Star Wars VII - The Force Awakens [Inkl. moderativer Anti-Spoiler-Diktatur!]

[Enkidu]

Die Technischen Ungereimheithweiten der Prequels zu den alten Teilen störte mich von anfang und das enorm. Es wirkte alles im Gegensatz zu zu den alten Filmen um vieles moderner

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Ich erkenne da überhaupt gar keine "technischen Ungereimtheiten" sondern fand das zumindest storymäßig immer völlig schlüssig. Eine von vielen Erklärungsmöglichkeiten hast du ja schon genannt. Allerdings denke ich nicht, dass die Prequels notwendigerweise moderner aussahen, jedenfalls nicht viel. Aufmerksamen Zuschauern wird nicht entgangen sein, dass hier Lucas "used universe" Paradigma ebenso zum Tragen kommt, und klapprig und fragil wirkte das Meiste davon sowieso (vgl. B1-Kampfdroiden). Hängt aber natürlich von den Orten und Umständen ab, die einem gezeigt werden. Das Imperium ist ein Monolith und auf Funktionalität ausgerichtet. Dass Kulturen wie beispielsweise die Naboo mit ihren Chrom-Schiffen dagegen einen ästhetischeren Stil haben, ist nachvollziehbar.
Eher gestört hat mich bei den Prequels schon, dass es im Grunde zu viele verschiedene Schiffe, Kriegsgerät und Droiden geworden sind, sodass man bei der Menge keinen Überblick mehr hatte. Die Originaltrilogie bildete da so eine schöne Einheit mit Wiedererkennungswert. Hätte es gerne gesehen, wenn sie in den Prequels mit einem andersartigen Design angefangen und das ohne viel wirklich Neues beibehalten, jedoch in II und III immer deutlicher Richtung IV bis VI verschoben hätten. Aber gut, mit vielen Fahrzeugen gingen sie ja tatsächlich in genau die Richtung (der ARC-170 erinnert bereits an X-Wings, der Jedi-Interceptor hat schon viel von einem TIE-Fighter usw.). Außerdem: In der Republik, also auf einem freien Markt, werden sich mehr Firmen ein Produktionswettrüsten bzw. einen Konkurrenzkampf geliefert haben als unter der totalen Kontrolle des Imperiums. Darüber hinaus decken die Prequels (13 Jahre) auch noch einen längeren Zeitraum ab als die klassische Trilogie (4 Jahre).

Viel unpassender erscheint mir, dass wir nun nach chronologischer Reihenfolge zuerst drei Filme haben, in denen jeder einzelne Teil eine Fülle an neuen Spielzeugen mitbringt, sodass es fast schon too much ist, danach aller Voraussicht nach jedoch sechs Episoden (oder mindestens schonmal vier, aber ich denke bei den X-Wings und TIE-Jägern werden sie leider bleiben), die sich essentiell gleichen. Laaangweilig.

es ist etwas das Lucas nicht geschickt hinbekam und was die Prequels mitunter so schlecht macht.

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Uhm... Wenn das überhaupt ein Problem gewesen sein sollte, war das wohl eines der geringsten o_O Da gab es noch ganz andere Baustellen.

Das die Republik noch auf X-Wing setzt kann man durch die Wiederstandskämpfer nun auch nicht pauschal sagen, denn die Republik ist mit ihrer Flotte noch garnicht im Kampf gewessen, die verbirgt sich ja noch, das heißt die Republik ist somit noch garnicht wirklich im Krieg mit der neuen Ordnung - die Wiederständler sind nur irgendein Haufen von Quertreibern , die sogesehen ohne OBERSTE Order agieren .....Rebellen halt und das die noch eher mit veralteten Jäger ihrer Vorgänger unterwegs sind ....so what.

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Hach stimmt ja, die mächtige Flotte der Republik... die verbirgt sich nur nicht, sondern wurde soweit ich das in Erinnerung habe per Starkiller-Base weggestrahlt. Irgendwie auch ein Witz. Das militärische Equipment, welches wahrscheinlich bedeutender war und optisch anders gewesen sein könnte, wird zwar erwähnt aber vor der Vernichtung gar nicht erst gezeigt! Daraus hätte man auch in der Handlung was machen können, wenn Abrams und seine Kumpane nicht so krass allergisch auf jede Exposition reagiert hätten. Denn du hast Recht, der Widerstand ist nur eine komische kleine Splittergruppe. Hätte es im Film zum Beispiel geheißen, dass die nur mit veralteter, rückständiger Hardware ausgestattet sind, hätte das nicht nur den nostalgischen Look gut erklärt, sondern durch die (scheinbare) technische Unterlegenheit direkt und auf intelligentere Weise als dies oft im Film geschieht (Ich sag nur: "Diese Kugel ist 50 mal größer als der Todesstern, uiii~!!") auch die Spannung erhöht. Alles nur mit ein oder zwei Sätzen. Aber Pustekuchen.

