Google Stadia - Zukunft des Gamings?

[N_snake]

Ohne Retail, ohne mich.
Eine Revolution ist es auch nicht. Streaming Dienste werden seit zehn Jahren antizipiert. Sony macht es schon, Microsoft ist auch dran. Wird mich niemals interessieren, Gaming beinhaltet für mich sammeln, Spiele ins Regal stellen, neue Konsolen kaufen etc.
Für alle, die es interessiert, freut mich dass da ein neuer Player auf dem Markt erscheint. Google hat auf jeden Fall die Ressourcen, das gut umzusetzen, auch wenn bei der Präsentation soweit ich das sehe schon Delays erkennbar waren. Als Sammler sehe ich keinen Grund zur Sorge. Retail-Markt boomt wieder und Filme teilen sich auch den Markt zwischen Blue Rays und Streaming-Diensten. Genau das Gleiche in der Musik Branche und bei Büchern (Physisch/E-Books).
Wie gesagt. Evolution ja, Revolution nein.

[WeTa]

Der Lag ist eher nicht das Problem. Hier die volle DF Analyse:


Ich finds ziemlich spannend, weniger zum alles auf Stadia spielen (ich habe nen dicken Desktop PC), aber so zum Anspielen und für Splitscreen Partykram.
Wenn das über nen bezahlbaren Sub läuft direkt aus dem Trailer heraus ohne Ladezeit ins Spiel springen und ausprobieren? Das ist Magie.

[Eisbaer]

Immer noch ziemlich uninteressant. Einerseits weil wirklich niemand noch eine weitere Plattform braucht neben PC, XBox, Playstation, Nintendo und Smartphones und andererseits weil ein reiner Streamingservice in Deutschland einfach in den nächsten 5-10 Jahren kaum denkbar ist, im Bereich Mobile Gaming schon gar nicht. Keine Frage, der Cloud entkommt niemand, weder in der IT, noch im Gaming, aber zumindest in Deutschland sind wir davon noch weit entfernt. Ich gurke mitten in Bremen mit maximal 25Mbit rum(10 Up) und kann nicht mal 4k LiveTV damit sehen und mehr ist auch nicht in Sicht. Am Handy ist die Geschwindigkeit zwar besser, aber die Preise und Volumentarife sind immer noch steinzeitlich. Zudem dauert es noch ewig, bis 5G etabliert ist, wo doch selbst 4G weit davon entfernt ist.

[Itaju]

Ohne Retail, ohne mich.
Eine Revolution ist es auch nicht. Streaming Dienste werden seit zehn Jahren antizipiert. Sony macht es schon, Microsoft ist auch dran. Wird mich niemals interessieren, Gaming beinhaltet für mich sammeln, Spiele ins Regal stellen, neue Konsolen kaufen etc.
Für alle, die es interessiert, freut mich dass da ein neuer Player auf dem Markt erscheint. Google hat auf jeden Fall die Ressourcen, das gut umzusetzen, auch wenn bei der Präsentation soweit ich das sehe schon Delays erkennbar waren. Als Sammler sehe ich keinen Grund zur Sorge. Retail-Markt boomt wieder und Filme teilen sich auch den Markt zwischen Blue Rays und Streaming-Diensten. Genau das Gleiche in der Musik Branche und bei Büchern (Physisch/E-Books).
Wie gesagt. Evolution ja, Revolution nein.

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Genau, weil es in Deutschland zehn Sammler wie dich gibt, hatten auch die ganzen Trends mit Free2Play, Casual Games, Steam und Cloud Gaming keinen Bestand und sind total irrelevant für die Games Branche. //sarkasmus aus.

Hier geht es mir überhaupt nicht darum, dass einige Core Gamer bei Wind und Wetter genau so weiter machen wie seit Jahrzehnten, sondern dass der Mainstream sich wandeln wird. Du solltest aber mal aus deinem Eltenbeinturm rausschauen, dass die Gaming Landschaft und damit auch die Industrie von anderen Trends beeinflusst wurde und wird.

