Umineko no Naku Koro ni

[Kiru]

Bist du nur vom Kai Anime oder auch von der Sound Novel enttäuscht? Ich hatte Hoffnungen, dass diese wesentlich besser als der unterirdische Anime sein wird, wo ich doch grad so gefallen daran gefunden habe, diese zu lesen, auch wenn ich dort erst bei Episode 2 bin.

Im Moment zock ich noch 999 und bin begeistert. Für Umineko hab ich mir dann ab Mittwoch Urlaub genommen Leider fand ich die ersten 50% von Ep7 schonmal unterdurchschnittlich :-/ (der Durchschnitt bei Umineko ist natürlich seeeehr hoch)

...

Anime. Aber ich glaube nicht, dass das Ende irgendwie anders wirds.

Ich mein das Problem war ja nicht, dass es zu schnell war, sondern dass die da im Fünf Freunde bzw "Kevin allein zu haus" Stil die Gegner besiegt haben. Der Höhepunkt war sicher die Szene, wo der eine seine Bauchmuskeln hat spielen lassen.

999: Hf. Das ist wirklich gut. Habe sogar auf Gamefaqs n Thema zu aufgemacht. Man kann herrlich gut über einige Sachen am Ende diskutieren.
Es hat bei mir so grad noch die 95% Wertung geschafft und ist bis dato das beste VN was ich kenne. (Das Gameplay hat auch einiges dazu beigetragen)

[BDraw]

Von 7 bin ich doch irgendwie sehr enttäuscht. Hatte gehofft, die Tea Party und das ?????? reißens noch raus, aber dem war nicht so. (Achtung, bitte nur lesen wenn ihr 7 durch habt...)

Das mit Kyrie und Rudolf kam mir einfach unglaubwürdig vor, und die Geschichte von "Claire" auch etwas sehr konfus. Sie hat also Shannons unglückliche Verliebtheit auf sich genommen und daraus sind Nihilismus und Massenmorde geworden? Ähm, bitte was? Und es muss doch wem auffallen, gerade Genji, wenn Beatrices Kind mal eben verschwindet nachdem es so lange da arbeitet...

Überhaupt... Das schönste an Umineko waren für mich immer die epischen Schlachten mit Rot/Blau/Gold, aber die fielen hier ja völlig weg. Und die paar "Gefechte" die's gab waren... naja. So monotn dass sie teils sogar vom Autor selbst nur zusammengefasst dargestellt wurden. °
Ich finde seit Ep5 geht's irgendwie abwärts.

Und ich vermisse Erika... SIe war ein Hass-Char wie kein anderer, aber sie hat das Ganze immerhin spannend gemacht. Nicht so wie Bernkastel die sich jedesmal neu entscheidet ob's das jetzt war oder nicht... °

Achja, und ich hätte da noch ne Frage zur zeitlichen Abfolge zu EP7, vllt. kann mir da jemand helfen... Btw, Achtung, Spekulationen folgen.

6 Jahre vor dem Massaker hat Battler Shannon versprochen, er käme und rette sie.
Irgendwann davor hat Lion sich aus Shannons Gedächtnis gelöscht. (wie auch immer...*hust*) Zu diesem Zeitpunkt war er bereits ein paar Jahre auf Rokkenjima, mindestens 2. Shannon kam, wenn ich mich nicht vertue, ungefähr zeitgleich mit ihm dorthin, falls sie nicht vorher schon da war.
Shannon ist zum Zeitpunkt des Massakers ungefähr so alt wie die anderen, also sagen wir mal 19 oder maximal 20. Lion ist 19. Heißt, beide sind mit ca. 11 oder 12 nach Rokkenjima... Aber Lion hatte gesagt, es sei die absolute Ausnahme gewesen, dass jemand so junges wie 'er' angestellt wird, was auch zu viel Protest von allen Seiten führte.
Aber Shannon kann nicht viel älter gewesen sein, was gegen diese "Ausnahme"-Aussage geht. Dazu die Ganze Vergessen- und "I am one yet many"-Nummer (und die Sache dass Beatrice die unglückliche Liebe übernommen hat) bringen mich dazu, Shannon für Beatrice zu halten... Wenn Beatrice wiederum Kanon "erschaffen" hat, könnte man das als 3. (4.?) Persönlichkeit deuten, was erklären würde, weswegen Shannon mehr oder weniger n Overheat hatte als Will Kanon sehen wollte. Und da Lion ein Inzuchtkind ist könnte man vllt sogar auf iwas wie ne genetische Veranlagung zu multiplen Persönlichkeiten kommen... zumal Kinzo das auch mehr als einmal unterstellt wurde. <_<°

