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Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Zitat Zitat
    Ich weiß nicht, ob das alles auf Tanakas Schultern lasstet Er ist zwar Produzent, dennoch kann er sich ja nicht mit sowas wie Bugs rumschlagen. Obwohl, bei SE ist er wohl auch dafür verantworlich.
    Zitat Zitat
    Es in der Industrie nur leider so das einer den Kopf hinhalten muss. =/
    Hm, ich meine mal gelesen zu haben, dass es gerade bei den japanischen Entwicklern in etwa so abläuft, dass wenn der Chef etwas sagt, wirds dann umgesetzt egal wie absurd es manchmal sein mag (weswegen er dann entsprechend für alles verantwortlich ist). Glaub Keiji Inafune hats mal beim Vergleich zu westlichen Herstellern fallen lassen. Würd meine Hand darauf jetzt aber nicht ins Feuer legen, weil ich das Interview grad auf Teufel-komm-raus nich finden kann.
    "Pass immer gut auf was du dir wünschst... es könnte nämlich in Erfüllung gehen."

  2. #2
    Zitat Zitat von Gnosis Beitrag anzeigen
    Hm, ich meine mal gelesen zu haben, dass es gerade bei den japanischen Entwicklern in etwa so abläuft, dass wenn der Chef etwas sagt, wirds dann umgesetzt egal wie absurd es manchmal sein mag (weswegen er dann entsprechend für alles verantwortlich ist). Glaub Keiji Inafune hats mal beim Vergleich zu westlichen Herstellern fallen lassen. Würd meine Hand darauf jetzt aber nicht ins Feuer legen, weil ich das Interview grad auf Teufel-komm-raus nich finden kann.
    Jo das kann ich mir durchaus vorstellen...die alten Herren in Japan sind anscheinend teilweise in der Vergangenheit hängengeblieben aber sie haben halt das Sagen und diverse Sachen die einem vorgesetzt werden sind dann absolut nicht zeitgemäß. Nach FFXIV hab ich diesen Eindruck nun bei Gran Turismo 5...bekloppter Grind um manche Rennen & Autos freizuschalten und dann so Sachen wie Gebrauchtwagenhändler campen weil das die einzige Möglichkeit ist an ein bestimmtes Auto für ein bestimmtes Rennen zu kommen...die Parallelen zwischen FFXI -> FFXIV und GT4 -> GT5 sind beängstigend, bis auf die Grafik ist es in den meisten Bereichen ein Rückschritt im Vergleich zum Vorgänger und Vieles was gut funktioniert hatte wurde grauenhaft verschlimmbessert
    Geändert von Nocci (10.12.2010 um 14:14 Uhr)

  3. #3
    Wirklich ein Jammer. Auch wenn Tanaka weiterhin in "irgendeiner" Funktion an FFXIV weiterarbeiten soll, ist es bedauernswert, dass er, wie Matsuno damals bei FFXII, sein eigenes Projekt abgeben muss, und der Effekt dessen ist bei FFXIV genauso wenig absehbar und könnte ähnliche Unschönheiten zur Folge haben: Wie das Spiel ausgesehen hätte, wenn wirklich alles genau so gewesen wäre, wie es sich Tanaka vorgestellt hat, wird keiner mehr erfahren. Statt dessen werden alle künftigen Ungereimtheiten im Zweifelsfall nur noch damit zu entschuldigen sein, dass man sich auf halber Strecke entschieden hat, mit neuer Leitung alles umzukrempeln.
    Natürlich bedarf FFXIV im Moment grundlegender Änderungen, und vielleicht wird der Kurswechsel nicht so gewaltig ins Auge stechen, weil FFXIV wenigstens schon erschienen ist, und an dem Grundgerüst kaum gerüttelt werden kann. Wie sich das Projekt aber in Zukunft fortsetzt, was bei MMOs für mich ähnlich spannend ist, wie als wenn ein neues Spiel rauskäme, wird immer unter dem Schatten stehen, dass es eventuell nichts mehr mit dem zu tun hat, was der ursprüngliche Produzent mal vorhatte.

