Offizieller Final Fantasy XV Thread

[R.D.]

[...] und ewig lange brauchen um HD Versionen ihrer alten Spiele zu veröffentlichen.

So sehr ich auch Neuauflagen mag, weil es manchmal die Option dazu gibt Versionen zu spielen die hier nie erschienen sind (KH/FF X-2), aber sowas brauch auch Zeit und verzögert neue Spiele. So ein Port ist ja nicht einfach nur den "Code" rüber auf die neue Konsole zu bringen. Konsolen sind ja eingebettete Systeme, sprich sehr speziell. Erst vor kurzem hat Naughty Dog mal etwas Licht ins Dunkle gebracht zu diesem Thema (http://www.edge-online.com/features/the-last-of-it-naughty-dog-on-bringing-the-last-of-us-to-ps4/). Sicher, das Team das für den Port zuständig ist, ist nicht so groß aber die Arbeit ist schon übel.
Daher finde ich es sehr unüberlegt zu sagen "Sie brauchen sehr lange". Ja, das gilt auch für westliche Entwickler. Das hängt einfach davon ab, wie viel man machen muss damit das Spiel überhaupt auf dem neuen System laufen kann (Ja, ich weiß das Square Enix bei KH etwas geschlampt hat). Vllt ist es nur so, das im Westen diese HD Versionen erst angekündigt werden, wenn absehbar ist das es bald laufen wird, während in Japan gerne zu früh der Hype Train angeschaltet wird.

[Gamabunta]

So sehr ich auch Neuauflagen mag, weil es manchmal die Option dazu gibt Versionen zu spielen die hier nie erschienen sind (KH/FF X-2), aber sowas brauch auch Zeit und verzögert neue Spiele. So ein Port ist ja nicht einfach nur den "Code" rüber auf die neue Konsole zu bringen. Konsolen sind ja eingebettete Systeme, sprich sehr speziell. Erst vor kurzem hat Naughty Dog mal etwas Licht ins Dunkle gebracht zu diesem Thema (http://www.edge-online.com/features/the-last-of-it-naughty-dog-on-bringing-the-last-of-us-to-ps4/). Sicher, das Team das für den Port zuständig ist, ist nicht so groß aber die Arbeit ist schon übel.
Daher finde ich es sehr unüberlegt zu sagen "Sie brauchen sehr lange". Ja, das gilt auch für westliche Entwickler. Das hängt einfach davon ab, wie viel man machen muss damit das Spiel überhaupt auf dem neuen System laufen kann (Ja, ich weiß das Square Enix bei KH etwas geschlampt hat). Vllt ist es nur so, das im Westen diese HD Versionen erst angekündigt werden, wenn absehbar ist das es bald laufen wird, während in Japan gerne zu früh der Hype Train angeschaltet wird.

Weißt du wenn ganz neue Spiele normalerweise in 2-3 Jahre entwickelt werden sehe ich nicht ein wieso ein Remaster 2 Jahre Entwicklungszeit benötigt. Ich weiß SE und viele anderen japanische Entwickler sahen zu der Zeit nicht den Sinn hinter richtigem archivieren ihrer Projektdateien und somit haben sie bei solchen Remastern 5 mal den Aufwand, aber das ist mir als Konsument doch völlig egal.
Und Ports werden größtenteils, wie auch bei FFX/-2 der Fall, von unabhängigen Entwicklungsstudios erstellt und sollten keine internen Projekte verzögern. KH wurde zwar intern entwickelt, aber für lange Zeit nur von 2 Entwicklern. Bei einem Unternehmen, das Hunderte Mitarbeiter hat wird das kein Spiel verzögern. Außerdem haben sie die KH Remaster von der Ankündigung in nur 6 Monaten veröffentlicht. (zumindest in Japan. Der Westen musste noch ein extra halbes Jahr warten)

[R.D.]

Das stimmt natürlich, auch wenn ich arg bezweifle das "anderen Studios" das abgekoppelt machen. Sicher werden die alle paar Tage durchklingeln und nach fragen was eigentlich da abgeht im Code und wie genau die sich das vorgestellt haben. Welche Remaster hat eigentlich 2 Jahre gebraucht? An solche Zeiten hab ich gar nicht gedacht um ehrlich zu sein. Es zieht schon durchaus Ressourcen von eigentlich Projekten weg. Wenn auch nur wenig. Und so wie ich speziell SE kenne, darf man davon ausgehen das gerne mal Entwickler für "wichtige Projekte" von den eigentlich wertvollen weggezogen werden (siehe FF XIII, was sich SE dabei gedacht hat... Wenn die auf der E3 nicht neues material zu FF XV zeigen oder wieder den selben Kram, den wir schon x-mal gesehen haben, dann sehe ich da nix in Zukunft).
Bei KH 2.5 können wir bestimmt auch wieder länger warten, weil bei SE noch nie jemand daran gedacht, dass man ja auch die Lokalisation während der Portierung machen kann. Vllt ist das auch so, damit sich die Unternehmen in Japan ihre Kundschaft erhalten können. Japaner können da dann so Elitär damit angeben, dass sie das Spiel bereits haben oder so.

[Gamabunta]

Das stimmt natürlich, auch wenn ich arg bezweifle das "anderen Studios" das abgekoppelt machen. Sicher werden die alle paar Tage durchklingeln und nach fragen was eigentlich da abgeht im Code und wie genau die sich das vorgestellt haben.
Ja klar gucken ein paar Leute von SE da drauf, aber das wird die meisten zeitlich nicht sonderlich viel einschränken, wenn die nur einmal in der Woche oder im Monat den Fortschritt betrachten und das abnicken oder ein paar Azubis die alten Rechner nach Projektdateien suchen zu lassen.

Welche Remaster hat eigentlich 2 Jahre gebraucht? An solche Zeiten hab ich gar nicht gedacht um ehrlich zu sein. Es zieht schon durchaus Ressourcen von eigentlich Projekten weg. Wenn auch nur wenig. Und so wie ich speziell SE kenne, darf man davon ausgehen das gerne mal Entwickler für "wichtige Projekte" von den eigentlich wertvollen weggezogen werden (siehe FF XIII, was sich SE dabei gedacht hat... Wenn die auf der E3 nicht neues material zu FF XV zeigen oder wieder den selben Kram, den wir schon x-mal gesehen haben, dann sehe ich da nix in Zukunft).
Bei KH 2.5 können wir bestimmt auch wieder länger warten, weil bei SE noch nie jemand daran gedacht, dass man ja auch die Lokalisation während der Portierung machen kann. Vllt ist das auch so, damit sich die Unternehmen in Japan ihre Kundschaft erhalten können. Japaner können da dann so Elitär damit angeben, dass sie das Spiel bereits haben oder so.
Das FFX/-2 HD Remake hat mindestens 2 Jahre gedauert. Angekündigt wurde es im September 2011, erschienen ist es in den letzten Tagen von 2013. Laut Wikipedia steht da zwar, dass die Entwicklung im Januar 2012 begonnen hat, aber nachdem ich mir die Quellen angesehen habe bezweifele ich das. Die berufen sich auf einen News von gbase, die sich wiederum auf einen M! Games Magazin Artikel stützt. Da (im Newsartikel) ist aber gar nicht die Rede davon, dass sie im Januar 2012 angefangen haben, nur dass die Entwicklung noch in einem frühen Stadium ist. Bei jedem anderen Entwickler wäre ich davon ausgegangen, dass sie zumindest etwas Arbeit in einen Titel gesteckt hätten, bevor sie es ankündigen, aber wir reden ja hier von SE und da kann alles passieren. Aber im Endeffekt scheinen die "ernsthaft" mit Arbeit erst mit dem Beenden von FFXIII-2 angefangen zu haben, was auch ca. Anfang 2012 war. (ist schon komisch wie viele Fehler man findet wenn man die Quellen verfolgt. Der Wiki Artikel verweist auf einen Polygon Artikel, welcher FFXIII benennt anstatt FFXIII-2, was zu dem Zeitpunkt natürlich keinen Sinn macht. Das eigentliche Interview ist in der Famitsu)
Ergo zwei Jahre Entwicklung

Und wenn man die Zeit in der nur die 2 Entwickler von KH langsam vor sich hingearbeitet haben dazuzählt dürfte die KH HD Entwicklungszeit auch auf über 2 Jahre anwachsen (die PAL Version zumindest auf jeden Fall).

[R.D.]

