WG#66 - Reisezielträume!

[TheByteRaper]

Zum Glück gibt es noch das Bundesverfassungsgericht, das hat ja auch der Vorratsdatenspeicherung einen tritt in den Hintern versetzt, das war ein großer Tag für die Demokratie.

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In Österreich kannst du genau gar nichts dagegen tun, nur noch zusehen, wie ein Gesetz, das niemand will und nichts bringt, durchgepeitscht wurde und zur Anwendung kommt. Es ist eine Petition am Laufen, aber das ist nun mal so ein Problem mit Petitionen: Sie bringen rein gar nichts, die Obrigkeit interessierts nen Scheißdreck. Es ist nur ein "Signal", dass gewissen Leuten etwas nicht passt, aber das wars auch schon. Die koalitionären Parteien ziehen ihr eigenes Ding durch, weil sie immer die Mehrheit haben werden und niemand dagegen stimmen kann. Damit wird schon jeder Protest im Keim erstickt.

[SilverIllusion]

In Österreich kannst du genau gar nichts dagegen tun, nur noch zusehen, wie ein Gesetz, das niemand will und nichts bringt, durchgepeitscht wurde und zur Anwendung kommt. Es ist eine Petition am Laufen, aber das ist nun mal so ein Problem mit Petitionen: Sie bringen rein gar nichts, die Obrigkeit interessierts nen Scheißdreck. Es ist nur ein "Signal", dass gewissen Leuten etwas nicht passt, aber das wars auch schon. Die koalitionären Parteien ziehen ihr eigenes Ding durch, weil sie immer die Mehrheit haben werden und niemand dagegen stimmen kann. Damit wird schon jeder Protest im Keim erstickt.

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Das regt mich an unserer Regierung am meisten auf. Das wäre schon schlimm genug an sich, aber sollte es (und das ist nicht unwahrscheinlich!) die FPÖ schaffen, mehr Einfluss zu erhalten, dann wirds bald noch schwärzer für Österreich aussehen, als es mit ACTA allein passieren könnte. Ich sehe es schon vor mir... und es ist Horror der Sorte, die ich HASSE.

Ich würde jetzt keine rassistischen Sprüche über die Amis machen, aber mich stört halt einfach diese Mongolen-Regierung, die da momentan nix auf die Reihe kriegt...

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Ist auch nicht rassistisch gemeint. Eher als traurige Tatsache, dass es viele Amerikaner gibt, die sich einfach nicht im Klaren darüber sind, was außerhalb ihrer eigenen kleinen heilen Welt passiert...
Wobei, lässt sich auf die ganze Welt übertragen. Dann nehme ich es doch zurück. Sagen wir besser: "BITTE nicht noch mehr Idiotie."

[ltachi]

Ist auch nicht rassistisch gemeint. Eher als traurige Tatsache, dass es viele Amerikaner gibt, die sich einfach nicht im Klaren darüber sind, was außerhalb ihrer eigenen kleinen heilen Welt passiert...
Wobei, lässt sich auf die ganze Welt übertragen. Dann nehme ich es doch zurück. Sagen wir besser: "BITTE nicht noch mehr Idiotie."

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Edit: Btw, kann mir mal jemand sagen, warum die Engländer sich weigern auf den Euro umzusteigen? (rhetorische Frage)
Die machen sich selbstständig und wir laufen überall mit.

[Wischmop]

Wenn sie rhethorisch gestellt ist, heisst das, du willst keine Antwort auf die Frage?

[ltachi]

Wenn sie rhethorisch gestellt ist, heisst das, du willst keine Antwort auf die Frage?

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Nein du kannst natürlich antworten auf die Frage, aber die Antwort ist doch eigentlich trivial für die Allgemeinheit. Zumindest ging ich davon aus

[Wischmop]

In der Politik ist rein gar nichts trivial, das glaubt nur der Plebs, also der typische Krone/Bild-Leser.
Ich selbst kanns dir nicht genau sagen, warum sie das nicht wollen, ich bilde mir aber ein, es gab in Großbritannien eine Volksabstimmung, wie bei den meisten anderen EU-Staaten Und die Leute waren dagegen, also blieben sie beim Pfund.
Es ist jetzt vor einiger Zeit halt wieder aktuell gewesen wegen dem großen Rettungsschirm für Griechenland bzw. potenzielle EU-Pleitestaaten, weil GB irgendwie gejammert hat (bzw. der Premierminister), und dagegen gestimmt haben, und dann eigentlich die Frage aufkam: Das ist ja ganz lieb, dass GB dagegen ist, aber sie haben nicht mal den Euro und wollen weiterhin bei Euro-Sachen mitbestimmen?

[ltachi]

In der Politik ist rein gar nichts trivial, das glaubt nur der Plebs, also der typische Krone/Bild-Leser.
Ich selbst kanns dir nicht genau sagen, warum sie das nicht wollen, ich bilde mir aber ein, es gab in Großbritannien eine Volksabstimmung, wie bei den meisten anderen EU-Staaten Und die Leute waren dagegen, also blieben sie beim Pfund.
Es ist jetzt vor einiger Zeit halt wieder aktuell gewesen wegen dem großen Rettungsschirm für Griechenland bzw. potenzielle EU-Pleitestaaten, weil GB irgendwie gejammert hat (bzw. der Premierminister), und dagegen gestimmt haben, und dann eigentlich die Frage aufkam: Das ist ja ganz lieb, dass GB dagegen ist, aber sie haben nicht mal den Euro und wollen weiterhin bei Euro-Sachen mitbestimmen?