    Zitat Zitat von Kayano
    Ich muss aber ehrlich sagen als er meinte er habe ausser FFXI nie ein anderes MMO gespielt, da war für mich klar das er ungeeignet ist für den Posten. Sorry im Jahr 2010 kann man kein MMO mehr veröffentlichen und sich die Ignoranz leisten die Konkurrenz nicht mal zu kennen
    Naja, innerhalb seines Mitarbeiterkreises soll es genügend gegeben haben, die auch andere MMOs kannten. An sich sehe ich es ähnlich, dass es etwas daneben ist, aber daran würde ich nicht unbedingt festmachen, dass er ungeeignet war. Man müsste ja davon ausgehen, dass er vor FFXI gar keines gespielt hat, und dafür scheint das ja recht gut gelungen.

    Zitat Zitat von Nocci
    Jo das kann ich mir durchaus vorstellen...die alten Herren in Japan sind anscheinend teilweise in der Vergangenheit hängengeblieben aber sie haben halt das Sagen und diverse Sachen die einem vorgesetzt werden sind dann absolut nicht zeitgemäß.
    Mittlerweile scheint es schon en vogue zu sein, über japanische Firmen und Entwickler herzuziehen, sogar aus den eigenen Reihen. ^^
    Die Kritik ist zwar berechtigt, aber gerade das kann am Ende noch dazu führen, dass sich vieles weiter verschlimmbessern wird. Wegen mir dürften diverse Japaner so stur sein wie eh und je, denn gewisse Merkmale kommen in japanischen Spielen einfach viel mehr zur Geltung, und auf Anpassung aus dem Westen hoffe ich da genauso vergeblich. In japanischen Spielen steckt traditionell meistens viel mehr Kreativität, als zum hundertsten Mal ein Szenario aus den Kriegen des 20. Jahrhunderts zu recyceln. Würde es gar kein Gegengewicht zu westlichen Entwicklern mehr geben, könnte man sich bald vor Shootern mit Social Network Anbindung gar nicht mehr retten (übertrieben formuliert). Jetzt den Vorwurf zu machen, japanische Spiele würden altmodisch sein, und sollten sich nach den westlichen Trends richten, halte ich für einen großen Fehler. Sicherlich muss sich was ändern, und mit etwas Pech dauert diese enttäuschende Mittelmäßigkeit auch noch eine Weile an, aber lieber will ich in X Jahren nochmal ein richtig gut gemachtes, wenn auch nicht übertrieben innovatives Spiel aus Japan in den Händen halten, als zu erleben, wie dort nur noch schlecht kopiert wird, und es gar keine Alternativen mehr gibt.

  4. #4
    Zitat Zitat von Diomedes Beitrag anzeigen
    Mittlerweile scheint es schon en vogue zu sein, über japanische Firmen und Entwickler herzuziehen, sogar aus den eigenen Reihen. ^^
    Die Kritik ist zwar berechtigt, aber gerade das kann am Ende noch dazu führen, dass sich vieles weiter verschlimmbessern wird. Wegen mir dürften diverse Japaner so stur sein wie eh und je, denn gewisse Merkmale kommen in japanischen Spielen einfach viel mehr zur Geltung, und auf Anpassung aus dem Westen hoffe ich da genauso vergeblich. In japanischen Spielen steckt traditionell meistens viel mehr Kreativität, als zum hundertsten Mal ein Szenario aus den Kriegen des 20. Jahrhunderts zu recyceln. Würde es gar kein Gegengewicht zu westlichen Entwicklern mehr geben, könnte man sich bald vor Shootern mit Social Network Anbindung gar nicht mehr retten (übertrieben formuliert). Jetzt den Vorwurf zu machen, japanische Spiele würden altmodisch sein, und sollten sich nach den westlichen Trends richten, halte ich für einen großen Fehler. Sicherlich muss sich was ändern, und mit etwas Pech dauert diese enttäuschende Mittelmäßigkeit auch noch eine Weile an, aber lieber will ich in X Jahren nochmal ein richtig gut gemachtes, wenn auch nicht übertrieben innovatives Spiel aus Japan in den Händen halten, als zu erleben, wie dort nur noch schlecht kopiert wird, und es gar keine Alternativen mehr gibt.
    Klar hab ich nix dagegen wenn man ein gewisses Maß an "japanischer Sturheit" beibehält, ich mag's generell auch eher altmodisch und etwas grindlastig.

