uns Spieler ist trotzdem gut, eine größere Vielfalt an Games zu bekommen.
aber hallo, wie lange lässt sony das noch gefallen? in japan dürfte wurscht sein, aber in westen? sony noch immer in der krise, wenig geld für weitere ekslusivtitel?:D
ps2 zeiten hat sony klar dominiert.
aber jetzt, ps3 vs. 360 NOCH immer gleichauf. schäm dich sony:rolleyes: playystation-marke noch immer hinter keksbox
mag zwar auch ps3 lieber, aber sony hat ja nicht so viel kohle. als ms, dem hinausgeschmissenes geld wenig juckt.
Naja, Sony hat immerhin seine ganzen 1st Party Entwickler, da mangelt es ein wenig bei MS.
Ich glaube übrigens, dass Natal auch einer der Gründe ist, in die Offensive zu gehen, auf sowas stehen die Japaner. Wenn nebenbei noch ein paar RPGs rauskommen kriegt man einen etwas größeren Push.
o_Ô Heißt nur, das MS anscheinend was richtig macht. (gogogo RRoD Argumentierer!)Zitat:
Zitat von Vascar
Hat was von Nintendo vs. Sega in den '90, nur das Sega in Form von MS diesmal nicht völlig in Grund und Boden gerammt wird und was aus der unbekannten Xbox gemacht hat.
Yakuza goes 360 o/Zitat:
Zitat von Barbatos
Zitat:
Zitat von Bible Black
-,-"
Genau hier liegt aber auch der Grund warum bei mir z.B. diese gewisse Abneigung gegen die 360 und Microsoft herrscht. Anders wie SEGA hat MS unglaubliche Ressourcen an Geld um ihre Fehlentscheidungen eben zu "korrigieren", während sowas wie SEGA eben das Geld ausgehn würde, hätten sie noch einmal einen Fehlstart gehabt im Konsolen Geschäft. Genau das kotzt mich eben an MS allgemein so an...klar gehts bei allen Unternehmen ums Geld...aber bei MS sieht man das Geld förmlich aus den Poren triefen und das ALLES, wirklich alles was irgendwie nicht gut läuft durch zusätzliches pumpen von Geld weiter zu pushen versucht wird. Diese ganzen Timed Exklusives...das war alles nur ne Masche um die Leute an die X Box zu klemmen...die Entwickler, die ja wie oft erwähnt ja nicht mal First Party Entwickler sind, haben im Nachhinein aber eigentlich eher die Arschkarte gezogen...das is MS aber scheiss egal...hauptsache alles was die Konsole angeht pushen wos geht...ich finds ja schon zum kotzen das Sony jetzt auf diesen "Mitleidzug" aufspringt und ständig irgendwelche Zahlen von "Wie viele nutzen PSN, wie viele surfen regelmäßig im Net" bla scheisse von MS mitmacht...aber anders scheint man die Leute ja nicht mehr davon überzeugen zu können, das etwas was taugt...bei WoW funktionierts ja auch wenn man von den angeblich 11 Mio Nutzern redet...Zitat:
Zitat von Bible Black
Ich gönn der 360 an sich den Erfolg, aber wie MS ihn er"zwingt" find ich einfach zum kotzen, weil die Spiele Industrie als solches eher drunter leidet...(sprich Exklusives, timed exklusives etc) Wenn sowas wie God of War 3 floppt...dann is Sony selbst dafür gefickt...floppt sowas wie Halo, Left 4 Dead, oder Forza...kann das MS scheiss egal sein.(angenommen diese Titel wären gefloppt ;))
Mich regt halt einfach diese Politik die MS fährt so dermaßen auf...damit kann ich mich einfach nicht anfreunden...
Wat, wieso? Niemand zwingt auch nur irgend jemanden für die x360 zu entwickeln.Zitat:
Zitat von Book of Twilight
Sie winken vllt mit Geld, aber so manches Projekt würde ohne das Geld wohl kaum das Tageslicht erblicken.
Doch, weil Microsoft sie mit dem ersten Spiel, das sie im Grunde "sponsorn" erst mal in den Vertrag drängen, da's ja ansonsten nie das Licht der Welt erblickt...aber im Nachhinein mit der Franchise Unmengen mehr Geld für die Entwickler rauszuholen wären, wenn sie durch den Vertrag nicht an MS gebunden wären und sies gleich Multi Plattform releasen könnten.
Einfache Beispiele Mass Effect, Gears of War und Halo. Alle anderen sind jezt nicht so "Zugpferde". Wobei der Gears of War Vertrag ja nur 2 Spiele umfasste und sie Teil 3 "theoretisch" auch auf der PS3 rausbringen könnten...wobei da halt die Frage des Sinns dann bleibt. Aber wären alle Spiele dieser Franchises die rausgekommen sind und noch werden Multi-Konsol(gibts das WortO.o) erschienen...hätte Bungie, Bioware und Co locker mehr Geld erwirtschaftet, als es so jetzt der Fall ist :/
Und letztendlich brauchen DIE das Geld um Neue Entwicklungen in Gang zu bringen...
Das halte ich für ein ganz, ganz großes Gerücht. Ohne dem aggreissven Marketing von Microsoft hätten sich Gears 1+2 niemals 10 Mio mal insgesamt verkauft, auch Halo wird massiv beworben. Sony ist da eine Schlaftablette.Zitat:
erschienen...hätte Bungie, Bioware und Co locker mehr Geld erwirtschaftet, als es so jetzt der Fall ist :/
Ich glaube, du interpretierst da zu viel hinein. Die XBox 360 hat eine sehr hohe Attach Rate von 8,8, d.h. Software verkauft sich im Verhältnis zur Hardware überdurchschnittlich gut. Bei der PS3 ist das nicht der Fall, wobei der Blu-ray Player auch daran "Schuld" ist.Zitat:
Mich regt halt einfach diese Politik die MS fährt so dermaßen auf...damit kann ich mich einfach nicht anfreunden...
Gibt übrigens noch was Neues bezüglich 360 Japan:
Quelle: andriasangZitat:
Famitsu Editor Says New Company Working on Xbox 360
Posted Jan 27, 2010 at 16:20, By Anoop Gantayat
Can you think of a publisher who has yet to release a single Xbox 360 game? If so, you may have an idea about what's in store for the system later this year.
Famitsu Xbox 360 editor in chief Munetatsu Matsui posted a curious message at his Twitter yesterday. In attendance at a party recently, Matsui spoke to a developer who's company has yet to release a 360 title. Matsui was told that the company will sign on with the platform this year, and will release a large number of titles.
Outside of Atlus, I'm having a hard time coming up with publishers who haven't released a 360 game. Matsui could also be referring to developers, which would open up lots of additional possibilities.
Achtung MASSIVE SPOILER:Zitat:
Zitat von Sir Swordy
:eek:
mgs4, uncharted, killzone, heavy rain nur für ps3. es ist zum kotzen .... bla. exklusivtitel werden immer geben. sony hat das auch schon gemacht, das juckt dem bot eh wenig.:rolleyes:
http://npshare.de/files/a3d69a39/1225972043893.jpgZitat:
Zitat von Zelretch
Deshalb besitzt man auch beide HD Konsolen. :D:AZitat:
mgs4, uncharted, killzone, heavy rain nur für ps3. es ist zum kotzen .... bla. exklusivtitel werden immer geben. sony hat das auch schon gemacht, das juckt dem bot eh wenig.