Das hat so lange gedauert? Woa, ich merke schon wie ich auf sowas nie achte. Das ist nur bei KH3 und FF XV, weil mich diese Projekte doch sehr interessieren. Ich nehme mal an, dass das schon irgendwo Zeit frisst. Vor allem wenn noch Inhalt neu übersetzt werden müssen. Manchmal habe ich das Gefühl speziell SE hat damit extrem Probleme. Wie lange die daran immer sitzen. Namco Bandai macht das irgendwie etwas besser (Zumindest bezahlen die doch die Lokalisation im Westen).
Ich kann mir auch denken, das irgendwer bei SE auf die Idee kam ein paar Spiele zu porten. Dann haben das 2 Leute getestet und das hat einigermaßen geklappt und dann wird direkt der Hypetrain gezündet ohne weiter zu schauen ob das ganze auch wirklich funktioniert (bei KH kam noch die Sache mit dem Code dazu, sicher auch bei FF X. Und dann so Code sammeln ist fast unmöglich, da muss viel neu geschrieben werden). Ich meine deren Spiele sind ja RPGs und damit auch etwas längere Spiele. Das dann immer zu testen... Also ich kann mir da gut vorstellen, dass das dauert. Was ist z.B. mit FF X-2 Wo man das Spiel mit sau vielen Parametern testen muss, weil es ja extrem variabel ist.

[Narcissu]

Namco Bandai braucht auch ewig für Lokalisierungen, und noch länger für die Entscheidungen, dass überhaupt eine stattfinden soll. Die Verzögerung von ein paar Monaten bei einem Mainline-FF ist dagegen gar nichts. Mittlerweile ist es zum Glück deutlich besser, und es sieht auch ganz gut für die Zukunft aus, aber bisher lief glaube ich noch keine Lokalisierung eines Tales-Spiels schnell ab.

Was das Testen angeht: QC ist glaube ich in der heutigen Zeit wirklich kein großes Problem mehr. Viel kann man automatisiert testen, und der Rest geht glaube ich auch recht effizient vonstatten. Klar, der Aufwand unterscheidet sich von Spiel zu Spiel, aber die meiste Zeit bei einem Port geht wirklich fürs Beheben technischer Probleme drauf, denke ich. (Na ja, im Fall von FFX wurde ja auch viel neu gemacht, wie die Musik und die Charaktermodelle, das macht natürlich auch noch ein kleines bisschen aus.)

[R.D.]

Was das Testen angeht: QC ist glaube ich in der heutigen Zeit wirklich kein großes Problem mehr. Viel kann man automatisiert testen, und der Rest geht glaube ich auch recht effizient vonstatten. Klar, der Aufwand unterscheidet sich von Spiel zu Spiel, aber die meiste Zeit bei einem Port geht wirklich fürs Beheben technischer Probleme drauf, denke ich. (Na ja, im Fall von FFX wurde ja auch viel neu gemacht, wie die Musik und die Charaktermodelle, das macht natürlich auch noch ein kleines bisschen aus.)

Uhh... Ich glaube das unterschätzt du etwas.
Also von den Sachen die ich bisher entwickelt habe, oder daran teilgenommen habe, kann ich dir sagen das dieses "automatisieren" nicht wirklich geht bei Spielen. Sicher, du kannst deine Kollisionsengine testen, du kannst testen ob Modelle richtig funktionieren, aber ein Spiel besteht nicht nur aus einzelnen Komponenten, die man testen muss. Der Gameloop macht das ganze weiter schwierig (Schon mal versucht ein Problem zu finden, das nur in einem Loop passiert?) Irgendwelche Unittests helfen dir da gar nix, wenn du testen willst ob das Spiel von Anfang bis Ende spielbar ist (Wenn dem so wäre, wäre das super, dann müsste ich nicht so viel Zeit mit Testen verbrauchen). Und bei Ports geht es nicht nur um das Beheben technischer Probleme (Und selbst das ist nicht so einfach wie sich das offenbar Viele vorstellen. Siehe Last of US), auch Grafiken/Musik und alles muss auf dem neuen System laufen. Daher kann ich mir längere Entwicklungszeiten, auch bei Ports, gut vorstellen.
Aber das ist sicher vom Betrachter abhängig. Wenn man sich gerne mit der Entwicklung von Spielen beschäftigt, dann sieht man das vllt anders, als wenn man Spiele gerne spielt. Wenn es nach mir ginge wäre z.B. KH 2.5 schon längst da :D Ich bin da richtig ungeduldig...

Bei Namco Bandai hab ich immer das Gefühl, das es relativ schnell kommt. Vllt kommt mir das nur so vor... (Diese Animespiele kommen aber immer relativ schnell oder?)

[Narcissu]

Mit "Automatisieren" meine ich auch nicht unbedingt Test von kompletten Spielabläufen, sondern einzelne Programmabschnitte. Durch Unit-Tests ist es ja relativ gut möglich, Extrem-, Rand- und Grenzwerte zu testen, verschiedene Situationen mit allen möglichen Eingabeparametern durchlaufen zu lassen und so weiter. Das ist natürlich kein Ersatz für menschliche Tester, ganz und gar nicht, sorgt aber hoffentlich dafür, dass die Anzahl kritischer Fehler in der QC-Phase minimal ist. (Unabhängig davon sollte natürlich auch während der Entwicklung fleißig getestet werden.) Das ist natürlich nur das Fundament, und dass das Testen danach kein großer Aufwand ist, will ich gar nicht sagen. Aber es nimmt normalerweise kein zusätzliches halbes Jahr in Anspruch, zumal das Testen schon beginnen kann, ohne dass das Spiel schon final ist. (Die finale Version muss natürlich auch noch mal getestet werden.)


(Diese Animespiele kommen aber immer relativ schnell oder?)
Puh, gute Frage. ^^ Bei Jojo's Bizarre Adventure: All Star Battlers hat es acht Monate gedauert. Bei Naruto und Dragon Ball Z gibt's glaube ich öfter auch simultane Releases weltweit.
Na ja, die sind ja in der Regel auch wesentlich textärmer und da sich die Spiele auch vom Aufbau recht stark ähneln und eine lange Releasehistorie haben (anders als die Tales-Spiele, die ja jahrelang in Japan blieben), ist die Lokalisierung vermutlich schon recht stark in den normalen Produktionsprozess eingegliedert.

[R.D.]

Mit "Automatisieren" meine ich auch nicht unbedingt Test von kompletten Spielabläufen, sondern einzelne Programmabschnitte. Durch Unit-Tests ist es ja relativ gut möglich, Extrem-, Rand- und Grenzwerte zu testen, verschiedene Situationen mit allen möglichen Eingabeparametern durchlaufen zu lassen und so weiter. Das ist natürlich kein Ersatz für menschliche Tester, ganz und gar nicht, sorgt aber hoffentlich dafür, dass die Anzahl kritischer Fehler in der QC-Phase minimal ist. (Unabhängig davon sollte natürlich auch während der Entwicklung fleißig getestet werden.) Das ist natürlich nur das Fundament, und dass das Testen danach kein großer Aufwand ist, will ich gar nicht sagen. Aber es nimmt normalerweise kein zusätzliches halbes Jahr in Anspruch, zumal das Testen schon beginnen kann, ohne dass das Spiel schon final ist. (Die finale Version muss natürlich auch noch mal getestet werden.)

Genau das meine ich. Unity-Test sind extrem modular. Das ist nicht unbedingt bei Spielen der Fall. In unserem Fall etwa könnten wir gerade einmal die Kollision und Schadensberechnungen testen. Da aber ein Spiel in einem Gameloop läuft und damit der unterliegenden Hardware zu Füßen liegt, bekommt man Problem die man nur in Echtzeittests finden kann (Commafehler sind da ne sehr beliebte Problemursache). Es ist auch ein zusätzlicher Aufwand solche Tests zu erstellen (Was muss getestet werden? Warum überhaupt? Machen wir das nur weil es gerade in ist? Sind wir hip? Was kostet die Welt?). Und als Entwickler willst du sowas nur machen, wenn es unbedingt sein muss. Lieber nutzt du ein Environment, welches dich Codeänderungen in Echtzeit sehen lässt (In C/C++ was immer noch den Großteil der Spieleentwicklung ausmacht, dauert das Kompilieren gerne mal), z.B. Unity/Unreal. Dann hast du nicht immer den echten Usecase und nicht irgend ein isoliertes Problem, welches du dann testest und in Echtzeit plötzlich nicht geht obwohl ja alle Test okay waren -> Verschwendete Zeit. Also du kannst schon ein halbes Jahr bei einem großen Spiel für das Testen rechnen. Das passiert aber oft mit der Entwicklungszeit. Und je näher du dem Release kommst, desto eher fängst du an nur noch Symptome zu behandeln, da bringt es dir nichts wenn du erstmal 2 Stunden einen Unittest schreibst, der effektiv sagt: Yo, Kollision geht aber du im Spiel was anderes siehst und das Problem bei irgendeinem Callback liegt (Hier wäre eindeutig ein Debugger viel nützlicher).

