[PS3] Atelier Ayesha: Alchemist of Dusk

Im bin mal so frei und mache dazu mal ein neues Thema auf.

Zitat:

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Das geheimnisvolle "Project A14" ist, wie nun offiziell von Gust enthüllt wurde, der Projektname für ein neues Atelier-Spiel, das wieder für die PlayStation 3 entwickelt wird. Anscheinend ist das Spiel auch schon relativ fortgeschritten, denn bereits am 28. Juni soll es in Japan erscheinen.

Auf der Dengeki Games Festa in Akihabarawurden einige Informationen zum Spiel verraten:
- das Spiel ist nicht Teil der Arland-Serie für die PS3 (bestehende aus Atelier Totori: The Adventurer of Arland, Atelier Rorona: The Alchemist of Arland und Atelier Meruru: The Apprentice of Arland)
- um das neue Atalier wird sich ein neuer Charakterdesigner kümmern
- Maria Inoue wird der Protagonistin ihre Stimme leihen
- die Beziehung zwischen der Protagonistin und ihrer Schwester (gesprochen von Mariya Ise) wird eine wichtige Rolle spielen
- das Thema des Spiels wurde mit den Worten "Das Versprechen beginnt" beschrieben, was sich zum einen auf das Versprechen zwischen der Protagonistin und ihrer Schwester bezieht, aber auch das Versprechen der Entwickler einschließt, ein interessantes Spielerlebnis zu garantieren

Mehr soll am 29. März bekanntgegeben werden.

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http://www.rpgsquare.de/images/news/1364/ProjektA14.jpg

I'm so exciteeeed..... Bin schon auf weitere Infos gespannt. Mit einem West Release dieses Titels kann man bestimmt zu Beginn 2013 rechnen dann.

Zitat:

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Zitat von Narcissu

- um das neue Atelier wird sich ein neuer Charakterdesigner kümmern

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Buh! Hoffentlich nicht so ein 08/15-Hentai-Artist wie in der Ar tonelico-Serie.

Zitat:

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- Maria Inoue wird der Protagonistin ihre Stimme leihen

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Na ja, wird dann wohl eine Art Tomgirl.

Zitat:

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- die Beziehung zwischen der Protagonistin und ihrer Schwester (gesprochen von Mariya Ise) wird eine wichtige Rolle spielen

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Langweilig!

Zitat:

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- das Thema des Spiels wurde mit den Worten "Das Versprechen beginnt" beschrieben, was sich zum einen auf das Versprechen zwischen der Protagonistin und ihrer Schwester bezieht, aber auch das Versprechen der Entwickler einschließt, ein interessantes Spielerlebnis zu garantieren

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Wow! Wenn die sich damit mal nicht übernehmen! ^^
Klingt danach, als ob wieder von den Wurzeln weg eine experimentelle Richtung eingeschlagen wird. So wie bei Ciel no Surge? Hoffentlich nicht!

Zitat:

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Zitat von Seldio

I'm so exciteeeed..... Bin schon auf weitere Infos gespannt. Mit einem West Release dieses Titels kann man bestimmt zu Beginn 2013 rechnen dann.

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Nein. Gust wurde gekauft. "Rechnen" kann man momentan noch mit gar nichts. Wird sich zeigen ob Tecmo-Koei weiterhin NISA die Spiele hier im Westen veröffentlichen lassen wird.
Wie auch schon auf der Seite stand, die ich verlinkt habe, ->

Zitat:

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"Gust" is listed as the game's publisher (in case you were expecting Tecmo Koei to be publisher, since Tecmo Koei now owns Gust).

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Kann also sein, dass das noch weiter ganz normal laufen wird. Sicher ist das allerdings bei weitem nicht. Vor allem, da die im Prinzip auch selbst die Möglichkeiten hätten, es im Westen zu veröffentlichen. (z.B. ohne dual voices, schlechterer Übersetzung und so :) ) Da aber vermutlich NISA die Rechte an den ganzen Vorgängern hat, sind die Chancen für "alles kein Problem" durchaus da. Man erinnere sich an Ar Tonelico. Wobei ich da nicht so ganz sicher bin, wann NISA AT3 lizenziert hat. Aber vermutlich nachdem Bamco Banpresto gekauft hat. Das ist ja schon eine ganze Weile her. AT2 wurde noch von Banpresto gepublished, die "best of" Version dann schon von Bamco.
Andererseits hat Koei damals zu Ps2 Zeiten gerne mal die EU Versionen von Atelier Iris und co veröffentlicht. Bevor NISA dann eine eigene Europa stelle gebastelt hat.

Nunja, abwarten.

Anhang 12851
Anhang 12852

Zitat:

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Vor Kurzem berichtete Gust, dass die Entwicklungen an einem neuen Atelier-Titel für die PS3, der am 28. Juni in Japan erscheinen soll, bereits am Laufen sind. Seit heute ist auch der Titel bekannt: Das nächste Spiel der Serie wird Atelier Asha (oder Atelier Ayesha) heißen. Der gesamte Titel lautet übersetzt Atelier Asha: Alchemist of Twilight Ground.

Asha ist die Protagonisten des Spiels und arbeitet allein (als Alchemistin, vermutlich), weil ihr Großvater vor einiger Zeit verstarb und ihre jüngere Schwester Nio verschwand nachdem sie zum Kräutersammeln in den Wald gegangen war.

Eines Tages sieht Asha Nio in einer unbekannten Ruine, und bricht anschließend auf, um ihre Schwester zu finden. So beginnt das Abenteuer. Ein zentrales Thema der Gesichte ist das Zurück-auf-die-Füße-Kommen, nachdem etwas Trauriges passiert ist.

Spieltechnisch wird neu sein, dass Asha eine Art Tagebuch über ihre Suche nach Nio führt. Durch dieses Tagebuch, das der Spiele lesen kann, erlebt man Ashas Prozess des Erwachsenwerdens mit.

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Andriasang spricht von Atelier Ayesha, aber ich verwende einfach mal die konventionelle Romanisierung (アーシャ = Aasha = Āsha = Asha).

Edit: Wird wohl doch Atelier Ayesha heißen.

Das Tagebuch-Feature gefällt mir.

Und es liest sich so, als würde das ganze recht ernst gehandhabt werden, was mir eigentlich auch sehr zusagt, ich bin gespannt, inwieweit das umgesetzt wird.

Zitat:

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Zitat von luckyless

Das Tagebuch-Feature gefällt mir.

Und es liest sich so, als würde das ganze recht ernst gehandhabt werden, was mir eigentlich auch sehr zusagt, ich bin gespannt, inwieweit das umgesetzt wird.

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Das wird immer noch von Gust umgesetzt, die inzwischen so viel vertrauen in ihre Erzählkünste haben, dass sie nebenbei Otome-Games produzieren, um wenigstens ein paar Einnahmen durch eine anspruchslose weibliche Zielgruppe zu bekommen.

Ich erinnere mich noch, wie sie versucht haben in Atelier Iris 3 so ein paar interessante Themen wie Liebe und Tod in den Sidestorys zu verarbeiten, die anfänglich sogar richtig spannend waren, nur um sie dann auf die generischste und anspruchsloseste Art und Weise aufzulösen. Das hatte mich damals richtig geärgert.
Um wieviel wollen wir wetten, dass der "Prozess des Erwachsenwerdens" daraus besteht, ganz viele tolle neue Freunde zu finden und Abenteuer zu erleben? ;)

Ich bin da eher skeptisch. Das neue Spiel klingt für mich nach einem Atelier Totori, was sich ernst nimmt, anstatt sich auf das wesentliche, die Alchemie, zu konzentrieren. Atelier Totori hat imho nur so gut funktioniert, weil die ganze Story nur für das Ende aufgehoben wurde und der Hauptteil des Spiels sich ganz dem Abenteuern und der Alchemie widmen konnte ohne eine Story zu heucheln.

Diese Atelier-Spiele vermehren sich ja wie die Karnickel... xD

Das ist für mich wieder so eine dieser Spielserien, von denen man flüchtig hier und da was gehört hat, die aber niemand im Freundeskreis kennt oder spielt (oder es nicht zugeben wollen, dass sie es spielen), die aber trotzdem genug Erfolg haben, um regelmäßig neue Teile rauszubringen.
Dennoch.. an dieser Stelle muss ich einfach mal den Publishern wie NISA/Koei mein Lob aussprechen, die weiterhin engagiert diese Spiele für den Westen lokalisieren. Hut ab!

Ich habe noch nie einen Teil der Atelier-Reihe gespielt, aber kann man davon ausgehen, dass das Gameplay so ähnlich wie bei Recettear ist? Ich finde das Grundprinzip zwar cool und Alchemie ziemlich interessant, aber dieser Zeitdruck nervt mich dann sicher auch hier enorm. =/

Die Atelier Iris und Mana Khemia - Teile für PS2 sind RPGs mit umfangreichem Item-Creation-Gameplay. Zeit spielt hier keine Rolle.

Die Arland - Teile für die PS3 sowie das Spiel für den NDS sind weniger RPG und mehr Item Creation und Item Gathering. Der Vergleich mit Recettear hinkt etwas, da es nicht darum geht einen Alchemie-Shop zu führen sondern nur um das herstellen von Gegenständen und Erkunden von Landschaften.
Möchtest du zusätzlich noch einen Shop führen, dann spiel Kamidori Alchemy Meister ;)

Der Zeitdruck in den Spielen ist nicht so schlimm wie bei Recettear, da die Bedingungen sehr leicht zu erfüllen sind.