Bah. Dabei mochte ich diese Shannon/Kanon-Theorie noch nie.

[Tyr]

Dass Episode 7 nicht so gut wird, habe ich irgendwie befürchtet... Nun ja, ich zocks dann morgen und werd mich dann auch mal bei der Diskussion beteiligen

Anime. Aber ich glaube nicht, dass das Ende irgendwie anders wirds.

Ich mein das Problem war ja nicht, dass es zu schnell war, sondern dass die da im Fünf Freunde bzw "Kevin allein zu haus" Stil die Gegner besiegt haben. Der Höhepunkt war sicher die Szene, wo der eine seine Bauchmuskeln hat spielen lassen.

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Ja, ich verstehe, was du meinst. Diese ganzen 5-Freunde Aktivitäten fand ich persönlich auch furchtbar. Dazu war die Grundstory viel zu erwachsen. Mal schaun, wie das in der Sound Novel wird...

999: Hf. Das ist wirklich gut. Habe sogar auf Gamefaqs n Thema zu aufgemacht. Man kann herrlich gut über einige Sachen am Ende diskutieren.
Es hat bei mir so grad noch die 95% Wertung geschafft und ist bis dato das beste VN was ich kenne. (Das Gameplay hat auch einiges dazu beigetragen)

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Letzte Nacht durchgespielt und...... WOW!
Das allerletzte Bild hätte nicht sein müssen, aber ansonsten war das wohl eine der bestkonstruiertesten Geschichten, die ich je gelesen habe. Respekt. Sicherlich eines der besten Spiele dieses Jahres.

[Virginie]

Ich bin mit Episode 7 durch und weiß ehrlich gesagt auch nach zwei Nächten drüber schlafen nicht, was ich davon halten soll. oO

Und das Folgende muss ich dann wohl in einem riesigen Spoiler verpacken:

Abgesehen davon, dass ich auch kein Fan der Shkanon Theorie war, weiß ich auch nicht, ob ich mir in den Hintern beißen soll, jene Theorien überhaupt mal gelesen zu haben, weil mich damit die Story von Claire (= Yasu und wahrscheinlich = Shannon = Kanon = Lion = Beatrice) ehrlich gesagt nicht wirklich umgehauen hat, weil ich mir fast schon gespoilt vorkam.

Außerdem: Womit ist da der "why dunnit" Part bitte erklärt? Warum war es nur so dramatisch, weil Battler ausgerechnet 1986 zurück gekehrt ist? Was hat Yasu überhaupt veranlasst, die Morde zu begehen? War es letztendlich überhaupt Yasu? Und nochmal: WARUM?
(Und hey, angenommen, Yasu ist all diese Persönlichkeiten. Keine einzige von denen wirkt "grausam" genug, nicht mal die erschaffene Beatrice. Bzw. erst recht nicht Beatrice. Und ich kann aus der Geschichte um die unerfüllte Hoffnung durch die erste Liebe zu Battler beim besten Willen kein Motiv gewinnen. Und ja, ich hatte schon heftig Liebeskummer... trotzdem... nein.)

