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Hybrid-Darstellung

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  1. #1

    Der unerklärliche Hate

    Der nachfolgende Text richtet sich nur gegen den Hate.

    Diese, milde gesagt, eher schwache Infragestellung der Fangemeinde und Compilation of FFVII ist genauso subjektiv wie oberflächlich.

    Nehmen wir NOCHMAL die Story unter die Lupe.

    Cloud selbst war früher SOLDIER 1st Class und auch ein sehr fähiger Mann innerhalb von Shinra. Oder war er das wirklich? Manchmal glaube ich, Crisis Core wurde nur für Leute kreirt, die das Zusammenspiel Cloud/Zack in FFVII selbst nie richtig verstanden haben. Cloud war eine Niete bei Shinra und nichtmal in der Lage sich selbst zu retten, nachdem die beiden vor Hojo aus der Shinra-Villa geflohen sind. Er wurde nie in SOLDIER aufgenommen.

    Zitat Zitat
    Irgendwann treffen sie dann noch auf Sephiroth, der natürlich die Welt irgendwie unterjochen will wie jeder andere RPG Bösewicht es auch will.
    Eigentlich wollte Sephiroth dem Planeten mit Meteor eine riesige Wunde zufügen und den Lebensstrom absorbiern, der sich dort zweifellos angesammelt hätte. In Advent Children will er den Planeten lediglich als Transportmittel benutzen um den Kosmos auf der Suche nach mehr zu durchqueren. Offensichtlich hat Sephiroth nicht viel übrig für "die Welt", aber das ist ja nicht so wichtig wenn man einen Rant dagegen schreibt, oder?

    Als ich den Post bis dahin gelesen habe fand ich ihn schon furchtbar mies.
    Ich kann nicht nachvollziehen, was daran so attraktiv ist sich immer noch gegenüber dem Spiel und seinen Ablegern so auszulassen - bis heute nicht.
    Dein Post ist nichts anderes, auf jeden Fall aber unter dem Mittelwert, wenn man das Getrolle von SA kennt.

    Kommen wir kurz zu Sephiroth:

    In Anbetracht dessen, ob er das Opfer war oder nicht, gibt es schon umfangreichen Diskussionsbedarf dazu. Ich bezweifle eher, dass du alles mit ein paar Sätzen zusammenfassen kannst die du mit "Es war alles so klar" begründest.

    Kleiner Denkanstoß dazu: Sephiroth ist schon durchgedreht, als er herausgefunden hat wie er wirklich erschaffen wurde. Anschließend hat er Nibelheim niedergemacht und ist dann erst zum Reaktor aufgebrochen, wo er Jenova fand. Er wurde da schon zum Gegenspieler, und hätte Jenova so einen starken Einfluss auf ihn gehabt, warum hat sie ihn nicht früher zu ihr beordert?

    Er sieht sich selbst als Opfer seiner Erschaffung, aber dadurch wird er zum Bösewicht und nicht zum Opfer von Jenova. In Advent Children ist er ebenfalls eine eigenständige Identität, welche mit Jenova durch die Galaxie schippern will.

    Vielleicht solltest du nochmal in Frage stellen, wer hier von Sephiroth nichts verstanden hat.

    Ob man Sephi nun als "besten Bösewicht" betrachtet ist persönliche Geschmackssache, die du Gott sei Dank niemandem nehmen kannst.

    Es gingen also einige Jahre ins Land (ich liebe es einfach wie diese Phrase eingeworfen wurde), und genau so wie die älteren Spiele nun... veralteten wurden viele neue Menschlein geboren und eine *neue* Konsolengeneration fand ihren Weg in unsere Wohnzimmer. Eine neue Konsolengeneration auf einem wachsenden Unterhaltungsmarkt. Vielleicht liegt darin deine Antwort, warum für viele Leute FFVII ihr erstes RPG war. Aber diese Menschen liegen natürlich falsch wenn sie noch gar nicht alt genug oder geboren waren um die "vorherigen RPGs" zu spielen.

    Zitat Zitat
    "FF VII is das einzig wahre, die Vorgänger und so sind alle scheiße ^^ xD"
    "FF VIII is das einzig wahre, die Vorgänger und so sind alle scheiße ^^ xD"
    "FF IX is das einzig wahre, die Vorgänger und so sind alle scheiße ^^ xD"
    "FF X is das einzig wahre, die Vorgänger und so sind alle scheiße ^^ xD"

    usw. Lässt sich ewig fortsetzen - solche Leute sollte man einfach ignorieren. Dann "kommt es" dir auch nicht mehr hoch vielleicht solche Threads zu schreiben.

    Jednefalls zogen noch ein paar Jährchen ins Land:

    Zitat Zitat
    In späteren Jahren war es dann soweit! Ein FF VII Film wurde gemacht und ab da begann es....DIE AUSSCHLACHTUNG VON FF VII!
    Und das Drama beginnt! Warum erst jetzt? WARUM?

    Es ist doch so offensichtlich das diese Ausschlachtung nur eine Fortsetzung der Ausschlachtung der PSX ist, auf der FFVII veröffentlicht wurde! Und warum beschwert sich eigentlich keiner darüber, dass die FF-Teile bis auf einige Insiderelemente nicht mehr als den Namen teilen? Mann-o-mann. Die böse Ausschlachtung.