Ja, liegt daran dass Sony eine vielzahl an First Party Entwicklern hat. Neben dem Plattformer Trio Sucker Punch/Naughty Dog/Insomniac (inFamous/Uncharted/Resistance , bzw Ratchet) eben auch Guerillia Games (killzone 2) und Santa Monica (God of War) (gibt glaub noch mehr) die bisher nur Spiele mit 80 und höheren Metascores auf der PS3 herausgebracht haben , während bei Microsoft schon lange die Gerüchteküche brodelt dass Bungie M$ Verlässt und Epic Games mit Gears of War 2 seinen Vertrag hinter sich hat.Zitat:
Zitat von Vascar
In Zukunft wird so ziemlich jedes halbwegs große Spiel Multi, bis auf die nieschen JRPGs und und die First Party exclusives, wo Sony deutlich überlegen ist. Bzw die Schumps und Eroges auf der Box , die aber dank Region Lock bzw fehlendem Publisher wohl nie das europäische Festland betreten.
An der kommenden E3 wird vermutlich dann auch schon inFamous 2, Resistance 3 und Killzone 3 angekündigt. Wobei letzteres noch eher ein Gerücht ist.
Bungie ist afaik bereits nicht mehr bei Microsoft, nur die Marke Halo lässt man sich sicherlich nicht mehr wegnehmen. Ansonsten habe ich oben ja auch schon gesagt, dass Sony seine ganzen 1st Party Entwickler hat, von daher kommt da auch einiges an exklusiven spielen.
nicht eher so, ms hat bungie freiheit geschenkt. nix verlassen sonst würde sie nicht an reach entwickeln. bungie ist sicher nicht der einzige entwickler. scheint so als geht ms anders vor als sony
solange m$ mitmischt, wohl kaum!!1elf (>$<):D alan wake und splinter cell erscheinen in kürze, weitere folgen sicher!!!Zitat:
In Zukunft wird so ziemlich jedes halbwegs große Spiel Multi,
gib mir fünf:DZitat:
Deshalb besitzt man auch beide HD Konsolen. :D:A
Bin mit dem "juckt dem bot" jetzt ich gemeint, oder meinst du damit was anderes? xDZitat:
Zitat von Vascar
Wenn ich gemeint bin, dann scheinst du nicht zu wissen worauf ich eigentlich hinaus wollte. Uncharted, Killzone etc das sind Spiele von First Party Entwicklern von Sony...d.h. die stehn direkt unter Sony, entwickeln unter ihrem Namen und unter ihren finanziellen Mitteln. Wenn da en Exklusivtitel floppt...dann ist Sony der Leid tragende...sowas wie Bungie etc sind aber keine First Party Entwickler von Microsoft, die wurden nur für einzelne Titel "eingekauft"...wenn da was floppt, dann sind Bungie und Co die leid tragenden. Das ist das worauf ich hinaus wollte. Das Exklusivtitel an sich rauskommen gehört ja irgendwie dazu und die muss es ja auch geben...denn wenn alles für alle Konsolen rauskommt...warum sollte es dann noch mehr wie 1 geben <.<
Sowas wie MGS4...das war genau so dumm von Konami...als Multi Titel hätte der locker das doppelte abgeworfen...aber das war die freie Entscheidung von Konami bzw. Hideo Kojima...und er hat sich damals ausdrücklich gegen einen 360 Release ausgesprochen, was auch irgendwo Sinn macht, aber trotzdem dumm war...denn es gab ja vorher nicht einen einzigen MGS Teil auf der Box...warum sollte dann gerade der letzte ausgerechnet dann noch erscheinen, wo keiner der die Vorgänger nicht gespielt hat, keine Ahnung hätte um was es geht xD Besser verkauft hätte es sich aber trotzdem...von daher wars halt dumm...vor allem jetzt auf einmal mit MGS Rising zu kommen und das ist auf einmal Multi...-_-
Daher glaub ich ja auch nicht wirklich an einen Kingdom Hearts 3 Release für 360...ausser sie bringen nachträglich ne KH1+2 Collection für die 360...vorher halt ich das aber auch für unwahrscheinlich...
Wenn ich jetzt die Ankündigungen höre von dutzend Natal und Motion Controller Spielen und man JETZT schon liest, das es sich dabei hauptsächlich um Sport und "Tier Simulations" Spiele handeln wird...wird mir schon ganz anders...wie dumm müssen Sony und MS sein zu meinen sie müssen jetzt noch was von Nintendos Casual Kuchen abzwacken? Die 360 hat da vielleicht noch ne gewisse Chance, weil die Arcade Konsole halt so billig wie ne Wii ist...aber vom Casual Markt brauch Sony gar nicht erst anfangen...so lang sie noch 299€ kostet, wird da kein Casual zugreifen...ab 249€ vielleicht und ab 199€ haben se dann genau so gute Chancen wie die 360...vorher brauchen die aber gar nicht davon anfangen...ich frag mich sowieso was den beiden(Sony, Microsoft) da ins Hirn geschissen hat...
Wenn en paar seriöse ernsthafte Entwicklungen mit der Steuertechnik rauskommen, ist das ja schön und gut...aber jedem dürfte klar sein, dass des die Ausnahmen sein werden...der Großteil wird Casual Mist dritter Klasse.
Meine Fresse was ist mit dir los? O_oZitat:
Zitat von Book of Twilight
Deine Ansätze sind zwar gut, aber leider nicht wirklich zu Ende durchdacht... Natürrlich wollen Sony und MS was vom Casualkuchen abhaben und der Preis sprichtja auch nicht dagegen.
Die Wii hat am Anfang doch auch noch 250€ gekostet und die wurde von den Casual Playern auch gekauft wie blöde. ;)
@Thema MS Du glaubst doch nicht ernsthaft dass diese Timed Exclusiven dinger für MS Billig sind, oder etwa doch? Fakt ist dass eine Firma die sich an Timed Exclusiv Verträge hält sicherlich vorher in etwa abwägt wieviel "Verlust" er damit macht um sich diesen von diesem Vertrag zurück zu holen. Alles andere wäre ja auch der größte Schmarn den ein Unetrnehmen das von erwirtschaftetten Geld lebt machen kann. ^^
1st und 3rd Party Titel: Ich sehe da jetzt keine wesentlichen Unterschiede zwischen den Sony 1st partytiteln und den 3rd Partytiteln von MS. Fakt ist doch dass beides in der Regel vom "Riesen" gesponcert wird. Und ob das jetzt ein Sony sponcered und es floppt oder ein MS sponcered und es floppt am Ende doch der "Riese" als Idiot dasteht, oder wie bei Uncharted und Lost Oddysey als Gewinner.