Einerseits weil wirklich niemand noch eine weitere Plattform braucht neben PC, XBox, Playstation, Nintendo und Smartphones und andererseits weil ein reiner Streamingservice in Deutschland einfach in den nächsten 5-10 Jahren kaum denkbar ist, im Bereich Mobile Gaming schon gar nicht.

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Wieso weitere Plattform? Du nutzt einfach nur deinen Browser.

[Eisbaer]

Wieso weitere Plattform? Du nutzt einfach nur deinen Browser.

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Mit Gaming-Plattform meine ich einfach "weiteren Anbieter". Und man muss Google ja hier gelöst vom PC betrachten.

[Itaju]

Mit Gaming-Plattform meine ich einfach "weiteren Anbieter". Und man muss Google ja hier gelöst vom PC betrachten.

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Wenn du bedenkst, wie viele Leute Android, Youtube und/oder Chrome benutzen und später in nem Trailer von nem Youtubevideo einfach ein Button mit "Probier doch mal selbst" erscheint - ohne Anmeldung (vermutlich in ner kostenlosen Version wie Youtube über Werbung finanziert), dann würde ich nicht von einer neuen Plattform ausgehen. In den Vorstellungsvideos sieht man ja, wie stark beabsichtigt wird, dass es einen nahtlosen Übergang zwischen Spiel und restlichem Onlineerleben ermöglicht, bzw. ermöglichen soll.

So wie man Google kennt ist äußerst unwahrscheinlich, dass Google einen Großteil seines Angebots hinter einer Paywall versteckt. Alleine, um so schnell es geht viel vom Markt abzugrasen bevor es die anderen tun und die Leute an das Konzept zu gewöhnen.

[N_snake]

Genau, weil es in Deutschland zehn Sammler wie dich gibt, hatten auch die ganzen Trends mit Free2Play, Casual Games, Steam und Cloud Gaming keinen Bestand und sind total irrelevant für die Games Branche. //sarkasmus aus.

Hier geht es mir überhaupt nicht darum, dass einige Core Gamer bei Wind und Wetter genau so weiter machen wie seit Jahrzehnten, sondern dass der Mainstream sich wandeln wird. Du solltest aber mal aus deinem Eltenbeinturm rausschauen, dass die Gaming Landschaft und damit auch die Industrie von anderen Trends beeinflusst wurde und wird.



Wieso weitere Plattform? Du nutzt einfach nur deinen Browser.

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Trendanalysen sagen anderes. Der Markt is momentan geteilt, das kann ich Dir aus meiner Beratertätigkeit - in deren Rahmen ich schon für zwei große, internationale Devs gearbeitet habe - garantieren. Es gibt nicht zehn Sammler, das ist ein konstant wachsender Markt, der durch Youtube Trends etc. befeuert wird. Ich kann Dir gerne Zahlen bezüglich wachsender Retail-Anbieter, Ebay Preisentwicklung, Zahlen zu Collectors Edition etc. liefern. Daher kannst Du Dir Deine gewollte Süffisanz sparen, auch wenn ich bei Dir anscheinend einen persönlichen Nerv getroffen habe Entweder wir disktuieren hier neutral oder gar nicht. Vergleiche das mit anderen Medien. Bücher werden nach wie vor in erster Linie physisch konsumiert, BlueRays und CD-Märkte bestehen nach wie vor und wer da bei einem gesplitteten Markt wie seine Kaufpräferenz gestaltet, kannst Du mal jedem selber überlassen.
Ich überlasse es Dir ja auch, wie in meinem Kommentar erwähnt.
Daher verschone mich künftig bitte mit Deinem gewollt (und nicht gekonnt) schlagfertigen und angriffslustigen Unterton, ohne sachliche Argumente kriegst Du von mir nicht mehr als ein müdes Lächeln. Dabei habe ich Themen wie Latenz und Infrastruktur in Deutschland gar nicht in den kurzen Überblick mit einbezogen.
Kuss auf die Nuss

[Itaju]

Danke, die Saat des Zweifels sei gesät. Kuss zurück!

