Fußball (News, Gerüchte, Diskussionen) #3

**Kadaj** · 25.04.2007 19:05

Zitat

Gestern abend CL.
Hammerspiel. So stell ich mir europäischen Spitzenfußball vor.
Der Kaka ist einfach ne Granante, muss man neidlos anerkennen.

Kann ich nur zustimmen - habe lange kein solch gutes Spiel mehr gesehn. Und sein wir doch ehrlich: Weder Bayern, noch irgendeine andere deutsche Mannschaft hätte eines der beiden Teams in der gestrigen Form das Wasser reichen können.

Zitat

Ich habs jetzt statistisch nicht nachgeprüft aber es klingt gut:
Gute Nationalmannschaft, schlechte Liga.....gute Liga, schlechte Nationalmannschaft und nein das ist keine Soap Opera!

Nationalmannschaft:
Italien > Deutschland > England (nenne nur die drei, weil du scheinbar nur auf eben jene anspielst)
Und keine davon ist wirklich schlecht.

Liga:
England > Italien > Deutschland (nenne nur die drei, weil du scheinbar nur auf eben jene anspielst)
Und keine davon ist wirklich schlecht.

**Duke Earthrunner** · 25.04.2007 19:11

Zitat von Kadaj

Kann ich nur zustimmen - habe lange kein solch gutes Spiel mehr gesehn. Und sein wir doch ehrlich: Weder Bayern, noch irgendeine andere deutsche Mannschaft hätte eines der beiden Teams in der gestrigen Form das Wasser reichen können.

Nationalmannschaft:
Italien > Deutschland > England (nenne nur die drei, weil du scheinbar nur auf eben jene anspielst)
Und keine davon ist wirklich schlecht.

Liga:
England > Italien > Deutschland (nenne nur die drei, weil du scheinbar nur auf eben jene anspielst)
Und keine davon ist wirklich schlecht.

Ich sag jetzt nur eins, Auslegungssache, um deine gefühle jetzt nicht zu verletzten

**Kadaj** · 25.04.2007 19:21

Zitat von Duke Earthrunner

Ich sag jetzt nur eins, Auslegungssache, um deine gefühle jetzt nicht zu verletzten

Was denn? Hälst du die Bundesliga für qualitativ hochwertiger als die englische oder italienische Liga? Interessant ....

Bei der Nationalmannschaft lässt sich vielleicht drüber streiten, aber ich glaube, die Anordnung passt. Natürlich nur, wenn man die Deutschlandbrille absetzt ...

**Duke Earthrunner** · 25.04.2007 19:24

Zitat von Kadaj

Was denn? Hälst du die Bundesliga für qualitativ hochwertiger als die englische oder italienische Liga? Interessant ....

Wo steht das?

**Kadaj** · 25.04.2007 19:55

Zitat von Duke Earthrunner

Wo steht das?

Nirgends explizit. Da dein Kommentar aber nicht eindeutig war, muss man natürlich auch diese Möglichkeit in Erwägung ziehen - zumal du beide Vergleiche (Liga und Nationalmannschaft) zitiert hast und somit es wohl beiderseits anders auslegen würdest.
Außerdem war es von mir eine Frage, keine Feststellung; das "interessant" dahinter diente nur als kleine Überspitzung.

**Duke Earthrunner** · 25.04.2007 20:08

Kay machen wirs so, weils wirklich keine Diskussion wert ist.

Ich habs jetzt statistisch nicht nachgeprüft aber es klingt gut:
Gute Nationalmannschaft, schlechte Liga.....gute Liga, schlechte Nationalmannschaft und nein das ist keine Soap Opera!

Ausserdem siehst du das ganze wohl ein bischen zu langfristig. Im Moment und nur im Moment ist ja wohl nicht von der Hand zuweisen, dass Deutschland > England / Italien / Frankreich /Spanien (in Sachen Nationalmannschaft). Und das kann man durchaus auch als nicht Deutschland Fan so sehen.