Deswegen meinte ich ja das die Box noch Chancen hat beim Casual Markt, wegen des Preises, aber mit 299€ ist Sony da einfach nicht konkurrenzfähig ;)Zitat:
Zitat von Gogeta-X
Und die Erst Verkäufe der Wii waren eigentlich zum Großteil nur die "Core" Gamer, so wies eigentlich bei jedem Release einer neuen Konsole ist...allem vorran wegen Twilight Princess. Das Image der Familienkonsole hat sich Nintendo dann erst in den Folgemonaten aufgebaut und die Leute sind drauf angesprungen. Der Zug ist bei Microsoft und Sony halt von Anfang an in ne andere Richtung gefahren...der Aufwand da jetzt hinterherzudackeln um Nintendo was "wegzunehmen" ist IMO zwar irgendwo gerechtfertigt...schliesslich ist der Casual Markt halt riesig...aber ich finds nichts desto trotz bescheuert xD
Und das Timed Exclusives nicht billig sind ist mir schon klar :p Das dann Sony und Microsoft selbst dabei dumm dastehn wenns floppt ist auch logisch(Bild Gesellschaft und so ne^^, man sieht nur das Eindeutige, nicht das große Ganze dahinter). Wie gesagt, mir gehts dabei auch weniger darum was da abläuft(Exklusivtitel, Timed Exklusives etc), sondern eher darum wie das abläuft(Hey unsere Konsole muss sich besser verkaufen, macht den Titel mal nur für uns, da habt er 100 Mio $ und gut is) und bei Microsoft kann ich mich einfach mit dem Prinzip nicht anfreunden...ist zwar engstirnig von mir...das ist mir auch bewusst...aber ich kann halt in der Hinsicht nicht anders...Sollte Shenmue 3 doch noch irgendwann exklusiv für 360/720 rauskommen...dann wird se geholt...aber solang kann ich drauf verzichten^^
PS: Ich glaube unterbewusst besteht mein Hass auf diese Masche von Microsoft auch noch gerade dadurch, weil die X Box Shenmue eben vollends getötet hat, nachdem die Dreamcast Shenmue erst mal zu Boden geprügelt hat xD Kann man sagen was man will...wäre Teil 2 damals dann halt in mieserer Grafik nochmal für PS2 statt X Box erschienen, häts die Reihe evtl retten können und sie wäre zu Ende gebracht worden...so werd ichs Microsoft aber nie verzeihen können xD /childisch rant off
Kauf dir Yakuza! ;PZitat:
Zitat von Book of Twilight
Shenmue 1 war ohne zweifel genial aber teil 2 fand ich schwach (auf Dreamcast sowie auf Xbox). ;)
Yakuza ist sicherlich nich übel, aber Teil 3 werd ich mir höchstens ausleihn und eher auf nen zeitnahen Release von Teil 4 hoffen. Aber ist trotzdem irgendwo nur GTA in Japan mit nem abgespaceten Beat em Up Kampfsystem :/Zitat:
Zitat von Gogeta-X
Shenmue 1 war von der Atmossphäre her irgendwie besser, aber Teil 2 hatte für mich die eindeutigen Gameplay Verbesserungen und einfach die epische Story(allein der Cliff Hanger am Ende) >.<
Ich will gar nicht wissen was aus Ryo hätte werden können mit seinem neuen tollen Schwert ;_; Ach Gott die Serie hatte so viel Potential...alles schien en bisschen in Fantasy Story abzudriften und das hätte richtig was gehabt...und dann muss man son Dreck wie Shenmue Online bringen...ich hab damals beinah geweint bei der Ankündigung, so bestürzt war ich :/
Halo hat natürlich von Microsoft profitiert. Auf dem PC, Mac oder vielleicht Multi wär das sicher zwischen den anderen 08/15 Shootern untergegangen, maximal mit dem Erfolg der Sony-exclusive FPS.Zitat:
Zitat von Sir Swordy
Nur, ist das nicht jetzt das eigentliche Dilemma für Bungie, dass "Halo" weg ist? In 20 Jahren bringt Microsoft noch Halos raus und Bungie steht eventuell vor Problemen an den Erfolg anzuknüpfen. (ist natürlich nur der Worst Case - steht ja nix einer weiteren Zusammenarbeit - auch noch nach 2010 - im Wege ;) )
Zitat:
Zitat von Book of Twilight
Nun, ähm ;):Zitat:
Zitat von Book of Twilight
Zitat:
Zitat von Book of Twilight
Bisher sind bei Sony auch nur ein paar Sportspiele, Motion Controller Support für Eyepet, Ape Escape und was weiss ich noch bestätigt. Im Übrigen fehlende zugkräftige Software einer der Gründe den Termin von Frühjahr auf Herbst zu verschieben. Ärgerlich ist es natürlich mal wieder für die die etwas mit Motion Support im Frühjahr releasen wollten, Resident Evil 5, ein RTS oder natürlich auch der dann zeitnahe und sinnvolle Support bei Eyepet (weil man halt neben mit dem Tier spielen sonst den DualShock braucht)Zitat:
Zitat von Book of Twilight
Sony hat sicher kein Problem den Preis auf 249€ zu drücken, aber wie du schon sagst 199€ ist natürlich eher ein Ziel. Was wiederum einige Analysten für den Herbst für nicht unwahrscheinlich halten. Schon witzig was für einen Mehrwert man mit der PS3 erhält und das fast zum selben Preis wie die anderen Konsolen :hehe:nton:
Und ner guten, ernsthaften Story. Soviel von GTA hat es zum Glück auch nicht. Leider ist die Serie mit Yakuza 1 nicht so~ gestartet wie es hätte sein sollen (Ladezeiten, US Synchro)Zitat:
Zitat von Book of Twilight
Ich kann zaubern...Zitat:
Zitat von Book of Twilight
Zitat:
Zitat von Book of Twilight
Weil es nicht Kojimas Baby ist und auch sonst nur geringfügig was mit der eigentlichen Serie zu tun hat.
Allein solche "aktuellen" Aussagen von Kojima sagen doch alles oder?
Rising ist wohl nur irgend ein Spinoff und das kann man ruhig schonmal Multi bringen.Zitat:
Kojima: "Metal Gear Solid Peace Walker ist eigentlich MGS 5"
23.01.10 - Metal Gear Solid Peace Walker wäre eigentlich Metal Gear Solid 5, wenn das Spiel nicht auf PSP erscheinen würde. Das sagte Director Hideo Kojima von Konami gegenüber dem "Official PlayStation Magazin".
"Da Peace Walker auf PSP erscheint, habe ich dem Spiel keine offizielle Nummer gegeben. Aber aufgrund des Spiel-Designs, der Handlung, der Größe des Entwickler-Teams und des Budgets kann ich sagen, dass es ein sehr großes Projekt ist.
Es müsste daher eigentlich die Nummer 5 sein. Peace Walker ist nämlich keine Nebenhandlung oder ein Spin-Off. Es ist nicht so etwas wie Portable Ops oder Acid. Ich bin tief involviert, und das hier ist das nächste Metal Gear", sagt Kojima.
Wer weiss wie viel Rising überhaupt einem MGS ähnelt und ob es nich nur ein Ninja Gaiden Verschnitt oder sonst etwas im Endeffekt wird.
@Knuckles
Oha - The Next Uri Geller
Ich hoffe dir ist bewusst, dass es sich dabei um einen offiziellen Packshot eines veröffentlichten Spiels handelt. Ist ja aus deiner geistreichen Antwort nicht ersichtlich.Zitat:
Zitat von Trico
Hideo Kojima redet auch viel wenn der Tag lange ist. *g*Zitat:
Zitat von Trico
Kann mich noch an ein Interview erinnern wo Mr. Kojima meinte dass nach MGS 2 schluß ist und dann nach MGS3, nach MGS 4... xD
Lustig war auch die Aussage dass in MGS3 die Soundkulisse im Spiel selber in 5.1 DD abgemischt wird...nur blöd dass die PS2 kein Echtzeit 5.1DD drauf hat *lol*
Diese und die nächste Woche sind interessant, DQ6 wird wohl alles vernichten, und für die PS3 gibts satte 3 RPGs an einem Tag.
Zudem kehrt der "verlorene Sohn" nächste Woche auf die PS3 zurück, mal schauen wieviele Trottel noch zu tri-ace stehen, und wieviele nicht vergessen haben dass tri-ace auf die Fans gespuckt hat.
Only possible on 360:D
No PS3-version planned:D
360 was available earlier:D
Ich jedenfalls kauf mir kein tri-ace Spiel mehr, wenn tri-ace Geld will sollen sie doch zu M$ gehen:p
Aber ... aber tri-Ace ist auf deine finanziellen Investitionen angewiesen :OZitat:
Zitat von Barbatos
@Blablatos
Kannst du mir das hier analysieren und erklären, wieso sich das hier besser als Final Fantasy XIII auf der PS3 verkauft?