[Ave]

Ich find's ehrlich gesagt ziemlich geil, weiß aber, dass ich das nicht verwenden kann. Das Internet im deutschsprachigen Raum ist immer noch ziemlich schlecht. (Zumindest sind Deutschland und Österreich im internationalen Vergleich sehr weit hinten. Bei der Schweiz weiß ich es nicht.) Glasfaserinternet bringt mir dann auch nichts, wenn der Anbieter meine Niere und Leber als Bezahlung haben will. Da ist klassisches Konsolengaming weiterhin die bessere Investition. Die Digitale Agenda für Europa 2020 müsste schon längst Realität sein, um sich über sowas wirklich freuen zu können. Aber ich glaube, wir sind davon noch sehr weit entfernt.

Die Südkoreaner können sich freuen, die haben die Infrastruktur für so einen Service.

[N_snake]

Danke, die Saat des Zweifels sei gesät. Kuss zurück!

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Um das nochmal zu konkretisieren:
Meine erste Ausführung bezog sich einzig und allein auf meine Meinung zu dem Ganzen und meine grundsätzliche Prognose, dass das Konzept den bisherigen Videospielmarkt nicht komplett obsolet macht und auch nicht neu ist. Dass ein Markt für dieses Geschäftsmodell besteht, habe ich nicht in Abrede gestellt

[Liferipper]

Ich verweigere mich bis heute Steam, weil ich nichts davon halte, Spiele auf unbestimmte Zeit zu mieten .

[Cuzco]

Ich verweigere mich bis heute Steam, weil ich nichts davon halte, Spiele auf unbestimmte Zeit zu mieten .

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Exakt! Auch mein Problem, wobei man ja fairerweise sagen muss, dass wenn bei Steam das Spiel einmal freigeschaltet ist, läuft es zumindest bis an das Lebensende des aktivierten Systems.

Wenn ich es streame und das Spiel wird ausgetauscht/ herausgenommen/ nicht weiter unterstützt, dann war's das. Man sieht es heute schon an Amazon Prime Video und Netflix an der Kategorie "Nur noch für kurze Zeit bei Prime/ Netflix...", dass immer wieder Filme aus dem Abo genommen werden. Noch viel schlimmer ist aber, dass auch Serien aus dem Store entfernt werden und diese noch nicht einmal mehr zu "kaufen" sind. So geschehen mit "Bezaubernde Jeanie".

Derzeit nicht verfügbar. Aufgrund der Lizenzvereinbarungen mit dem Inhaltsanbieter kann dieser Titel derzeit nicht gekauft werden.

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Dafür kann ich jetzt alle Pumuckl-Folgen aus meiner Kindheit nachholen.

Aber ganz im Ernst: Dieses Abhängigsein von einem Stream-Anbieter passt mir gar nicht. Klar ich brauche vielleicht nicht mehr die Monster-Hardware, aber auch wenn ich ein Spiel im Stream "kaufe", besitze ich es nicht ewig. So geschehen bei Assassins Creed Odyssey Cloud Version für die Switch in Japan. Das Spiel "kostet" quasi 8400 Yen und läuft aber dann nach zwei Jahren ab. Was sind zwei Jahre? Wenn ich jetzt ein Spiel aus dem Backlog auspacke (z.B. Black Flag), dann sind das 5 (!) Jahre... Zwei Jahre für 8400 Yen, also 70 Euro?