Also TL : DR, Unittests sind bei Spielen nur sehr gering nützlich (Ich rede btw vor allem von RPGs, so Minispiele oder Laytonspiele, kann man isolierter behandeln, aber auch da wurde das sicher nicht gemacht sondern lieber ordentlich debuggt).



Puh, gute Frage. ^^ Bei Jojo's Bizarre Adventure: All Star Battlers hat es acht Monate gedauert. Bei Naruto und Dragon Ball Z gibt's glaube ich öfter auch simultane Releases weltweit.
Na ja, die sind ja in der Regel auch wesentlich textärmer und da sich die Spiele auch vom Aufbau recht stark ähneln und eine lange Releasehistorie haben (anders als die Tales-Spiele, die ja jahrelang in Japan blieben), ist die Lokalisierung vermutlich schon recht stark in den normalen Produktionsprozess eingegliedert.

Dieses Jojo ist auch irre edgy oder? Wie bekannt ist das denn im Westen? Mir sagt das gar nichts, also glaube ich fast das nur so Fans von dem Anime da laut werden. Ich denke mal auch, das Namco Bandai vermehrt darauf achtet das schon bei der Entwicklung lokalisiert wird. Ist auch gar nicht so schwer. Also wenn man Texte plain in den Code hackt. Da ist oft ne Schnittstelle dazwischen, wo man super die Sprache einfließen lassen kann. Darauf sollte mehr japanische Studios achten imho. Im Westen geht das immer sehr gut. hat vllt auch etwas mit der Hierarchie zu tun? Im Westen gibt es ja sehr flache Hierarchien, was sich ja sehr gut macht.

[Löwenherz]

Square Enix hat in nem Interview mit der Famitsu wohl bekannt gegeben, dass es auf der E3 nichts zu FFXV (und auch nichts zu KH3) geben wird. Irgendwie ein bisschen spät, damit anzufangen "den richtigen Zeitpunkt" für die Veröffentlichung neuer Informationen finden zu wollen. Schade eigentlich, damit stoßen sie sicher wieder einige Leute mächtig vor den Kopf.

[Akito]

http://i.minus.com/iAzALMQzNLMvY.jpg

[The Judge]

What a mess.

[Master]

http://i.minus.com/iAzALMQzNLMvY.jpg

Verdammt. Das wollte ich auch posten. :D



Square Enix - The Masters of Anti-Hype.

[Mivey]

Könnten sie nicht einfach ein paar Trailer zeigen? Selbst wenn das Spiel erst 2016 erscheint, was haben sie denn zu verlieren, wenn sie die Fans etwas warmhalten? Dem Duke hat's doch auch nie geschadet.

[Diomedes]

Verdammt. Das wollte ich auch posten. :D



Square Enix - The Masters of Anti-Hype.
War auch mein erster Gedanke. ^^
Wenn SE auch sonst alles beim alten belässt, kommt das Spiel damit nun frühestens Ende 2015 in Japan raus, und nicht vor 2016 hierzulande. Wenn jetzt noch ein bisschen was schiefgeht, kriegen sie die zehn Jahre also bestimmt noch voll!

Zum Release fänd ich es irgendwie nett, wenn SE so einen gemütlichen Abend veranstaltet wo jeder, der an dem Projekt beteiligt war, erzählt, wie sein Leben damals so war, als VersusXIII 2006 vorgestellt wurde und was sich seitdem alles so verändert hat.

Fehlt nur noch, dass jemand von SE auf der E3 sagt, dass er die Aufregung der Leute nicht verstehen könnte, wo das Spiel doch erst letztes Jahr vorgestellt wurde und solche Spiele eben etwas länger brauchen.

[Gogeta-X]

In dem Interview heißt es weiter, dass aktuell nicht der richtige Zeitpunkt ist neues zu sagen... Wtf?! Okay, aktuell reizt mich the witcher 3 viel mehr als ffxv und das ist irgendwie extrem schade.

[Gamabunta]

Ich bin nicht überrascht.

[Diomedes]

Ich bin nicht überrascht.
Wieso nicht?
Ich meine, man sollte doch meinen dass einer der größten japanischen Entwickler eine der größten Ausstellungen für den geeigneten Zeitpunkt halten sollte, um etwas über eines seiner wichtigsten Spiele preiszugeben. Ist es da nichtmal ein bisschen überraschend?

[Narcissu]

Wenn man sich den Newsfluss in letzter Zeit und generell während der ganzen Entwicklung anschaut: nein, ist es nicht.

Ich hätte auch gedacht, dass irgendetwas kommt, aber fest davon ausgegangen bin ich nicht. Und ehrlich gesagt stört es mich auch nicht allzu sehr.

[Ave]

Angesichts der Art wie sie die Entwicklung dem Spieler wiedergeben habe ich absolut kein Interesse an dem Spiel und werde bzw würde (wenn ich die Konsole hätte ) es mir auch nicht zulegen.

Da hol ich mir lieber Bravely Second, da weiss ich wenigstens woran ich bin. ^^ Schade eigentlich denn den Trailer zum Spiel fand ich ganz gut.

[BDraw]

Wieso nicht?
Ich meine, man sollte doch meinen dass einer der größten japanischen Entwickler eine der größten Ausstellungen für den geeigneten Zeitpunkt halten sollte, um etwas über eines seiner wichtigsten Spiele preiszugeben. Ist es da nichtmal ein bisschen überraschend?
Eigentlich hast du ja recht, aber das läuft was diesen Titel betrifft jedes Jahr so. Was mir bloß eben Sorgen macht, ist, dass die ganze Entwicklung schon wieder ein einziges Chaos zu sein scheint und ich fürchte, dass sich das auch aufs Spiel auswirken wird...


Fehlt nur noch, dass jemand von SE auf der E3 sagt, dass er die Aufregung der Leute nicht verstehen könnte, wo das Spiel doch erst letztes Jahr vorgestellt wurde und solche Spiele eben etwas länger brauchen.
Um was wollen wir wetten. Vielleicht nicht zur E3, aber etwas in der Richtung kommt garantiert noch in irgendeinem Interview, passend zu der letzten Aussage, man habe XV ja letztes Jahr zu früh angekündigt.

[Gamabunta]

Wieso nicht?
Ich meine, man sollte doch meinen dass einer der größten japanischen Entwickler eine der größten Ausstellungen für den geeigneten Zeitpunkt halten sollte, um etwas über eines seiner wichtigsten Spiele preiszugeben. Ist es da nichtmal ein bisschen überraschend?

Wenn man im Gaf lurkt und weiß welchen Quellen man trauen kann wusste man schon vor Monaten, dass SE FF15 nicht auf der E3 zeigen würde XD. Abgesehen davon wenn man sich SE als Firma und ihre Release- und Ankündigungspolitik anschaut sollte einem langsam klar werden, dass sie ein massives Problem mit Projektmanagement bzw. noch allgemeiner Workflowoptimierung haben. Seit Final Fantasy 12 haben vieler ihrer wichtigen Spiele viel zu lange Entwicklungszeiten oder auch eine viel zu lange Zeit zwischen Ankündigung und Veröffentlichung.
Final Fantasy 12 - 5-6 Jahre in Entwicklung, 2-3 Jahre nach Ankündigung.
Crisis Core - 2-3 Jahre nach Ankündigung.
Dissidia - 2 Jahre nach Ankündigung
Kingdom Hearts 358/2 Days - 2 Jahre nach Ankündigung
Dragon Quest 9 - ca. 3 Jahre nach Ankündigung
Final Fantasy 13 - ca. 6 Jahre in Entwicklung, 3 Jahre nach Ankündigung
Kingdom Hearts Birth by Sleep - 5 Jahre in Entwicklung, 2-3 Jahre nach Ankündigung
Final Fantasy 14 - über 5 Jahre Entwicklung, was aber wohl normal ist für ein MMO. Dafür haben sie aber ein so miserables Produkt veröffentlicht, dass sie es in 3 Jahren nochmal neu entwickelt haben.
Final Fantasy Type-0 - 5 Jahre nach Ankündigung und wir warten immer noch auf einen westlichen Release
Final Fantasy 15 - 8 Jahre seit der originalen Ankündigung als Versus 13 und es kommt frühestens Ende nächsten Jahres raus (wenn wir Glück haben).
Zu den HD Remaster Entwicklungszeiten habe ich mich ja schon ausgelassen. Wenn man sich nun klar macht, dass eine Konsolengeneration ca. 6 Jahre läuft, sollten einem die Entwicklungszeiten ziemlich lang vorkommen.