Zitat:
0.01.10 - Electronic Arts gibt bekannt, dass von dem Action RPG Mass Effect 2 weltweit bislang mehr als 2 Mio. Einheiten in der ersten Woche der Auslieferug verkauft wurden. Diese Zahlen basieren auf internen Daten von EA.
Mass Effect 2 kam am 29.01.10 in Europa und am 26.01.10 in den USA in die Läden.
Quelle: Gamefront
Das kann sogar ich. Europa + USA vs. Japan = :(
Ausserdem ist Mass Effect fast mehr Shooter als RPG. Dragon Age dürfte wohl ungleich schlechter gestartet sein.
Also in tri-Ace hätte ich kein Problem zu investieren, im Gegenteil. Natürlich bleibt bei Star Ocean der Beigeschmack einer Ankündigung, der Verrat von SE mit angeblicher Exklusivität, der Release der Beta Version, Bugs & Abstürze, DVD Wechsel und natürlich auch positives mit den weltweiten zeitnahen Releases und der sinnvollen International Version. Von daher würde ich eher in tri-Ace investieren denn die haben wenigstens versucht das beste draus zu machen & haben als einziges SE Team (neben den Crystal Tools) ne brauchbare Multiplattformengine :A . Vor allem End of Eternity wünsch ich auch mehr Erfolg; ob das mit Segas Marketing (plus einem tiefgängigen und casual-untauglichem KS) möglich ist wird sich zeigen.Zitat:
Zitat von Enkidu
Aus finanzieller Sicht gesehen, war tri-Ace noch nie wirklich zu gebrauchen, aus squarerenischer Sicht wahrscheinlich noch weniger. Die Remakes von Star Ocean 1&2 sowie Last Hope Next Gen und ein VP DS Ableger, was will Square Enix noch mit tri-Ace :D ?
An Entwicklern mangelt es Square Enix auch nicht, erst recht nicht nach der Eidos Übernahme......
*traumdenken*
Trotzdem wäre eine neue SE RPG IP mal wieder ganz schick. Am liebsten eine Trilogie :A
Frische Sachen wie The World Ends with You oder auch Blood of Bahamut sind ja leider unter den Erwartungen geblieben........
*traumdenken*
Ach was, DQ Remakes und ReReleases kosten in der Entwicklung weniger und bringen mehr Gewinn......-,-
An Entwicklern nicht, aber an guten :hehe:nton:Zitat:
Zitat von Lucian der Graue
Was man da plant weiss ich auch nicht. Ist ja auch nicht so dass SE tri-Ace keine grossen Marken hätte geben können (Chrono http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_062.gif - und auch mit Spinoffs und Remakes von FF & Co. geizt SE ja normalerweise nicht) statt dessen gibt es gleich 2 neue IPs mit IU und EoE (auch wenn das bekanntlich nicht unter SE entwickelt wird) und Star Ocean wanderte als Remake auf PSP und Lost Hope zunächst auf die 360. Das hat nur wie gesagt tri-Ace nicht unbedingt zu verantworten.
"verlorener Sohn" *lol*Zitat:
Zitat von Barbatos
bzw. spuck ich derzeit auf tri-Ace...nach VP kam von denen nichts wirklich brauchbares mehr raus. mal sehen wie EoE wird, aber ich kann nach SO 4 beruhigt sagen dass Tri-Ace einfach nur schmarn produziert.
@ Knuckles Mass Effects 2 ist der Burner! Macht mir nach 10 std. mehr als 3x soviel Spaß wie Final Fantasy XIII und man lebt das Spiel von seinem starken Cast! Die Charaktere sind der Ultra Hammer und die grafik ist...naja sagen wir es so Mass Effects 2 >>>>>>>>>>>>>>>> Final Fantasy XIII xD
Ich hab es zwar noch nicht angespielt, da ich vorher Teil 1 durchzocken muss, aber Mass Effect 2 ist in meinem Besitz. ;)Zitat:
Zitat von Gogeta-X
Das es mehr Spaß als FF XIII macht, glaub ich dir sofort. Alleine der Trailer der kurz vor Release veröffentlicht wurde, sah einfach genial aus.
dass dir mass effect 2 mehr spass macht als FFXIII, wundert mich echt schon.
spiele auch gard me2, ca. 5 stunden auf buckel. auch wenn mehr shooter als rpg geworden ist kann ich jetzt schon sagen für mich rpg des jahres 2010.
scheint so als hätte bioware diese generation fest in griff.
Outsourcing - wer braucht schon tri-Ace, wenn er Level 5 und TOSE(?) bekommen kann *g*Zitat:
Zitat von Rina
Man könnte wohl auch einfach sagen, dass SE mit Last Hope und IU unzufrieden war, wer letztendlich die Schuld daran trägt, ist schwer zu sagen. Der Druck der Geldgeber oder die Unfähigkeit der Entwickler......
Ein FF Spin-off oder ein Chrono Hauptteil von tri-Ace, keine Ahnung ob das was geworden wäre, das klingt irgendwie schon so komisch~ :D'
Aber bei Sega genießt tri-Ace ja anscheinend mehr Freiheiten. EoE :B:3schau:A, we will see o/
Naja...ich hab Mass Effect 1 damals gespielt als ich mir extra deswegen Konsole vom Kumpel ausgeliehn hab...und mein Fazit war eher mau xD
Die Story kam zwar ganz gut rüber und alles...aber das Sci Fi Setting ist einfach nicht mein Ding, was das Spiel letztendlich auch für mich uninteressant gemacht hat^^
Naja, ich mag auch Star Wars und Star Trek, Stargate etc bla bla alles nicht...finds genauer gesagt alles richtig scheisse xD Da kam mir Mass Effect zu Sci Fi lastig rüber :/
Gäbe es nich verschiedene Geschmäcker wäre es ja langweilig.Zitat:
Zitat von Gogeta-X
Hab vorletztes Wochenende auch Mass Effect 2 durchgespielt(jaja PC*hust*) und für mich kam es weder von der länge(knapp 20 Stunden = keine 100% ich weiss),vom Cast,von der Musik oder dem Spielsystem auch nur annähernd an FF13 ran.
Gut,ich persönlich würde Mass Effect 2 NIE mit einem RPG vergleichen,eher mit Gears of War oder nem anderen Shooter.
Mass Effect war noch erträglich,aber ist einfach zum kotzen das sie das schon wenige RPG fast komplett reduziert haben und daraus zu 80% nen Shooter gemacht haben.
Die Grafik ist ganz ok - Ganz klar anderer Stil und Engine.Unreal Engine hat nur einen Nachteil - Emotionen sehen so aus als ob sich die Chars gerade in die Hose machen.
Aber klar - Mass Effect 2 ist der momentan beste Shooter da er wenigstens vom Spielsystem und Story mal nicht daraus besteht das die USA irgendwas wegbombt und sich cool dabei fühlt :D
An FF13 kommt momentan noch nichts vorbei.
Denke nicht mal End of Eternity,auch wenn mir das Spiel in den ersten 2 Stunden im Vergleich zu FF13 mehr Spass macht.Ist einfach etwas interessantere vom Konzept weil man es so noch nicht kennt,aber dazu später in nem anderen Thread mehr =)
Aber naja Geschmack ne?
huch, dann kann ich doch noch hoffen.