Zitat:

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Zitat von Tyr

Der Zeitdruck in den Spielen ist nicht so schlimm wie bei Recettear, da die Bedingungen sehr leicht zu erfüllen sind.

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Außer man möchte irgend ein gutes Ende erhalten... oder sogar das true-ending.. oder wie wärs mit "allen Enden in einem Durchgang". :D
Das schlimmste an diesen Spielen ist ja, dass man nie weiß, ob man noch genug Zeit hat. z.B. bei Freundschaft. Ist es jetzt wirklich nötig da richtig drauf zu hämmern, oder kann man das auch später machen? Im Prinzip isses aber immer besser so ideal vorzugehen, wie möglich. Da zu spät einfach zu spät ist. Dann hat man viele viele Stunden Zeit verschenkt. Und das wird teilweise mörderisch mit save/load abusing. Das hört dann aber auch irgendwann auf. Und dann hat man quasi nichts mehr zu tun. :D (Was nicht unbedingt schlecht ist. So konnte ich die letzten drei Monate in Rorona durchpennen für die ganzen verschiedenen Enden)

Ich würde sagen, dass ich dann doch stark vom jeweiligen Spiel abhängig.
Rorona muss man strikt nach Guide spielen, möchte man alles auf einmal haben.
Totori kann man ohne Guide spielen, wenn man sich an ein paar kleine Regeln hält (ich glaub, die hatte ich damals im Totori-Thread sogar gepostet). Die Zeit ist ausreichend. Ich hatte damals noch etwa ein halbes Jahr Zeit übrig.
Meruru scheint sogar noch einfacher zu sein, was das angeht, aber mal schaun.

Und das gilt jeweils für einen perfekten Run.

Wie gesagt, die Zeit ist ausreichend. Man darf auch ruhig experimentieren. Aber man darf nicht verschwenderisch damit umgehen. Die zeitliche Restriktion ist hier meiner Meinung nach ein Gameplay-Element wie bei Harvest Moon z.B. und es ist wirklich nicht unfair oder knapp.

Zitat:

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Zitat von Tyr

Ich würde sagen, dass ich dann doch stark vom jeweiligen Spiel abhängig.
Rorona muss man strikt nach Guide spielen, möchte man alles auf einmal haben.
Totori kann man ohne Guide spielen, wenn man sich an ein paar kleine Regeln hält (ich glaub, die hatte ich damals im Totori-Thread sogar gepostet). Die Zeit ist ausreichend. Ich hatte damals noch etwa ein halbes Jahr Zeit übrig.
Meruru scheint sogar noch einfacher zu sein, was das angeht, aber mal schaun.

Und das gilt jeweils für einen perfekten Run.

Wie gesagt, die Zeit ist ausreichend. Man darf auch ruhig experimentieren. Aber man darf nicht verschwenderisch damit umgehen. Die zeitliche Restriktion ist hier meiner Meinung nach ein Gameplay-Element wie bei Harvest Moon z.B. und es ist wirklich nicht unfair oder knapp.

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Kenne ja Totori nicht.. aber denke mir, auch da hilft ne FAQ um keine Events zu verpassen. Wobei sich das so leicht sagt. Die Rorona Faqs haben auch nicht ALLE events drin. :)
Mal sehen ob ich Totori überhaupt spiele bevor Meruru ja bald (in 2 Monaten oder so? Zusammen mit Dragon's Dogma.. ) erscheint. Ich fürchte irgendwo "nein". Momentan beschäftigt mich noch Genius of Sappheiros zu sehr, und graces f habe ich mir ja auch nicht importiert um es dann zu spielen, wenns auch in Europa erscheint. :D Oh je. Und wie war das noch mit Neptunia 2.
Aber gut, wenn Meruru und Dragon's Dogma draußen sind kommt erst mal lange NICHTS. Vermutlich bis dann dieses Spiel hier erscheint oder so.

Es heißt übrigens Atelier Ayesha und nicht wie im Titel.
Anhang 12976

Zitat:

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Zitat von Kiru

Kenne ja Totori nicht.. aber denke mir, auch da hilft ne FAQ um keine Events zu verpassen. Wobei sich das so leicht sagt. Die Rorona Faqs haben auch nicht ALLE events drin. :)

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Totori ist wirklich fair. Wenn man intelligent spielt (ab und zu mal alle Städte besuchen, Partymitglieder ansprechen etc.) verpasst man wirklich nichts, wenn man sich über ein paar wenige missable Events bewusst ist.

Zitat:

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Mal sehen ob ich Totori überhaupt spiele bevor Meruru ja bald (in 2 Monaten oder so? Zusammen mit Dragon's Dogma.. ) erscheint. Ich fürchte irgendwo "nein".

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Die Trailer sehen aber bisher stark danach aus, dass Totori wichtig für die Handlung ist. Mehr noch als Rorona in Totoris Abenteuer.

Zitat:

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Und wie war das noch mit Neptunia 2.

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Hab ich diese Nacht geplatint :D
Umfassende Meinung poste ich bestimmt heute abend noch in den entsprechenden Thread :)

Ich spiel eh chronologisch. Zumindest wenns irgendwie geht. Und Totori liegt hier ja rum.

Anhang 13028
Wow, die Grafik ist wahrscheinlich besser als die von Tales of Xillia. Für mehr Screenshots hier
http://blog.livedoor.jp/insidears/ar.../52536645.html

Krasser Sprung, wenn man an Rorona zurückdenkt.

Sehr schöne Grafik, wobei....ist die besser als die von Meruru? Fand die schon sehr hübsch für ein Spiel mit solchem Budget.

Wär amüsant, wenn GUST aus seiner Grafik genau so viel mach wie zu PS2 Zeiten. Man erinnere sich da mal an Atelier Iris und dann an Mana Khemia. Vermutlich sitzen da doch einige ganz gut talentierte Jungs. Wobei man erst mal abwarten muss, wie das ganze dann auch in Bewegung aussieht etc pp. Damals kam zwar ihre Grafik wegen "nicht 3d, sondern sprites" nicht allzu gut weg, aber viel besser als das, was die da angestellt haben, wird man nichts mit Sprites finden. Sowas wie Odin Sphere sieht zwar auch nett aus, aber das kann man einfach nicht vergleichen. Da fliegen weitaus weniger die Fetzen. :D
Ich hätte ja mal wieder Lust auf ein richtig tolles Gust Kampfsystem, aber da scheinen sie sich ja momentan nicht drauf zu konzentrieren. :|

Zitat:

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Gust hat die offizielle Seite zu Atelier Ayesha online gestellt. Dort finden sich einige schöne Artworks und ein paar Wallpaper. Zudem lässt sich dort der Name Atelier Ayesha: Alchemist of the Ground of Dusk finden, was wohl der Name der englischen Version des Spiels werden wird.

Das Navigationsmenü der Seite wird in Form eine dreidimensionalen (englischsprachigen) Zeitung präsentiert. Man kann mehr über die Welt, die Charaktere und das Waffensystem. Auch einen musikalischen Einblick gibt es dort bereits.

Ayesha Altugle ist der Seite zufolge 17 Jahre alt, 157cm groß und besitzt die Blutgruppe A. Ihr Schwester Nio Altugle ist erst 13 Jahre alt, 148cm groß und teilt die mit ihrer Schwester. (Warum auch immer die Japaner es für nötig halten, eine Blutgruppe anzugeben. Na ja, sicher ganz praktisch, falls die Charaktere mal eine Bluttransfusion brauchen... oder so... schätze ich. Kann ja immer mal vorkommen, die Welt ist gefährlich, besonders wenn man gegen Horden von Monstern kämpft.)

http://www.rpgsquare.de/images/news/...m/wp_01_04.jpg
Mehr Bilder...

Außerdem wird ein einminütiger Teaser-Trailer gezeigt, der allerdings so gut wie gar nichts verrät. Der japanische Satz, der gesprochen wird (約束が始まる = Yakusoku ga hajimaru) bedeutet „Das Versprechen beginnt“. Dieses Zitat wurde schon bei der Ankündigung des Titels genannt und soll ein zentrales Handlungselement sein.

http://www.youtube.com/watch?v=1XvmbfvYPEA

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Schöne Website. ^__^

Gefällt mir alles bislang recht gut - der grobe Storyumriss erinnert irgendwie ein wenig an Totori. Schöne Grafik und eine bunte Map - neue News sind auch schon da. Ayesha hat diesmal kein Zeitlimit wie bei der Arland Trilogie - vielleicht geht man wieder ein wenig in Richtung der alten Atelier Teile.

Bin schon auf erste Gameplay Videos gespannt - bis zum JP Release ist es ja nicht wirklich so weit her, von daher werden in den nächsten Tagen / Wochen sicherlich reichlich Infos noch zu dem Spiel kommen.

36 neue Bilder zu den Charakteren und dem Item-Creation-System.

http://www.rpgsquare.de/images/news/1423/medium/1.jpg
Na, schmeckt's dir, Ayesha? Jeder Chemie-Lehrer würde davon abraten, aber ich schätze, du weißt, was du tust.

Bin ich der einzige, der sich an Violet erinnert fühlt? Nur mit Sandwich statt Karotte. Find ich gut.

http://cms.rpg2.de/images/news/1457/medium/S9.jpg
...und viele weitere Bilder zu Atelier Ayesha + zwei neue Charaktere

Das sehr gemütliche Opening:

http://www.youtube.com/watch?v=MQNuGj8cbKs&feature=player_embedded

Laaaaaaaaaaaaaaaaaaaangweilig! :B


Viel spannender ist, dass Haruka Shimotsuki endlich mal wieder auch einen Song (wahrscheinlich Ingame) interpretieren darf. :A

http://www.youtube.com/watch?v=BW_tBszy0Wg&feature=player_embedded

Ayesha in der Stadt! (Und am Ende trifft sie ihre verschollene Schwester.)