    Zitat Zitat
    Aber natürlich mussten die Fans ein neuen Ableger haben um die Story möglich weiterzuspinnen mit irgendwelchen Charakteren die doch eh keiner kennt und die sowieso irgendwie in die Story reingequetscht werden.
    Crisis Core: Zack sollte jedem bekannt sein.
    Before Crisis: Die Turks sollten jedem bekannt sein. Zugegeben, es kamen neue Turks darin vor, aber wie groß waren ihre Auswirkungen auf die Story denn? Sie bilden nur eine Organisation.
    Advent Children: Ich denke jeder kennt die Partymitglieder noch. Kadajs Gruppe war im Endeffekt nur eine Ansammlung diverser Elemente von Sephiroth... Und Denzel? Nun lass dem armen Junge doch seine Ruhe. Wegen ihm hat sich sicher keiner Advent Children angesehen.
    Dirge of Cerberus: Vincent sollte jedem bekannt sein. Die handvoll Tsievts, welche als Bosse dienten waren nicht mehr als Kanonenfutter. Shalua hat auch das zeitliche gesegnet.

    In der ganzen Compilation wurde eigentlich nur ein *wichtiger* neuer Charakter hinzugefügt, und das ist Genesis. Entsprechend dem Ende von DoC kann es sogar sein, dass noch ein weiterer Ableger kommt, welcher die Story um Genesis abschließt. Ach wie freue ich mich auf den Tag wenn die Heuler wieder aus ihren Höhlen kommen.

    Zitat Zitat
    FF VII war ein gutes Spiel, was aber durch seinen Hype irgendwie zu einem Massenmagnet wurde. Wieso? - verstehe ich bis heute nicht. Die Ableger machen sowieso alles nur noch schlimmer...
    Grundsätzlich hast du damit erstmal recht, dass FFVII ein Spiel ist. Ob es gut ist, darauf gehe ich gar nicht erst sein - im Endeffekt jedem selbst überlassen. Das es aber eine gewisse Qualität zu haben scheint, oder Qualitäten, die sehr viele Leute ansprechen, ist vielleicht wahr, denn sonst wäre es kaum so erfolgreich. Daran ist nichts schlimmes und an den Ablegern auch nicht.

    Du musst die Ableger nicht kaufen. Einfach durch den Kopf gehen lassen. Wenn du dich nicht dafür begeistern kannst, ignoriere es halt.

    Zitat Zitat
    Man wusste nicht viel und gegen Ende wusste man auch nicht wirklich viel.
    Du sagst nicht viel aus, und gegen Ende hast du gar nichts ausgesagt. Ich muss bis jetzt eine richtige Begründung gegen die Ableger in deinem Post finden. Nein, Ausschlachtungs-Drama zählt leider nicht. Es ist nämlich dir überlassen ob du das Zeug kaufst, da es sich nur um Produkte im Endeffekt handelt, genau wie FFVII oder Suikoden.


    Zitat Zitat
    Edit: Bin müde. Morgen werde ich nochmal editieren.
    Bitte nicht.

    Übrigens: Hallo an alle.

  2. #2
    Ich kann den Topic verstehen und unterstütze ihn auch - ich persönlich finde ebenfalls, dass Final Fantasy VII überhyped worden ist, vor allem was den europäischen Hype angeht. ;) Gerade in Sachen Übersetzung und Lokalisierung hat der europäische Markt ausschließlich Crap bekommen.

    Mit der gebrachten Argumentation kann ich mich aber nicht anfreunden, denn wir sollten nicht vergessen, dass Final Fantasy VII (ob der Hype nun gerechtfertigt ist oder nicht) ein geniales Stück Videospielgeschichte war und die Weichen für alles gestellt hat, was danach kam. Es künstlich schlecht zu machen bringt die Diskussion nicht weiter.

    Nichts bringt diese Diskussion weiter. *g*

    Coincidence
    Sexhose, zerfetzter Sweater und Siffschuhe/ Dreckswetter, durchnässte Zettel mit Nummern von Fickstuten/ Deathmetal im Speicher des MP3-Sticks/ es wird Zeit, dass die Zeit für mich langsam reif wird/ sechsunssechzig Wespen durchjagen meinen Körper/ und ich sitz verspannt mit der Hand am Katana im Hörsaal/ ich bin herbe von dieser Szene enttäuscht/ erzähl mir von deinen Göttern, ich komm und leg sie aufs Kreuz/ Arbeit mit Kindern ist quasi mein Traumjob!/ Melanie, ich hab da Schokolade im Auto!/ - JAW

  3. #3
    kurz zur einführung: ich mag ff7, halte es aber nicht für die krone der schöpfung. innerhalb der ff reihe stehts bei mir auf der gleichen ebene mit ff6 und ff9 (deren beiden main villains ich btw auch gelungener finde als seppl)

    ich will nicht sagen, dass das spiel einen hype verdient, aber es verdient definitiv anerkennung für seine für damalige verhältnisse revolutionäre präsentation.

    ost rpg storys sind meist wirklich nichts besonderes, und da sticht ff7 imo doch schon wegen seiner erzählweise mit spielbaren rückblenden und der tatsache, dass vieles mehr schein als sein ist heraus.

    ausser einem gezielten schlecht machen von alle dem, was ff7 ausmacht, kann ich im eröffnungspost nicht rauslesen.

    btw find ich dieses wiederkehren der theorie, dass sephiroth nur ne marionette von sephiroth ist auch nimmer pralle...

    zu den spin offs will ich jetzt auch garnix schreiben, da sie am ursprünglichen spiel rein garnix ändern, aber anscheinend muss man heutzutage gegen ff7 um "cool" zu sein...

  4. #4
    Zitat Zitat von blutmetzger Beitrag anzeigen
    ausser einem gezielten schlecht machen von alle dem, was ff7 ausmacht, kann ich im eröffnungspost nicht rauslesen.
    Seh da kein schlecht machen. Kynero hat es als "gut" beschrieben und er mag es ganz gerne. Es geht nur darum warum es so gehyped wurde und wird wenn es nicht besser ist als z.B. einige der serieninternen Nachfolger und Vorgänger. Auf der PlayStation selbst war es zum Zeitpunkt des Erscheinens sicher herausragend ! Ich frage mich nur wann die Diskussion um ein mögliches Remake anfängt. Vielleicht wird das ja etwas besser O



    Zitat Zitat von Coincidence
    (...)denn wir sollten nicht vergessen, dass Final Fantasy VII (...) die Weichen für alles gestellt hat, was danach kam.
    Inwiefern denn das deiner Meinung nach?

