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Thema: Fakten und Vorurteile: Der VX ACE

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Zitat Zitat
    Das kann man beliebig weit fortführen und sogar die alten 3x3-Boden-Autotiles der früheren Maker in das Set einfügen. Sie funktionieren dann zwar nicht als Autotile, sondern nur als "Puzzle-Tile" (Haha ... Schenkelklopfer!), allerdings sind damit dann ähnliche Ergebnisse möglich, wie mit den anderen Makern.
    Ja... rechne mal aus, was so ein einzelnes Ding an Tiles belegt. Wieviel A5-Platz haben wir? 128 Kästen.
    Ein einziges Autotile besteht in allen logischen Bauvarianten zusammen schonmal aus über 40, wird knapp.

  2. #2
    Ja, ich habe beim XP mal nachgeschaut, es sind 48 Kombinationen.

  3. #3
    Zitat Zitat von Kelven Beitrag anzeigen
    "Das Mapping des VX-ACE ist schlecht und umständlich!" ist schon mal keines, weil jemand das ohne weiteres so sehen kann und darf.
    Ich wiederspreche dir hier einfach mal ganz frech

    Wenn jemand sagt: "Ich finde das Mapping des ACE ist Mist", dann kann man diese Aussage sicher so stehen lassen, weil es ein Ausruck der eigenen Meinung ist, wie du schreibst. Ich schreibe aber bewusst: "Das Mapping IST Schlecht", was in diesem fall die Feststellung einer Tatsache ist. Und diese "Tatsache" ist falsch, denn unabhängig davon, ob mir das Mapping subjektiv gefällt oder nicht, dann man mit dem Ace ebendso schnell und effektiv arbeiten, wie mit jedem anderen maker auch, man muss sich nur daran gewöhnen. Objektiv ist das Mapping des Ace also zumindest "in Ordnung".

    Zitat Zitat
    Bei Vorurteil 2 sprichst du davon, dass man sich Autotiles selbst zusammenpuzzeln kann. Dabei vergisst du aber, dass die 2K/2K3/XP-Autotiles nicht aus 9 Tiles bestehen, sondern aus - ich weiß die genaue Zahl nicht - über 20. Der Maker schneidet sich die Tiles je nach Bedarf selbst zurecht.
    Das ist natürlich richtig, daran hatte ich nicht gedacht. Ändert im Prinzip aber nichts daran, das es geht. Man würde auch bei 20 Tiles immer noch 6 komplette Autotiles auf den A5 Layer kriegen. Persönlich muss ich allerdings sagen, das ich inzwischen wowieso jedem, dem die Grafik zu klotzig ist, zum Parallax-Mapping raten würden. Den Arbeitskompfort eines Bildbearbeitungsprogrammes erreicht keiner der Maker. Aber hier geht es halt um die Möglichkeiten des Editors und die einzige relevante Feststellung ist doch:
    Wenn ich den A5 überarbeite, geht mit dem ACE VIEL mehr, als nur Legoland.

    Ich habe den Punkt dann allerdings dennoch aus dem Start-Post entfernt.

    Zitat Zitat
    Beim Punkt 7 mit den Charakteren, die größer als ein Tile sind, müsste noch etwas angesprochen werden. Ich meine mal gehört zu haben, dass Figuren mit Übergröße die anderen Figuren (oder die Tilesetgrafik) nicht korrekt überlappen. Ist das so?
    Es stimmt, dass sich Figuren mit Übergröße dem "Upper Layer" unterordnen und das zu überlappungsfehlern führen kann. Das betrifft aber maximal Bossgrafiken. Da die untere Hälfte eines Tiles ohnehin üblicherweise auf X gestellt ist, muss eine Übergrößen-Figur mehr als 2 Tiles hoch sein, um von einem Tile überlappt zu werden. Bei Bossen KANN das vorkommen. Aber wer einfach nur Tall-Chars verwendet, die ja bekantermaßen etwa 1,5 - 1,8 mal so groß wie die Small-Chars sind, sollte damit keine Probleme kriegen.
    Und wenn doch ... siehe Schmoggi

    Zitat Zitat
    Punkt 8 ist auch kein Vorurteil. Einerseits hat so gut wie jeder einen RPG Maker, den er am besten findet und andererseits kommt so ein Vorwurf höchstens von ein paar wenigen.
    Ich habe ihn bisher oft genug gelesen

    Geändert von caesa_andy (03.10.2012 um 14:17 Uhr)

  4. #4
    Zitat Zitat von MagicMaker Beitrag anzeigen
    Ja... rechne mal aus, was so ein einzelnes Ding an Tiles belegt. Wieviel A5-Platz haben wir? 128 Kästen.
    Der Shift-Trick klappt auch beim VX. Man kann das Autotile ganz normal verlegen und platziert dann die Eckrundungen mit einer Extragrafik per Hand. Das sind pro verwendetem Autotile je vier Zusatzgrafiken für das entsprechende A-Feld. Ist umständlicher als beim alten Maker, aber für mich noch im Rahmen des Praxistauglichen.


    @ caesa_andy
    Kannst du noch deinen gewohnt unabdingbaren Tonfall aus dem Text operieren? Teilweise liest er sich deshalb noch wie genau so eine Kampfschrift, gegen die du doch eigentlich einen erklärenden Leitfaden platzieren möchtest.