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Ich habe noch nie die Krone oder Bild gelesen, falls es außer nackten Bildern was zu lesen gab. Außerdem finde ich, dass in der Politik gewisse Sachen schon trivial sein sollten, wie z.B. dass der Staat die Meinung des Volkes repräsentieren sollte oder die Definition der Menschenrechte, etc. Ist ja alles Politik und ziemlich eindeutig festgelegt, sprich trivial.
Die Euro-Frage war nur ein kleiner Bereich von dem was GB nicht gemacht hat und trotzdem überall mitreden will. GB hat keine Demokratie, sondern eine parlamentarisch-demokratische Erbmonarchie. Wahrscheinlich ist die französische Revolution bei denen einfach vorbeigezogen oder in Vergessenheit geraten. Im Gegensatz dazu hat die Regierung in Deutschland schon sehr demokratisch orientierte Systeme durchgeführt und verdient meiner Meinung nach wirklich ein großes Mitspracherecht in der Welt. Es stört mich halt, dass Deutschland überall mitläuft anstatt mal die eigene Meinung zu äußern.

[Ratti]

Inwiefern das der Wahrheit entspricht kann ich mit meiner ziemlichen Uninformiertheit zwar nicht sagen, aber zumindest innerhalb der EU scheint Deutschland doch eine ziemlich aktive Rolle einzunehmen, gerade was zuletzt die ganze Euro-Situation anging. Da wurde auf jeden Fall im Ausland (und in Deutschland glaube ich auch) viel darüber berichtet, wie Merkel die anderen Staaten zum "deutschen Sparkurs" bringen wollte (was bei vielen Leuten mit denen ich in Spanien gesprochen habe auch gar nicht schlecht ankam, btw.)

[wusch]

Ein anderes Beispiel ist der deutsche Atomausstieg nach Fukushima, kein anderes Land hat danach so schnell, wenn überhaupt, den Atomausstieg verkündet wie Deutschland und das obwohl derselbe bei uns erst kurz zuvor stark aufgeweicht worden ist.

[TheByteRaper]

Also wenns nach den Medien ginge, regieren Merkel und Sarkozy die EU quasi im Alleingang *politischen Kommentar einwerf*

[Dizzy]

@Bär: Das Gefühl habe ich seit Wochen. Irgendwie merkwürdig, aber scheint ja halbwegs zu passen... Naja, die versuche zu retten, was zu retten ist..

[La Cipolla]

Bin sehr gespannt, was aus all dem wird. Ich mag den Euro nämlich sehr gern und würde ihn gern in so vielen Ländern wie möglich sehen (Konsequenzen mal außen vor gelassen).

Außerdem finde ich, dass in der Politik gewisse Sachen schon trivial sein sollten, wie z.B. dass der Staat die Meinung des Volkes repräsentieren sollte oder die Definition der Menschenrechte, etc. Ist ja alles Politik und ziemlich eindeutig festgelegt, sprich trivial.

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Wow, du hast bei den "trivialen" Beispielen die mitunter größten Basisdiskussionen angeschnitten. Nur als Ansatz (weil ich weder Bock noch Wissen genug hab, da genauer drauf einzugehen): Wer ist das Volk? Wer in der Regierung genau repräsentiert welche Meinungen von welchen Volksteilen? Direkt oder indirekt repräsentiert? Darf man Menschenrechte (bspw. Freiheit) durch Strafe und Justiz bei stark kriminellen Akten einschränken, etwa bei Wiederholungsgefahr? Und wie weit? Sollte man kulturelle Ansichten beim Verständnis der Menschenrechte beachten? Wenn nicht, welche Kultur bestimmt demnach den dominanten Diskurs? Usw...

[ltachi]

Bin sehr gespannt, was aus all dem wird. Ich mag den Euro nämlich sehr gern und würde ihn gern in so vielen Ländern wie möglich sehen (Konsequenzen mal außen vor gelassen).


Wow, du hast bei den "trivialen" Beispielen die mitunter größten Basisdiskussionen angeschnitten. Nur als Ansatz (weil ich weder Bock noch Wissen genug hab, da genauer drauf einzugehen): Wer ist das Volk? Wer in der Regierung genau repräsentiert welche Meinungen von welchen Volksteilen? Direkt oder indirekt repräsentiert? Darf man Menschenrechte (bspw. Freiheit) durch Strafe und Justiz bei stark kriminellen Akten einschränken, etwa bei Wiederholungsgefahr? Und wie weit? Sollte man kulturelle Ansichten beim Verständnis der Menschenrechte beachten? Wenn nicht, welche Kultur bestimmt demnach den dominanten Diskurs? Usw...