Yasu wusste seit 1984, dass er/sie eigentlich Lion ist, weil er/sie in diesem Jahr den Epitaph gelöst hat. Bereits im Sommer (also noch Monate vor der Familienkonferenz) hat er aber schon die Bombe (oh, und übrigens auch hier keine Überraschung dank gelesener Theorien) getestet und den Schrein gesprengt. Zu diesem Zeitpunkt konnte doch Yasu aber noch gar nicht wissen, dass Battler kommen wird. Oder war der Test - anderthalb Jahre nach der Erkenntnis über die Herkunft - einfach willkürlich gewählt und stand gar nicht in Zusammenhang damit, dass jemand 1986 den Epitaph noch lösen sollte/könnte?

Was wäre sonst 1985 oder 1987 anders gewesen? Die Verlobung von George und Shannon? Der Sturm?

Und was ist denn nun mit Battlers Herkunft? Was wollte Rudolf ihm noch sagen?

Oder auch: HÄ?!

Jetzt mal unabhängig von den Teeparties, werde ich irgendwo das Gefühl (und fast schon die Hoffnung) nicht los, dass Ryukishi07 uns in Ep8 noch ein fettes: "YOU GOT TROLLED (again btw)" vor die Nase setzt und einfach mit den gängigsten Theorien gespielt hat. Irgendwo kam es mir bei Ep6 schon immer so vor, als wollte er mit dem Logic Error sich selbst beschreiben und sagen: "Huh. Die Theorien werden mir gefährlich, aber ihr werdet sehen, ich komme mit einem großen Knall aus dem Closed Room wieder raus." Irgendwo fehlen mir da noch viel zu viele Antworten. Vielleicht hätte sich Featherine lieber Lambdadelta als Miko holen sollen XD

Die erste Teeparty hat es dann echt rausgerissen, weil die plötzlich so dermaßen fies war, dass ich fast hintenüber gefallen bin. (Wobei: Was wurde da aus Battler? Oder war die Teeparty die "Erklärung" zu Ep4 - da gab es ja schon einige Parallelen...?)

Hm. Hm hm hm. Wie gesagt, ich weiß noch nicht so ganz, was ich davon halten soll. Wie BDraw finde ich auch: Der Claire-Part war echt... durchwachsen. Der Teil um die lebenden Beatrices und die Teeparties waren gut, aber die ... sollte das wirklich die Auslösung gewesen sein?!

Ach ja @BDraw: Ich dachte zwischenzeitlich, Yasu hatte sich Shannon nur eingebildet. Sie war ja das Idealbild der Hausangestellten, das Yasu angestrebt hatte. In den ersten Szenen kommunizieren die anderen Hausmädels AFAIR auch gar nicht mit Shannon, also dachte ich, das wäre - noch vor Beatrice - die erste eingebildete Freundin. Ich behaupte aber, zumindest die zweiten Hausmädels (also die um Berune bzw. den Schlüssel, den Yasu/Beatrice hat verschwinden lassen) haben dann doch mit Shannon selbst gesprochen. Müsste ich nochmal nachlesen, wenn ich ehrlich bin. Oder auch: do not get at all. Still waiting for the troll behind XD

Oh, und weil Anstand und Ordnung sein müssen: DANKE FÜR DIE ANKÜNDIGUNGEN ^^

[Sölf]

So, durch. Mir hats gefallen. Und das war ja wohl die längste Tea Party ever. xD

Die Sache mit Kyrie udn Rudolph als Täter gefallen mir aber auch nicht. Das akzeptiere ich nicht als "Truth"! xD
Aber wie Will schon sagte, Regel 1: Alle Hinweise müssen vorhanden sein. Und nja, da durch die Explosion nichts mehr da ist, kann man auch diese Welt als reine Fiktion abstempeln.

Viel mehr frage ich mich, wessen Spiel wir in EP 8 sehen. Die Geschichte, die Battler Ange erzählt? Das Spiel, welches Bernkastel erstellt? Oder, da EP 8 ja Entscheidungen hat, je nachdem welche Entscheidungen wir treffen, wohlmöglich beide?