Ist das die Aufnahme oder haben die sich im GUST-Tonstudio immer noch kein neues Mikrofon gekauft?
Man sollte meinen, dass man in der HD-Generation auch mal Stimmen ohne Rauschen zu hören bekommen könnte ...

Auf Gematsu kann man sich ein Video anschauen, in dem der Produzent Yoshito Okamura Atelier Ayesha spielt.

http://gematsu.com/2012/06/atelier-a...ed-by-director


Ich mag die neue Stimmung bei Ayesha wirklich gern.

Zitat:

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Zitat von Ehl

Ich mag die neue Stimmung bei Ayesha wirklich gern.

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Was meinst du damit? Für mich sieht das sehr arlandig aus (nicht negativ gemeint).

Zitat:

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Zitat von Tyr

Was meinst du damit? Für mich sieht das sehr arlandig aus (nicht negativ gemeint).

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Schwer zu beschreiben, aber Ayesha wirkt irgendwie ... märchenhafter und weniger "poppig" (ganz falscher Ausdruck) als die Arland Spiele. Vielleicht empfinde ich das als "klassischer". Nicht der Grafikstil im Spiel an sich, sondern eher die Charaktere, Welt und die gezeichneten Bilder bei Events. Halt die Atmosphäre, die von den Videos so rüber kommt bis jetzt.

Anhang 14164

Anhang 14165

Anhang 14166

(Danke schön!)

Das Intro ist ja auch ganz anders irgendwie. Allein wie Ayesha gekleidet ist.

Kann mir mal jemand erklären, wie ich Screenshots entweder in ner humanen Größe oder hinter nem Button versteckt in den Post einfügen kann? Dann könnte ich vielleicht noch Beispiele zeigen.

Code:

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[*SPOILER][IMG]BILD[/IMG][/SPOILER]

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Ohne das * natürlich. :)

@Ehl: Ja, dieses märchenhafte Setting kommt bei Atelier Ayesha meiner Meinung nach auch sehr zur Geltung. Ich muss aber sagen, dass ich von dem Spiel bisher mehr gesehen habe als von jedem anderen Atelier.

News von gestern/heute:

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Am 28. Juni, also in zwei Tagen, erscheint Atelier Ayesha bereits in Japan. Deshalb gibt es heute auch noch ein paar neue Sachen zu dem Spiel zu berichten.

Zum einen sind die Bewertungen der Dengeki PlayStation nun veröffentlicht worden, und diese sind außerordentlich gut. Die vier Bewerter vergaben 90, 95, 95 und 85 von jeweils 100 Punkten. Das entspricht insgesamt 365 von 400 möglichen Punkten.

Auch inhaltliche Neuigkeiten gibt es, und zwar zu den verschiedenen Enden. Im Gegensatz zu den Vorgängertiteln werde man in Atelier Ayesha die Möglichkeit haben, aus allen freigeschalteten Enden eines auszuwählen. Das heißt, es ist auch möglich, in einem Durchgang auch mehrere Enden zu sehen.

Wer die Musik der GUST-Spiele mag, soll außerdem die Möglichkeit bekommen, zum Preis von 300 Yen (ca. 3€) insgesamt über 10GB an Musik aus GUST-Soundtracks und anderen Albem herunterzuladen. Das ist bisher die größte Musiksammlung, die zum Download bereit steht, und das für einen so geringen Preis. Die Stücke kommen aus 43 Alben.

Schließlich erblickt noch ein neuer Trailer das Licht der Welt, oder eher gesagt eine Welt-Tour an der Seite Ayeshas. Dieses Video zeigt euch die verschiedenen Schauplätze der Welt, schaut es euch an. ;)

http://www.youtube.com/watch?v=aPu73og9GFI


http://www.rpgsquare.de/images/news/...orldTour03.jpg

Mehr Bilder...

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Sieht meiner Meinung nach wirklich, wirklich gut aus. Ich liebe das Spiel irgendwie jetzt schon, obwohl ich nie ein Atelier gespielt habe.

Das man die freigespielten Enden auswählen kann ist eine recht praktische Neuerung. Muss man nicht mehr so aufpassen das man ja nicht das falsche Ende triggert^^ Und 10GB an Musik ist schon ordentlich. Ich schätze mal, die kann man nur aus dem Spiel heraus abspielen? Da würde ich es aber gut finden, wenn sie da einen etwas schöneren Musikplayer hätten mit ein paar mehr Funktionen.

Der Trailer bzw. die World Tour ist ganz nett, wobei ich es hauptsächlich schön finde, dass das Spiel über ein paar mehr Ortschaften verfügt, die man besuchen darf.

NISA hat nun offiziell Atelier Ayesha für den Westen angekündigt. Dauert aber noch eine Weile. Nähere Informationen gibt es frühstens in drei Monaten.

Naja, unspannend. War schon irgendwie klar.
Ich hoffe NISA zensiert wenigstens ordentlich. Atelier Meruru hatte mir viel zu freizügige Badeszenen! :X

Zitat:

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Zitat von Tyr

NISA hat nun offiziell Atelier Ayesha für den Westen angekündigt. Dauert aber noch eine Weile. Nähere Informationen gibt es frühstens in drei Monaten.

Naja, unspannend. War schon irgendwie klar.
Ich hoffe NISA zensiert wenigstens ordentlich. Atelier Meruru hatte mir viel zu freizügige Badeszenen! :X

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Also....dass du dich an den Zensuren störst, wundert mich iwie nicht, aber kannst du das nicht so ein klitzekleines Bisschen verstehen??? ;)

Zitat:

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Zitat von thickstone

Also....dass du dich an den Zensuren störst, wundert mich iwie nicht, aber kannst du das nicht so ein klitzekleines Bisschen verstehen??? ;)

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In einer Spieleszene, wo Spiele für ältere Teenager entwickelt werden,
in welchen der Spieler eine so freie Welt geboten bekommt, dass moralisch zweifelhafte Entscheidungen ohne irgendeine Bewertung oder negative Auswirkung ausgeführt werden können,
in welchen immer mehr Softporn-Elemente mit realitätsnahen Polygonen die Cutscenes for the sake of drama, oder was auch immer da für ein Pseudogrund genannt werden kann, bereichern,
in welchen immer realistischere Darstellungen von Gewalt und Gore wie selbstverständlich zum immersiven Spielerlebnis dazugehören,
nein, in so einer medialen Umgebung kann ich beim besten Willen nicht verstehen, warum gezeichnete Bilder(!) von super-deformed (also nicht realistischen)(!) Anime-Charakteren(!) einen Grund für Zensur darstellen sollten.

Ich halte mich selber schon für sehr konservativ. Es ist auch schon mehrmals vorgekommen, dass ein Videospiel mir negativ aufgestoßen ist, da ich mit dem Gezeigten und seinem Subtext nicht einverstanden war. Ich denke auch, dass man viele Spieleentwickler mal zu einem Seminar über Ethik und Moral schicken sollte um die inhaltliche Qualität vieler Spiele mal ein bisschen zu erhöhen. (Nicht falsch verstehen, ich habe nichts gegen die Verwendung von riskanten, extremen oder anderen Tabuthemen. Ich habe nur etwas gegen einen verantwortungslosen Umgang mit diesen.)

Und trotz dieser sicherlich teilweisen etwas sehr engstirnigen und extremen Sichtweise, was das Kunstwerk Videospiel angeht, bin ich mir eigentlich ziemlich sicher, dass gezeichnete Lolis nicht einer der Gründe für den sozialen und moralischen Untergang unserer jungen Generation ist.
Also nein, ich kann nicht nachvollziehen, warum NISA dazu gezwungen ist, JRPGs zu zensieren.

Ich verstehe, worauf du hinausmöchtest. Du hast ja bereits was zu diesen Badeszenen geschrieben und die passen auch in den Kontext rein.

Naja, dann habe ich mir so ein Ding mal auf Youtube angeguckt. Fand ich schon sehr....ehhhh.

Der Gedankengang vieler wird wahrscheinlich nicht deinem gleichen. Angenommen, NISA würde das nicht zensieren: Viele Reviewer würden den Kontext, in dem diese Szenen stehen, gar nicht wahrnehmen und sofort ,,Pädo-Sim!!!'' schreien. Viele Spieler, die solchen Szenen dann nicht mit so einer Offenheit/so einem Hintergrundwissen wie du begegnen, werden zu dem selben Schluss wie die imaginären Reviewer kommen.

Schwupps ist NISA der Pädo-Publisher, irgendwelche Rape-Culture Debatten werden auftreten, kleine Weiber sind nur Sexobjekte irgendwelcher Spackos, blabla. Aller schon bei Tomb Raider gehabt. Ich kann verstehen, dass NISA da keinen Bock drauf hat. Es geht wohl eher darum, dass sie ihr Gesicht nicht verlieren möchten.

Mal generell zur Klärung, wir reden doch hierrüber, oder?

http://www.youtube.com/watch?v=-EGuZC89LZk

Ohne Kontext: Für mich ist das ein Mädchen, dass nackt mit gespreizten Beinen vor mir liegt und intensivere Laute von sich gibt, wenn man bestimmte Regionen sauber macht. Selbst im Kontext, den du mir in dem anderen Thread erklärt hast, wundert es mich absolut nicht, wenn viele da abwehrend reagieren. Und das ist wohl auch der Grund, warum NISA den Kram rausschneidet.