übrigens, M! hat jap. getestet, test ist positiver als angenommen.
http://www.bandainamco.co.jp/en
Bandai Namco FY2010 3Q Top 10 Game Titles (Oct~Dec, 2009)
01. [Multi] Ben 10 Alien Force (US,E) - 870K
02. [Multi] Ben 10 Protector of the Earth (US,E) - 540K
03. [PS3,360] Tales of Vesperia (WW) - 490K
04. [WII] Active Life: Extreme Challenge (WW) - 460K
05. [Multi] Ben 10 Alien Force 2 (US,E) - 430K
06. [PS3,360] Afro Samurai (US,E) - 420K
07. [PSP] Mobile Suit Gundam Gundam vs. Gundam (J,A) - 410K
08. [PS3,360] TEKKEN 6 (J,A) - 400K
09. [Wii] Taiko Drum Master 2 (J,A) - 380K
10. [PS2,Wii] SD Gundam G Generation Wars (J,A) - 370K
Zeigt u.a. im Falle von ToV deutlich, dass die Zeitexklusivität sehr viel für den Publisher bringt im Falle von der XBox in Japan, als Multititel hätte sich die PS3 Version genau so verkauft wie jetzt, aber die X360 wäre niemals auf über 200k gekommen, vermutlich wären selbst 50k schwer gewesen.
Wird bestimmt auch mit EoE noch mehr verdeutlicht.
Das funktioniert aber wie im Falle von ToV nur, wenn zuerst eine halbfertige Version rauskommt und alle Fans des Spiels quasi gezwungen werden, die complete-Version nochmal zu kaufen. (und auch nur dann, wenn es sich um eine namhafte Spielereihe handelt und selbst dann wahrscheinlich nur einmal, da die Fans die Abzocke nicht ständig mitmachen wollen)Zitat:
Zitat von Sir Swordy
Es wird interessant zu sehen, wie sich Star Ocean 4 schlagen wird, bei dem bis jetzt praktisch keine Neuerungen im Vergleich zu "alten" Version angekündigt wurden.
Langsam glaube ich, dass die XBox360 Fassung bereits die endgültige Fassung war. Da es bei JRPG-Fans aber scheinbar immer wieder funktioniert, wurde halt noch ein bisschen mehr dazuprogrammiert (ist ja nicht so, als hätte man das nicht schon von vornherein planen können) und die "Wir-verkaufen-die-Leute-für-blöd-und-zocken-sie-nochmal-ab"-Version veröffentlicht.Zitat:
Zitat von Sazan
Japanische Sprachausgabe und Anime-Artworks reichen den meisten Leuten schon aus, das Game Jahre nach dem Erstrelease nochmal zu kaufen. Und weil es auf der PS3 erscheint...Zitat:
Zitat von Sazan
20 Std.? Holyshit ich bin bei 27Std. und bin noch nicht auf DVD2 und habe gerade mal 5 Crewmitglieder. *lol*Zitat:
Zitat von Trico
Ja die geschmäcker sind zum Glück unterschiedlich, Mass Effect 2 sagt mir wie gesagt mehr als FFXIII zu. Und die Unreal Engine ist lediglich der Motor der das Spiel auf dem Bildschirm präsentiert. Was da noch alles hintendran läuft (Havoc PhyX Euphorie etc...) sind 3rd Party SDK's. Also haben die Emotionen nichts mit dem gemein was die engine zeigen kann. ;) Zumal ich die emotionen für einen Westlingswerk wirklich gut finde. Ok, an die gesichtsmimiken eines FFXIII kommen Sie nicht heran, aber auch FFXIII kämpft manchmal mit gewissen augenblicken wo die Charaktere einfach nur lächerlich durch die gegend "tanzen" was sich leider auch in der Mimik niederspiegelt. Aber na gut, das sind wieder zwei paar Schuhe ;)
Ach deswegen wird Monster Hunter Frontier exclusiv für die Xbox360 erscheinen:DZitat:
02.02.10 - Capcom wird die Resident Evil 5 Gold Edition für Xbox 360 nicht mehr in Japan ausliefern; das Spiel soll dort nur noch für die PS3 erscheinen. Das geht aus Capcoms Geschäftsbericht hervor.
Der Grund ist, dass Capcom mit zu niedrigen Verkaufszahlen rechnet. Die PS3-Version soll hingegen am 18.02.10 in Japan auf Blu-ray Disc in den Handel kommen. In Europa und den USA sollen sowohl Xbox 360- als auch PS3-Version ausgeliefert werden.
Capcom gehen irgendwie die Ausreden aus:D
Will jetzt nicht rummosern, nur etwas klarstellen. Genius hatte damals im ToV-Thread folgendes gepostet, was eindeutige Worte spricht:Zitat:
Zitat von Knuckles
Kann man von halten was man will, die Xbox-Version ist auch klasse. ;)Zitat:
Zitat von Genius
@Barbatos
Wo hast du die News her?
Allgemein wundert mich das schon, da ich immer den Eindruck hatte, die Verkaufszahlen lägen bei beiden Konsolen ungefähr auf gleicher Höhe (zumindestens habe ich es noch so in Erinnerung). :confused:
Schade für die Japaner.
Die News stimmen schon, habs auch bei den üblichen verdächtigen gelesen.
@Shooter Inc.
Ich kenne die Bilder die du da gepostet hast, was aber nichts daran ändert, dass das von vornherein so geplant hätte sein können.
Und die News die Blablatos gepostet hat, stammen Wort für Wort von Gamefront.
Öh, jetzt versteh ich dich nicht. :pZitat:
Zitat von Knuckles
Das die X360-Fassung die "endgültige" Fassung darstellt, stimmt jetzt so nicht, wie man auf den Bildern sieht. Das das so geplant war (bzw. aus Zeitdruck auf die PS3-Fassung verschoben), ist ja klar. Oder missverstehe ich dich da jetzt komplett? :confused:
Da wäre übrigens auch noch der Piratenhut von Patty Fleur und die Daten die man im Source Code entdeckt hat.
Kommt darauf an wie man RPG definiert. Und da als Kampfsystem in RPGs schon alles mögliche gedient hat sehe ich überhaupt gar keinen Grund Mass Effect nicht zu den RPGs zuzählen. Von meinen 28h habe ich gefühlt die Hälfte mit Dialogen verbracht und ich bin noch lange nicht durch. Aber Jeder setzt ja eigene Prioritäten.Zitat:
Zitat von Trico
Gruß Kayano
Amen.Zitat:
Zitat von Kayano
Nur weil das Kampfsystem auf Shooter-Gameplay setzt, soll das Game deswegen kein RPG mehr sein? Kann ich nicht wirklich nachvollziehen.
Mir ist auch selten so ein Charakter ans Herz gewachsen wie der eigene Shepard - die Entscheidungen die man mit diesem Charakter trifft im Verlauf der Story und die Persönlichkeit, welche man ihm verleiht, sind sicher "mehr RPG" als sich viele andere Games aus dieser Sparte schimpfen. Deswegen ist ME für mich definitiv ein "RPG".
Ich denke die wirkliche Ursache hinter der Frage wie sehr ME2 nun weniger RPG im Gegensatz zu ME1 ist, liegt nicht im Kampfsystem, sondern darin wie Items & Inventar gehandhabt wurden. Das KS ansich wurde nur verbessert - aber die begrenzte Waffen- und Ausrüstungsvielfalt erinnert viele Leute dann eben eher an einen 3rd Person Shooter.
Ich hab das glaub ich auch schon zig mal erwähnt, oder?
Ein RPG definiert sich nicht durch die Story oder Dialoge...ein RPG definiert sich durch Gameplay Elemente...das ist der offizielle Weg wie er in der Branche gegangen wird.