    Anfangen zu maulen tu ich aber wenn man sich jeglichem Fortschritt verweigert (in diesem Falle Komfort), Altbewährtes über den Haufen wirft und womöglich noch auf die Idee kommt die unnötigsten Trends aus dem Westen zu übernehmen -> nochmal ein kleines OT Beispiel aus GT5:
    Man hat ein Lvl System eingeführt das nach und nach Zugang zu den Rennen freischaltet, wenn ich jetzt 24h Nordschleife fahren will, muss ich vorher hunderte male kurze Rennen grinden, oder ~15 mal 9h Tsukuba oder 4 mal 24h von LeMans fahren weil die Exp Kurve in ungefähr so steil ist wie in FFXI zu Anfangszeiten. Soweit so unnötig, aber weil's so schön dazu passt hat man die Speicherfunktion während Langstreckenrennen gestrichen und dafür irgend so 'ne Social Networking Grütze implementiert, damit man auch ja schön auf Arbeit schauen kann wie hartnäckig man im Vergleich zu den Kollegen grinden kann...


    Mein Gemecker würde wahrscheinlich auch anders ausfallen, wenn ich generell noch mehr spielen würde und sich dadurch mein japanischer Spielehorizont nicht nur auf die paar wenigen Blockbuster beschränkte, wer weiß...vielleicht hat sich auch einfach nur meine Erwartungshaltung mit den Jahren verschoben ^^;

  5. #5
    Zitat Zitat von Nocci Beitrag anzeigen
    Anfangen zu maulen tu ich aber wenn man sich jeglichem Fortschritt verweigert (in diesem Falle Komfort), Altbewährtes über den Haufen wirft und womöglich noch auf die Idee kommt die unnötigsten Trends aus dem Westen zu übernehmen
    War eigentlich sowieso nicht direkt gegen dich gerichtet, aber in dem Maße kann ich dir voll und ganz zustimmen (auch auf GT5 bezogen). ^^

  6. #6
    So...das erste Dezember Update ist am laufen.

    Mal schauen inwieweit das Spiel nun weiter aufpoliert wurde und inwieweit die NMs/Faction Leve NMs und allgemein neue Craft Rezepte usw einem wieder etwas mehr zu tun geben.

    Bin auf jeden Fall auf die fertigen Patch Notes gespannt!

  7. #7
    Das Beste wird wohl sein:
    Zitat Zitat
    Mit „Strg+T“ kann man nun den Chatmodus zu einem Gesprächspartner, von dem man eine Nachricht zugeflüstert bekommen hat, umschalten.
    Insgesamt ist es möglich, den Chatmodus zu 20 verschiedenen Charakteren zu „Flüstern“ zu ändern.
    Ich frage mich echt was mit dem Devteam los ist. Wenn sich der Chat nicht merklich von dem aus FFXI unterscheidet, dann hätte man das von Anfang an implementieren sollen (Copy und paste + leichte Anpassung).
    Ansonsten tönt das Update aber nicht so pralle, oder, BoT?

  8. #8
    Still no AH...

  9. #9
    Zitat Zitat von Gogeta-X Beitrag anzeigen
    Das Beste wird wohl sein:

    Ich frage mich echt was mit dem Devteam los ist. Wenn sich der Chat nicht merklich von dem aus FFXI unterscheidet, dann hätte man das von Anfang an implementieren sollen (Copy und paste + leichte Anpassung).
    Es ist immernoch erstanlich das es Monate braucht bis sowas fundamentales wie Reply-to-Person Chat implementiert ist.

  10. #10
    inzwischen Chocobos crystal Tower oder KNights of the Crystal spielen. Ist ein facebook Spiel, aber es funktioniert wenigstens §prust

  11. #11
    Man muss ihnen wenigstens zugute halten, das sie sichtlich bemüht sind alles wieder ins Lot zu bringen. Natürlich hat dieses Update auch nicht den langersehnten Endgame Content für so Manche herbeigezaubert, aber schätzungsweise wird mit dem ersten Versionsupdate 2011 wohl etwas kommen, mit dem man sich erstmal beschäftigen kann - nebenher kommen ja nun auch nach und nach NM's, an denen man sich messen kann.