Von der tollen deutschen Internet-Struktur fange ich jetzt gar nicht erst an. Das haben andere vor mir schon erwähnt. Nur so viel: Bis vor kurzem war in Nürnberg (das ist diese Kleinstadt bei Fürth!) kein flächendeckendes Breitband-Internet möglich. Und mein Elternhaus hat auch erst seit kurzem endlich eine vernünftige Leitung, nachdem all die Jahre davor maximal 2 MBit/s möglich waren...

Insgesamt möchte ich aber ein Spiel auch besitzen. Nicht mieten. Daher will ich auch nicht streamen. Das kostet zwar kurzfristig weniger, läppert sich aber mit der Zeit. Und wenn es dann verschiedene Anbieter gibt, muss man eventuell mehr Abos abschließen, um alle interessanten Spiele zu spielen und und und...

[Eisbaer]

Ich hatte das Anfang des Jahres mit Smallville bei Amazon.
Hab mir die ersten 4 Staffeln gekauft und angesehen und plötzlich war die gesamte Serie nicht mehr verfügbar. Konnte zwar die gekauften Staffeln weiterschauen, aber dann eben nicht 5-10. Genauso bei Lost. Das war mal exakt einen Monat oder so bei Prime verfügbar. Akte X ebenso.
Werde damit nicht so richtig warm und kauf mir lieber die Retail-Varianten.

[Ashrak]

Zukunft des Gaming ist bei Streaming ein sehr weit gefasstes Ziel. Bis Konsolen verschwinden, vergehen sicher nochmal eine oder zwei Generationen (und möglicherweise schreibe ich den Satz dann nach den nächsten anderthalb Konsolen-Gens dann erneut), da die Infrastruktur nunmal noch nicht so weit ist, global gesehen. Bei extremen Ballungsräumen ist das alles sicher kein Thema, aber wenn sich Bevölkerung auch auf das Land verteilt ist sowas ziemlich uncool. Da haben die klassischen Gaming-Plattformen erstmal einen Vorteil dadurch, dass man nur Strom, einen Bildschirm und das Gaming-Gerät selbst benötigt (+ deutlich schmalere Verbindung für Online-MP).

Aber an und für sich stehe ich der rein theoretischen Möglichkeit des Gaming-Streaming halbwegs offen gegenüber, da mich bei Games genauso wie Musik und Filme nur das Mediums selbst interessiert und nicht der Datenträger. Zudem ist es ja nicht so, als würden alle anderen Möglichkeiten verschwinden. Selbst wenn Sony, Microsoft und Nintendo alle kollektiv auf den Streamingzug aufspringen, gäbe es immernoch Higan, PCSX-Reloaded, Mupen64Plus und Co.

Ich hatte das Anfang des Jahres mit Smallville bei Amazon.
Hab mir die ersten 4 Staffeln gekauft und angesehen und plötzlich war die gesamte Serie nicht mehr verfügbar. Konnte zwar die gekauften Staffeln weiterschauen, aber dann eben nicht 5-10. Genauso bei Lost. Das war mal exakt einen Monat oder so bei Prime verfügbar. Akte X ebenso.
Werde damit nicht so richtig warm und kauf mir lieber die Retail-Varianten.

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Sei froh. Ich habe versucht mir die komplette Serie zu geben, weil ich einer der wenigen Leute bin die Superman anscheinend mögen. Und es war ein Graus und wurde später nochmal deutlich schlimmer, als man anscheinend versuchte Dan Brown nachzuahmen mit irgendwelchen Geheimbünden und Verschwörungstheorien... in die dann sogar noch Martha eingebunden war.
Dann (viel, viel) lieber das richtig gute Justice League Unlimited, die es übrigens auch auf Amazon Prime gibt. Alle Staffeln (nur 3 - 5 auf Deutsch).

[Sylverthas]

Ich verweigere mich bis heute Steam, weil ich nichts davon halte, Spiele auf unbestimmte Zeit zu mieten .