Ich warte jedenfalls. Mich hat EP 7 jedenfalls ziemlich unterhalten. Und die Musik im Endkampf, woah! <3

[Seldio]

Ich will keine Mutmaßungen anstellen, aber ich denke wir werden für EP 8 zwei mögliche Endvarianten erspielen können

- ich glaube aber nicht daran das einer von beiden ein glückliches Ende grossartig nehmen wird für alle Beteiligten - ich denke eher, ein mögliches Ende wird ein Ende sein was akzeptabel ist ( u.a. für Ange als eine der Hinterbliebenen ) und womit man leben kann und gar muss. Und das andere Ende ist wahrscheinlich ein niederschmetterndes, brutales Ende - wir reden immerhin von Bernkastel, die wird das so in Stücke reissen, das es nur schlecht werden kann.

In wenigen Tagen wird es sich zeigen, wenn die ersten mit JP-Kenntnisse die letzte Novel beendet haben.

[Xia]

Oh mein Gott, das klingt alles so awesome, ich hab mir jetzt einfach Episode 5 geholt. Wenn's wirklich so toll ist wie alle sagen werde ich auch mal 6 und 7 anschauen. Hoffentlich ist es nicht so wie mit Higashi no Eden, wo auch jeder meinte es wäre großartig.

Weiß irgendjemand wo der Translation Patch zu Episode 5 ist? oô

[Sölf]

Gibts auf der Witch Hunt Seite zum downloaden.
http://www.witch-hunt.com/links.html

[Seldio]

Es ist soweit - die Comiket 79 neigt sich langsam mal wieder dem Ende - die ersten spielen bereits die letzte Novel von Umineko und es sind bereits jetzt schon wieder einige interessante Aspekte ins Tageslicht gerückt. Dabei möchte ich zwei spielrelevante Features nennen, welche man im Spiel antrifft:

1. Rätsel

Es gibt nun diverse Rätseleinlagen, die man per Multiple Choice Funktion lösen kann. Zusätzlich stehen einem hierbei Münzen zur Verfügung - ich denke, man kann sich damit vielleicht Tips erkaufen? Das macht das ganze System irgendwie zu einer Kopie von Professor Layton.

2. Im Spiel gibt es nun "Purple Text" - dieses funktioniert nach folgenden Regeln:

- Die Definition für den "Übeltäter" ( culprit ) ist jene Person, die getötet hat
- Es besteht die Möglichkeit, das der Übeltäter gelogen hat
- Desweiteren besteht die Möglichkeit, das der Mörder gelogen hat "bevor" er den Mord / die Morde begangen hat.
- Die Charaktere, die nicht die Übeltäter sind sprechen ausschliesslich die Wahrheit.
- Die Charaktere, die nicht der Übeltäter sind unterstützen / assistieren diesem auch nicht.
- Der Übeltäter führt alle Morde mit eigenen Händen aus.
- Der Übeltäter stirbt nicht.
- Der Übeltäter ist einer der Charaktere, die bereits aufgetreten sind.
- Lila Wörter haben dasselbe Gewicht wie "Red Truth" - jedoch benutzt nur der Übeltäter für Lügen das Lila.

Wenn Bedarf vorhanden ist, poste ich auch gerne Beispielbilder von o.g. Dingen, die natürlich nichts von der Story hergeben.

[Loxagon]

@Seldio

Das heißt also: Der Mörder ist bisher nicht gestorben oder wie? Das grenzt aber ehrlich gesagt die Anzahl der Täter auf ... Battler ein. Ich glaub von den "Aktiven Spielern" ist er der einzige der nicht starb, oder irre ich mich?

Wer wissen will wer der Mörder ist ...

WARNUNG! SPOILER!

KYRIE, RUDOLF UND BATTLER!

Ein Link wo alles aus Epi 8 gespoilert wird:

http://xanokah.blogspot.com/2011/01/...8-spoiler.html

Viel Spaß beim lesen

Wenn das wirklich alles so ist, dann ist das Ende ja doch ziemlich kacke!