    Klar hätte vieles davon schon von Anfang da dabei sein sollen, um dieses Desaster nicht erst entstehen zu lassen, aber ich finde zumindest gut, das von Seiten SE überhaupt was kommt - und ich beispielsweise freue mich über so etwas Simples wie eine nahezu Verdreifachung des Zeichenlimits beim Chatten. Für die anstehenden Weihnachtsfeiertage wurde Eorzea das Sternenlicht Fest beschert - es ist schön geschmückt, weihnachtstypische schöne Melodie und es schneit in der Stadt.

    Das neu zusammengestellte Team wird es sicherlich schon irgendwie richten und die User angemessen zufriedenstellen - die Informationspolitik kann sich bislang auch sehen lassen; das ist man ja nicht so gewohnt wenn man zu XI Zeiten zurückdenkt.

    Und es ist doch bis auf Weiteres immer noch kostenlos - ist ja nicht so, als würde man für das fehlerbehaftete und teilweise noch inhaltlose Spiel bezahlen müssen. Man sieht leider anscheinend schon recht deutlich das für viele das Glas eher halbleer ist.

    Zitat Zitat
    Mal schauen inwieweit das Spiel nun weiter aufpoliert wurde und inwieweit die NMs/Faction Leve NMs und allgemein neue Craft Rezepte usw einem wieder etwas mehr zu tun geben.
    Mit Rank 30 kann man ja LV 40 Fraktionserlasse annehmen, welche bis dato momentan auch die höchsten sind, die im Spiel verfügbar sind und 300 Fraktionspunkte kosten.
    Bis auf eine Fraktion habe ich alle bei fast 400 Punkten - nach genauem Durchsuchen der einzelnen Sektionen musste ich feststellen, das die spezifischen NM-Erlasse für mich nicht abrufbar waren - ich vermute demnach, das die erst freigeschaltet werden müssen, indem man andere Fraktionen zuerst einmalig erledigt - bedeutet wiederum das man wohl erstmal einige Gefechtserlasse erstmal hinter sich bringen kann, um genügend Punkte anzusammeln.

    Ansonsten habe ich in einer Fraktionssektion mitunter ein Sondereinsatz bemerkt, den man durchführen kann. Da musste man Moos sammeln gehen oder so etwas Ähnliches. Schien neu zu sein.
    Geändert von Seldio (16.12.2010 um 11:57 Uhr)
    Currently playing: Uncharted - Lost Legacy
    Most wanted: Secret of Mana Remake, Xenoblade Chronicles 2, Ni no Kuni 2

  12. #12
    Der patch bringt, wie bereits der letzte, das Spiel ein kleines Stück näher an ein Niveau von content und Spielbarkeit, welches eigentlich das Minimum darstellen sollte. Bis man dort ankommt wird es allerdings noch eine ganze Weile dauern. Kein Wunder, das Spiel wurde von Leuten designt, denen offenbar selbst FF XI zu modern war und dann auch noch mindestens ein halbes Jahr zu früh veröffentlicht...

    Das sehen offenbar selbst die Verantwortlichen bei SE so. Sonst wäre insbesondere der ps3 release nicht auf unbestimmt Zeit verschoben worden. Es gibt halt leider keine zweite Chance für einen ersten Eindruck. Bei der PC-version haben sie diesen gründlich versaut.

  13. #13
    Ich wollte ja eigentlich mal wieder reingucken was sich so getan hat und wie das Winterfest so ist. Nachdem ich den Patcher gestartet habe und dem Ganzen trotz freigeschalteter Ports 5 Minuten zugesehen habe.hab ichs mir aber gleich wieder anders überlegt. Ich versteh bis heute nicht was so schwer daran ist einen HTTP Backbone an diesen Dreckspatcher anzuhängen der die Leute versorgt. Die 5 Seeds mit Slums Internanbindungen die SE da zur Verfügung stellt sind einfach nicht genug.

  14. #14
    Zitat Zitat von Seldio Beitrag anzeigen
    Man muss ihnen wenigstens zugute halten, das sie sichtlich bemüht sind alles wieder ins Lot zu bringen.
    Nein.