[Seldio]

Die Ankündigung hat mich nicht im Geringsten überrascht - ich hatte schon fast mit gerechnet, dass auch in diesem Jahr bzw. zumindest zur E3 wieder mal nichts gezeigt noch gesagt wird. Das Spiel mutiert schon bald beinahe zu einer Totgeburt und angesichts dessen, was einen sonst so für manche RPG Perle erwartet hier und dort ist FFXV für mich seit mind. 2 Jahren schon zu großen Anteilen uninteressant geworden. Mich würde es nicht einmal mehr traurig stimmen, wenn sie das komplette Ding einfach canceln würden.

Jedes Mal, wenn irgendwo was über FFXV gesagt wird verbinde ich das meistens sofort mit negativen Eindrücken - weniger mit dem eigentlichen Produkt und mehr dadurch, was SE da verbockt hat ( langes Hinhalten der Fans, ewig lange Entwicklungszeit, Umbenennung, miese Informationspolitik wenn überhaupt eine vorhanden ist ).

[Diomedes]

Abgesehen davon wenn man sich SE als Firma und ihre Release- und Ankündigungspolitik anschaut sollte einem langsam klar werden, dass sie ein massives Problem mit Projektmanagement bzw. noch allgemeiner Workflowoptimierung haben. Seit Final Fantasy 12 haben vieler ihrer wichtigen Spiele viel zu lange Entwicklungszeiten oder auch eine viel zu lange Zeit zwischen Ankündigung und Veröffentlichung.
Darauf wollte ich ja hinaus: Es ist peinlich und nicht mehr nachzuvollziehen. Btw. wurde FFXII schon 2002 angekündigt, wenn ich mich nicht irre.
Ist zwar nicht exakt derselbe Fall, aber wenn man bedenkt, wie weitreichend die Entscheidung war, FFXIII für PS3 zu entwickeln und dem noch die Crystal Tools voranzustellen, und dass das ganze jetzt mit Luminous fast genauso wieder von vorne anfängt...
XV basiert zwar nicht vollständig auf der neuen Engine (die gerüchteweise eingestellt wurde?), und war von Anfang an schon maßlos überambitioniert, dass es fast auf der Hand lag, es würde für die nächste Generation erscheinen, aber es wirkt ein bisschen so, als hätte sich SE mal wieder von der Grafik bei Agni's Philosophy blenden lassen wie damals vom FFVII Intro und dafür wieder X Jahre Verschiebung in Kauf genommen. Selbst wenn sie 2011 nochmal komplett von vorne angefangen hätten, wären es jetzt schon wieder drei Jahre und ein Ende ist noch nicht in Sicht.
Und dieses "habt noch etwas Geduld" und "please be excited" ist doch schon nicht mehr karrikierbar. Kriegen Hashimoto oder Nomura überhaupt noch was mit?

[Enkidu]

Dafür haben sie aber ein so miserables Produkt veröffentlicht, dass sie es in 3 Jahren nochmal neu entwickelt haben.
Sogar in nur zwei Jahren und neun Monaten! Okay, es war keine völlige Neuentwicklung, da doch einiges aus dem Original übernommen werden konnte, aber dennoch finde ich das bemerkenswert und zeigt doch, dass sies notfalls auch schnell können, zumindest wenn die richtigen Leute hinter den Kulissen die Entscheidungen treffen und einigermaßen freie Hand haben. Wenn der Laden nicht so lernresistent wäre, könnten sie sich daran doch ein Beispiel nehmen.

Befürchte in dem Zusammenhang aber auch, dass Nomura ein ziemlicher Perfektionist ist.

XV basiert zwar nicht vollständig auf der neuen Engine (die gerüchteweise eingestellt wurde?), und war von Anfang an schon maßlos überambitioniert, dass es fast auf der Hand lag, es würde für die nächste Generation erscheinen
Hmm, finde ich eigentlich nicht. Für einen Ableger Spin-Off als Versus wahrscheinlich schon, das Spiel sah ja damals schon riesig und aufwändig aus. Aber imho auf keinen Fall in einem spürbar höheren Maße, als man es von einem Hauptteil der Serie auf der PS3 erwartet hätte. Insofern fand ich das mit der Verschiebung auf die nächste Generation auch nicht absehbar, das wurde es erst als sich das Spiel immer weiter verzögerte. Ich denke, ausgehend von dem letzten großen Trailer als es noch Versus hieß und in dem auch einige Gameplay-Szenen gezeigt wurden, hätten sie es locker als FFXV noch auf PS3 rausbringen können und niemand hätte sich ernsthaft beschwert, ganz im Gegenteil (vor allem weil das Spiel auch vor zwei Jahren schon mehr als lange genug in Entwicklung war) ...

[Gamabunta]

Darauf wollte ich ja hinaus: Es ist peinlich und nicht mehr nachzuvollziehen. Btw. wurde FFXII schon 2002 angekündigt, wenn ich mich nicht irre.
Also richtig angekündigt wurde FF12 erst Ende 2003. Davor haben die auch nicht mehr angekündigt als dieses Artwork (http://www.rpgfan.com/pics/ff12/art-002.jpg) und vielleicht ein paar PR Kommentare wie "das Kampfsystem wird revolutionär anders sein" oder sowas. Zu der Zeit kamen FFs auch noch relativ zeitig hintereinander raus. Nach FF11 sollte logischerweise FF12 kommen und da hat keiner um den heißen Brei geredet.


Ist zwar nicht exakt derselbe Fall, aber wenn man bedenkt, wie weitreichend die Entscheidung war, FFXIII für PS3 zu entwickeln und dem noch die Crystal Tools voranzustellen, und dass das ganze jetzt mit Luminous fast genauso wieder von vorne anfängt...
XV basiert zwar nicht vollständig auf der neuen Engine (die gerüchteweise eingestellt wurde?), und war von Anfang an schon maßlos überambitioniert, dass es fast auf der Hand lag, es würde für die nächste Generation erscheinen, aber es wirkt ein bisschen so, als hätte sich SE mal wieder von der Grafik bei Agni's Philosophy blenden lassen wie damals vom FFVII Intro und dafür wieder X Jahre Verschiebung in Kauf genommen. Selbst wenn sie 2011 nochmal komplett von vorne angefangen hätten, wären es jetzt schon wieder drei Jahre und ein Ende ist noch nicht in Sicht.
Und dieses "habt noch etwas Geduld" und "please be excited" ist doch schon nicht mehr karrikierbar. Kriegen Hashimoto oder Nomura überhaupt noch was mit?
Zu überambitioniert: Find ich nicht. Ich fand das Spiel hatte die Ambitionen eines Final Fantasys. Ich weiß jetzt nicht, was du davon zu weit gegriffen fandest. Man sollte auch FF nicht in einem Vakuum betrachten, es wurde nichts versprochen was nicht zumindest andere Spiele auch geschafft haben.
Zum Wechseln von Konsolen wegen Grafikverblendung: halte ich für unwahrscheinlich. FF13 hätte für die PS2 erscheinen können, wenn sich FF12 nicht so maßlos verspätet hätte. Zum europäischen Release von FF12 war schon die PS3 (zumindest ein Monat später) überall erhältlich, ganz zu schweigen von der 360. Je nachdem wie weit sie mit der Entwicklung waren ist es fraglich ob es sich noch gelohnt hätte etwas für die PS2 zu entwickeln. 15 ist doch genau der gleiche Fall. Wenn sie schon wissen, dass das Spiel in der PS3 Form immer noch bis 2015 braucht (was ich nicht mal für unwahrscheinlich halte. btw. wissen wir noch nicht mal ob sie technische Probleme mit ihren Designs gehabt haben, welches mit stärkerer Hardware einfach verschwindet.) lohnt es sich auf die nächste Generation zu wechseln.
Enginewahn: Schreib ich morgen noch was zu, bin jetzt zu müde ^^

[Diomedes]