Übrigens war für mich Kylo Ren einer der interessantesten Teile des Films. Nicht unbedingt ein Charakter, der Sympathie erweckt, und viele werden ihn hassen, weil whiny Charaktere prinzipiell gehasst und als nervig empfunden werden, aber ich finde, sein Konflikt hat viel Potential. Habe nur wieder die Angst, dass dieser Konflikt am Ende entweder billig aufgelöst wird oder wie bei Anakin wieder eine total schlecht dargestellte Wandlung stattfindet. Eigentlich hat man ja bisher nur sehr wenig Erfahrung, und Begriffe wie "die Macht" und "Vaders Einfluss" sind auch seeehr schwammige Begriffe, weshalb die Geschichte ja bequem in jede Richtung gelenkt werden könnte.

Ich fänd's persönlich aber cool, wenn er am Ende weder a) der Hauptantagonist ist oder b) mal eben auf die gute Seite wechselt. Irgendein Mittelweg wäre mir am liebsten, wobei ich mir ehrlich gesagt nicht so recht vorstellen kann, wie das funktionieren soll, aber hey, gerade deshalb würde ich mich ja darüber freuen.

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Fände ich auch gut, sowas, wird dann aber eine schwierige Gratwanderung, die ich denen insbesondere durch die ständig wechselnden Regisseure nur schwerlich zutraue. So jemand, der zwischen den Stühlen steht und das auch regelmäßig zeigen muss, das hätte schon was. Wenn er sich aber zur Abwechslung mal im kritischen Moment für die helle Seite entscheidet und zum Beispiel unverhofft einen von den Helden rettet, dann hoffe ich, dass sie damit nicht erst wieder genauso wie bei Vader bis zu den letzten paar Minuten des letzten Filmes der Trilogie warten. Das hat einmal funktioniert, nochmal wäre Verschwendung. Wenn hier schon früher eine Art Wandel stattfindet (der gar nicht komplett vollzogen werden muss), gerne auch schon in VIII, bliebe das viel interessanter als ein simples "gut" oder "böse".
Während ich das, was du weiter oben geschrieben hast gar nicht in Abrede stellen will, sehe ich genau darin aber auch das große Problem. Vielleicht nicht unbedingt für diesen Charakter und seine Entwicklung, wohl aber für diesen einen Film, ganz losgelöst von dem, was demnächst noch passieren könnte. Kylo Ren hat die Funktion des Hauptschurken in The Force Awakens, und dieser wird er imho einfach zu keiner Zeit wirklich gerecht. Und selbst, wenn er ein paar gute Momente hatte, ziehen die peinlichen whiny, angsty, angry Teenager-Szenen das Bild, welches das Publikum von ihm bekommt, bereits jetzt beim ersten Part dermaßen weit runter, dass er sich davon nie mehr völlig erholen können wird. Das können die Verantwortlichen, sofern gute Autoren am Werk sind, zu ihrem Vorteil nutzen, oder aber es geht ganz furchtbar in die Hose. Für Episode VII allerdings war er imho ein schwacher Antagonist, zu dem der Film keine Alternative bietet (mit Phasma oder Hux oder Snoke wurde ja leider auch gar nichts angestellt). Ein interessanter Startpunkt für Charakterentwicklung, definitiv. Aber viel mehr auch nicht.

https://twitter.com/kylor3n

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[Wohan]

Ja es gab noch größere Bausstellen aber wie du schon sagtest, dieses "too much" an neue Spielsachen, die rumfuhren, liefen, flogen und das alles mit sekündlichen Szenen und Kamerawechsel, so das man kaum wirklich mitkam was was ist und wie es genau funktioniert und warum es da war. Die Schlachten waren ein Wirrwarr aus zig Schiffen und bunten Lasern.