    Denn es ist absolut in ihrem Interesse, das Spiel, was so viel negative Kritik eingefahren hat und (anscheinend) sehr viele Kunden verliert, obwohl es kostenlos ist, zu verbessern. Da "muss" (und sollte (!)) man ihnen sowas nicht zu Gute halten; man könnte ja auch sagen, dass man es Bethesda zu Gute halten müsse, dass sie noch in dem ein oder anderen Patch ein paar (der immens vielen) Bugs beheben, dabei hätte es von Anfang an so sein sollen.
    Hier kommt erschwerend hinzu, dass SE versucht, monatlich Geld zu verdienen damit; wenn sie das Spiel nicht verbessern würden, könnten sie das vermutlich knicken.
    Geändert von Sylverthas (16.12.2010 um 15:11 Uhr)

  15. #15
    Das stimmt, du hast recht aber ich kann den Standpunkt nur bedingt teilen. Das sie nun am Zug sind und gefälligst auch das Spiel auf den Level bringen müssen, welches die Kunden - also die Spieler - erwarten, ist sehr verständlich ( immerhin wollen sie ja etwas Bestimmtes letztendlich - nämlich unser Geld ) und das das, was sie derzeit einbauen eigentlich zum Minimum gehört und schon von Release an hätte drin sein müssen ist auch klar.

    Es ist aber auch nicht hilfreich, fortwährend nun darüber herzuziehen oder sich lustig darüber zu machen - sie haben Bockmist gebaut mit dem Start von FFXIV und die ersten Wochen, aber jeder hat eine zweite Chance verdient und wenn es halt erst mit dem Release der PS3 Version genutzt werden kann. Die letzten beiden Versions Updates, die von deren Seite angekündigt worden sind hatten exakt das drin, was auch versprochen wurde ohne das irgendwas ausgelassen wurde.

    Die Updates gingen ohne grossartig grössere Fehler herbeizurufen über die Bühne und diesbezüglich denke ich kann man auch mal sagen: "Haben sie gut gemacht" - aber halt nicht auf den Punkt stehenbleiben sondern mit viel Elan und Motivation das Spiel weiter vorantreiben zu dem Punkt, an dem es die Erwartungen aller zufriedenstellen kann ( was sowieso eigentlich nicht gehen kann, weil eh immer mind. einer was zu Nörgeln hat ).

    Ich will das vorherige Management und Produkt, was uns vor die Nase gehalten wurde sicherlich nicht verteidigen - ich habe mich da teilweise wirklich auch durchgequält durch die armseelige Performance - es war wirklich zu manchen Zeiten total unspielbar und frustrierend -
    aber da es für mich auch das letzte Game ist ( online ), lege ich besonders viel Wert darauf, das es noch zu seinem Erfolg kommt, also lege ich mal meine Hoffnung darin, das sie es noch hinkriegen - seitdem sie sich das Eingeständnis gemacht haben öffentlich, das sie Scheisse fabriziert haben, haben sie eigentlich alles richtig gemacht bisher und wenn das weiter in dem Format Bestand hat, dann ist das gut.

    Aber na ja, SE hat in jedem Fall eine tiefe Wunde reingerissen in viele Leute die nach den ersten Tagen / Wochen gegangen sind, und die ist teilweise so gravierend, das diese Leute unter keinen Umständen wieder zurückzukriegen sind - egal was SE jetzt noch unternimmt.
    Das sind zwar herbe Verluste, aber es gilt nach vorne zu schauen und etwas für die zukünftigen kommenden Spieler zu tun - hierunter fällt zum Beispiel die richtige Entscheidung den PS3 Release auf unbestimmte Zeit auf Eis zu legen. Würde dieses zu März erscheinen, würden der Schuss nochmal nach hinten losgehen und hat dann zur Folge das das Spiel wirklich für alle Zeiten verdammt ist.

    Ach ja, und der Patcher ist wirklich Banane - bei manchen scheint es zu funktionieren mit den korrekten Einstellungen - bei anderen nicht. Ich habe um 23 Uhr gestartet und um 3:30 Uhr war der auf 90 % stehengeblieben - habe es dann weiterlaufen lassen während eines Nickerchens und er war offenbar erst so zwischen 9-10 Uhr fertiggeworden. Das ist eigentlich kein Zustand mit dem man sich zufrieden geben sollte, aber man versucht es ja dennoch noch gelassen zu sehen - gibt ja schliesslich auch noch wichtigere Dinge im Leben. ( Das soll nicht heissen, das das nicht verbessert werden sollte ).
    Currently playing: Uncharted - Lost Legacy
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