Zu Ambitionen:
Na gut, "maßlos überambitioniert" ist vielleicht übertrieben, aber gemessen an dem, was Square Enix in dieser Generation bewerkstelligen konnte, wirkte es auf mich so, als ob man für Versus den Überblick verloren hat. Zu FFXIII hieß es noch, Städte in HD seien zu aufwändig. Gut, war vielleicht wirklich nur eine billige Ausrede. Aber für Versus nahm man sich bereits vor, riesige, zusammenhängende Areale zu erstellen, Kämpfe übergangslos in den Spielablauf einzubinden, die Umgebung durch Trigger-Events mit zu integrieren (man erinnere sich an die Szene, wo der Behemoth eine Brücke zerstört) Vehikel über die Landschaft zu verstreuen, vielleicht waren auch Random Events geplant, und alles natürlich in bester Grafik ohne Kompromisse. Und das ist nur das, worüber man geredet hat. Unmöglich ist das bestimmt nicht, aber es ging schon etwas über das hinaus, was mit der XIII-er Reihe erreicht werden konnte.
Und dass man bis 2011 (offenbar) noch keinen Punkt erreicht hat, an das Spiel hätte in weniger als zwei Jahren veröffentlicht werden können, spricht auch dafür, dass man sich zu viel auf einmal vorgenommen hat. Ja, FFXIII hat dank Crystal Tools länger gebraucht als gedacht, dann kam noch das XIVer Fiasko, dann wurde noch XIII-2 dazwischengeklemmt weil man das schneller fertig bekommen konnte, zuletzt kam dann noch LR dazu... auf der anderen Seite hatte SE irgendwann um 2010 oder 2011 noch gesagt, dass man nun voll in die Entwicklung eingestiegen sei. Selbst wenn man bis dahin nur auf Stromsparmodus gearbeitet hat, für den eindrucksvollen Auftritt von dem Spiel auf der First Department Premier hatte es gereicht. Mit dem Voice Acting hatte man auch schon begonnen.
Außerdem: Wenn die ganzen Zwischenfälle (Crystal Tools, XIII-2, XIV), die auch selbst verschuldet waren, dazu führen, dass sich Versus/XV immer wieder verschoben hat, dann heißt das unterm Strich, dass sich SE übernommen hat. Vielleicht nicht alleine mit dem Spiel, aber mit ihrem Programm insgesamt. Direkt zugegeben wurde auch nie, dass das eine mit dem anderen was zu tun hat, also dass Versus etwa wegen XIII-2 oder XIV sich weiter verzögern würde. Vielleicht war es ja so, aber wäre es dann nicht immer noch ein Zeichen dafür, dass SE den Überblick verloren hat, an wie vielen Spielen man gleichzeitig arbeiten kann?
All das ändert ja nichts an der Tatsache, dass Versus 2006 für PS3 angekündigt wurde, und acht Jahre später für PS4. Und ein Stück weit hängt das, möchte ich zumindest annehmen, auch damit zusammen, dass man sich für Versus so viel vorgenommen hat, dass man es in diesen acht Jahren nicht fertig bekommen konnte oder wollte.


Zum Wechseln von Konsolen wegen Grafikverblendung: halte ich für unwahrscheinlich. FF13 hätte für die PS2 erscheinen können, wenn sich FF12 nicht so maßlos verspätet hätte. Zum europäischen Release von FF12 war schon die PS3 (zumindest ein Monat später) überall erhältlich, ganz zu schweigen von der 360. Je nachdem wie weit sie mit der Entwicklung waren ist es fraglich ob es sich noch gelohnt hätte etwas für die PS2 zu entwickeln. 15 ist doch genau der gleiche Fall. Wenn sie schon wissen, dass das Spiel in der PS3 Form immer noch bis 2015 braucht (was ich nicht mal für unwahrscheinlich halte. btw. wissen wir noch nicht mal ob sie technische Probleme mit ihren Designs gehabt haben, welches mit stärkerer Hardware einfach verschwindet.) lohnt es sich auf die nächste Generation zu wechseln.
Es hing zwar auch damit zusammen, dass XII so spät erschien, aber irgendwer hatte in einem Interview auch gesagt, dass die Tech Demo mit ausschlaggebend war. FFXIII war für die PS2 zwar wirklich noch nicht weit vorangeschritten, soweit man es hatte durchblicken lassen, insofern ist es bestimmt auch nicht ganz unvernünftig gewesen, auf die nächste Generation zu wechseln, aber dass danach überhaupt nichts mehr rund lief, zeigt ja, dass man bei SE diesen Schritt auch etwas blauäugig machte.

Bei XV aber ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass es ganz im Plan lag, auf die PS4 zu wechseln. Ich erinnere nochmal daran, dass das letzte Bildmaterial von Versus gezeigt wurde, bevor es dann ein halbes Jahr später hieß, man würde Teile von Luminous verwenden, weil es damit so viel besser aussieht. Seitdem kam nichts mehr außer dem üblichen "es dauert nicht mehr lange/ habt noch etwas Geduld/ freut euch lieber auf XIII-2". Wenn SE nicht den Eindruck erwecken wollte, dass das Spiel allein aus grafischen Gründen sich verzögert, hätten sie es kaum schlechter anstellen können.
Vielleicht lief es wirklich darauf hinaus, dass das Spiel erst sehr spät erschienen worden wäre und es daher naheliegender war, auf die nächste Generation zu wechseln. Da scheint folgende Lösung doch ganz sinnvoll: eine Version für die alte, eine Version etwas später für die neue Konsolengeneration. Wie etwa bei Watch Dogs, Dragon Age 3, Destiny, Gran Turismo 6, FFXIV (!) und noch ein paar anderen. Kann natürlich sein, dass das überhaupt nicht vergleichbar ist, aber leicht nachvollziehbar finde ich es im Moment auch nicht, dass SE an einem Spiel jahrelang für die alte Generation arbeitet, und dann komplett auf die neue umstellt. Wenn ihnen die alte Generation nicht leistungsfähig genug war, dann stellt sich die Frage, woran genau das liegt, also in welchen Bereichen die alte Hardware zu einschränkend war. Dann würde ich aber noch die Frage dranhängen, wieso man sich für ein Spiel mehr vornimmt, als die Zielplattform zu leisten imstande ist (eine andere Auslegung von "überambitioniert"). Wenn das Spiel eh noch lange gebraucht hätte bis zur Fertigstellung, dann stellt sich für mich die Frage, was eigentlich bis dahin die ganze Zeit gemacht wurde, und welchen Umständen es geschuldet ist, dass man nicht nicht bereits viel weiter war zu dem Zeitpunkt, als man umstellte.


Ich würde gerne besser nachvollziehen können, wieso SE schon so lange an Versus sitzt. Dann könnte ich auch von solchen Schlussfolgerungen Abstand nehmen, dass man sich bei Agni's Philosophy nass gemacht hat und nochmal ein paar Jahre Entwicklungszeit draufsetzen wollte, damit Versus genauso gut aussieht, oder dass man bei dem Projekt immer mehr und noch mehr verwirklichen wollte, ohne darauf zu achten, dass es auch nochmal irgendwann fertig werden muss.
So einfach ist es ganz bestimmt nicht. Natürlich können da etliche andere Sachen sich im Hintergrund abspielen und SE hatte vielleicht auch wirklich gute Gründe für den Plattformwechsel. Aber wenn mal jemand ein Interview gibt (bei der bissigen, investigativen japanischen Videospielpresse), dann kommen immer nur die gleichen, hinhaltenden Antworten. Bessere Erklärungsversuche als solche ganz platten lässt das Unternehmen in letzter Zeit einfach nicht zu.