Zitat:

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Zitat von thickstone

Ohne Kontext: Für mich ist das ein Mädchen, dass nackt mit gespreizten Beinen vor mir liegt und intensivere Laute von sich gibt, wenn man bestimmte Regionen sauber macht.

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Sie will es doch auch! ^w^

Zitat:

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Selbst im Kontext, den du mir in dem anderen Thread erklärt hast, wundert es mich absolut nicht, wenn viele da abwehrend reagieren.

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Jeder hätte das Minispiel überspringen können, wenn er es nicht spielen wollte.
Ich mag auch kein Blut sehen, verlang aber trotzdem nicht, dass alle Splatter-Filme in Deutschland gefälligst geschnitten werden. Ich guck sie mir einfach nicht an.
Mir gefällt nicht, dass hier ohne Gegenwehr wie selbstverständlich geschnitten wurde. Das impliziert sowas wie, dass dieser Content in der westlichen Welt nichts zu suchen hat. Man hat den Pädo-rufenden Ignoranten indirekt recht gegeben ohne wenigstens etwas zu argumentieren, wie ich es tue. Die einen sagen, dass es gut ist, dass der Dreck weg ist, die anderen sagen, Zensur ist grundsätzlich doof. Aber darum geht es nicht. Es geht darum, dass hier etwas quasi-kriminalisiert wird, was nicht so behandelt gehört.
Freunde von blutigen B-Movies halte ich ja auch nicht grundsätzlich für gewaltverherrlichende Amokläufer um bei dieser Analogie zu bleiben. Aber wenn man sagt, dass man gerne dieses Bade-Minispiel gehabt hätte, ist man ja sofort der Pädobär. Jede Diskussion, die ich zu diesem Thema gelesen habe, ist irgendwann in die Richtung eingeschlagen.
Ist immer wieder eine Freude, den Leuten vom Zollamt zu erklären, warum ich mir z.B. Bettwäsche mit "kleinen Mädchen" drauf gekauft habe. X\ Meine Eltern haben letztens scherzhaft angemerkt, dass wenn ich weiter mir japanische Produkte importiere, ich irgendwann festgenommen werde. Vielleicht liegen sie gar nicht so falsch damit. Soll in anderen Ländern schon vorgekommen sein. Ich will nicht, dass ich meinem Hobby nicht mehr voll nachgehen kann, weil der kulturelle Unterschied zwischen Japan und dem Westen immer größer wird. Vor allem, wenn mein moralisches Gewissen bei dem, was ich tue und was ich mag, völlig rein ist.
Dieser Schritt der Zensur verstärkt eine ignorante Haltung ohne Gegenwehr und -argumentation und das halte ich auf lange Sicht für sehr gefährlich.

Zitat:

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Und das ist wohl auch der Grund, warum NISA den Kram rausschneidet.

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Wenigstens bieten sie jetzt eine Alternative zu dem Minispiel an:

Anhang 14514 + Anhang 14515 = Anhang 14513 in rl

http://s14.directupload.net/images/121020/geyaksj4.jpg

http://s14.directupload.net/images/121020/vwpt6hjs.jpg

GUST ist so tot. Das wird nichts mehr. Ich habe auch die Hoffnung aufgegeben, dass Ayesha was werden könnte, geschweige denn es schaffen würde, das Niveau wieder etwas zu steigern. Schade, wirklich schade.
Ich mochte Totori früher mal. Sie war sogar der Grund, dass ich überhaupt auf den Girl-next-door-Stereotyp aufmerksam geworden bin, welchen ich dann ein paar Monate später in Nepgear in Perfektion gesehen habe. Ich hoffe, dass Compile Heart ihre Charaktere nicht auch so ver••••n wird wie GUST es tut.

Zitat:

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Zitat von Tyr

GUST ist so tot. Das wird nichts mehr. Ich habe auch die Hoffnung aufgegeben, dass Ayesha was werden könnte, geschweige denn es schaffen würde, das Niveau wieder etwas zu steigern. Schade, wirklich schade.
Ich mochte Totori früher mal. Sie war sogar der Grund, dass ich überhaupt auf den Girl-next-door-Stereotyp aufmerksam geworden bin, welchen ich dann ein paar Monate später in Nepgear in Perfektion gesehen habe. Ich hoffe, dass Compile Heart ihre Charaktere nicht auch so ver••••n wird wie GUST es tut.

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Dann spiel doch mal Agarest: Generation of War 2. Da gibts ein neues (!) Kampfsystem und zensierte im Badehaus Szenen :A

Zitat:

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Zitat von Laguna Loire

Dann spiel doch mal Agarest: Generation of War 2. Da gibts ein neues (!) Kampfsystem und zensierte im Badehaus Szenen :A

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Hab das Spiel doch :D
Sogar die unzensierte US-Version mit anzüglichem Interview-Artbook ^^
Und ich finds großartig.

Aber Agarest ist da auch anders. Die grundlegende Story kommt eigentlich völlig ohne irgendwelche Anzüglichkeiten aus und funktioniert ganz gut, der Dating-Sim-Aspekt ist natürlich nicht besonders tief, aber immer noch ganz nett und gar nicht mal so Harem-fokusiert wie man es annehmen würde.
Dann hat das Spiel natürlich auch eine Reihe an Fanservice-CGs und Events, die allerdings so over-the-top und getrennt von der eigentlichen Handlung ablaufen, dass man sie gar nicht ernst nehmen und das nur als Parodie auf H-Games auffassen kann, die ja bekanntlich oft eine solide Geschichte mit völlig sinnlosen H-Szenen vermischen... den Verkaufszahlen zuliebe. Das finde ich in dem Zusammenhang schon wieder lustig. ^^

Bei GUST ist das aber was anderes. Die haben früher nette Geschichten mit liebevollen Charakteren erzählt. Heute sind die Geschichten nur ein seelenloser Brei schlechter Anime-Tropes und die Charaktere ebenso flache Moe-Blobs. Das hört sich jetzt härter an, als es vielleicht ist, denn ich hatte auch an den letzten Atelier-Spielen sicherlich meinen Spaß, aber im Vergleich zu den früheren Werken von GUST hat die inhaltliche Qualität seit der Arland-Reihe Teil für Teil sehr abgenommen.
Und jetzt bringen sie ein Totori-Remake raus, was mit Bikinis und Fanservice wirbt? Oh bitte, als ob die charakterspezifischen Events nicht schon flach genug gewesen wären ...

Ich wünsche mir ein bisschen mehr Seele in den Atelier-Spielen, so wie früher. Da wäre eine obligatorische Swimsuit-Szene noch undenkbar gewesen.

Früher waren Swimsuit-Szenen aber allgemein eher die Ausnahme, oder nicht? Also bei alten Spielen kann ich mich spontan an keine Erinnern, aber so viele kenne ich da auch nicht, könnte also auch nur sein, dass ich nur keine zu Gesicht bekommen habe^^. Selbst bei den neueren Spiele kann ich mich gar nicht an so viele erinnern... Agarest Teil 1 hatte keine, oder? Würde zwar auch gar nicht so reinpassen, allerdings habe ich da viele Events verpasst, also wer weiß.
Mit dem Fanservices tun sie sich auch keinen Gefallen, denke ich, vor allem die neuen Kostüme für Totorie sind ja mehr als unpassend. Aber wenn sie so gerne Anime nacheifern, darf natürlich die Strand/Onsen Episode nicht fehlen, egal wie passend oder sinnvoll sie ist.
Andererseits scheinen sie sich das Meiste für die Remakes aufzuheben, insofern wird Ayesha da vermutlich eher harmlos bleiben?

Zitat:

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Zitat von Dnamei

Früher waren Swimsuit-Szenen aber allgemein eher die Ausnahme, oder nicht? Also bei alten Spielen kann ich mich spontan an keine Erinnern, aber so viele kenne ich da auch nicht, könnte also auch nur sein, dass ich nur keine zu Gesicht bekommen habe^^.

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Damals war das in der Tat eher noch sehr selten und wenn dann irgendwie schon fast nett.
Ich erinnere mich beispielsweise an Riviera, ein tolles Spiel nebenbei bemerkt, welches es schaffte eine Harem-Party auf vernünftige Weise darzustellen und auch ein bisschen Chemie zwischen Hauptcharakter und dem vom Spieler ausgesuchten Love Interest zu erzeugen. Das war ne Onsen-Szene, wo der Protag versehentlich reinstolpert. War lustig und niedlich, völlig in Ordnung.

Aber seit dieser Generation taucht das echt vermehrt auf. In Cross Edge gab es einige, aber das kann ich dem Spiel verzeihen. Es war ja als Crossover-Fanservice angelegt mit Kostümen und da passt das dann auch, nimmt man eh nicht ernst. Außerdem haben Mimik und Verhalten zu den Charakteren gepasst.

http://s1.directupload.net/images/121020/gp25oeis.jpg

Zitat:

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Agarest Teil 1 hatte keine, oder? Würde zwar auch gar nicht so reinpassen, allerdings habe ich da viele Events verpasst, also wer weiß.