[Seldio]

Ich antworte mal auf deinen Post, weil ich schon seit gestern die Antworten kenne

Warnung: Bitte nicht den Spoilerkasten aufmachen, der noch nichts bisher zu EP 8 gelesen hat!

Jupp, es grenzt so ziemlich die Tatverdächtigen ein. Anscheinend schien es doch nicht so wirklich an den Haaren herbeigezogen worden zu sein, das die beiden in EP 7 als Übeltäter schlechthin hingestellt worden sind. Ich muss zugeben, das Kyrie mir eh manches Mal seltsam vorkam und das sich hinter ihr mehr verbirgt als sich bei erstem Anblick vermuten lässt - sie hatte ein scharfen Verstand und das kann auch eine ziemlich gute Waffe sein. Battler als Täter ist aber auszuschliessen, denn obwohl er mit aufgeführt ist, ist zu sagen das er nicht das getan hat was seine Eltern von ihm verlangt haben um seinen Wert und das Vertrauen beweisen zu können. Vielmehr konnte er dadurch die Gelegenheit erhalten, diejene Person zu retten, die ihm am meisten bedeutet.

Das Resultat ist wirklich trotzdem ernüchternd - wobei es halt wirklich nur um Ange gedreht hat ob sie das Vorgefallene akzeptieren kann oder nicht - ob wir das als Leser akzeptieren können war eh vollkommen irrelevant. Sicher hatte ich gehofft auf ein mögliches Ende, wo a la Higurashi Style keine Opfer gefordert sind, aber Higurashi ist halt Higurashi und Umineko ist Umineko. Ein 100 % Happy End für die Familie Ushiromiya war wohl nie wirklich beabsichtigt gewesen.

[Loxagon]

Naja, es geht ja nicht ums Happy-End an sich, aber mal ehrlich... In Arc 3 wurde Kyrie, ebenso wie Rudolf von den Siestas gekillt. (Ich kanne NUR den Anime und lese nur Spoiler zum Game ... Die ganzen Textmassen in Englisch sind nix für mich) Da ist es UNMÖGLICH dass das ein Trick war. Das was ich dazu auf der einen Seite las, es ist einfach enttäuschung pur. Als würde vieles offen bleiben. Gerade das mit Erika auf dem Boot... Dass Shannon in Arc 4 plötzlich Beatrice gewesen sein soll ... Ich finde es einfach unlogisch.

Wobei ich nicht ganz verstanden habe WER Beatrice nun genau ist. Kinzos Frau/Tochter oder so, glaube ich?

Ein 100% Happyend könnte ja bei Rei kommen.

Ich bin nur mal auf das DRITTE Projekt gespannt, da das ganze ja eine Trilogie sein soll. Mal schauen ob sich dann im Finale von Spiel 3 ein zusammenhang ergibt, außer dass die Hexen sehr spielwütig sind ^^

[BDraw]

Naja, es geht ja nicht ums Happy-End an sich, aber mal ehrlich... In Arc 3 wurde Kyrie, ebenso wie Rudolf von den Siestas gekillt. (Ich kanne NUR den Anime und lese nur Spoiler zum Game ... Die ganzen Textmassen in Englisch sind nix für mich) Da ist es UNMÖGLICH dass das ein Trick war. Das was ich dazu auf der einen Seite las, es ist einfach enttäuschung pur. Als würde vieles offen bleiben. Gerade das mit Erika auf dem Boot... Dass Shannon in Arc 4 plötzlich Beatrice gewesen sein soll ... Ich finde es einfach unlogisch.

Wobei ich nicht ganz verstanden habe WER Beatrice nun genau ist. Kinzos Frau/Tochter oder so, glaube ich?

Ein 100% Happyend könnte ja bei Rei kommen.