Wenn Leute jetzt darüber schimpfen, dass es sich bei ME2 nicht mehr "wirklich" um ein RPG handelt...dann reden 80% aller Fachzeitschriften davon das es kaum noch RPG GAMEPLAY Elemente gibt!! Ist das so schwer in die Köpfe der Leute reinzukriegen?
Um Kayano zu zitieren
Prioritäten werden komplett unterschiedlich gesetzt. Für mich definiert sich ein Rollenspiel immer noch über die Entwicklung des eigenen Charakters, sei es in Hinsicht auf Attribute, Moralische oder endgültige Entscheidungen, dem sozialen Miteinander mit seinen Gefährten oder Squadmembern und darüber, dass man die Geschichte selbst voranbringt und nicht einfach nur präsentiert bekommt. Und da ist Mass Effect in vielen Punkten wirklich erstklassig. Ein RPG auf das reine System, einem altbekannten oder innovativen interagierem mit dem puren Gegner zu reduzieren oder wie viel Werte man insgesamt mit Levelanstieg oder Umrüstung insgesamt beeinflussen kann, halte ich z.B. für einseitig.Zitat:
Zitat von Kayano
ME mit blanken Shootern zu vergleichen, die nicht mal annähernd die Charakterdichte enthalten, die ME kontinuierlich im Spielverlauf aufbaut, wirkt für mich eher so, als suche man nach fadenscheinigen Gründe ein Spiel einfacher darzustellen als es in Wahrheit ist. Der eigene Geschmack bringt da das Fass noch zum überlaufen. ;)
Aber einem Shooter mangelnde Charakterdichte vorzuwerfen, nur weils ein "Shooter" ist ist nicht einseitig? Ein Shooter wird auch nur als Shooter bezeichnet, weil man eben als GAMEPLAY Hauptelement nur am schiessen ist und das halt entweder in First, oder Third Person...über die Qualität der Story, die Charakterdichte oder sonstwas sagt das gar nichts aus.Zitat:
Zitat von Gendo
Ja, Rpg als Genre hat nicht wirklich was mit der Story zu tun.
Z.B. Adventures mit Rpg-Elementen sind nun nicht von der Story her näher an Rpg's (Wie soll das auch groß gehen), sondern haben sowas wie Level-Ups, Stats etc.
Story beeinflussen kann man auch gut in adv. (point and click z.B.).
Mit Charakterdichte mein ich moralische Entscheidungen oder soziales Handeln, die/das man als Spieler selbst bestimmen kann und nicht auf einer geskripteten Schiene präsentiert bekommt. Wenn ich eine Entscheidung treffe, soll sie auch Konsequenzen haben und im eigentlichen Spielverlauf nicht mehr zwingend rückgängig gemacht werden können. Man soll aber im Hinterkopf behalten, dass man sich auch hätte anders entscheiden können. Der Spieler soll den Charakter formen können. Ich kann mich so oder so entscheiden, bestimmte Probleme so oder so lösen und alles wirkt sich dabei auf die Interaktion mit anderen Charakteren aus. Einfaches Beispiel: Das Romance Quest aus ME.Zitat:
Zitat von Book of Twilight
Ein „blanker“ Shooter hat diese Möglichkeit nicht, es sei denn man verweigert dem Controller die Eingabe und wird vom Gegner niedergemäht. Es gibt meiner Meinung nach wenige Shooter (deswegen auch der Zusatz "blank", Gears of War seh ich z.B. nicht als Paradebeispiel für tiefe Charaktere), der den eigenen Charakter als den von dir geprägten Charakter sieht. Für das ein oder andere positiv Beispiel wäre ich aber mehr als zu haben. :)
Ich hab im Übrigen einem Shooter nie mangelndes Storytelling vorgeworfen, auch wenn man diese auch mit der Lupe suchen muss, spontan fällt mir da z.B. nur Half-Life und Portal ein, u.a. auch deswegen weil beide Titel ihre Geschichte nur aus dem Blickwinkel der eigenen Hauptperson erzählen und man nicht durch Zwischensequenzen „gestört“. Alles verpackt in einem emotionallem, spannendem Gesamtpaket.
Dann kannst du jedes J-RPG ja getrost in die Tonne tretten ;)Zitat:
Zitat von Gendo
Mass Effect 2 ist übrigens derzeit MEINE eigene RPG Referenz. Soviel Entscheidungsfreiheiten die wirklich impact haben kenne sich so gar nicht. Zumal mein Shepard so unglaublich wzeigespalten ist, dass es einfach nur zu schön ist Miranda auf glühenden Kohlen laufen zu sehen um dann im nächsten moment in einem Eiswürfelregen das gegenteil zu erleben. :D
Ich würd JRPGs nicht von Grund auf verteufeln, aber das „in die Tonne tretten“ kommt meiner Abneigung gegen extremes japanophiles Charakter Design (sprich Kulleraugen und Kinderhelden) und der Naivität und dem Rumgehopse mancher Partymitglieder doch sehr nahe. Mir fehlt da also nicht nur die Entscheidungsfreiheit.Zitat:
Zitat von Gogeta-X
Auch wenn Square mal mein „Lieblingsentwickler“ war (SoM/E, CT, FF4 – 6 waren schlichtweg genial) sehe ich doch heute lieber realistisch porportionierte Helden und eine ernste, düstere Hintergrundgeschichte als 2 der Eckpfeiler der Spiele die in meinem Laufwerk landen. Auch wenn man mit nostalgischen Gefühlen gerne mal an die spassigen 16-Bit Tage zurückdenkt, sehen heutige JRPGs einfach „alt“ aus. Gameplay kann da noch so neu und revolutionär an, wenn‘s am optischen Design scheitert, und man Geschichten erlebt oder Gefühle präsentiert bekommt, die irgendwie zu zuckersüß sind.
Ich muss gestehen, Eternal Sonata war mein letzter Versuch, aber ich ahne schon, das ich damit auch den Regenbogen unter den Ost-Rpgs beschritten hab. Am Anfang war es mal wieder eine nette Abwechslung zum westlichen Spiele-Portfolio aber auf Dauer war es einfach zu „extrem“ präsentiert, und daran war nicht unbedingt der Grafikstil schuld, eher das dauernde „Gequatsche“, irgendwie zu viel Drama. Aber ich will hier kein großes Fass auf machen, vor allem da FF13 schon längst vorbestellt ist, die einzige Tradition die mir bei FF wichtig ist, nagut die Chocobos vielleicht noch! ;)
ME2 = Shooter mit StoryZitat:
Zitat von The Protagonist
Ist aber auch wurscht solange es einigermassen gut ist. Und das ist es :A . Aber das als Über BioWare RPG (meine jetzt niemanden hier in dem Thread, sollte ich vielleicht dazu sagen ^^ ) hinzustellen ist lächerlich~ . Punkt.