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Doch doch, da gab es in jeder Generation ne Onsen-Szene. Das war aber auch nicht weiter störend. Das heimliche Gucken ging da natürlich von Winfield aus, Ladius hatte da dann auch gar keine Lust drauf während Thoma sofort dabei war. Waren insofern auch nette Charakterszenen.

http://s14.directupload.net/images/121020/bd3xj7qq.jpg

Zitat:

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Mit dem Fanservices tun sie sich auch keinen Gefallen, denke ich, vor allem die neuen Kostüme für Totorie sind ja mehr als unpassend. Aber wenn sie so gerne Anime nacheifern, darf natürlich die Strand/Onsen Episode nicht fehlen, egal wie passend oder sinnvoll sie ist.
Andererseits scheinen sie sich das Meiste für die Remakes aufzuheben, insofern wird Ayesha da vermutlich eher harmlos bleiben?

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Wenn ein H-Game für PC ein Remake auf Konsole bekommt, dann ersetzen sie die H-Szenen durch Charaktersequenzen. Wenn ein Konsolenspiel ein Remake bekommt, dann wird der Fanservice ausgebaut? Lol, das finde ich irgendwie nicht gut.
Wobei die Charaktere auch meine größte Kritik an den Arland-Spielen ist. Die Grundlage dieser ist gut, aber sie entwickeln kein Stück weiter während des Spiels, nichtmal über die ganze Trilogie hinweg. Im Gegenteil, statt aus ihrem Stereotyp auszubrechen und Persönlichkeit zu entwickeln, werden sie noch eindimensionaler. Ist mir besonders bei Meruru aufgefallen, wo zwar die Charakterevents schon lustig und unterhaltsam waren, dem Charakter selbst aber rein gar nichts gebracht hat. So eine Verschwendung von Potenzial.

http://s7.directupload.net/images/121020/suoujpya.jpg

Im Vergleich übrigens mal hier die Szene in Neptunia mk2. Man vergleiche mal die Darstellung des Girl-next-door-Stereotyp durch Totori und Nepgear!

http://s7.directupload.net/images/121020/iuxmpzdt.jpg

Wenn Neptunia die zurückhaltendste Onsen-Szene der aktuellen JRPGs hat, läuft da was gehörig schief meiner Meinung nach ^^

Nun ich glaube für viel mehr als Fanservice werden die Onsen/Beach Szenen momentan nicht eingesetzt.

Und die Szenen in Agarest habe ich dann wenig überraschend verpasst^^ Aber klingt zumindest so, als ob sie die Charaktere im Rahmen gehalten haben.

Zitat:

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Zitat von Tyr

Wenn ein H-Game für PC ein Remake auf Konsole bekommt, dann ersetzen sie die H-Szenen durch Charaktersequenzen. Wenn ein Konsolenspiel ein Remake bekommt, dann wird der Fanservice ausgebaut? Lol, das finde ich irgendwie nicht gut.

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Ja, nicht die beste Entwicklung, aber ich schätze mal, dass ist ne recht billige Variante um irgendwie extra Content bereit zu stellen. Weiß zwar jetzt nicht wie teuer solche Bilder ausfallen, aber ich schätze sie können ohne großen Aufwand ins Spiel eingefügt werden und man muss nicht richtigen Spielinhalt nachliefern (also bei Atelier neue Gegend, Alchemie Rezepte usw.)

Und durchaus, die Neptuina Szene ist recht zurückhaltend, aber Totories Verhalten in der Meruru Szene, rein vom Bild her, erscheint mir jetzt nicht so not Girl-next-door. Mal abgesehen von der Handtuch-Geschichte, was eh meist einfach simple Verhüllung ist und nicht weil es so Sinn ergibt. Erscheint mir zumindest etwas seltsam, wenn die Leute im Wasser mit Handtuch stehen, damit es sich so ordentlich mit Wasser vollsaugen kann.

Zitat:

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Zitat von Siliconera

Dengeki PlayStation also says Atelier Totori Plus uses the rear touchpad on the field. When you tap it interesting things happen, but specifics haven’t leaked online yet.

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http://s14.directupload.net/images/121024/9yemfzqc.jpg

Verkleiner das Bild und nutz es als Avatar, Tyr. Es passt so gut zu dir. :D

Warum hat er jetzt eigentlich auch n Typen als Ava? :D Ungewohnt..

Zitat:

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Zitat von Kynero

Warum hat er jetzt eigentlich auch n Typen als Ava? :D Ungewohnt..

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Quelle
Pseudo-Begründung

Zitat:

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Zitat von Kiru

Verkleiner das Bild und nutz es als Avatar, Tyr. Es passt so gut zu dir. :D

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Für meine Fans mache ich das doch gerne! ^.^

Zitat:

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Zitat von Siliconera

Udon will be releasing an art book for the Arland trilogy of Atelier games by Gust, the publisher announced this week.



The book will be titled Atelier: Artworks of Arland – Rorona & Totori & Meruru, and will feature art from the Atelier Rorona, Atelier Totori and Atelier Meruru games for the PlayStation 3.



Udon say the book will include designs from series artist, Mel Kishida, along with sketches, character profiles, promotional art and more.



You can expect Atelier: Artworks of Arland – Rorona & Totori & Meruru in March 2013.

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Yay. Ich werds kaufen.

Ich auch. Die bringen ja demnächst auch das neuste Growlanser Artbook in englisch raus. Das ist besonders cool, weil ich kurz davor war, mir das japanische zu importieren.
Extrem sympathischer Verein dieser Udon. :A

Bin kein Fan von dem Artist von Growlanser etc. (Ja, das gibts) Sieht mir irgendwie zu.. pornös aus? Keine Ahnung. :D Ich glaube der hat bisher nur ein Design geschafft, was mir wirklich gefallen hat, und die gabs in Growlanser 2. (Hatte afair nen Bogen)

Aber Kishida Mel? Gut, seine männlichen Designs interessieren mich natürlich nen feuchten, aber der Kerl erstellt so richtig gute Artworks. (Und das meiste ist eh von Mädels, insofern ok :D ) Wobei ich auch nichts gegen die männlichen Designs habe, die ziemlich Shoujo sind, dafür aber eben bei anderen gut ankommen? Geschickt gemacht. Kaum ein Artist hat einen Stil, der bei beiden Geschlechtern gut ankommt.
Jupp, Udon ist wirklich nett. Habe darauf wirklich gehofft. Vielleicht nehm ich mir dann auch noch ein Artbook vom Persona etc. Artist mit, wenn ich das Arland Buch kaufe. Muss ich mal dann sehen, was es sonst noch so gibt von dem Verlag. (Ich wär ja mal stark für nen Neptunia Artbook :D )

Pornös? Das ist aber ein (vielleicht nachvollziehbares) Vorurteil ;)
Ich habe zum Glück gelernt über diese Assoziation hinaus die Qualität der Artworks von Urushihara schätzen zu können. Bei Growlanser stecken hinter den hübschen Bildchen ja auch tolle Charaktere. Das kann man bei der Arland-Saga ja jetzt nicht unbedingt bei jedem Char behaupten ...
Kishida ist natürlich toll und seine pastellartigen Artworks verstrahlen eine sehr schöne Atmosphäre. Aber die Charaktere dahinter sind flach und wenn Gust ihn dazu zwingt, statt guten CGs plumpen Fanservice zu malen, dann leidet natürlich auch die allgemeine Qualität der Bilder darunter :(

Zitat:

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Zitat von Tyr

Kishida ist natürlich toll und seine pastellartigen Artworks verstrahlen eine sehr schöne Atmosphäre. Aber die Charaktere dahinter sind flach und wenn Gust ihn dazu zwingt, statt guten CGs plumpen Fanservice zu malen, dann leidet natürlich auch die allgemeine Qualität der Bilder darunter :(

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Ist mir ehrlich gesagt vollkommen egal. Hauptsache ich habe keine negative Haltung ihnen gegenüber. Mit einem Hanasaku Iroha Artbook könnte ich z.B. weitaus weniger anfangen. Die Serie war einfach so gar nicht meins, mit dem ganzen Shoujo Kram. Und ich mochte bei Rorona zumindest die Beziehung zwischen Rorona und Cory. Es mag nicht viel gewesen sein, aber Gust war bei Rorona ja allgemein faul.. insofern muss ich damit leben. Aber der Downgrade von Char Quests aus Mana Khemia 1 + 2 zu Rorona war schon richtig heftig. Trotzdem war das ganze irgendwie nett gemacht. An solche Szenen wie beim Meteopie crafting kann ich mich noch immer seeehr gut erinnern. Die gute Hom war auch klasse (Katzen, verirrt), wurde nur zu wenig draus gemacht. Und manche Endings erst. (Adventurer, rich.. :D ) Und dieser Charm ist eben am wichtigsten. Dadurch kann ich den Artworks auch ordentlich abgewinnen.
Totori und Meruru muss ich natürlich noch spielen. Irgendwann. Ich denke ja schon dran auf Totori für Vita zu warten, was NISA sicherlich auch rüberbringt. Sollten sie es schaffen, dass die Version spielbar ist und auch noch besser als die Ps3 Version, wär das ja nicht übel. Ist bei NISA immer so ne Sache, und auch bei Gust selbst ist das mit Ports nicht immer so gut.

Haha, das weckt schöne Erinnerungen. Die Kuchenszenen waren bestimmt das beste an Atelier Rorona. :D
Living Pie, Ruby Pie, usw., hab mich weggeschmissen vor Lachen ^^

Cory war natürlich auch awesome, aber wir beide wissen ja, dass das wahrscheinlich der Synchronsprecherin eher zu verdanken ist als dem Script an sich ;D

Rorona hatte auch noch die besten Endings; das Pädo-Ending mit Gio zb. fand ich schon sehr ... mutig? ^^

Das ging dann alles leider mit Totori verloren, wobei da natürlich das Gameplay stark zugewonnen hat. Trotzdem kein Vergleich zur gloriosen PS2-Ära. Aber da gibts ja zum Glück schon ein Artbook drüber.