[Enkidu]

Zum Wechseln von Konsolen wegen Grafikverblendung: halte ich für unwahrscheinlich. FF13 hätte für die PS2 erscheinen können, wenn sich FF12 nicht so maßlos verspätet hätte. Zum europäischen Release von FF12 war schon die PS3 (zumindest ein Monat später) überall erhältlich, ganz zu schweigen von der 360. Je nachdem wie weit sie mit der Entwicklung waren ist es fraglich ob es sich noch gelohnt hätte etwas für die PS2 zu entwickeln. 15 ist doch genau der gleiche Fall. Wenn sie schon wissen, dass das Spiel in der PS3 Form immer noch bis 2015 braucht (was ich nicht mal für unwahrscheinlich halte. btw. wissen wir noch nicht mal ob sie technische Probleme mit ihren Designs gehabt haben, welches mit stärkerer Hardware einfach verschwindet.) lohnt es sich auf die nächste Generation zu wechseln.
Ich meine mich aber zu erinnern, dass XIII auf PS2 nicht sonderlich weit gekommen ist (ein paar basic Schlauchlevel und Kampfsystem, dazu Platzhalterfiguren usw.) und dann schon früh in der Entwicklung den Konsolenwechsel vollzogen hat.
Denke schon, dass der "Grafikwahn" von Square Enix ein wesentlicher Punkt bei dem ganzen Thema ist, wie es Naoki Yoshida schonmal ausführlich besprochen hat, der aber auch jetzt bei XV wieder eine Rolle spielt. Allerdings ist es nicht die Qualität der visuellen Präsentation alleine, insofern wäre der Begriff "Technik-Wahn" in dem Zusammenhang vielleicht passender (und bezieht dann auch die Sache mit den Engines mit ein). Denn ich weiß noch, wie Nomura bei Versus/XV mehrfach davon sprach, wie eingeschränkt die Voraussetzungen auf der PS3 gewesen seien, die seinen Visionen im Weg standen, und wie viele Kompromisse er dabei für das Spiel hätte machen müssen.
Find ich aber blöd, denn letztenendes läuft es doch immer darauf hinaus und es wird irgendwann immer eine Next-Gen geben. Von daher ist es dumm, immer zu warten und zu verschieben, weil nie der richtige Zeitpunkt ist - am Anfang einer Generation fehlt die installierte Hardware-Basis und am Ende lecken die Entwickler sich die Finger nach oder bekommen eine Gehirnwäsche von den Möglichkeiten der kommenden Plattformen. Das Zeitfenster scheint inzwischen so eng zu sein, dass da kaum mehr als ein einziges Hauptserien-Final Fantasy hineinpasst. Damals haben sie immer auch am Ende einer Gen was rausgehauen, und das waren dann die technisch beeindruckendsten Spiele. FFIII, VI, IX und XII, die haben das letzte bisschen Potential aus ihren Konsolen herausgekitzelt. In der vergangenen Generation auf PS3&360 fehlte mir sowas echt völlig, denn bei einem MMO, das technisch ganz andere Anforderungen hat, kann davon eigentlich keine Rede sein. Bin fast der Meinung, dass FFXV ein naturgegebener Platz auf PS3 geradezu vorherbestimmt gewesen ist. Und anstelle der Krönung der einen Generation, wird es jetzt der Standard-Eintrag der neuen (verglichen mit der visuellen Qualität anderer Spiele)...

Bei XV aber ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass es ganz im Plan lag, auf die PS4 zu wechseln. Ich erinnere nochmal daran, dass das letzte Bildmaterial von Versus gezeigt wurde, bevor es dann ein halbes Jahr später hieß, man würde Teile von Luminous verwenden, weil es damit so viel besser aussieht. Seitdem kam nichts mehr außer dem üblichen "es dauert nicht mehr lange/ habt noch etwas Geduld/ freut euch lieber auf XIII-2". Wenn SE nicht den Eindruck erwecken wollte, dass das Spiel allein aus grafischen Gründen sich verzögert, hätten sie es kaum schlechter anstellen können.
Vielleicht lief es wirklich darauf hinaus, dass das Spiel erst sehr spät erschienen worden wäre und es daher naheliegender war, auf die nächste Generation zu wechseln. Da scheint folgende Lösung doch ganz sinnvoll: eine Version für die alte, eine Version etwas später für die neue Konsolengeneration. Wie etwa bei Watch Dogs, Dragon Age 3, Destiny, Gran Turismo 6, FFXIV (!) und noch ein paar anderen. Kann natürlich sein, dass das überhaupt nicht vergleichbar ist, aber leicht nachvollziehbar finde ich es im Moment auch nicht, dass SE an einem Spiel jahrelang für die alte Generation arbeitet, und dann komplett auf die neue umstellt.
Zumal ich daran erinnern möchte, dass genau das intern geplant gewesen ist und Final Fantasy XV nach der Umbenennung zunächst eine ganze Weile parallel für PS3 und 4 entwickelt wurde und für beide Plattformen erscheinen sollte, bis man erstere Version schließlich vollends gestrichen hat.

Wenn ihnen die alte Generation nicht leistungsfähig genug war, dann stellt sich die Frage, woran genau das liegt, also in welchen Bereichen die alte Hardware zu einschränkend war. Dann würde ich aber noch die Frage dranhängen, wieso man sich für ein Spiel mehr vornimmt, als die Zielplattform zu leisten imstande ist
Deswegen mag ich auch die neue Strategie nicht, nach der die großen Spiele jetzt alle pauschal basierend auf Direct-X 10 (oder so) entwickelt und dann einfach portiert werden für potentiell alle Plattformen, die diese technischen Rahmenbedingungen unterstützt. Aus wirtschaftlicher Sicht macht das rein theoretisch zwar Sinn, aber nicht bei dem üblichen krassen Mismanagement von Square Enix und perfektionistischen Entwicklern mit astronomisch hoher Messlatte wie Nomura, denn da läuft es dann auf das hinaus, was wir derzeit bei XV sehen. Sie entwickeln ein Spiel praktisch losgelöst von konkreten Hardware-Limitationen und lassen es dabei zu riesig und leistungsintensiv werden, als dass es später noch auf alle angedachten Konsolen portiert werden könnte. Und es müssen so oder so mal wieder diverse Abstriche gemacht werden bei besagter Portierung, selbst bei denen, wo es noch laufen würde. Nee, da bevorzuge ich wirklich eher ein Spiel, das von Anfang an für nur eine Konsole geschaffen wurde und dessen Hardware optimal ausnutzt.

[Narcissu]

Tabata: "[...]Whereas XV is a road trip kind of movie and adventure that focuses on brotherhood.[...]"
http://kotaku.com/eight-big-final-fantasy-type-0-hd-questions-answered-1628600728

Klingt gut, besonders weil es so etwas in dem Genre doch eher selten gibt.

[Seldio]

Wenn für Type-0 ein unbestimmtes Release Date innerhalb von einem ganzen Jahr nun vorgesehen ist, dann kann man wohl ruhigen Gewissens von ausgehen das XV auch 2015 noch im stillen,dunklen Kämmerchen von SE verbleibt. Wahrscheinlich wollen sie um jeden Preis mind. die 10 Jahre vollmachen seit der erstmaligen Ankündigung.

[Enkidu]

Klingt gut, besonders weil es so etwas in dem Genre doch eher selten gibt.
Naja. Klingt nicht schlecht, aber wenn ich mich recht erinnere, wurde etwas ähnliches auch schon über diverse andere RPGs gesagt, unter anderem FFXII. Wobei "Road Trip" hier der eigentlich gängigen Bedeutung näher kommen könnte, da es in XV ja auch Autos und Straßen gibt und die Welt etwas moderner ist und der unseren gleicht.

Wenn für Type-0 ein unbestimmtes Release Date innerhalb von einem ganzen Jahr nun vorgesehen ist, dann kann man wohl ruhigen Gewissens von ausgehen das XV auch 2015 noch im stillen,dunklen Kämmerchen von SE verbleibt. Wahrscheinlich wollen sie um jeden Preis mind. die 10 Jahre vollmachen seit der erstmaligen Ankündigung.
Jau. Und das ist langsam echt nur noch lächerlich. Bin mal gespannt, ob es zur TGS irgendwas Neues geben wird. Die PS4 wird Anfang 2016 schon in ihrem dritten Jahr sein. FFIV erschien schon ein halbes Jahr nach dem Super Famicom, FFVII gut zwei Jahre nach der PlayStation, FFX nur gut ein Jahr nach Release der PS2. Seit dem Debakel bei der Entwicklung von XIII ist man von solchen Abständen offenbar immer weiter entfernt, mit dem Unterschied, dass XV schon auf PS3 weit in der Entwicklung vorangeschritten war und demnach einen "Vorsprung" beim Wechsel zur PS4 hätte haben müssen, wenn man es einfach weitgehend portiert und hier und da etwas aufpoliert hätte. Aber so wie man die Wahnsinnigen bei Square Enix inzwischen kennt, haben sie sich wohl entschieden, es nochmal komplett umzubasteln >_> Es wird schon hier und jetzt Zeit für eine Veröffentlichung des Spiels, das ist immerhin schon seit über acht Jahren in Entwicklung! Und da könnt ihr mir erzählen was ihr wollt, der Trailer von der E3 2006 wäre so nicht zustande gekommen, wenn nicht schon ein seit einiger Zeit ausgearbeitetes Konzept dahinter gestanden hätte, "not yet fully started production" hin oder her. Doch wie es scheint, glaubt Square Enix, mit der Verschiebung auf die nächste Generation und der Umbenennung Zeit dazugewonnen zu haben, als würde man nur deshalb von vorne beginnen mit dem Zählen, und als handle es sich um ein völlig neues Projekt. Ähem, nein. Tut es nicht. Und dem könnten sie wenigstens mal Rechnung tragen in den Interviews.