Aber auch in den alten Teilen blieb es ja nciht bei den X-Wings, da gab es noch Y-wings, A-Wings und B-Wings ....die letzteren möchte ich tatsächlich lieber als die X-Wings weil sie mal was gaaanz anderes waren und ich denke es wird noch andere Schiffe oder ähnliche Schiffe wie die anderen geben und das es nur 4 Typen gab reichte auch vollkommen aus.

Ja ok, die Schiffe der Klonarmee hatten alle schon gewisse Ähnlichkeiten, wenn auch nur sehr leicht zu den Schiffen die mal dannach kommen würden, aber diese ganzen Driodenpanzer und Geschütze und Schneckenfahrzeuge im Wookiedschnungel ...diese ganzen Sachen wirkten auf mich eher befremdlich, zu...keine Ahnung ...kitschig, unwirklich .....komisch *schulterzuck* Man hätte das wirklich alles bischen mehr eingrenzen können aber Lucas wollte halt zeigen was alles geht , was es alles gibt und wie groß und mächtig brächtig diese Klonkriege waren - es wirkt halt wie der fantastische Sci-Fic Kriegsorgasmus eines Kindgebliebenen und klar .....um so mehr bunte und absurde Konstrukte man zeigt, um so mehr Kram hat man später fürs Merchendise, das es bei den alten Filmen noch nicht so gab, bzw. erst NACH den Filmen wirklich aufkam und bei den Prequels erkennt man imo stark, das die Filme und das gezeigte eher um besagtes Merchendise drumherum konstruiert wurde.

Hach stimmt ja, die mächtige Flotte der Republik... die verbirgt sich nur nicht, sondern wurde soweit ich das in Erinnerung habe per Starkiller-Base weggestrahlt. Irgendwie auch ein Witz. Das militärische Equipment, welches wahrscheinlich bedeutender war und optisch anders gewesen sein könnte, wird zwar erwähnt aber vor der Vernichtung gar nicht erst gezeigt! Daraus hätte man auch in der Handlung was machen können, wenn Abrams und seine Kumpane nicht so krass allergisch auf jede Exposition reagiert hätten. Denn du hast Recht, der Widerstand ist nur eine komische kleine Splittergruppe. Hätte es im Film zum Beispiel geheißen, dass die nur mit veralteter, rückständiger Hardware ausgestattet sind, hätte das nicht nur den nostalgischen Look gut erklärt, sondern durch die (scheinbare) technische Unterlegenheit direkt und auf intelligentere Weise als dies oft im Film geschieht (Ich sag nur: "Diese Kugel ist 50 mal größer als der Todesstern, uiii~!!") auch die Spannung erhöht. Alles nur mit ein oder zwei Sätzen. Aber Pustekuchen.

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Keine Ahnung ob ich das falsch verstanden habe im Film, die Flotte ist noch immer da , die wurde doch nciht zerstört - es wurde nur die Planeten der Regierung zerstört und die Flottte ist tatsächlich noch irgendwo, da sie sich ja VERSTECKT, wird sie kaum an den Regierungsplanten herumdümpeln - die müsste wirklich noch existent sein. Und wie gesagt, glaube ich nicht einmal das sich die Republik bereits im Krieg mit der neuen Ordnung stand und es wird sich erst in den nächsten Teilen zeigen welche Systeme nach dem Schlag in die geschlossene Offensive gehen oder sich vor Angst der neuen Ordnung anschließen. So oder so war die Auslöschung der Regierung sicher soweit von der neuen Ordnung angedacht, das die Republik es erst garniht auf ein Krieg anlegt und aufgibt noch ehe sie ihre Flotte aus dem Versteck in Bewegung setzen kann, denn klar, die Ordnung hat die Starkiller Base (gehabt) aber sonst wissen wir nicht wie stark derren militärisches Potential ist und auch nicht wie die groß die Flotte der Republik ist. Denkbar wäre, das die neue Ordnung einen "konventiunellen" Krieg nicht hätte gewinnen können, auf Grund der unbekannten Größer dieser versteckten Flotte. So brauchte es eine solchen MEGA Waffe um den Feind noch vor einem Krieg das Handtuch werfen zu lassen, auch wenn man nun sagen könnte, soviel Ressourcen die in die Base gesteckt wurden, da hätten sie sicher 3 - 5 Sternenzerstörer bauen können , aber selbst wenn sie 20 hätten bauen können - sie hätten dennoch nciht gewusst ob es gegen die republikanische Flotte reicht, also haben sie alles auf eine Karte gesetzt - mutmasse ich einfach mal