  5. #5
    Für mich persönlich ist Final Fantasy VII nach wie vor das beste RPG, das ich je gespielt habe. Es hat einfach neue Akzente gesetzt, war mutig was eine so umfangreiche, komplexe und nicht immer leicht verständliche Story mit vielen unterschwelligen Themen sowie den zu jener Zeit wenig ausgetesteten Anime-Look angeht (man bedenke, dass die Serie davor und abgesehen von IX auch danach eher auf realistische Charaktere setzte). Die Grafik und das Design war für jemanden wie mich, der davor nur SNES-RPGs gezockt hatte, einfach atemberaubend. Hinzu kam das relativ freie Gameplay, welches dem Spieler ungewöhnlich viele kreative Möglichkeiten im Vergleich zu den meisten Genrekollegen einräumte, und einer von Uematsus besten Soundtracks.

    Mit mutig meine ich, dass FFVII viele Aspekte des Genres auf eine neue qualitative Ebene gehievt hat. Insbesondere was die Präsentation angeht, die hier ja schon mehrfach erwähnt wurde. Das soll nicht bedeuten, dass es nicht auch andere gute Rollenspiele gab. Nur schaut euch diese für 1997 spektakulären FMV-Sequenzen nochmal an. Selbst danach, teilweise Jahre später erschienen auf der PSX noch Spiele wie Suikoden II, die sich optisch eher so anfühlten wie die vergangene 16-Bit-Generation.
    Man kann FFVII einfach ansehen, dass es teuer war, und das ist eine gute Sache, die danach für jeden weiteren Teil der Reihe (vielleicht bis auf XI, das war auch teuer, aber aus anderen Gründen) bis heute beibehalten wurde.

    Um den Vergleich mit Filmen zu ziehen: Der siebte Teil hat die Serie in den Summer-Blockbuster des Genres verwandelt.
    Leider hat man sich mit dem Erfolg auch ein bisschen stärker am Mainstream orientiert. Ich möchte behaupten, dass kein weiterer Teil der Serie und abgesehen von Xenogears auch nur sehr wenige andere Spiele, je wieder so eine große und komplexe Story hervorgebracht haben. Es war das Magnum Opus von Sakaguchi, in dem er einige heftige persönliche Erfahrungen (Tod der Mutter usw.) verarbeitet hat.
    Und so ausgefallene Anime-Charaktere, die im Westen nicht jedem gefallen, hat man danach auch nicht wieder verwendet.

    Natürlich spielt dabei der Hype eine Rolle. Und ob er nun durch die gigantische Werbekampagne von Sony erst richtig hervorgerufen wurde ist im Prinzip egal. Sie hätten sich so etwas niemals getraut, wenn sie nicht gewusst hätten, dass es auch ein verdammt gutes Produkt ist, das sie da haben. Das es wert ist, beworben zu werden.
    Insofern hat das Spiel den ursprünglichen Hype imho durchaus verdient.
    Alles was danach kam eigentlich eher weniger. Ich hätte es bevorzugt, wenn es dabei geblieben wäre, einfach in guter Erinnerung gehalten. Aber seit mit FFX-2 auch Ableger mit direkten Storyfortsetzungen oder Prequels erscheinen, hat Square Enix sowieso ein paar Dinge veranstaltet, die ich nicht besonders toll finde. Deshalb fühlt es sich für mich auch etwas komisch und irgendwie nicht richtig an, wenn heute erneut so viel Wind um ein Spiel von vor über 10 Jahren gemacht wird. Viele von denen, die die Compilation heute bewundern, haben das Original-FFVII mit der ganzen Stimmung damals überhaupt nicht miterlebt und es erst in letzter Zeit nachträglich gespielt, um auf den Zug mit aufzuspringen, nur leider eine ganze Weile zu spät. Andere mögen es vielleicht, immer weitere Fortsetzungen bzw. Ausschlachtungen von teilweise fragwürdiger Qualität zu ihren Lieblingsspielen zu bekommen. Naja, wers mag.
    Was mich an der ganzen Geschichte in letzter Zeit eher wirklich nervt, ist die Tatsache, dass Square Enix diesen Hype, der zwischenzeitlich längst abgeklungen war, ganz bewusst wieder aufleben lässt, fördert und instrumentalisiert. Die sollten sich lieber mal wieder darauf konzentrieren, erneut ein so gutes und teilweise gar revolutionäres RPG hinzubekommen, anstatt das vorhandene Interesse an Uralt-Klassikern auszuquetschen.

    Ansonsten bleibt mir zum Thema nur das zu sagen, was ich dazu schon des öfteren betont habe: Gehyped wird soziemlich jedes Final Fantasy. Wenn einer kommt und sagt, FFVII sei das beste, erscheinen gleich genug andere, die das selbe von FFVIII, IX oder X behaupten. Bloß macht der Hype alleine aus keinem RPG ein schlechteres Spiel, also sollte man einfach versuchen, sich nicht so sehr daran zu stören.
    Zitat Zitat von Rina Beitrag anzeigen
    Inwiefern denn das deiner Meinung nach?
    Ich denke, wenn FFVII nicht der Mega-Erfolg geworden wäre, der es letztenendes geworden ist, hätten wir hier in Europa und generell im Westen zahlreiche RPGs niemals zu Gesicht bekommen, auch solche nicht, die der ein oder andere FFVII-Hater ach-so-viel besser findet als besagtes Spiel, ganz einfach weil es gezeigt hat, dass sich mit dem Genre doch Geld verdienen lässt und es ein zuvor relativ unerkanntes, großes Interesse bei den Spielern gibt.