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Betonung liegt auf "sollte", ob es wirklich für manche "Politiker" trivial ist, ist eine andere Frage

Wenn man ein paar auf's Maul haben will als Nebeneffekt.

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xD

Najo, aufs Maul nicht. Eher so ein richtig schön gepflegtes Eisbein. Oder ein gediegener Tritt in die Pisspumpe.

Ernsthaft: Wer mir meine Kippen klaut, hat mit einem leichten Wutanfall zu rechnen. Denn noch rauche ich. Aufhören tue ich dann, wenn ich keine Lust mehr habe aufs Gequarze. Wann das ist: Kei9ne Ahnung, aber ich habs im Gefühl dass das bald der Fall sein wird.

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Edit: Boah hat der Typ eklige Finger...

[sorata08]

GB hat keine Demokratie, sondern eine parlamentarisch-demokratische Erbmonarchie. Wahrscheinlich ist die französische Revolution bei denen einfach vorbeigezogen oder in Vergessenheit geraten.

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Na, da am Ende der Revolution ja Napoleon ganz oben saß, ist es klar, dass man da vielleicht Abstand von genommen hat. xD
Abgesehen von einer historischen Rivalität zwischen Frankreich und GB, haben die Briten eigentlich schon immer ihr eigenes Süppchen kochen wollen (und möchten trotzdem Ruhe auf dem Kontinent). Von daher... Nichts neues. xD

Im Gegensatz dazu hat die Regierung in Deutschland schon sehr demokratisch orientierte Systeme durchgeführt und verdient meiner Meinung nach wirklich ein großes Mitspracherecht in der Welt. Es stört mich halt, dass Deutschland überall mitläuft anstatt mal die eigene Meinung zu äußern.

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Gut, eines davon führte letztlich in den größten und verheerendsten Krieg der Neuzeit und sonst haben wir es da doch noch etwas schwer, was wirklich effektives auf die Beine zu stellen. Das größte Problem wird aber die eigene Mentalität sein. Selbst wenn man Deutschland eine eigene Meinung im großen Ausmaß zugestehen würde, es traut sich doch keiner dazu. Deutschlands Ego ist zu einem kümmerlichen Etwas verkommen, von dem man sich irgendwie lieber distanzieren will, damit das auch ja niemand falsch versteht...

MfG Sorata

[Tarlah]

Ich habe noch nie die Krone oder Bild gelesen, falls es außer nackten Bildern was zu lesen gab. Außerdem finde ich, dass in der Politik gewisse Sachen schon trivial sein sollten, wie z.B. dass der Staat die Meinung des Volkes repräsentieren sollte oder die Definition der Menschenrechte, etc. Ist ja alles Politik und ziemlich eindeutig festgelegt, sprich trivial.
Die Euro-Frage war nur ein kleiner Bereich von dem was GB nicht gemacht hat und trotzdem überall mitreden will. GB hat keine Demokratie, sondern eine parlamentarisch-demokratische Erbmonarchie. Wahrscheinlich ist die französische Revolution bei denen einfach vorbeigezogen oder in Vergessenheit geraten. Im Gegensatz dazu hat die Regierung in Deutschland schon sehr demokratisch orientierte Systeme durchgeführt und verdient meiner Meinung nach wirklich ein großes Mitspracherecht in der Welt. Es stört mich halt, dass Deutschland überall mitläuft anstatt mal die eigene Meinung zu äußern.

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Wo liegt das Problem in der britischen Monarchie? Die Queen ist nichts weiter als das Aushängeschild des Staates, wirkliche politische Macht hat die gute Dame nicht. Königshäuser als Staatsoberhaupt haben übrigens viele Staaten. Selbst die USA waren anfangs am überlegen ob sie sich einen Monarchen holen.

Deutschland hat übrigens recht viel Mitsprachrecht in der Welt. Allerdings zeigt sich das weniger mit aufs Maul hauen wie noch zu früheren Zeiten oder wie es die USA gerne macht.

[fedprod]

Ja, Deutschland hat eine Menge Mitspracherecht, aber sobald irgendein deutscher Politiker versucht das Zünglein an der Waage zu spielen
oder Quasi im Alleingang versucht etwas durchzuboxen das etwas quer zum Politischen Mainstream steht oder auch nur so verstanden wird,
wird direkt wieder untergebuttert, plattgesessen und gesägt. Was natürlich ein zweischneidiges Schwert ist.
Oder warum denkt ihr hat Deutschland noch immer keine Verfassung und ist wenn man es äusserst streng nimmt nur ein geduldeter Staat der sich immer noch an ein Interrimsgesetz klammert das sich auf dem Alliierten Vertrag stützt? Solange aber alles schön nach EU-Fähnlein läuft wird es nicht nur geduldet sondern äusserst gefördert. Nicht umsonst ist das Wohlergehen Deutschlands direkt im GG mit dem Wohlergehen der EU verankert. Vielleicht etwas überspitzt ausgedrückt, aber just my 2 cents

@El Frettidente: Im Zweifelsfalle hilft es wenn der Kreislauf und die Lunge nicht mehr mitmacht.
Wenn man wirklich aufhören will dann macht man das einfach und schafft das auch.