Zitat:

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Zitat von Tyr

Das ging dann alles leider mit Totori verloren, wobei da natürlich das Gameplay stark zugewonnen hat. Trotzdem kein Vergleich zur gloriosen PS2-Ära. Aber da gibts ja zum Glück schon ein Artbook drüber.

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Red mir jetzt nicht Totori und Meruru schlecht. Wie gesagt, eigentlich wollte ich sie noch spielen. Und auch wenn du sagst, dass das Gameplay zugenommen hat, bin ich da irgendwie.. naja. Ich glaube nicht, dass man aus dem Rorona Gameplay wirklich was machen kann, was gut ist. Vielleicht hat Gust mit Rorona auch nur einfach zu sehr versagt und es geht doch. :D Meine Hoffnung war aber eigentlich, dass die Chars weiterhin sympathisch sind und eventuell mal etwas mehr Szenen gibt. Wenn sich Szenen in Rorona auch nie wirklich mit dem Gameplay vertragen haben, da ich Quests viel zu sehr manipulieren musste. (was auch das ist, was sie HOFFENTLICH abgeschafft haben)
Naja, wer weiß. NISA macht bald nen Sale. Und sollte der, entgegen meiner Erwartungen, auch in Europa stattfinden, werde ich mir vermutlich den DLC schon mal kaufen oder so. Und dann vielleicht auch mal eins der Spiele spielen, die DLC verbilligt bekommen? Heh. Aber wird sicher eh US only. In dem Falle gibts nur (vielleicht) ZHP.

ZHP ist sehr, sehr toll. :A
Man kann da Holo als Main Char haben und Holo ist bei mir auf Platz 2 der verehrungswürdigsten Frauen/Göttinnen ^.^

Totori und Meruru machen schon sehr viel Spaß und das Gameplay ist auch viel mehr RPG als Rorona. Ich würde da erst gar nicht von einer wirklichen "Weiterentwicklung" der Spielmechanik aus Rorona sprechen sondern eher von einem Hybrid der PS2-Ära und der oldschool Alchemie-Simulation.
Nur fand ich persönlich das Writing in beiden Teilen relativ schwach. Die Chars haben alle Potenzial und sind sympathisch, aber wie dann daraus rein gar nichts gemacht wird, tut schon etwas weh. Mir zumindest. Du wirst sicher an dem Yuri deine Freude haben.

Zitat:

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Zitat von Tyr

ZHP ist sehr, sehr toll. :A
Man kann da Holo als Main Char haben und Holo ist bei mir auf Platz 2 der verehrungswürdigsten Frauen/Göttinnen ^.^

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Huh? Ich dachte du spielst random superheldenduderino der durch Dungeons zieht und stirbt? Ist ja nicht so wie die normalen NIS Spiele, wo man mehrere Chars haben kann. Und von einer Wahl wüsste ich auch nichts. Hmm. Naja, keine Ahnung. Weiß nicht, obs was für mich ist. Frust und ich sind keine guten Freunde. Und das Spiel soll stellenweise schon ziemlich unfair sein, was ich so gar nicht mag. Schwer, ok, unfair schwer -> nicht ok.

Zitat:

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Zitat von Kiru

Huh? Ich dachte du spielst random superheldenduderino der durch Dungeons zieht und stirbt? Ist ja nicht so wie die normalen NIS Spiele, wo man mehrere Chars haben kann. Und von einer Wahl wüsste ich auch nichts.

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Man kann das Heldensprite austauschen. Und da der Held nicht aktiv in der Story mitmischt funktioniert das auch ganz gut.
Es gibt bestimmte Bonus-Dungeons, in denen man bekannte Figuren besiegen und dadurch freispielen kann. Holo ist glücklicherweise im leichtesten Bonusdungeon und somit schon vor dem Postgame leicht freizuspielen.

Zitat:

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Weiß nicht, obs was für mich ist. Frust und ich sind keine guten Freunde. Und das Spiel soll stellenweise schon ziemlich unfair sein, was ich so gar nicht mag. Schwer, ok, unfair schwer -> nicht ok.

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Das Spiel ist weder schwer noch unfair. Das Game ist halt ein Roguelike, da verliert man eben alles, wenn man tot geht. Das ist nicht unfair, das ist das Gameplay. Und solche Aussagen wie "unfair schwer" machen eben die Leute, die sich nicht informiert haben und nicht wissen, was sie da eigentlich spielen.

Und für ein Roguelike ist das Spiel erstaunlich fair. So bekommt man zum Beispiel die Möglichkeit Items zu schützen, sodass man sie eben bei Tod nicht verliert. Oder andere Features, die das Sterben wesentlich weniger schmerzhaft machen. Der Storymodus ist auch relativ einfach. Wenn man natürlich so gar nicht sich mit dem Gameplay beschäftigt und einfach nur stur durchrennt, dann kommt man da vielleicht nicht mehr hinterher, wenn der Schwierigkeitsgrad anzieht. Aber es ist auch nicht so, dass man wirklich Grinden müsste. Man muss bloß clever die verschiedenen Features des Spiels nutzen.

... lol, hatten wir so eine Unterhaltung nicht letztens bei Mugen Souls? ^^
Sobald ein Spiel mal einen gewissen Anspruch hat, ist es gleich unfair schwer. Und das bei einem RPG, wo es nicht auf die motorischen Fähigkeiten des Spielers ankommt (wo man das vielleicht noch etwas nachvollziehen kann, wenn man nicht sonderlich talentiert ist) sondern auf strategisches und taktisches Vorgehen, was man auch zur Not mit einer Runde Grinden entschärfen kann. Ich verstehe es einfach nicht. Kein Wunder, dass die meisten Spiele heutzutage sich wie von selbst spielen.

Zitat:

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Zitat von Tyr

Und für ein Roguelike ist das Spiel erstaunlich fair. So bekommt man zum Beispiel die Möglichkeit Items zu schützen, sodass man sie eben bei Tod nicht verliert. Oder andere Features, die das Sterben wesentlich weniger schmerzhaft machen. Der Storymodus ist auch relativ einfach. Wenn man natürlich so gar nicht sich mit dem Gameplay beschäftigt und einfach nur stur durchrennt, dann kommt man da vielleicht nicht mehr hinterher, wenn der Schwierigkeitsgrad anzieht. Aber es ist auch nicht so, dass man wirklich Grinden müsste. Man muss bloß clever die verschiedenen Features des Spiels nutzen.

... lol, hatten wir so eine Unterhaltung nicht letztens bei Mugen Souls? ^^
Sobald ein Spiel mal einen gewissen Anspruch hat, ist es gleich unfair schwer. Und das bei einem RPG, wo es nicht auf die motorischen Fähigkeiten des Spielers ankommt (wo man das vielleicht noch etwas nachvollziehen kann, wenn man nicht sonderlich talentiert ist) sondern auf strategisches und taktisches Vorgehen, was man auch zur Not mit einer Runde Grinden entschärfen kann. Ich verstehe es einfach nicht. Kein Wunder, dass die meisten Spiele heutzutage sich wie von selbst spielen.

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You are jumping to conclusions. Ja, das weiß ich alles. Und genau dazu habe ich auch gehört, dass es eben teilweise unfair ist. Ich kann mir das so ungefähr vorstellen wie Dark/Demon Souls. Größtenteils vollkommen in Ordnung, zwischendurch aber mal alles andere als fair.. auch wegen der Steuerung in den Spiele. (z.B. beim "fallen") In ZHP wäre das vermutlich die gegnerische AI oder gewisse Spielelemente, die nicht richtig funktionieren.. oder nur teilweise.

Geht ja nicht darum, dass man sehr bestraft wird, wenn man versagt. Aber wenn man versagt, weil das Spiel billig (=cheap) agiert, ist das einfach doof.
Habe vor ner Weile einiges an Hell Yeah gespielt, wo so etwas immer mal passiert ist. Bei den "richtigen" Gegnern gibts ein Minispiel wenn man ihn besiegt. Schafft mans nicht, kriegt man Schaden und der Gegner wird etwas geheilt. Eins funktioniert so, dass man quasi wie ein Sniper nur einen kleinen Kreis sieht, und auf einer Fläche einen Punkt suchen darf und dafür natürlich nur 10 Sekunden oder so hat. Wenn man nicht wirklich SAU VIEL Glück hat, ist das unmöglich, wodurch man ohne eigenes Verschulden Schaden bekommt und in diesem Fall vermutlich sogar ein Game Over kassiert.
Oder ein Gegner hatte ne Szene so intelligent platziert gehabt, dass man direkt nach der Szene IMMER in einem Projektil stand und einen Haufen Schaden genommen hat.
Oder wie wärs mit den beknackten Missionen. Dort gibts z.B. Plattformen die sich über Stacheln oder so bewegen, oder Säure die im regelmäßigen Abstand von oben kommt. Nun wird vor den Missionen nicht die Stage einmal zurückgesetzt, wodurch man bei den Teilen quasi schon verloren haben kann, bevor der Starttimer auf 0 ist. Die Zeit ist nämlich IMMER sehr sehr knapp. Ist echt kacke und wirklich alles andere als schön.