    Anders ausgedrückt hat FFVII das Genre aus seinem Nischendasein im Westen befreit und anschließend einen regelrechten Boom ausgelöst, dessen Nachwirkungen bis heute anhalten. Und dem dürfen sogar all jene dankbar sein, die den siebten Teil der Reihe nicht gemocht haben.
    BD BFM BoF BoFII BoFIII BoFIV BoFV DQ DQII ES FF FFII FFIII FFIV FFV FFVI FFVII FFVIII FFIX FFX FFXI FFMQ FFTA2 GS G GII GIII GX HMC
    IoG JC KH LAL LO SG SD SD2 SD3 SD4 LoM SSD SDDS HoM SB SO SO2 SO3 S SII T ToP ToD ToE ToF VS WA WA2 WA3 WA4 XG XSI XSII

  6. #6
    Zitat Zitat von Enkidu Beitrag anzeigen
    Die sollten sich lieber mal wieder darauf konzentrieren, erneut ein so gutes und teilweise gar revolutionäres RPG hinzubekommen, anstatt das vorhandene Interesse an Uralt-Klassikern auszuquetschen.
    Tja ob das geschehen ist oder wird weiß hoffe ich jeder. Nur - ein solcher Hype lässt sich nicht so einfach wiederholen, da kann ein 1000x so gutes RPG daherkommen und es würde nie automatisch in dem gleiche Maße geschehen. Da muss alles zusammen kommen, Story, Charaktere, ein insgesamt ordentliches RPG, ansprechende Präsentation, Werbung, Medienhype, sog. Mundpropaganda, ein verheißungsvoll klingender Titel, die richtige Konsole als Plattform zur richtigen Zeit etc. . Was bei FF VII wohl so mehr oder weniger alles der Fall war
    Zitat Zitat von Enkidu
    Ich denke, wenn FFVII nicht der Mega-Erfolg geworden wäre, der es letztenendes geworden ist, hätten wir hier in Europa und generell im Westen zahlreiche RPGs niemals zu Gesicht bekommen, auch solche nicht, die der ein oder andere FFVII-Hater ach-so-viel besser findet als besagtes Spiel, ganz einfach weil es gezeigt hat, dass sich mit dem Genre doch Geld verdienen lässt und es ein zuvor relativ unerkanntes, großes Interesse bei den Spielern gibt.
    Europa, OK . Erfolgreiche RPGs sind natürlich immer gut. Aber wenn man das auf Square bezogen hätte dann hat sich relativ wenig getan, mal abgesehen von der aufwändigen Produktion mit vorgerenderten Videos und allem Schnickschnack in einem RPG . Aber ja, für den Westen war es schon wichtig das jemand oder besser gesagt relativ viele ~so was~ gekauft haben °

    Zitat Zitat von The Protagonist
    Eigentlich kann von Hype keine Rede sein, da der vor dem Release des Spiels stattfindet. FFVII hat sich durch den Erfolg aber eine eigene Legende erschaffen, und darauf blicken viele Leute heutzutage zurück. Hype kann es nicht mehr sein, da es nicht mehr aktuell ist.
    OK, wenn man den Wortursprung nimmt, ja. Aber Hype kann ja auch anderes bedeuten. Finde grad nichts besseres *Klick* . Punkt 3, 4 und 5 lassen sich aber auch auf Themen aus diesem Thread bzw. auf Software allgemein anwenden . Noch mehr wenn man wie du schon erwähntest auch die Gesamtsituation mit 4 () neuen FF VII Projekten sieht.

    Zitat Zitat von Unit Nero
    (über das "100000 Billiarden" kann man ja noch streiten ^^).
    (100 ! )

  7. #7
    Also um das Reduzieren auf das Grafische mal zu entkräften: Ich habs damals auf PC gespielt, da ich keine PSX hatte und darauf war die Grafik nichts besonderes und trotzdem hat es mich üüübelst geflasht und auch bis jetzt ist das Spiel noch mein Favorit. Von Hype hab ich damals übrigens nichts mitgekriegt, in meinem Freundeskreis etc stand ich eigtl allein da mit der Begeisterung, hab erst im Nachhinein mich bißle informiert und dann gesehen, was für herausragende Wertungen es bekommen hat (wobei es auf PC eigtl ziemlich durchschnittliche bekam, in der PCGames damals glaub bloß an die 70%).
    Ich denke das Ganze hat wahrscheinlich sehr viel mit Nostalgie zu tun (was nicht die Genialität des Spiels schmälern soll). War zwar nicht mein erstes RPG, hab auch schon auf SNES Terranigma etc gespielt, aber war halt das Erste was mich so extrem mitgerissen hat. Vorher war ich auch ehrlich gesagt nicht unbedingt RPG Fan. Ich weiß garnicht mehr warum ich mir das Spiel damals geholt hab, war ein richtiger Spontankauf mit nem Kumpel zusammen. Kannte es bloß vom Namen und wusste noch im Hinterkopf, dass es gut sein soll und dann einfach mal rausgelassen. Das Spiel hat uns halt übertrieben gefesselt, wie noch nie ein Spiel zuvor! Jeden Tag zusammen gespielt, einmal bei ihm, einmal bei mir, immer abwechselnd. Für uns war es vor allem die Story, die uns so fasziniert hat.
    Ich glaub da liegt auch der Hund begraben. Ok, wenn ichs heute das erste Mal spielen würde, wär die Story auch immer noch geil wahrscheinlich, aber damals wars halt was völlig Neues, hab noch nie vorher was vergleichbares gespielt, so verwirrend (damals war ich ja auch noch jünger...) und mysteriös, mitreißend...