Viel schwerer ist es, anzumahnen dass auch Shooter mal ne brauchbare Story haben sollten. Dass man das dann einfach als "RPG Elemente" bezeichnet halte ich eher für vereinfachend.Zitat:
Zitat von Gendo
Ja eben, wenn die Glaubwürdigkeit und Ernsthaftigkeit für die Entwickler nicht so~ wichtig sind sollen sie einfach mehr 2D Optik machen. Da stören solche Szenen kaum. Oder~ halt in die andere Richtung Gameplay, gerne auch mit Taktik, Beat 'em Up oder meinetwegen auch Shooter "Elementen"~ ^^Zitat:
Zitat von Gendo
Oder um mal aufs Thema zurückzukommen, wenn man Experimente meidet wegen womöglich schlechterer Verkaufszahlen sollte man dieses vielleicht dann überdenken wenn auch weniger experimentier-freudige Titel die Erwartungen nicht ganz erfüllen. RPG-mässig find ich hier auch alle Publisher doof die es versäumt haben eine Marke wie DQ, FF, MegaTen oder Tales of aufzubauen und zu pushen. Wenn man die erfolgreich bringt hat man auch mehr Spielraum auf der anderen Seite für neues. Neben den bekannte guten/schlechten (?) SE RPGs wie DQ, FF und SO gab es halt auch mal sowas wie The Last Remnant, Sigma Harmonics, Crisis Core & Co. die halt gut sind auch wenn oder vielleicht grade weil sie nicht so angepasst sind dass sie jedem gefallen sollen (genau das sehe ich bei FF XIII z.B. so - ist ja auch ab und zu mal nichts schlechtes)
Dann ist Devil May Cry ein RPG? Ich kriege für besiegte Gegner was mit dem ich etwas auflevele. Das Kampfsystem ist auch nicht so weit weg von einem Action RPG. Verdammt in jedem Rennspiel kriegst du fürs Besiegen von Gegner Punkte mit denen du deine Karre verbessern kannst. Das "Kampfsystem" wäre dann das man andere überholt.Zitat:
Zitat von Book of Twilight
Die Gameplay Aspekte des Entwickelns gehören sicher auch zu einem RPG. Aber das gehört inzwischen zum Standardrepertoire von sehr vielen Games. Für mich ist das nicht das einzige Element über das ein RPG definiert wird. RPGs stammen für mich immer noch vom Pen & Paper ab und wenn man das mal gemacht hat wird man feststellen dass es vornehmlich auf verbaler Interaktion von Charakteren beruht.
Aber well Prioritäten...
Letztendlich kommt es nur auf die Perspektive an. Die einen sehen das Gameplay im Vordergrund und sagen dann es spielt sich wie ein Shooter mit RPG Elementen (Jederzeit Pausierbar - Auflevelen von Fähigkeiten und Ausrüstung - Einsatz von Fähigkeiten der Partymember aus dem Menü). Und die anderen sehen die Party(-Interaktionen) die Dialoge und Entscheidungen im Vordergrund und empfinden es als RPG.
Ist ohnehin der falsche Thread um das zu diskutieren.
Gruß Kayano
Es geht hier nicht darum was du als ein "Rpg-Spiel" (doppelt gemoppelt^^) siehst, sondern wie das Genre "Rpg" definiert ist.Zitat:
Zitat von Kayano
DMC3 ist ein Action-Adventure. Onimusha 4 hingegen ist ein Action-Adventure mit Rpg-Elementen, da man Level-Ups bekommt, Skills lernt, Waffen sammeln kann (und upgraden) etc. pp.
Das Zeug in DMC3 war eher primitiv dagegen, aber sind durchaus auch Rpg-Elemente wenn auch eben minimalst. (Styles aufleveln)
Das mit den Rennspielen halte ich dann doch für etwas übertrieben, außer man bekommt dort auch Exp und Level-Ups oder so. Dann kann man das durchaus auch so sagen.
Man braucht für so eine Story, wie das hier immer erwähnt wird, nicht einmal Rpg-Elemente. Adventures reichen da durchaus aus. (Seien es nun westliche wie Monkey Island oder japanische wie Yuno... oder schlicht und einfach Dating-Sims, wo die eigenen Entscheidungen auch alles mehr oder weniger beeinflussen sollten^^)
Gerade die japanischen Visual Novel sind eigentlich ein tolles Bsp. Man schlüpft in eine Rolle, die Entscheidungen tragen maßgeblich zum Verlauf der Geschichte bei... aber es ist KEIN Rpg. So komisch das klingen mag, schließlich heißt es doch Role-Playing Game, das Genre ist einfach anders definiert. Die Visual Novel gehören zum Genre Adventure, egal wie sehr man da in eine Rolle schlüpft.
Definitionen sind so eine Sache... Wer definiert den wo ein Grenzwertiges Spiel dazugehört?Zitat:
Zitat von Kiru
Wenn du sagst DMC3 ist ein Action Adventure ist das eigentlich keine Argumentation.
Den wenn es darum ginge bräuchten wir gar nicht diskutieren.
Zitat:
Zitat von Wikipedia
Amazon.de *klick*Zitat:
Zitat von 4players.de
Review auf RPGamer *klick*
Review auf RPGfan *klick*
Usw.Zitat:
Zitat von USK
Btw. Habe ich nichts von Story gesagt. Ich sprach von Party-Interaktionen und die hab ich noch in keiner Visual Novel gesehen.
Nur so als Anstoss gedacht und kein Argument:
Nur mal so das ich nicht ganz alleine auf weiter Flur stehe. Wie gesagt definieren kann man alles mögliche.Zitat:
Zitat von Wikipedia.de
Was sagt ihr den zu Fallout 3? Ist das auch kein RPG?
Seht das doch nicht so engstirnig.
Ich finde man kann RPGs auch weiter fassen ohne damit gleich das ganze RPG Genre aufzulösen. Etwas Abwechslung schadet auch nicht. Und wenn ein Spieleentwickler sich Gears of War als Kampfsystem aussucht und das ganze Action-RPG oder Shooter-RPG nennt steht immernoch RPG drin. Ich hab auch kein Problem es Shooter- oder Action-RPG zunennen.
Genauso wenig habe ich ein Problem damit wenn einer sagt das er Mass Effect völlig uninteressant findet wegen dem Shooter Element.
Gruß Kayano
P.s. Ja mit den Rennspielen habe ich natürlich übertrieben. Aber RPG-Elemente haben auch da schon Einzug genommen. Man bekommt eine Umrechnungseinheit (Geld, Xp, Seelen what ever you like) und verbessert damit seine Fähigkeiten (neue fertigkeiten, bessere Waffen oder einen besseren Motor).
ME2: Ich seh da kein Problem es als Rpg zu bezeichnen, wenn es Level-Ups, Ausrüstung, Geld, Quests etc. gibt.Zitat:
Zitat von Kayano
Die Kritik war doch afair einfach nur, dass es weniger Rpg und mehr Shooter wurde? (Sprich anscheinend gabs irgendwelche Rpg-Elemente mehr im Vorgänger)
Partyinteraktionen im Visual Novel: Wenn nicht dort, wo dann? Die Dinger bestehen doch oft nur daraus mit seinen Freunden(naja, meist weiblich^^) zu reden.
Oftmals hat man eben irgendwelche Auswahlmöglichkeiten nach denen man sich dann entscheidet, mit wem man sich unterhalten will. (Im Gegensatz zum "anklicken" des gewünschten Chars... was es aber natürlich auch gibt^^)
Sicher wird man hier viel mehr an die Hand genommen und MUSS mit irgendwem reden, aber dieses optionale funktioniert eben nicht, wenn man nur Text hat. Da sind die "entweder oder" Sachen einfach praktischer.
Wüsste jetzt nicht, was du ansonsten damit meinst.
Wikidings: Der Unterschied zwischen Adv und Rpg mit so einer Story ist in der Regel einfach der, dass man in Rpg's selbst kämpft und seinen Char auch bewegen kann, solange es jetzt nicht unbedingt ein Adv mit SRpg als Untergenre ist.
Das mit dem Genre ist eh so ne Sache, sobald die Story einen zu großen Teil einnimmt, wirds auch gerne als Adv mit (S-)Rpg als Untergenre verkauft... in Japan wohlgemerkt. (Tears to Tiara, Utawarerumono, Ar Tonelico etc. findet man auch alle auf vndb )
Bin da mit westlichen Adventures einfach zu wenig in der Materie um da was drüber sagen zu können.