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Naja, das ist ne schöne Perspektive. Andererseits gibts bei manchen Games ja nur noch Downloadversionen - sogar bei größeren. Wenn ich das richtig sehe bekommt man z.B. bei Sekiro für den PC selbst in der Retail Box nur nen Steam Key. Da würde "verweigern" bei einem Spiel, was man haben möchte, bedeuten, es für die Konsole zu kaufen - und das erscheint mir dann eher suboptimal.

Bin kein wirklicher Sammler, aber sehe die Bedenken der Leute, die sich keine Spiele "mieten" möchten. Steam wird es irgendwann nicht mehr geben, und die Hoffnung, dass all deren Content dann irgendwo anders verfügbar wird und man ihn nicht neu kaufen muss, ist wohl vergebens. Oder viele Sachen gar - abseits von Piraterie - komplett in der Versenkung verschwinden. Hat auch in gewisser Weise Archivierungsprobleme.

Aber gut, hat erstmal sekundär was mit Stada zu tun. Vielleicht werf ich da mal nen Blick drauf, sehr wahrscheinlich eher nicht. Mein Rechner ist stark genug und ich werde den auch weiter aufrüsten, so dass ich für die High End Games, die ich zocke, gut ausgestattet bin. Interessanter wird, ob sich das Game Streaming mit dem größeren Push von Google dann mehr durchsetzt. OnLive hat ja dichtgemacht (könnte auch andere Gründe haben, bin da nicht so sehr drin), und auch sonst weiß ich nicht, wie sehr das im Mainstream ankommt. Spiele sind halt noch mal ein wenig anders als Filme und Musik. Obwohl viele Leute etwas höhere Latenzen wohl gar nicht bemerken oder damit klarkommen. Gibt ja auch Leute, die problemlos mit <25 FPS zocken können

[Winyett Grayanus]

Naja, das ist ne schöne Perspektive. Andererseits gibts bei manchen Games ja nur noch Downloadversionen - sogar bei größeren. Wenn ich das richtig sehe bekommt man z.B. bei Sekiro für den PC selbst in der Retail Box nur nen Steam Key. Da würde "verweigern" bei einem Spiel, was man haben möchte, bedeuten, es für die Konsole zu kaufen - und das erscheint mir dann eher suboptimal.

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Ich mache es genau so. Was es nicht auf Scheibe gibt, wird eben nicht gekauft, Ende. Zumal es so viele Spiele gibt, dass die eigene Glückseligkeit nicht davon abhängen sollte, ob man mal eines nicht spielen kann.

Dieses Google-Teil klingt dumm, kein Interesse.

[noRkia]

Trendanalysen sagen anderes. Der Markt is momentan geteilt, das kann ich Dir aus meiner Beratertätigkeit - in deren Rahmen ich schon für zwei große, internationale Devs gearbeitet habe - garantieren. Es gibt nicht zehn Sammler, das ist ein konstant wachsender Markt, der durch Youtube Trends etc. befeuert wird. Ich kann Dir gerne Zahlen bezüglich wachsender Retail-Anbieter, Ebay Preisentwicklung, Zahlen zu Collectors Edition etc. liefern.

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Du bist Gamesconsultat oder so? Woow voll geil. Gib uns mal alle Daten etc. Machst du Brand-Valuations? Wieviel ist deiner Ansicht nach das Metal Gear Franchise wert?

Mich interessiert Game-Streaming auch nicht. Es mag zwar ein Vorteil sein, dass es praktisch auf einem alten Rechner/Tablet etc. läuft, aber hier werden zwei Dinge ausgeblendet:

1. Der 08/15 User pflegt sein System nicht und es wird mit der Zeit langsam. Rechner platt machen und neu aufsetzen, ggf. HDD rauswerfen, wie ich dieses Erneuerungsritual quasi jährlich zelebriere, dürfte für so Leute eher ein Albtraum sein. Auf so nem verhunzten Rechner ist aber wahrscheinlich auch ein Videostream mit 60 fps zum Problem.