    Somit blicke ich halt mit Hammergefühlen auf das Spielerlebnis damals zurück. Und so ging es halt den meisten damals auch, weils für sie was ganz besonderes war. War zu der Zeit damals schon mit kaum was vergleichbar. Ein FF6 (was ich erst später auf nem Emulator gezockt habe) ist zwar auch ein Hammerspiel, aber haben damals erstens nicht soviele gespielt, (gabs in Deutschland auch glaub garned oder), also sind nicht viele damit aufgewachsen und die die es erst später gespielt haben, für die is es halt auch nichts mehr soo besonders, weils einfach komplett überholt ist heutzutage! Ihr könnt sagen was ihr wollt, aber heutzutage setzt ein FF6 keine Maßstäbe mehr, kann in kaum einem Bereich noch mithalten (natürlich Geschichte, Charakterentwicklung, die Einbeziehungd er Charaktere ist schon einmalig, aber trotzdem haut es einen heutzutage nicht mehr vom Stuhl).

    Und FFVII schlecht zu machen, wegen so Lapalien wie der Übersetzung ist ja lächerlich.... Uuuuh wie schlimm, die paar Rechtschreibfehler und Grammatikfehler (und es waren wirklich nur ein paar, war ja nich so, dass alles unverständlich dadurch wurde) ändern ja den Spieleindruck komplett. Als ob es einen so beeinträchtigt hat, dass es den Spielspaß reduziert hat... Ich fands damals eher lustig und verstanden hatman ja trotzdem alles, ohne jegliches Problem!

  8. #8
    Zitat Zitat von One.Winged.Angel Beitrag anzeigen
    Ihr könnt sagen was ihr wollt, aber heutzutage setzt ein FF6 keine Maßstäbe mehr, kann in kaum einem Bereich noch mithalten
    So wie auch FF VII

    Zitat Zitat von Enkidu
    Also ich kann weit mehr SNES-RPGs von Square aufzählen, die es nie in den Westen geschafft bzw. die Japaner für sich behalten haben, als PSX-RPGs von Square. Dahingehend hat sich also schon ein wenig geändert.
    Ja, hast du recht . Hatte ja auch ursprünglich nur noch mal nachgefragt - Coincedence' "die Weichen für alles gestellt hat, was danach kam" klang doch etwas zu hochtrabend - was denn genau gemeint war ^^ . Natürlich, der Erfolg von FF VII hat z.T. das Feld für RPGs im Westen bestellt.

  9. #9
    Ich hatte, als ich mit FFVII das erste Mal in Berührung gekommen bin vorher weder von dem Spiel gehört geschweige denn irgendwelche Werbung oder Wertungen in Zeitschriften dazu gelesen.

    Mein Cousin hat es in Frankreich angespielt, ich habe zugesehen, wie Vincent Hades (bzw. auf französisch Les Enfers) beschwört hat, war hin und weg und wollte es selber mal spielen. Gesagt, getan (und ich behaupte, am Anfang war ich noch Zuschauer, wie Bro es gespielt hat, bevor ich an seine PSX durfte - das ganze ist dann doch über zehn Jahre her...)

    Und ich liebe es bis heute! Ich habe mitgefiebert, mitgelitten, mich in Vincent verknallt, das Spiel bis heute mehrfach durch. Von meiner Warte aus lag es weniger an der Grafik. Im Gegenteil, ich mochte die knuffigen Polygonfigürchen, weil sie so knuffig waren und nicht, weil das Spiel so toll gerendert war. (Ich bin mit einigen Charakterdesigns von AC bis heute eher unglücklich). Aber die Story und das Gameplay haben mich dermaßen in den Bann gezogen und tun es immer und immer wieder. Es ist einfach eine Welt, in die ich mich gerne fallen lasse.
    FFVII hat mich einfach sehr geprägt. Selbst den Soundtrack hab ich rauf und runter gehört. Meine Güte, ich habe damals sogar ein ganzes interaktives Fanfic dazu aufgezogen (auch wenn ich nicht glaube, dass sich irgendwer noch an The Heritage erinnern wird, erst recht nicht an die Erstausgabe). Ich habe FanArts gezeichnet. Meine Freunde haben mir JAHRE SPÄTER den Final Mix von Kingdom Hearts importiert, weil ich die zusätzliche Kampfszene von Cloud un Sephiroth erspielt haben wollte (ich liebe Euch noch heute dafür!!!).

    Ja, es war mein erstes FF, aber nein, es war nicht mein erstes RPG. Auch wenn damals das Wort "Import" für mich ein Fremdwort war - ergo blieben mir RPGs wie Terranigma, Suikoden, Lufia, Secret of Mana.

    Letzteres mag ich übrigens bis heute nicht und kann mir da den vermeintlichen Hype nicht erklären. Aber es ist nun mal Geschmackssache - die Story von FF8 war auch weniger mein Ding. FF9 hab ich aber ebenfalls sehr geliebt. Und gerade bei letzterem scheiden sich die Geister teilweise sehr. Übrigens mag auch FFX-2 sehr viel mehr als FFX...

    Was die ganzen Spin-Offs betrifft: Mich stören sie an sich nicht. Im Gegenteil, ich war schon immer eine Freundin von Cameos (und ja, ich habe nur wegen Vincent, insbesondere als Turk, Ehrgeiz gespielt. Obwohl Sephi zu spielen noch mehr gerockt hat. Hey, und Choco Racing nicht zu vergessen!!!), ergo waren sie mir schon willkommen. Aber ich muss zugeben, dass Square da so ein Tempo vorgelegt hat, dass ich den Anschluss verloren habe - und DAS ärgert mich.

    Außerdem hätte man ja nicht gleich in ein ganz anderes Genre wechseln müssen. Was sollte da ein Shooter? Ich bin GROTTENSCHLECHT was Shooter betrifft, ich habe DoC erst meinem kleinen Bruder in die Hand gedrückt und dann abgebrochen. Ergo hab ich CC noch nicht mal angefasst - wozu, wenn ich Null Ahnung von den ganzen Gs haben werde?
    Und ich kann mir nicht vorstellen, dass ich die einzige bin, die als Fan eines RPGs mit einem Shooter einfach nichts anfangen konnte.