**Wild Croco** · 25.04.2007 20:12

Zitat von Duke Earthrunner

Ausserdem siehst du das ganze wohl ein bischen zu langfristig. Im Moment und nur im Moment ist ja wohl nicht von der Hand zuweisen, dass Deutschland > England / Italien / Frankreich /Spanien (in Sachen Nationalmannschaft). Und das kann man durchaus auch als nicht Deutschland Fan so sehen.

Richtig. Deutschland hat zuletzt definitv mehr erreicht als die anderen Großen.
Insofern stimme ich dir zu, Duke.
Ich würde vielleicht nicht gleich schlecht sagen, aber die deutsche Nationalmannschaft ist auf jeden Fall besser als die englische und die englische Liga ist auf jeden Fall besser als die deutsche.

**Eisbaer** · 25.04.2007 20:28

Die englische Mannschaft kann man kaum noch ernst nehmen, höchstens von den Namen her, aber gerissen haben die schon lange nix mehr. In deren Liga spielen fast nur Ausländer, was bei uns ja lange Zeit auch so war und unsere Nationalmannschaft dann eben auch mies war. Auf Spanien trifft das auch zu und Italien hat keines von beiden :P. Naja ist zumindest ähnlich wie bei Frankreich. Die reichen Clubs sind stark, die armen kaum der Rede wert. So siehts auch in den Nationalmannschaften von Italien und Frankreich aus. Ein paar richtig gute und der Rest Nieten. Gut, die WM haben die Italiener gewonnen, aber der Bringer waren sie nun wirklich nicht(Gruppenphase mies, ergaunerter Sieg gegen Australien, usw.). Ok stark gegen uns, aber naja Turniermannschaft halt. Naja keine Mannschaft außer Deutschland und Argentinien war wirklich gut bei der WM.

**Kadaj** · 25.04.2007 20:32

Zitat von Duke Earthrunner

Ich habs jetzt statistisch nicht nachgeprüft aber es klingt gut:
Gute Nationalmannschaft, schlechte Liga.....gute Liga, schlechte Nationalmannschaft und nein das ist keine Soap Opera!

Es ändert aber alles nix daran, dass das Wort "schlecht" einfach nicht richtig ist. Schlecht sind z.B. die indonesische Liga und die dazugehörige Nationalmannschaft.

Also ist der Vergleich, wie man es dreht und wendet, vollkommen überzogen und darauf wollte ich eigentlich nur hinaus.

Zitat

Ausserdem siehst du das ganze wohl ein bischen zu langfristig. Im Moment und nur im Moment ist ja wohl nicht von der Hand zuweisen, dass Deutschland > England / Italien / Frankreich /Spanien (in Sachen Nationalmannschaft). Und das kann man durchaus auch als nicht Deutschland Fan so sehen.

Und somit Dänemark > Deutschland? *g*
Naja, momentan mag das wohl stimmen, aber wenn man das allgemeine spielerische qualitative Niveau betrachtet (von den derzeitigen Leistungen mal abgesehn) ist Deutschland gewiss nicht besser...

Zitat von Miau

Ah ja? Aber Italien hat Deutschland im WM-Halbfinale geschlagen, das ist ebenso nicht von der Hand zu weisen.

Hehe, ein weiterer Punkt den man immer wieder anbringen könnte.

Zitat von Bär

Naja keine Mannschaft außer Deutschland und Argentinien war wirklich gut bei der WM.

Frankreich hab ich aber spätestens ab dem Viertelfinale auch als gute Mannschaft in Erinnerung - und Italien zumindest ab dem Spiel gegen die Ukraine(?).

**Olman** · 25.04.2007 20:39

@Eisbaer:
Das sehe ich absolut nicht so. In der Italienischen Nationalmannschaft gibt es nicht einen einzigen auch nur mittelmäßigen Spieler. Sogar auf der Bank hat Italien Spieler, die um Meilen besser sind als was Deutschland in der A-Mannschaft zu bieten hat (Ich sag nur Vincenzo Iaquinta, Filippo Inzaghi, usw). Außerdem spielen in der Italienischen Liga meiner Meinung nach noch bei weitem weniger Ausländer als in der Bundesliga.
Momentan spielt die ganze italienische Nationalmannschaft ähnlich wie der AC Mailand. Weltklasse-Spieler, ausgeklügelte Taktik, relativ wenige Tore, dafür aber zeitweise mit brilliantem Fußball und gnadenloser Chancenverwertung.