2. Viele User wollen gare nicht einen altes System haben. Sie wollen etwas chices und modernes, oder Coregamer etwas schnelleres.

Insofern fällt dieses Argument meiner Ansicht nach nicht so sehr ins Gewicht.
Die mangelnde Digitale Infrastruktur kommt noch hinzu.
Zusätzlich haben auch Gaikai und was es noch für Dinger gab, nicht den riesigen Impact gehabt wie gedacht. Google mag Geld und Knowhow haben, aber das Grundprodukt ist nicht anders, als das was Unternehmen in der Vergangenheit zu bieten hatten.
Außerdem stellt sich noch die Frage, ob die Developer damit mehr Geld verdienen können, wenn sie ihr Game einem Streamingservice preisgeben, der dann vermutlich 10$/Monat kosten soll (ich habe jetzt geraten, weil für 100 aboniert das keine Sau).
Ich meine die Konsolen-Games sind heute oft auf 7-8 Stunden Spielzeit für einen guten Durchlauf ausgelegt. Da kann selbst ein mittlerer User im Monat ohne Probleme 4 Games durchzocken. Die momentane Marge aus 4 Stadardgames dürfte für die Developer aber deutlich höher als die paar $ sein, die google, dann diese abgibt.
Es bleibt also nur, mehr Leute anzusprechen. Da es aber bereits genügend kostenlose Games gibt, die auch ganz ok sind, glaube ich nicht, dass dieses Ding von Google, die Anzahl Gamer nun
extrem erhöhen wird.

[N_snake]

Du bist Gamesconsultat oder so? Woow voll geil. Gib uns mal alle Daten etc. Machst du Brand-Valuations? Wieviel ist deiner Ansicht nach das Metal Gear Franchise wert?

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Ich glaube, dass wir das Thema MGS Franchise schon mal hatten, da habe ich auch eine grobe Schätzung abgegeben, soweit ich mich erinnern kann
So eine Schätzung ohne konkrete Zahlen abzugeben ist aber sehr schwierig, insbesondere da man viele Faktoren berücksichtigen müsste, die man ohne einen direkten Kontakt zu dem Markeninhaber nicht beziehen kann. Deswegen war meine Schätzung auch damals unter starkem Vorbehalt

Ich bin kein Gamingconsultant. Ich habe bis vor zwei Jahren noch in einer strategischen Beratung gearbeitet. Vor dem Hintergrund hatte ich auch geschäftlichen Kontakt zu zwei international agierenden Entwicklerstudios, das war aber nicht meine Fokus Branche. Vom Interesse her hat es natürlich gepasst und war super spannend, ein Kollege von mir (bzw. Ex-Kollege), mit dem ich auch heute noch guten freundschaftlichen Kontakt habe, war und ist immer noch sehr tief in diesem Markt aktiv und wir tauschen uns auch ab und an gerne zu aktuellen Themen aus der Branche aus. Er betreut auch die andere Seite, sprich den Vertrieb - daher ist es ganz interessant, wie sich die Absatzzahlen der physischen Medien gestalten.

[Knuckles]

An und für sich ist Google Stadia eine interessante Sache, aber gleichzeitig ist sie für mich auch total uninteressant. Sollte das die Zukunft des Gamings sein bzw. alle Hersteller irgendwann nur noch auf Streaming setzen, ist das Thema Videospiele der Neuzeit für mich gegessen. Ich bin Sammler und mag es meine Spiele in irgendeiner Art und Weise anfassen zu können. Selbst wenn es also irgendwann nur noch Streaming gibt, bin ich jetzt schon bestens mit meiner Sammlung vorbereitet, mich Jahre nur damit beschäftigen zu können. Da kann mir dass dann alles egal sein.

[noRkia]

@ N_snake


Stimmt was MGS angeht. Strategieberatung? Ist bestimmt "Lustig" so bei Berger oder Bain, aber ob da noch Zeit fürs Gamen (per Google Stadia) bleibt? lol