Fakt ist jedoch, dass da eben noch jeder was anderes drüber sagt. Es ist wohl besser z.B. bei Mass Effect Rpg zu sagen, weil die Masse einfach "viel Text=Rpg" assoziiert. Kann natürlich falsch sein... gibt viele Rpg's ohne großartig viel Text (Demon Souls? Ka), aber naja.
Wer einen Shooter kauft will inner Regel nicht allzu viel Palaver.^^ Damit wär man auch wieder bei den Verkaufszahlen angelangt.
Wichtig ists doch nur, dass der Konsument weiß, was ihn erwartet. Rpg heißt eben, dass es durchaus mehr Gelaber geben kann und dass man in der Regel sich mit Ausrüstung etc. rumplagen darf. :D
Was ist jetzt eigentlich das Problem?
Ich rede ja nicht davon was ICH für ein RPG halte, sondern was die BRANCHE als RPG bezeichnet. Und RPGs werden in Spielen eben nur durch Gameplay Elemente definiert. Ich red ja nicht davon, das ME2 kein RPG mehr ist...auch wenn alle es immer noch unter RPG "handeln", sagen doch alle das es weniger RPG ist wie Teil 1...und weswegen? Weil RPG Gameplay Elemente wegrationalisiert wurden. Aber mal ganz davon abgesehn, wäre Teil 1 nicht mit deutlich mehr RPG Elementen dahergekommen, wäre ME2 jetzt definitiv als reines Action RPG bezeichnet worden...die Bezeichnung als "reines" RPG hat es nur ME1 zu verdanken(sofern man da von verdanken reden kann xD, ist ja eigentlich wurscht obs jetzt RPG, oder Action RPG heisst) 4 Skills mit jeweils 4 Ausbaustufen wären für ME1 lange nicht genug gewesen um es als reines RPG durchgehn zu lassen.
Und dass das Genre RPG ursprünglich vom Pen & Paper kommt ist mir klar...ich hab lange genug DSA und AD&D gespielt...nur eine Story kann eben JEDER erzählen...dass was das Genre RPG einzigartig gemacht hat, damals wie heute, sind die Möglichkeiten seinen Charakter zu formen, zu verändern und zu erweitern. Aus diesem Grund sind Spiele wie DMC auch keine Action RPGs....man verändert den Charakter nicht, man formt ihn nicht. Er lernt lediglich Fähigkeiten. Das ist EIN RPG Element...aber eben nur eins...
Also ich wiederhole mich noch einmal...RPGs in Spieleform definieren sich eben nur durch Gameplay Elemente, so wie es alle anderen Spiele auch tun. Eine Story kann jedes dieser Genre genau gleich gut erzählen, wenn man denn wollte. Adventure werden ja auch erst dann Adventure genannt sobald man seinen Charakter durch die Gegend laufen lässt, Items aufsammelt und diese kombiniert um Rätsel zu lösen. Das allein reicht aus um ein Spiel Adventure zu nennen(Discworld, Monkey Island...). Kämpft man jetzt auch noch in solch einem Spiel, ist es schon ein Action Adventure(DMC, RE, Silent Hill...)...benutzt man jetzt jedoch die Items nicht nur für Rätsel, sondern um seinen Charakter auszubauen, ihn zu verbessern und zu verändern, dann ist es ein Action RPG(Borderlands, Zelda...)...du verstehst worauf ich hinaus will?
Was diese Genre eben in diese Genre "zwengt" sind die Gameplay Elemente...alles andere ist irrelevant.
Stein des Anstosses waren solche Aussagen:Zitat:
Zitat von Book of Twilight
Zitat:
Zitat von Trico
Da wir aber inzwischen alle zustimmen, das ME ein RPG mit beliebiger Beschreibung davor ist ist für mich alles ok.Zitat:
Zitat von Rina
Die Definition über reine Gameplay Elemente sehe ich dennoch als als problematisch an.
Wo formt man den bei den dir genannten "Action-RPGs" Borderlands oder Zelda mehr als in DMC? Da lernt man auch nur neue Fähigkeiten.Zitat:
Und dass das Genre RPG ursprünglich vom Pen & Paper kommt ist mir klar...ich hab lange genug DSA und AD&D gespielt...nur eine Story kann eben JEDER erzählen...dass was das Genre RPG einzigartig gemacht hat, damals wie heute, sind die Möglichkeiten seinen Charakter zu formen, zu verändern und zu erweitern. Aus diesem Grund sind Spiele wie DMC auch keine Action RPGs....man verändert den Charakter nicht, man formt ihn nicht. Er lernt lediglich Fähigkeiten. Das ist EIN RPG Element...aber eben nur eins...
Wo soll den bitte die Trennung zwischen DMC und Zelda liegen? Klar formt man seinen Charaktere in DMC. Man kriegt eine Umtauscheinheit für das besigen von Gegner und kriegt dafür mehr Leben (Charaktere Entwicklung) man verbesstert seine Fähigkeiten und man formt seinen Charaktere auch in dem man entscheidet was man nun mit seinen XP steigert. Man findet neue Waffen und hat ein Inventar. Man steigt zwar nicht direkt Level auf aber das tut man in Zelda auch nicht. Wo liegt der direkte Unterschied zu einem Secret of Mana oder einem .hack?Zitat:
Zitat von Book of Twilight
Die Sache ist doch die das man an ein RPG noch ganz andere Erwartungen hat und das diese offensichtlich von DMC nicht erfüllt werden. Ich würde DMC auch nicht als RPG bezeichnen. Offensichtlich scheitert es aber daran diese Erwartungen in die Definition einfliessen zu lassen. Wenn man eine Defintion rein über Gameplay-Aspekte will muss man damit leben das alles mögliche ein RPG mit beliebiger Vorsilbe ist.
Für das Game ist es letztendlich sowieso egal. Es bleibt was es ist egal wie seine Entwickler es nennen. Das ist richtig.
Interessant wird die Genre Definition nur dadurch das wir hier im Forum die Spiele nach Genre aufteilen und irgendwer schreit buah du kannst X mit Y nicht vergleichen weil X gar kein RPG ist.
Und es ist immernoch der falsche Thread um das zu diskutieren.
Barbatos würdet du nun bitte die neuen Verkaufszahlen und Quartalsergebnisse von Sony von Gamefront quoten?
Gruß Kayano
Du solltest meine Aussagen nicht so zerpflücken das die Aussage dahinter nicht mehr erkennbar ist und sie dann direkt anprangern, weil du sie nicht erkannt hast. Ich sagte DMC hat das mit den Fähigkeiten was auch ein RPG Element ist, aber eben nur EIN Element...sonst hat DMC GAR NICHTS an RPG Elementen, während Borderlands und Zelda noch weitere Elemente besitzen, abseits dem sammeln von Punkten, die es rechtfertigen es als Action RPG in der Branche zu bezeichnen und nicht nur als Action Adventure wie DMC. Könnte man die Charaktere jetzt an sich auch noch formen und verändern, dann wärs im Grunde ein RPG(a lá Dragon Age) und kein Action RPG mehr.Zitat:
Zitat von Kayano
Ich hoff mal jetzt ist es einigermassen klar was ich meine...wenn Titel in Genre eingeteilt werden, dann wird das immer anhand von Gameplay Elementen entschieden, nie anhand der Story...wo man jetzt selbst seine Prioritäten setzt muss jeder für sich entscheiden.
:D:D:DHalltet gefälligst alle eure Fresse und spielt Mass Effect2...:D:D:D