    Ich fühle mich um die Möglichkeit betrogen, an dem gesamten FFVII-Universum teilhaben zu dürfen, verschlimmert durch BC und die Tatsache, dass sie es bis heute nicht in unsere Gefilde bringen konnten. Und dasselbe sehe ich bei Kingdom Hearts, aber ich denke, das wäre einen eigenen Thread wert, den es sicherlich schon gibt. Wenn ihr (in dem Fall SE) schon 'ausschlachtet', dann schließt doch bitte nicht die eingefleischten Fans aus, die nicht für jedes Spin-Off einer eigenen Konsole zum Beispiel hinterher rennen können!

    Leztendlich ist das alles sowieso eine subjektive Sache. Erinnert mich an das Essen mit meinen Kolleginnen neulich, wo die eine mir erklärte, sie verstehe absolut nicht, was alle an "House, M.D" so toll fänden. Oder an Harry Potter. Oder Donnie Darko. Oder Stephen King. Oder Metallica. Oder was eben auch immer.

  10. #10
    Zitat Zitat von Rina Beitrag anzeigen
    Tja ob das geschehen ist oder wird weiß hoffe ich jeder. Nur - ein solcher Hype lässt sich nicht so einfach wiederholen, da kann ein 1000x so gutes RPG daherkommen und es würde nie automatisch in dem gleiche Maße geschehen. Da muss alles zusammen kommen, Story, Charaktere, ein insgesamt ordentliches RPG, ansprechende Präsentation, Werbung, Medienhype, sog. Mundpropaganda, ein verheißungsvoll klingender Titel, die richtige Konsole als Plattform zur richtigen Zeit etc. . Was bei FF VII wohl so mehr oder weniger alles der Fall war
    Ich rede in diesem Punkt doch nicht vom Hype, sondern von der reinen Qualität des Spiels, die bei FFVII imho außergewöhnlich hoch war und um die sich Square Enix mal wieder bemühen sollte, ganz ungeachtet irgendwelcher Mainstream-Konventionen.
    Besonders was die Story angeht. Da würde ich FFVI und VII die volle Punktzahl geben, in allen nachfolgenden Teilen haben sie sich nie wieder an so ambitionierten Geschichten versucht. Sicher mögen viele die Stories anderer, späterer Teile lieber, immer abhängig vom persönlichen Geschmack, aber sie waren einfach nicht mehr so gewagt und anspruchsvoll (zum Weltuntergang kam es in FFVI, Jugendschwangerschaft und Suizid wurde thematisiert, in FFVII konnten sie die sonst so esoterische Gaia-Theorie glaubwürdig herüberbringen und in die Mythologie der virtuellen Welt integrieren, es gab spielbare Rückblenden, man wird für große Abschnitte des Spiels im Glauben falscher Tatsachen gelassen, es waren viel mehr albtraumhafte Szenen vorhanden als sonst, besonders in Bezug auf Jenova usw.).
    Zitat Zitat
    Europa, OK . Erfolgreiche RPGs sind natürlich immer gut. Aber wenn man das auf Square bezogen hätte dann hat sich relativ wenig getan, mal abgesehen von der aufwändigen Produktion mit vorgerenderten Videos und allem Schnickschnack in einem RPG .
    Also ich kann weit mehr SNES-RPGs von Square aufzählen, die es nie in den Westen geschafft bzw. die Japaner für sich behalten haben, als PSX-RPGs von Square. Dahingehend hat sich also schon ein wenig geändert.

  11. #11
    Dann will ich dazu jetzt auch mal meinen Senf abgeben.

    @Kynero
    Sicherlich kennst du dieses Phänomen: Du hattest ne tolle Nacht, es hat so viel Spaß gemacht, ehrlich! Nach ein paar Wochen jedoch, findest du das alles nicht mehr so witzig: "Schatz ich bin schwanger."
    Was das mit dem FF7 Hype zu tun hat? Zunächst mal gar nichts. Allerdings ist es doch mal so: Dich regt es jetzt auf, dass deine Freundin schwanger ist. Das wird ja nun auch dein Leben ziemlich auf den Kopf stellen! Und was passiert? Plötzlich laufen auf den Straßen nur noch schwangere Frauen und welche mit Kinderwagen umher. OJE!
    Man könnte das auch mit "Den Wald vor lauter Bäume nicht mehr sehen" zusammenfassen.
    Dich regt es anscheinend ziemlich auf, dass Sephi überall so hoch gepriesen wird und ZACK (nicht die Figur aus FF7, falls du das jetzt so interpretierst) --> auf einmal sind alle genau der gleichen Meinung, nur du nicht.
    Weißt du, ich kann dir versprechen, dass es dieselben Diskussionen ebenfalls zu anderen FFs gibt. Mir zum Beispiel gefällt FF9 viel besser, als der Rest der Reihe, was aber bei mir sicherlich daran liegt, dass es das allererste PS-Game war, dass ich gespielt habe. ^^

    So und jetzt fahr mal wieder deinen Blutdruck runter. Beim Schreiben musst du dich ja ziemlich aufgeregt haben... denn deine Grammatik... pfui, Teufel.
    Also beim nächsten mal: Puls runter --> Grammatik hoch!

    Go on gaming!

  12. #12
    Niemals habe ich irgendwo schlecht über FF VII geschrieben. FF VII ist ein gutes Spiel, jedoch finde ich es einfach nur ungerecht und irgendwie auch komisch, dass gerade FF VII so berühmt, beliebt, was auch immer geworden ist.