**Eisbaer** · 25.04.2007 20:46

Zitat von Kadaj

Frankreich hab ich aber spätestens ab dem Viertelfinale auch als gute Mannschaft in Erinnerung - und Italien zumindest ab dem Spiel gegen die Ukraine(?).

Was ist die Ukraine ?

Zitat von Olmankettslat

@Eisbaer:
Das sehe ich absolut nicht so. In der Italienischen Nationalmannschaft gibt es nicht einen einzigen auch nur mittelmäßigen Spieler. Sogar auf der Bank hat Italien Spieler, die um Meilen besser sind als was Deutschland in der A-Mannschaft zu bieten hat (Ich sag nur Vincenzo Iaquinta, Filippo Inzaghi, usw). Außerdem spielen in der Italienischen Liga meiner Meinung nach noch bei weitem weniger Ausländer als in der Bundesliga.
Momentan spielt die ganze italienische Nationalmannschaft ähnlich wie der AC Mailand. Weltklasse-Spieler, ausgeklügelte Taktik, relativ wenige Tore, dafür aber zeitweise mit brilliantem Fußball und gnadenloser Chancenverwertung.

Also schlecht will ich auch gar nicht sagen und stärker als die Bundesliga ist derzeit fast jede Liga, aber das mit den Top-Spielern ist halt Ansichtssache. Ich z.B. mag den italienischen Fußball mal rein gar nicht. Somit halte ich auch von den meisten Spielern nix.
btw. war das mit den Ausländern auf England und Spanien bezogen.

**Kadaj** · 25.04.2007 21:03

Zitat von Eisbaer

Was ist die Ukraine ?

Die Ukraine ist Schewtschenko ... und Vitali und Wladimir! ^^

Zitat

Also schlecht will ich auch gar nicht sagen und stärker als die Bundesliga ist derzeit fast jede Liga, aber das mit den Top-Spielern ist halt Ansichtssache. Ich z.B. mag den italienischen Fußball mal rein gar nicht. Somit halte ich auch von den meisten Spielern nix.

Demzufolge dürfte dir die gestrige Partie (zumindest von Seiten Mailands) nicht gefallen haben, was ich jedoch nicht nachvollziehen kann, weil es genialer Fußball von beiden Seiten war.

**Eisbaer** · 25.04.2007 21:07

Zitat von Kadaj

Demzufolge dürfte dir die gestrige Partie (zumindest von Seiten Mailands) nicht gefallen haben, was ich jedoch nicht nachvollziehen kann, weil es genialer Fußball von beiden Seiten war.

Habs ehrlich gesagt nicht gesehen. Hab zu der Zeit selber gekickt. :P

**Miau** · 25.04.2007 20:25

Zitat von Duke Earthrunner

Kay machen wirs so, weils wirklich keine Diskussion wert ist.

Ich habs jetzt statistisch nicht nachgeprüft aber es klingt gut:
Gute Nationalmannschaft, schlechte Liga.....gute Liga, schlechte Nationalmannschaft und nein das ist keine Soap Opera!

Ausserdem siehst du das ganze wohl ein bischen zu langfristig. Im Moment und nur im Moment ist ja wohl nicht von der Hand zuweisen, dass Deutschland > England / Italien / Frankreich /Spanien (in Sachen Nationalmannschaft). Und das kann man durchaus auch als nicht Deutschland Fan so sehen.

Ah ja? Aber Italien hat Deutschland im WM-Halbfinale geschlagen, das ist ebenso nicht von der Hand zu weisen.