  5. #5
    @caesa_andy
    Es gibt keinen Unterschied zwischen "etwas ist" und "ich finde". Jeder Mensch spricht nur für sich, es sei denn er beruft sich explizit auf andere. Wenn man also von seiner Meinung überzeugt ist, dann "ist" sie auch und doch weiß jeder, dass sie nur subjektiv "ist". Das braucht man nicht zu relativieren. Es ist auch schwierig, beim ACE von einem objektiven "in Ordnung" zu sprechen, denn wer bestimmt was objektiv in Ordnung ist und was nicht? Man könnte sich höchstens nach der Meinung der Mehrheit richten und sagen: Wenn die Mehrheit das System benutzerfreundlich findet, dann ist es das auch, sonst nicht.

    Dem letzten Punkt von real Troll stimme ich zu. Dein Text klingt wirklich zu aggressiv.

  6. #6

    Hier wird nicht geterrort
    stars5
    Genau genommen ist ja auch nicht "das Mapping" scheiße, sondern das "Mapping-System" einfach umständlicher. Sorum gehört das Vorurteil. Das das Mapping scheiße ist, liegt dann am Mapper, hat nichts mit dem Maker zu tun. (blabla)

    Ansonsten ganz nett geschrieben, könnte hilfreich sein wenn man sich Mal in den VX-Ace reinfuchsen will. Aus Zeitmangel hab ich jetzt nur einzelne Punkte überflogen. Den fetten Schriftzug am Anfang würde ich rauseditieren, stattdessen nen schönen Titel hinklatschen und Thread pinnen lassen. Den letzten Punkt ("VX-Ace Menschen sagen blablabla") würde ich auch streichen, hat ja wiederum nichts mit dem Maker ansich zu tun und entspricht deiner subjektiven Einschätzung.

    Ansonsten das was real_troll sagt!

  7. #7
    Zitat Zitat von Sabaku Beitrag anzeigen
    Genau genommen ist ja auch nicht "das Mapping" scheiße, sondern das "Mapping-System" einfach umständlicher.
    Umständlicher ist das Mapping-System nur, wenn man ein möglichst schönes Ergebnis erreichen will. Der VX und VX Ace wurden ja offenbar eher so konzipiert, dass man möglichst
    schnell voran kommt. Diesen Eindruck ziehe ich daraus, dass vieles "Autotilisiert" wurde.
    Tja, und der VX Ace macht vieles auch für diejenigen schmackhaft, die von sich selbst hohe Ansprüche haben/erwarten (wie auch immer) . Dieser Maker wird für mich daher ebenfalls eine Option für meine zukünftige Projekte sein. : ]

  8. #8

    Hier wird nicht geterrort
    stars5
    Zitat Zitat von G-Brothers Beitrag anzeigen
    Umständlicher ist das Mapping-System nur, wenn man ein möglichst schönes Ergebnis erreichen will. Der VX und VX Ace wurden ja offenbar eher so konzipiert, dass man möglichst
    schnell voran kommt. Diesen Eindruck ziehe ich daraus, dass vieles "Autotilisiert" wurde.
    Ich bezog mich ja nur auf die Formulierung in andys Text, meine Meinung ist das nicht unbedingt. :0

  9. #9
    Falls jemand das nicht schon gerade macht, schreibe ich so was mal für den XP.

    Ich denke aber nicht, dass die Threads gepinnt werden sollten, zumindest nicht einzeln, wir haben sowieso schon recht viele gepinnte Threads. Vielleicht wäre es besser, wenn wir eine Art "Sitemap" pinnen und dort alle wichtigen Threads verlinken.

  10. #10
    Zitat Zitat von Kelven Beitrag anzeigen
    Falls jemand das nicht schon gerade macht, schreibe ich so was mal für den XP.

    Ich denke aber nicht, dass die Threads gepinnt werden sollten, zumindest nicht einzeln, wir haben sowieso schon recht viele gepinnte Threads. Vielleicht wäre es besser, wenn wir eine Art "Sitemap" pinnen und dort alle wichtigen Threads verlinken.
    Sehr schön!

    Ich persönlich würde es besser finden, wenn ihr euch zusammentut und einen Thread daraus bastelt. Mit einer schönen Formatierung und Spoilern kann man das Ganze auch übersichtlich gestalten. Anschließend wäre es mMn gut, da ganze zu pinnen... wäre ja nur ein Thread.

    greetz

  11. #11
    Von mir aus kann Kelven mir den kram zu PNen, dan füge ich das bei mir ein.

  12. #12
    Ach ne, soll ja erst mal jemand gucken, ob noch etwas fehlt oder ob ich etwas Falsches schreibe. Der Text ist auch soweit fertig, ich hab mich kurz gehalten. Der Thread folgt sofort.

  13. #13
    Zitat Zitat
    Ich denke aber nicht, dass die Threads gepinnt werden sollten, zumindest nicht einzeln, wir haben sowieso schon recht viele gepinnte Threads. Vielleicht wäre es besser, wenn wir eine Art "Sitemap" pinnen und dort alle wichtigen Threads verlinken.
    Womit wieder mal bewiesen wäre, dass wirklich niemand die gepinnten Threads liest...

  14. #14
    Der Thread verlinkt aber zu allen möglichen Diskussionsthemen, das ist etwas anderes als ich meinte.

  15. #15
    Ich nutze nur noch den VX.

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