[Klunky]

Tabata: "[...]Whereas XV is a road trip kind of movie and adventure that focuses on brotherhood.[...]"
http://kotaku.com/eight-big-final-fantasy-type-0-hd-questions-answered-1628600728

Klingt gut, besonders weil es so etwas in dem Genre doch eher selten gibt.

Interessant ist es auf alle Fälle, nur eine kleine Rest Befürchtung bietet sich mir dass es sich am Ende wie ein bescheuerter Action-Streifen spielt und man nicht das Gefühl bekam auf lange Sicht in eine phantastische ausgeabeitete Welt geworfen zu werden. Hoffe auch irgendwie auf ein bisschen mehr Partyvariation und nicht am Ende einfach nur Mafia-Clan Typen. Sonst wird es letztlich nur das beliebteste Final Fantasy unter den Gurlz.

[Sylverthas]

Hmmm... kann man FFX nicht technisch auch als nen Road Trip ansehen :D

Naja, der Hype bei mir um XV ist bei Null. Und der wird auch erst wieder ein wenig entfacht, wenn ein Release Date bekannt und das ganze Projekt konkreter wird. Vielleicht sollte man aber lieber "falls" statt "wenn" verwenden *g*

[Narcissu]

Meine Betonung lag nicht nur auf Road Trip, sondern auch auf Bromance. ;D

[Enkidu]

Hoffe auch irgendwie auf ein bisschen mehr Partyvariation und nicht am Ende einfach nur Mafia-Clan Typen. Sonst wird es letztlich nur das beliebteste Final Fantasy unter den Gurlz.
Dito. Ich hab nichts gegen die bisher bekannte Party, aber zusammen wirkt sie auf mich doch erschreckend einseitig. Alleine die übergreifenden Einheits-Outfits in schwarz sind irgendwie lahm. Vor allem fehlt mir da aber eine Menge Estrogen! Ich kann nur schwer hoffen, dass wenigstens Stella letztenendes ebenfalls spielbar sein wird. Eine Gruppe nur aus Kerlen, da würde mir in einem Final Fantasy bzw. Rollenspiel generell definitiv etwas fehlen, Action-RPG hin oder her. Mochte schon YuRiPa aus X-2 nicht sonderlich, aber das war ja noch kein Hauptteil.

[Loxagon]

Sogesehen ist 15 auch kein Hauptteil. Es war als Spinoiff geplant, und wurde am Ende aus Faulheit einen ECHTEN Teil 15 zu machen umbenannt.

[Narcissu]

Sogesehen ist 15 auch kein Hauptteil. Es war als Spinoiff geplant, und wurde am Ende aus Faulheit einen ECHTEN Teil 15 zu machen umbenannt.
Hä? Das Spiel hatte schon von Beginn an das Budget eines Hauptteils, auch wenn es keine Nummerierung besaß. Ob es ursprünglich als nummerierter Teil, der es jetzt ist, geplant war oder nicht, ist doch irrelevant.

Aber ja, ich nehme an, dass Hiroyuki Itou momentan mit einer Tüte Chips in der Hand aus einem Fenster des Square-Enix-Büros in Tokyo schaut und den Vögeln beim Fliegen zusieht, weil er zu faul ist, einen neuen Hauptteil zu entwickeln. [/IRONY]

[Enkidu]

Sogesehen ist 15 auch kein Hauptteil. Es war als Spinoiff geplant, und wurde am Ende aus Faulheit einen ECHTEN Teil 15 zu machen umbenannt.
Das was Narcissu sagt. Und sowas kommt in der Branche ja häufiger vor (Resident Evil, Silent Hill), mit dem Unterschied, dass Square Enix, obwohl das Budget und Ausmaß wohl von Anfang an schon mit einem Hauptteil konkurrieren konnte, seit dem Entschluss für die Umbenennung nochmal deutlich nachgeliefert hat, alleine schon durch den Plattform-Wechsel und die technischen Aspekte, die das mit sich bringt. Wie das im Detail aussieht wissen wir zwar nicht, aber man kann davon ausgehen, dass es, auch wenn vieles gleich bleibt, ein verfeinertes (und umfassenderes?) Spiel wird, als mit Versus vor Jahren ursprünglich mal angedacht war. Die Nummer im Titel verpflichtet, sozusagen. Es stimmt, dass es ursprünglich mal als Spin-Off geplant war, aber auch nur deshalb, weil es mit dem Action-Gameplay und dem Setting angeblich zu sehr von der restlichen Serie abgewichen wäre - was Schwachsinn ist, wenn man bedenkt, wie unterschiedlich die letzten Teile waren und wenn es schon MMOs in der Hauptreihe gibt, warum dann nicht auch ein Action-RPG? Aber es ist bestimmt nicht so, dass sie mit XV nur ein neues Label drübergeklebt hätten (obwohl ich nichts dagegen gehabt hätte), denn dann hätten wir das Spiel längst und auch für PS3 veröffentlicht.

Final Fantasy IX war gerüchteweise auch eine Weile als Gaiden in Arbeit (unter anderem weil der Grafikstil so anders war und man sich so sehr auf die Ursprünge bezog), und XII begann seine Entwicklung afair als random PlayOnline Projekt.

[La Cipolla]

Hehe, man stelle sich die Fanrage vor, wenn Square irgendwelche Teile zwischen 6 und 9 als "kein Hauptteil" deklarieren würde, weil sie irgendwann mal als was anderes geplant waren. :D

[Narcissu]

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10628290_725866527481282_7795060826136867758_n.jpg?oh=f7992cb66bac5891a157363ad9fa5c8e&oe=54741A65&__gda__=1417240029_c8326e82876bdb7ddfc011cd1ba58027

Haha! :D

[Enkidu]

Sehr schön :hehe::A

[Narcissu]

Wer will Wetten abschließen, ob das Spiel bei der TGS gezeigt wird oder nicht? (Im bisherigen Line-Up ist es nicht aufgelistet, aber das muss nichts heißen.)

[BDraw]

Ich tippe darauf, dass SE wieder so tut, als gäbe es das Spiel nicht. :P

Btw, eben fiel mir wieder ein, dass am Ende des letzten XV-Trailers u.a. ein weiblicher Char gezeigt wurde, der sonst noch nirgends aufgetaucht ist. Vielleicht besteht also noch Hoffnung auf einen mixed gender-Cast. :) Es muss ja nicht einmal ein 50:50-Verhältnis sein (das ist eh meist eher unrealistisch und wirkt etwas gezwungen), aber zwei Frauen, die den Männern das Wasser reichen können, wären schon schön.

[Narcissu]

Ich poste es auch mal hier:

http://www.siliconera.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/09/20140905_062148_thumb.png
http://www.siliconera.com/2014/09/05/square-enix-recruiting-staff-new-studio-will-focus-console-rpgs/

Das bestätigt mich etwas darin, dass die im RPG-Bereich PS4 besser starten wird als die PS3.

[Gamabunta]

Ich poste es auch mal hier:

http://www.siliconera.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/09/20140905_062148_thumb.png
http://www.siliconera.com/2014/09/05/square-enix-recruiting-staff-new-studio-will-focus-console-rpgs/

Das bestätigt mich etwas darin, dass die im RPG-Bereich PS4 besser starten wird als die PS3.

Würde ich nicht sagen. Wenn die das gewollt hätten wäre dies schon vor 2 Jahre geschehen. Dies ist ein völlig neues Team, es sind Anzeigen für Kernpositionen im neuen Team. Egal was die machen, es ist mindestens 2 Jahre, wahrscheinlicher 3 Jahre entfernt. Wenn irgendwas vom alten SE überschwappt könnte es auch 5 Jahre dauern. :D

[Narcissu]

Na ja, immerhin machen sie was "Neues". Wie viele neue Spiele hat Square Enix (ohne Eidos etc.) für die PS3 rausgebracht? 6? Und die einzige neue IP davon war NIER, glaube ich. Diese Generation sind mittlerweile abgesehen von Final Fantasy XIV drei PS4-Spiele angekündigt, und das nicht erst, nachdem sie in Japan schon gut läuft, und Dragon Quest XI könnte auch gut für die PS4 kommen.