    Klar war es ein gutes Spiel, das bestreiten nur die wenigsten. Ich selber fand FF VII doch auch gut. Ich habe es nirgendwo als "schlecht" bezeichnet oder gar als richtig mies. Ich wollte nur zeigen, dass die ach so große FF VII Story nicht wirklich so toll ist wie viele das immer meinen. Deswegen habe ich es absichtlich so ausgedrückt.

    Zum Hype:
    Das ist aber für mich nicht das schlimme an der Sache. Es ist einfach nur völlig falsch ein Hype Spiel derart künstlich mit irgenwelchen Ablegern zu verlängern. Mich würde der Hype ja auch nicht stören, aber das man ständig irgendwelche FF VII Spiele in der Realse Liste sieht - ist schon etwas makaber, wenn nicht sogar ungerecht. Was soll denn das?
    Mich regt es auf, wenn Rollenspiele an Vorstellungsvermögen verlieren.
    Was meine ich damit?
    Naja, ich sehe das Ende eines RPGs immer als kreativen Abschluß an. Eine letzte Szene die zum nachdenken anregt.
    FF VII hatte auch sowas, nur dann ging es natürlich los.
    Der Hype entstand um das Spiel und so dachte man über eine Fortsetzung/Spin Off, was auch immer nach.
    Eigentlich war das Spiel ja schon abgeschloßen, nur dank unseren guten FF VII Fans haben wir natürlich jetzt all die vielen Ableger die ja eh das ganze FF VII erklären werden.
    Soviel zum Abschluß von FF VII.

    Mich regt an dem Hype nur auf, dass es dazu führt, dass ein Spiel derart auseinandergenommen wird mit irgendwelchen komischen Ableger Spielen und Charakteren die da eh nichts verloren haben.

    Grundsätzlich ist es natürlich nicht schlimm, aber man kann es auch übertreiben.

    Diese Ableger machen mir das wahre FF VII kaputt wegen dem früheren Hype und das finde ich schade.
    Good boy. Sometimes.


  13. #13
    Zitat Zitat von Kynero Beitrag anzeigen
    Ich wollte nur zeigen, dass die ach so große FF VII Story nicht wirklich so toll ist wie viele das immer meinen. Deswegen habe ich es absichtlich so ausgedrückt.
    Naja, aber ich denke diese bewusst substanzlos gehaltenen Formulierungen überzeugen niemanden und zeigen mir persönlich auch nicht auf, dass die Story nicht so toll wäre wie alle meinen, bloß weil du sie völlig oberflächlich beschrieben hast. Dass du sie nicht so toll findest wie viele andere ist ja in Ordnung, aber das dann auf eine "Storybeleuchtung" zu stützen, die bewusst viele interessante Elemente, die die Story von anderen RPGs abheben (oder abgehoben haben) untergräbt, ist auch nicht so die beste Methode.

    Ungerecht finde ich es persönlich gar nicht, dass FFVII so berühmt geworden ist. Es hat einfach damals einen neuen Standard gesetzt, der bis heute aus der Videospielewelt nicht mehr wegzudenken ist. Ich wüsste wie gesagt kein anderes Rollenspiel zu der Zeit, was dem auch nur annähernd gleich kam. Aber das wurde ja eigentlich alles schonmal lang und breit in diesem Thread erklärt.

    Zitat Zitat von Kynero
    Mich regt an dem Hype nur auf, dass es dazu führt, dass ein Spiel derart auseinandergenommen wird mit irgendwelchen komischen Ableger Spielen und Charakteren die da eh nichts verloren haben.
    Naja, in den 8 Jahren zwischen FF7 und seinen Ablegern konnte ich scheinbar genug Distanz aufbauen, dass mir das jetzt nicht als Zerstörung einer abgeschlossenen Geschichte vorgekommen war. (Hm, und ehrlich gesagt fand ich an AC die Idee mit dem Geostigma sogar ziemlich geil ^^).
    Geändert von The Judge (12.09.2008 um 22:04 Uhr)

  14. #14
    Zitat Zitat von Kynero Beitrag anzeigen
    Mich regt an dem Hype nur auf, dass es dazu führt, dass ein Spiel derart auseinandergenommen wird mit irgendwelchen komischen Ableger Spielen und Charakteren die da eh nichts verloren haben.
    Auch wenn FFVII in seiner eigenen Geschichte einen Abschluss hat, ist trotzdem nicht auszuschließen, dass es in der Welt von FFVII Dinge gibt die vor FFVII passiert sind (CC, BC) und Dinge die nachher passieren werden (AC, DoC).

    Denn das wäre meiner Meinung nach um einiges stumpfsinniger: Sie lebten glücklich und zufrieden bis an ihr Lebensende...

    Dementsprechend hätte natürlich jedes Game ein "Recht" auf eine Vergrößerung seiner Welt, aber das ist nunmal wirtschaftlich leider nicht immer drin.
    step out of line
    and I'll teach you how to fly
    then away we'll go

    ~ blind guardian - fly ~

  15. #15
    Welches war der erste FF-Teil in Europa? Teil 7

    Was war mit FF1-6? Nie erschienen!

    Ganz einfach, FF7 hat das geschafft, was sich Nintendo und Co. nicht getraut haben, nämlich japanische Rollenspiele erfolgreich ausserhalb Japans zu veröffentlichen.

    Das hat nichts mit Story usw. zu tun, die Graphik war geil, der Sound klasse, die FMV taten ihr übriges, für viele Gamer war FF7 was komplett anderes, sowas hatten die meisten noch nie gespielt.

    Was gabs denn für Konkurrenz, speziell in Europa gabs GARNICHTS, Breath of Fire war damals schon Schrott, genauso wie Final Fantasy USA, err Mystic Quest, und Suikoden zählt nicht, das war damasl schon potthässlich und nicht massentauglich.