**blutmetzger** · 25.04.2007 21:42

Zitat von Miau

Ah ja? Aber Italien hat Deutschland im WM-Halbfinale geschlagen, das ist ebenso nicht von der Hand zu weisen.

oh noes! klick

**Miau** · 25.04.2007 21:54

Zitat von Blutmetzger

oh noes! klick

Abgerechnet wird am Schluss.

Obwohl es mich ja tierisch freuen würde, wenn Italien sich nicht für die EM qualifizieren würde.

Zitat

Sogar auf der Bank hat Italien Spieler, die um Meilen besser sind als was Deutschland in der A-Mannschaft zu bieten hat (Ich sag nur Vincenzo Iaquinta, Filippo Inzaghi, usw).

Nun, das ist Ansichts-Sache. Ich bin zum Beispiel nicht dieser Ansicht ...

**Ralph** · 26.04.2007 17:47

Zitat von Duke Earthrunner

Ausserdem siehst du das ganze wohl ein bischen zu langfristig. Im Moment und nur im Moment ist ja wohl nicht von der Hand zuweisen, dass Deutschland > England / Italien / Frankreich /Spanien (in Sachen Nationalmannschaft). Und das kann man durchaus auch als nicht Deutschland Fan so sehen.

o_O Italien ist Weltmeister, Deutschland hat seit über 10 Jahren international nichts mehr gerissen (im eigenen Land nach leichter Gruppe, (zugegeben respektablen Achtelfinale gegen überforderte Schweden) und dann übers Elfmeterschießen (da gewinnt bekanntlich die glücklichere Mannschaft) ins Halbfinale zu kommen, ist mMn nicht so atemberaubend ...) und vor allem seit ungefähr 2001 (glaub' ich) nicht mehr nach normaler Spielzeit gegen einen "Großen" gewonnen ... Zwar waren die Leistungen zuletzt gut bis stark (besonders in Tschechien), aber es ist dennoch so, dass Deutschland mMn im Vergleich zu Frankreich, Italien und Brasilien schwächer ist.

Die Bundesliga wird erfreulicherweise wieder immer stärker, dennoch sind die CL-Bilanzen der letzten Jahre nicht wirklich beeindruckend. Die englische Liga ist mMn die attraktivste und stärkste der Welt, die Bundesliga ist imo nicht schwächer als die spanische und die italienische Liga (stärker als die französische aber auf jeden Fall), nur im Europapokal läuft es einfach nicht ...

**blutmetzger** · 26.04.2007 18:06

Zitat von Mario-Fan

Zwar waren die Leistungen zuletzt gut bis stark (besonders in Tschechien), aber es ist dennoch so, dass Deutschland mMn im Vergleich zu Frankreich, Italien und Brasilien schwächer ist.

ich frage mich, ob solche aussagen von leuten kommen, die auch nur halbwegs die em quali beobachten...

**Duke Earthrunner** · 26.04.2007 18:08

Zitat von Mario-Fan

, aber es ist dennoch so, dass Deutschland mMn im Vergleich zu Frankreich, Italien und Brasilien schwächer ist.

nö...

**Miau** · 26.04.2007 18:09

Zitat von Mario-Fan

o_O Italien ist Weltmeister, Deutschland hat seit über 10 Jahren international nichts mehr gerissen (im eigenen Land nach leichter Gruppe, (zugegeben respektablen Achtelfinale gegen überforderte Schweden) und dann übers Elfmeterschießen (da gewinnt bekanntlich die glücklichere Mannschaft) ins Halbfinale zu kommen, ist mMn nicht so atemberaubend ...) und vor allem seit ungefähr 2001 (glaub' ich) nicht mehr nach normaler Spielzeit gegen einen "Großen" gewonnen ... Zwar waren die Leistungen zuletzt gut bis stark (besonders in Tschechien), aber es ist dennoch so, dass Deutschland mMn im Vergleich zu Frankreich, Italien und Brasilien schwächer ist.

Deutschland war 2006 WM-Dritter, 2002 WM-Zweiter - das würde ich jetzt nicht als "international nichts gerissen seit 10 Jahren" bezeichnen ...

Fußball (News, Gerüchte, Diskussionen) #3

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