Solche Sachen regen mich wirklich auf. Quasi wenn das Spiel einfach nicht fair ist. Oder absolut nicht intuitiv, so dass man gar keine Ahnung hat, was zur Hölle man machen muss und dadurch stirbt oder irgendeinen nervigen langwierigen Prozess wiederholen muss. (Naja, es wird ja automatisch nervig, wenn man es geschafft hat, aber dann nicht ersichtlich wird, was zur Hölle das Spiel jetzt von einem will..)

Zitat:

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Zitat von Kiru

In ZHP wäre das vermutlich die gegnerische AI oder gewisse Spielelemente, die nicht richtig funktionieren.. oder nur teilweise.

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Ja, ne. Ich hab doch gerade gesagt, dass dem nicht so ist.
Das Spiel funktioniert ja rundenbasiert, so wie Izuna: Legend of the Unemployed Ninja. Das heißt, man hat keinen Zeitdruck und kann wohlüberlegt agieren. Das Spiel benötigt also keine schnellen Reflexe oder Skills. Es gibt genügend Möglichkeiten Gegner auszuweichen und die Areale sind komplex aufgebaut, sodass man meist auch bessere Möglichkeiten finden kann als einen Frontalkampf.

Du willst mir schon wieder nicht glauben ^^
Ich hab das Spiel gespielt und kann es einschätzen. Das Spiel ist fair. Wenn ich drauf gegangen bin, dann habe ich immer eingesehen, dass es auch meine Schuld war. Ich war unvorsichtig oder leichtfertig, hab Gegner unterschätzt und das Terrain nicht richtig genutzt. Ich hab aus meinen Fehlern gelernt und es das nächste Mal besser gemacht und es dann auch geschafft.
Ich war nie frustriert, da ich immer Ansätze für mögliche Lösungen gesehen habe, wenn ich irgendwo nicht weiter kam. Die Hürden, die das Spiel aufstellt, sind nicht so hoch, dass man nicht mit ein bisschen Nachdenken drüber hinweg kommen würde.

Ich sehe wirklich nicht, was daran unfair sein soll. Der Storymodus ist auch leicht genug, dass sogar Gelegenheitsspieler gut durchkommen sollten.

Übrigens habe ich das Spiel nicht (nur) wegen des Gameplays gelobt sondern allem voran wegen der Story. Lustigstes NIS-Spiel, das ich gespielt habe.

Zitat:

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Zitat von Tyr

Du willst mir schon wieder nicht glauben ^^

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Es wäre zu einfach dir immer einfach so zu glauben. :D

Machst du es dir denn nicht noch einfacher, wenn du dir deinen Glauben stattdessen aus Imageboards oder GameFAQs holst? ;)

Selbst Spielen ist immer noch die beste Option. Und wenn ich da sehe, dass jemand aufgrund falscher Vorurteile meiner Meinung nach guten Spielen zu skeptisch gegenübersteht, dann will ich doch versuchen, denjenigen zu motivieren, es doch mal auszuprobieren. :)
Ist wirklich ein sehr schönes Spiel.

Zitat:

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Zitat von Tyr

Machst du es dir denn nicht noch einfacher, wenn du dir deinen Glauben stattdessen aus Imageboards oder GameFAQs holst? ;)

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Nein. Da gehe ich auf diverse verschiedene Meinungen ein und bilde einen Schnitt. Weitaus mehr Arbeit. :X Ist ja auch nicht so, als wenn ich nichts zum spielen hätte. So muss ich eben etwas schauen.

Dann scheine ich aber doch nicht so weit mit meinen Conclusions gejumpt zu sein, wenn der Schnitt denkt, ZHP wäre unfair schwer. Die Leute können heute einfach nichts mehr ab. Deshalb hat Totori Vita ja auch standardmäßig die gamebreaking Bonus-Chars integriert.

Zitat:

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Zitat von Tyr

Dann scheine ich aber doch nicht so weit mit meinen Conclusions gejumpt zu sein, wenn der Schnitt denkt, ZHP wäre unfair schwer. Die Leute können heute einfach nichts mehr ab. Deshalb hat Totori Vita ja auch standardmäßig die gamebreaking Bonus-Chars integriert.

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Nein. Totori Plus hat den DLC integriert. Ob sie noch gamebreaking sind, das weißt du nicht. DLC aber nochmal als DLC zu verkaufen.. ich glaube, das macht dann doch keiner. :D Wär auch ziiiiemlich traurig. Denke mal, dass die OST Dlcs auch bereits dabei sind? Wär ja wünschenswert. War Cory überhaupt gamebreaking? Also bei Meruru hab ich davon auch gehört, bei Totori bisher noch nicht... andererseits heißt das nicht viel.

edit: Und nochma zu ZHP. Ich habe gelesen, dass man vorsichtig sein soll. Auch von Leuten, die das Spiel toll finden. Es kann ziemlich blöd sein. Es wurd sich eher damit rausgeredet, dass das nicht soo schlimm wär, weil alles im Spiel zu ersetzen ist und nichts wirklich für immer wichtig sei. Und nicht mit "passiert eh nicht, wenn, dann bist du garantiert selbst Schuld".

Zitat:

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Zitat von Kiru

Nein. Totori Plus hat den DLC integriert. Ob sie noch gamebreaking sind, das weißt du nicht. DLC aber nochmal als DLC zu verkaufen.. ich glaube, das macht dann doch keiner. :D Wär auch ziiiiemlich traurig. Denke mal, dass die OST Dlcs auch bereits dabei sind? Wär ja wünschenswert. War Cory überhaupt gamebreaking? Also bei Meruru hab ich davon auch gehört, bei Totori bisher noch nicht... andererseits heißt das nicht viel.

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Den DLC hat ja auch keiner gekauft ^^
Soweit ich weiß, waren die drei Chars überpowered. Aber ich habe sie auch nicht gekauft und kann das nicht selbst bestätigen.
Ich bezweifle aber, dass Gust bei den Chars nachjustieren wird.

Zitat:

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edit: Und nochma zu ZHP. Ich habe gelesen, dass man vorsichtig sein soll. Auch von Leuten, die das Spiel toll finden. Es kann ziemlich blöd sein. Es wurd sich eher damit rausgeredet, dass das nicht soo schlimm wär, weil alles im Spiel zu ersetzen ist und nichts wirklich für immer wichtig sei. Und nicht mit "passiert eh nicht, wenn, dann bist du garantiert selbst Schuld".

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Ich habe nicht gesagt, dass man nicht sterben wird. Man wird sterben, aber man wird auch immer wissen, warum man gestorben ist. Und wenn das einmal passiert ist, dann wird man nächstes Mal darauf besonders achten.
Ich denke, das ist genau so, wie so eine Art von Spiel aufgebaut sein muss. Das Spiel ist nicht frustrierend durch die Tode sondern eher motivierend es nächstes Mal besser zu machen. Und es sind auch keine unfairen Designentscheidungen, die zum Tod führen sondern eher Herausforderungen, die man so noch nicht vorher erlebt hat und man deshalb möglicherweise das erste Mal an sie suboptimal herangeht.

Also, wenn man jetzt nicht gerade stundenlang an seinem Überschwert schmiedet, es dann unversichert in ein fremdes Dungeon mitnimmt und es dann dort verliert, sollte das Spiel eigentlich nicht frusten. Und in diesem Fall wäre die Schuld wirklich beim Spieler zu suchen und nicht beim Spiel selbst.

Ich hab grad zufällig auf Amazon Atelier Ayesha "angeboten" bekommen und war erstaunt, weil normalerweise doch keine Spiele dort etliche Monate vor Release vorbestellbar sind. Datum steht aber auf 8. März 2013. Das ist sogar vor Neptunia V. Und nach etwas Nachforschung gabs anscheinend noch keinen US Termin, und es ist langsam fraglich, ob überhaupt NISA noch was mit der ganzen Sache zu tun hat. Das seltsamste ist, dass Amazon auch deutsche Texte und Anleitung angibt.. und Koch Media als Publisher hier im Land. Ich bin reichlich verwirrt. Es ist nämlich nicht so, als wenn Amazon NISA nicht kennen würde. P4 Golden wird hier z.B. von NISA veröffentlicht, laut Amazon. Atelier Meruru ebenso. Neptunia auch. Also quasi alle Spiele "von" NISA, nebst wenn sie mal was hier publishen, da Atlus nicht kann/will. Entweder ist das nur noch ein verfrühter Fehler, oder.. naja. Die Ankündigung für Q1 2013 in Europa ist im übrigen schon von Oktober letzten Jahres(!). Bekanntlich hat Koei mittlerweile natürlich auch die Rechte an Gust Spielen in Japan, da Gust nun zu Koei gehört. Hmmm.

edit: Noch etwas. NISA würde doch niemals zwei Titel innerhalb von 2 Wochen veröffentlichen. Das kommt dann auch noch dazu. Und eben, dass es noch kein US Datum zu geben scheint.

Das hat bestimmt was hiermit zu tun:

Zitat:

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Tecmo Koei übernimmt die Rolle als Publisher für “Atelier Ayesha” in Nordamerika und Europa. Ursprünglich befasste sich NIS America mit der westlichen Lokalisierung.

Der Grund für die Übertragung der Rechte als Vertreiber der Spiele ist die Übernahme des Entwicklerstudios Gust durch Tecmo Koei. Zwar bleibt NIS America weiterhin der Vertreiber der Vorgänger “Atelier Meruru” und “Atelier Totori” im Westen, doch wird nun Tecmo Koei “Atelier Ayesha” lokalisieren.