    Fakt ist nunmal, ihr alle hier habt FF7 ALLES zu verdanken, ohne FF7 gäbs heute keine J-RPGs ausserhalb Japans, früher kam fast nichts nach Europa, und heute fast alles, ob man FF7 mag oder nicht, es ist nunmal das wichtigste J-RPG das jemals erschienen ist.

    FF7-Bashing von Leuten die die ganze Problematik von damals nicht kennen, ist schlichtweg fehl am Platz.

    Wers nicht mag, Schnauze halten.

  16. #16
    Zitat Zitat
    Was gabs denn für Konkurrenz, speziell in Europa gabs GARNICHTS, Breath of Fire war damals schon Schrott, genauso wie Final Fantasy USA, err Mystic Quest, und Suikoden zählt nicht, das war damasl schon potthässlich und nicht massentauglich.
    Mystic Quest? Secret of Mana? Soul Blazer? Illusion of Time? Terranigma? Lufia?

  17. #17
    Zitat Zitat von Barbatos Beitrag anzeigen
    Fakt ist nunmal, ihr alle hier habt FF7 ALLES zu verdanken, ohne FF7 gäbs heute keine J-RPGs ausserhalb Japans, früher kam fast nichts nach Europa, und heute fast alles, ob man FF7 mag oder nicht, es ist nunmal das wichtigste J-RPG das jemals erschienen ist.
    Das ist nicht Fakt das ist purer Unsinn.

    Zitat Zitat von blutmetzger
    imo alle nicht berauschend, auch wenn sie teils auf abartigste art und weise glorifiziert werden
    Naja, die Enix bzw. Quintet Titel haben so ihr eigenes Flair. Kann damit aber auch relativ wenig anfangen. SD dagegen war noch nie wirklich als Mainstream gedacht (auch wenn es vor allem im Westen sehr populär ist/war) wie Final Fantasy. Wenn ein bisschen Substanz fehlt wie in den letzten SDs merkt man das deutlich. Aber die genannten SDs sind auch von 1991 bzw. 1993, da haben auch die FFs der damaligen Zeit (4 & 5) Schwächen, die vor allem im gegenseitigen Vergleich negativ auffallen.

    Und VII hat auf seine Weise Substanz, auch wenn es wenig neues bot.

  18. #18
    Zitat Zitat von Barbatos Beitrag anzeigen
    Welches war der erste FF-Teil in Europa? Teil 7

    Was war mit FF1-6? Nie erschienen!

    Ganz einfach, FF7 hat das geschafft, was sich Nintendo und Co. nicht getraut haben, nämlich japanische Rollenspiele erfolgreich ausserhalb Japans zu veröffentlichen.

    Das hat nichts mit Story usw. zu tun, die Graphik war geil, der Sound klasse, die FMV taten ihr übriges, für viele Gamer war FF7 was komplett anderes, sowas hatten die meisten noch nie gespielt.

    Was gabs denn für Konkurrenz, speziell in Europa gabs GARNICHTS, Breath of Fire war damals schon Schrott, genauso wie Final Fantasy USA, err Mystic Quest, und Suikoden zählt nicht, das war damasl schon potthässlich und nicht massentauglich.

    Fakt ist nunmal, ihr alle hier habt FF7 ALLES zu verdanken, ohne FF7 gäbs heute keine J-RPGs ausserhalb Japans, früher kam fast nichts nach Europa, und heute fast alles, ob man FF7 mag oder nicht, es ist nunmal das wichtigste J-RPG das jemals erschienen ist.

    FF7-Bashing von Leuten die die ganze Problematik von damals nicht kennen, ist schlichtweg fehl am Platz.

    Wers nicht mag, Schnauze halten.
    Sorry, du bist sicher eines dieser Kiddies, die noch in die Windeln gemacht haben, als wir schon aufm SNES zahlreiche RPGs wie Lufia gedaddelt haben. Das, was du hier von dir gibst, ist totaler Stuss...

    Und Terranigma rockt noch heute derb! Genauso wie Suikoden I genial war. Lieber richtige 2D Optik als verkorkstes 3D

  19. #19
    Zitat Zitat von Barbatos Beitrag anzeigen
    FF7-Bashing von Leuten die die ganze Problematik von damals nicht kennen, ist schlichtweg fehl am Platz.
    Endlich mal jemand, der die Problematik erkennt

    Soweit ich weiß war FFVII das erste RPG hier mit ner deutschen High Budget Lokalisation. Schlechter gings nicht

  20. #20
    Zitat Zitat von Barbatos Beitrag anzeigen
    Welches war der erste FF-Teil in Europa? Teil 7

    Was war mit FF1-6? Nie erschienen!

    Ganz einfach, FF7 hat das geschafft, was sich Nintendo und Co. nicht getraut haben, nämlich japanische Rollenspiele erfolgreich ausserhalb Japans zu veröffentlichen.

    Das hat nichts mit Story usw. zu tun, die Graphik war geil, der Sound klasse, die FMV taten ihr übriges, für viele Gamer war FF7 was komplett anderes, sowas hatten die meisten noch nie gespielt.

    Was gabs denn für Konkurrenz, speziell in Europa gabs GARNICHTS, Breath of Fire war damals schon Schrott, genauso wie Final Fantasy USA, err Mystic Quest, und Suikoden zählt nicht, das war damasl schon potthässlich und nicht massentauglich.

    Fakt ist nunmal, ihr alle hier habt FF7 ALLES zu verdanken, ohne FF7 gäbs heute keine J-RPGs ausserhalb Japans, früher kam fast nichts nach Europa, und heute fast alles, ob man FF7 mag oder nicht, es ist nunmal das wichtigste J-RPG das jemals erschienen ist.

    FF7-Bashing von Leuten die die ganze Problematik von damals nicht kennen, ist schlichtweg fehl am Platz.

    Wers nicht mag, Schnauze halten.
    Amen.

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