Ich bin nur mal auf das DRITTE Projekt gespannt, da das ganze ja eine Trilogie sein soll. Mal schauen ob sich dann im Finale von Spiel 3 ein zusammenhang ergibt, außer dass die Hexen sehr spielwütig sind ^^

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Hat Battler die Leichen gesehen und als Tod identifiziert? Sonst isses relativ wayne was da gezeigt wurde, wie wir spätestens seit EP5 wissen. xD
Beatrice #1 war Beatrice Castiglioni, die Tochter irgendeines italienischen Politikers wenn ich das richtig verstanden hab. Kinzo hat sie im Krieg auf Rokkenjima kennengelernt, ist in letzter Konsequenz durch sie an das Gold gelangt und hat die verletzte Beatrice damals zu Nanjo gebracht (den er so wiederum kennengelernt hat... xD).
Beatrice wurde zu seiner Geliebten, die allerdings bei der Geburt ihrer Tochter starb - die Kinzo auch Beatrice nannte.
Beatrice #2 wuchs in Kuwadorian auf und war die Beatrice die Rosa getroffen hatte. Kinzo, der schon etwas... sonderlich wurde, hat in ihr "seine" Beatrice gesehen und mit ihr wiederum ein Kind gezeugt, was dann Lion aka Beatrice #3 aka Yasu wurde. (Jep, ein Inzuchtkind. ._.")

Bei Yasu wird so ein bisschen zwischen den Zeilen wiederum angedeutet dass, er/sie Shannon und Kanon ist, was mir persönlich zwar auch übel bekommt, aber storytechnisch fast wieder logisch ist... Auch wenn Lion/Yasu/blubb damit einen noch gewalitigeren Knacks hat als Kinzo. Kann Inzucht eigtl multiple Persönlichkeiten zur Folge haben? ._°
Gegen Yasu/Lion/Beatrice#3/Shannon/Kanon/Gaap spricht übrigens dass Shannon und Kanon beide in Lions Welt auftauchen, wo Lion mental keinen an der Waffel hat. Andererseits sagt Will selbst dass die Welt diverse Logikfehler hat (angefangen damit dass Kinzo dort lebt...)

Hab mich über EP8 gespoilert und nach anfänglicher Enttäuschung entschieden dass es eigtl für mich noch ein recht gutes Ende ist, insb. nach EP7.

Bern hat gesagt dass es kein HappyEnd geben wird und dass die Catbox zu bleibt. Ergo...
Nur dass Battler lebt hat was von Tragik. Das hieße nämlich dass Ange ihn in EP6 sogar beinahe getroffen hätte...
Wobei Battlers Überleben dann wohl kaum publik wurde, das wäre auf jeden Fall durch die Medien gegangen.

Ich hoffe aber dass Anges Zeit noch ein bisschen aufmerksamkeit bekommt. Gerade in EP6 hatte ich den EIndruck dass Amakusa iwas im Schilde führt... ._.

[Tyr]

Hab den Spoiler nur überflogen, aber das klingt ja derbst awesome. Ryukishi07 hat sich da ja einiges vorgenommen gehabt ^^ Freu mich schon sehr auf das Finale. Hab allerdings Episode 7 immer noch nicht gezockt ^^''

Oh mein Gott, das klingt alles so awesome, ich hab mir jetzt einfach Episode 5 geholt. Wenn's wirklich so toll ist wie alle sagen werde ich auch mal 6 und 7 anschauen. Hoffentlich ist es nicht so wie mit Higashi no Eden, wo auch jeder meinte es wäre großartig.

Weiß irgendjemand wo der Translation Patch zu Episode 5 ist? oô

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Es gibt keinen Patch mehr zu Episode 5, weil diese zu alt ist. In 6 und 7 ist ja 5 mit inbegriffen. Du hättest vielleicht warten sollen, bis Episode 8 jetzt erschienen ist, dann hättest du dir die extra Anschaffung sparen können.

Ich hab mir grade Episode 8 und das Beat'em up bei Amiami bestellt. Freu mich schon sehr drauf. Bin mal gespannt, wie teuer der Versand wird. ^^