Auf die Frage, weshalb NIS America momentan keine seiner “Atelier”-Spiele im eigenen Online-Store vertreibt, antwortete der Publisher: “Wir haben die Teile momentan nicht mehr vorrätig. Wenn wir eine erneute Bestellung der Spiele aufgeben, treten wir nach wie vor als Publisher auf. Wir sind noch immer der Publisher [der Titel vor 'Atelier Ayesha'].”

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Quelle: http://www.play3.de/2013/01/06/ateli...ferungsrechte/

Was wird nun aus Gust in der Hyperdimension?? :O

Ich find das nicht gut. Wird wohl keine Über-LE geben genauso wenig wie nerdige Memes und Otaku-Slang in der Übersetzung. Eh, wird jedenfalls keine Vorbestellung bei mir, wenn es keine LE gibt.
Was ich über das Spiel selbst bisher gelesen habe, klingt auch nicht sooo toll. Anscheinend gibt es immer noch viel zu viel sinnlosen Fanservice. Das ist ja auch genau das, womit die Serie groß geworden ist ...

Das war schon lange bekannt, dass Koei in Japan nun Gust gehört. NISA hat damals aber behauptet, sie würden bereits an Ayesha arbeiten und es veröffentlichen. Deshalb jetzt die Verwirrung. Vermutungen gabs nämlich sofort, als das ganze in Japan passiert ist. Und, wie gesagt, die Ankündigung, dass Ayesha im Q1 2013 in EU von Tecmo Koei erscheinen wird, das gabs auch schon im Oktober. Aber auch das ist nicht sooo komisch, schließlich haben Tecmo Koei und NISA schon oft zusammen gearbeitet, vor allem was Europa anbelangt. Distributer vs Publisher. Oder so. Für etwas, dass in 2 Monaten in EU herauskommt, gibts nämlich noch echt wenig Nachrichten.

Zitat:

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Zitat von Tyr

Was wird nun aus Gust in der Hyperdimension?? :O

Ich find das nicht gut. Wird wohl keine Über-LE geben genauso wenig wie nerdige Memes und Otaku-Slang in der Übersetzung. Eh, wird jedenfalls keine Vorbestellung bei mir, wenn es keine LE gibt.
Was ich über das Spiel selbst bisher gelesen habe, klingt auch nicht sooo toll. Anscheinend gibt es immer noch viel zu viel sinnlosen Fanservice. Das ist ja auch genau das, womit die Serie groß geworden ist ...

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LE gabs in Europa doch eh nie. Und bei der Übersetzung weiß ich nicht, was passiert. Schließlich hat NISA ja mal gemeint, sie machen das noch. Vielleicht gibts nun aber auch keine englische Sprachausgabe mehr (Koei macht das gerne mal), oder eine volle. Oder was weiß ich. Vielleicht gibts auch mal keine Bugs/Probleme.
Achja, und Neptunia ist keine Marke von Tecmo-Koei. Das interessiert also nicht.

Nee, ich hab gehört, NISA hat keine Rechte mehr für neue GUST-Spiele und hat damit auch nichts mehr zu tun. Koei wird das genauso in Amerika übernehmen wir hier. Und dann wirds auch dort keine LE geben.

Zitat:

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Achja, und Neptunia ist keine Marke von Tecmo-Koei. Das interessiert also nicht.

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Doch, genau deswegen ja.

Zitat:

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Update: Despite what Tecmo Koei EU’s Twitter says, we have just received a note from the developer that Atelier Ayesha will not have dual audio for the EU release. We will have more information about Atelier Ayesha’s US release later today.


Atelier Ayesha will be released in Europe on March 8th, 2013, as revealed by Tecmo Koei Europe today.



Like its predecessors, Atelier Ayesha will feature dual audio tracks, but in-game text will be English-only. We’ll update you with U.S. release details once they’re made available.
Read more at http://www.siliconera.com/2013/01/15...rrML2SdFrcb.99

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Quelle: http://www.siliconera.com/2013/01/15...-audio-tracks/

Das dürfte dann wohl für einige ein K.O.-Kriterium, was den Kauf der EU-Version angeht, sein. Bleibt abzuwarten wie es mit der US-Version bestellt ist.

Du hättest bei deiner News nur den ersten Absatz kopieren sollen. Der alte vor dem Update hat mich zu nächst etwas verwirrt, weil er das Gegensätzliche behauptet.
Aber das ist in der Tat hart.Damit machen sie sich keine Freunde. Aber warum behaupten sie zuerst das Gegenteil? Hatten sie es eigentlich doch vor?
Ich würde für die US-Version allerdings mir keine großen Hoffnungen machen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese so groß von der europäischen abweichen wird ... na mal schauen.

Ich hatte diesbezüglich am Vorabend noch jemanden bei NISA angeschrieben - Atelier Ayesha wird in Europa am 8 März und in den USA drei Tage früher auf den Markt kommen. Es wird "nur" English Audio zur Verfügung stehen. Nach aktuellem Kenntnisstand gibt es auch momentan anscheinend weder eine Limited Edition, Premium Edition oder sonst irgendwelche zusätzlichen Goodies abseits vom Spiel.

Das Spiel selber wird es in beiden Regionen auf Disc geben, weil im Internet ja schon teilweise befürchtet wurde für ein eventuellen "Digital Download" Release.

Allerdings ergibt das für mich gar keinen Sinn - in der JP Version ist doch schon der JP Dub enthalten automatisch. Wenn man Geld sparen wollte, warum hat man sich dann hingesetzt und Voice Actors rangeschafft für ein English Dub - hätte es mehr Kosten verursacht Dual Audio anzubieten wirklich?
Ich weiss nicht, wie es bei den ganz alten Atelier Titeln der Fall war aber zumindest ab PS1 war immer Dual Audio vorhanden - wie kann man sowas nun einfach mal verwerfen? Natürlich sollten wir froh sein, das wir überhaupt ein Spiel kommen und auf mich speziell als Atelier Fan bezogen ist das natürlich "Meckern auf hohem Niveau" aber es ärgert mich doch schon irgendwo.

Sehr cool Seldio, danke für die Info! :)

Ich glaube du meinst ab der PS2, denn das erste Atelier außerhalb Japans war ja Atelier Iris.
Dass diese Dual Audio hatten, war wohl weil das eines der Markenzeichen von NISA ist. Im Gegensatz zu ATLUS, die immer wieder betonen, dass japanische Stimmen zu teuer sind, waren die Spiele von NISA ja in ihrer Lokalisierung immer noch nah am Japanischen. Vielleicht gibt es bei IF, NIS und GUST-Spielen keine Probleme mit der Lizensierung der Stimmen, weil diese dem Studio gehören? Keine Ahnung ...

Jedenfalls kann ich mir nicht vorstellen, dass es nicht genauso einfach bei Ayesha gewesen wäre, Dual Audio zu bekommen, wie bei allen anderen Teilen davor. Ich bin ja kein strenger Gegner von einer Eng Dub, aber ich finde einfach, dass bei einem "Anime"-Spiel eine japanische einfach zu bevorzugen ist ... englische Stimmen klingen in dem Genre IMHO zu cartoonish. Und schaffen es auch selten, die jeweiligen Stereotypen adäquat umzusetzen. Gibt gute Ausnahmen, wie bei Neptunia, aber es gibt sicherlich viel mehr Reinfälle.

Mal schauen, ob es dann wenigstens eine Full Dub wird. Ich sehe es ja schon kommen; "Barrel" wird nicht vertont, genauso wie die Shops und die ganzen anderen kleinen Sachen, die in den letzten Atelier-Spielen schon im Englischen gefehlt haben. Damit hätten sie für mich das Franchise, das von solchem Charme gelebt hat, getötet :'(


Edit: Die neuste Prinny-Bomb klingt für mich auch eher nach "Wir haben's angekündigt, deshalb müssen wir es noch einmal erwähnen, obwohl wir nichts mehr damit zu tun haben.

http://s7.directupload.net/images/130116/hs33wtmv.png

Soweit ich informiert bin wird der Dub nur partial wieder sein, also kein Full Dub.
Was das Fehlen der JP Dub angeht - gut, jetzt werden sicherlich einige sagen "Kauf' dir doch die JP Retail Copy, wenn du JP Voiceover willst" aber man schaut sich ja schliesslich auch keinen deutschen Film mit deutschen Untertiteltexten an. Dementsprechend brauche ich auch zu einem englisch lokalisierten Spiel auch keine englischen Synchronsprecher. Warum soll ich mir englische Sätze laut wiedergeben lassen, wenn ich sie eh schon lese? Ich finde, das JP Voice irgendwie so zum Flair dazugehört, grad bei diesen ganzen Nischenspielen. Schon schade wirklich - und einigen werden die schönen Edtionen sicher fehlen.

Oh man, du hast recht. Habs grad im NISA-Forum gelesen:

Zitat:

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Zitat von Houk

Just popping in as I'm, somewhat coincidentally, at recording for another project. The game is English only, it is a partial dub, the choice to not have the Japanese audio wasn't ours to make, and the removal of the Japanese had no effect either way on how much of the English dialogue we recorded.

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NISA hat anscheinend übersetzt, wenigstens etwas ... aber...

dammit, das ist die schlimmste Lokalisation seit Jahren.

but wait, the plot thickens!

Tecmo Koei ist selbst verwirrt über die Umstände

Haha, was ist da los? :hehe:

Sind die vollkommen bescheuert? Wissen die über ihre eigenen Spiele nicht Bescheid? Nominated for Foty-Trophy ( Fail of the year )