Das war übrigens auch nicht direkt auf Square Enix bezogen. Falcom entwickelt das in letzter Zeit nicht mehr exklusiv für Handhelds, ein PS4-Ys ist sogar angekündigt und weitere werden bestimmt Folgen. Das Tales nach Zestiria kommt sicherlich auch für die PS4. Persona 5 ist für PS4 angekündigt. Um mal ein paar "große" Spiele zu nennen, auch wenn die natürlich nicht alle exklusiv sind. Und dazu noch den üblichen Nischenkram (Omega Quintet, Fairy Fencer F, Disgaea 5, Gust zieht sicherlich auch bald nach, diverse Indie-RPGs). Die Shining-Reihe wechselt auch wieder auf die Konsole – kann mir vorstellen, dass der nächste Teil auch für PS4 kommt.

[Enkidu]

Es ist eine positive Nachricht, die mich jetzt aber auch nicht ganz aus dem Häuschen bringt. Nicht nur weil, wie Gama richtig anmerkt, das wenn überhaupt noch mehrere Jahre in der Zukunft liegt, sondern auch, weil WENN ÜBERHAUPT. You see, Ankündigungen dieser Art gibt es öfters mal und sie gehören zu internen Firmenstrategien. Was letztenendes daraus wird, ist völlig offen. Sie könnten auf halbem Wege das ganze Vorhaben wieder einstampfen. Oder sie machen ein Spiel, und absorbieren das angeworbene Personal anschließend in andere Teams. Oder sie bringen nur zweitklassige, kleinere RPGs für zwischendurch heraus, so sehr hier auch anderes angedacht wird. Dass wir in drei Jahren plötzlich eine neue RPG-IP am Genre-Himmel und für PS4 erblicken können, die inhaltlich erstklassig ist und sich neben Final Fantasy, Kingdom Hearts und Dragon Quest zu einem neuen Standbein für das Unternehmen entwickelt, mit verheißungsvoller Zukunft in Sichtweite, mag eine davon sein, aber es ist nur eine von vielen und nach all den Enttäuschungen der letzten Jahre würde ich darauf nicht mehr unbedingt wetten. Was ich in der Ankündigung sehe ist weniger "Neue RPGs!" als vielmehr "Square Enix sucht derzeit neues Personal", und viel unaufregender könnte eine Nachricht, wenn auch tendenziell eher positiv, doch kaum sein ^^

Das war übrigens auch nicht direkt auf Square Enix bezogen. Falcom entwickelt das in letzter Zeit nicht mehr exklusiv für Handhelds, ein PS4-Ys ist sogar angekündigt und weitere werden bestimmt Folgen. Das Tales nach Zestiria kommt sicherlich auch für die PS4. Persona 5 ist für PS4 angekündigt. Um mal ein paar "große" Spiele zu nennen, auch wenn die natürlich nicht alle exklusiv sind. Und dazu noch den üblichen Nischenkram (Omega Quintet, Fairy Fencer F, Disgaea 5, Gust zieht sicherlich auch bald nach, diverse Indie-RPGs). Die Shining-Reihe wechselt auch wieder auf die Konsole – kann mir vorstellen, dass der nächste Teil auch für PS4 kommt.
And still no new Suikoden, Wild Arms, Mana, SaGa, Chrono, Star Ocean, Grandia oder gar Breath of Fire für PS4 oder auch nur allgemein stationäre Konsolen. Die Serien, die mich kümmern, bleiben vorerst in der Versenkung verschwunden. Klar gibt es ein bisschen Getuschel hier und da, aber noch lange nichts Konkretes. Ich denke zwar auch, dass die PS4 am Ende der Generation Genre-technisch etwas besser dastehen wird als die PS3, aber das ist auch nicht sonderlich schwer. Nur eine "Renaissance" sehe ich weit entfernt bzw. gar nicht, so lange nicht die Art der Produktion und Präsentation dieser Spiele völlig umgekrempelt wird. Weg vom technischen Event-Bombast und (wieder) hin zu ökonomischen Geschichten. Überhaupt sind die Voraussetzungen auch auf PS4 für eine plötzliche neue Blüte nicht optimal. Nach dem Niedergang in der vergangenen Gen wurden so viele klassischen Konzepte und Serien begraben, dass es schwer werden würde, sie wieder zurück zu holen. Stattdessen werden sie eher verramscht für kleine Seitenprojekte mit begrenztem und anderem Publikum, wie etwa ein Breath of Fire VI. Die PS2 bot so viele RPGs, weil die "Maschinerie" firmenübergreifend schon am laufen war. Nach dem letzten Spiel für die PlayStation fing man mit dem ersten für die PS2 an. Und davor galt das gleiche für Super Famicom und PSX. Aber jetzt, mit der klaffenden Lücke dazwischen, wird es sicherlich schwierig, an alte Zeiten anzuknüpfen. Die Rechteinhaber werden nur noch das Risiko sehen, nicht die Chancen.

[Narcissu]

Ja, die Zeiten kommen nicht wieder, fürchte ich. Aber für diesen Fall gibt es ja immerhin den Backlog. ^_^

Was aus Mana, SaGa und Wild ARMs wird, da bin ich sehr gespannt. Ich rechne nicht mit einer PS4-Ankündigung, aber zumindest Mana und SaGa gehen ja offensichtlich weiter, und Wild ARMs könnte weitergehen. Was letztlich draus wird – na ja, meine Hoffnungen sind nicht hoch, aber immerhin könnten die Zeichen schlechter aussehen.

Wäre auch nice, wenn ATLUS auch Sachen abseits von Persona für die PS4 bringen würde. Die SMTs waren ja grafisch nie so aufwändig, würde gerne mal wieder so etwas wie Digital Devil Saga auf einer stationären Konsole spielen. Oder sie probieren was Neues aus wie bei Catherine – das Spiel war erstens super und hat sich zweitens auch extrem gut verkauft.

[Gamabunta]

Na ja, immerhin machen sie was "Neues". Wie viele neue Spiele hat Square Enix (ohne Eidos etc.) für die PS3 rausgebracht? 6? Und die einzige neue IP davon war NIER, glaube ich. Diese Generation sind mittlerweile abgesehen von Final Fantasy XIV drei PS4-Spiele angekündigt, und das nicht erst, nachdem sie in Japan schon gut läuft, und Dragon Quest XI könnte auch gut für die PS4 kommen.

Das war übrigens auch nicht direkt auf Square Enix bezogen. Falcom entwickelt das in letzter Zeit nicht mehr exklusiv für Handhelds, ein PS4-Ys ist sogar angekündigt und weitere werden bestimmt Folgen. Das Tales nach Zestiria kommt sicherlich auch für die PS4. Persona 5 ist für PS4 angekündigt. Um mal ein paar "große" Spiele zu nennen, auch wenn die natürlich nicht alle exklusiv sind. Und dazu noch den üblichen Nischenkram (Omega Quintet, Fairy Fencer F, Disgaea 5, Gust zieht sicherlich auch bald nach, diverse Indie-RPGs). Die Shining-Reihe wechselt auch wieder auf die Konsole – kann mir vorstellen, dass der nächste Teil auch für PS4 kommt.

Der japanische Teil von SE hat 12 Disc Spiele für PS3/360 herausgebracht, welche keine Remaster, Remakes oder sonstiges altes ist. 3 davon waren (echte) Xbox exklusive (wobei man hier sagen muss, dass 2 der Spiele größtenteils von MS finanziert wurden und SE sie nur gepublisht hat). (btw. und nur eine PS3 exklusiv)
Nur 4 dieser 12 Spiele wurde intern bei Square Enix entwickelt. Die Spiele sind Final Fantasy XIII, Final Fantasy XIII-2, Lightning Returns: Final Fantasy XIII und Final Fantasy XIV. Zwei dieser Spiele wurde von tri-ace mitentwickelt und wir wissen was bei 13 und 14 raus gekommen ist.
Ich habe zur Zeit keinerlei Vertrauen in die Entwicklungskraft von Square Enix.

Achja noch als Info zur Nachricht: Die suchen Leute mit Unity Erfahrung, es könnte also gut sein, dass sie Unity verwenden. Ein weiteres Indiz, dass die Luminous Engine tot ist? Wer weiß^^

[R.D.]

Achja noch als Info zur Nachricht: Die suchen Leute mit Unity Erfahrung, es könnte also gut sein, dass sie Unity verwenden.

Wohl eher das sie mobile machen wollen. Welche Firma bei klaren Verstand würde Unity für Spieleentwicklung sonst verwenden? Die Performance auf Konsole ist unter allem verständlichen und die Engine selbst ist ziemlich "closed". Aber Square war schon immer so ein Unternehmen das die Hardware auch nutzen wollte, daher sehe ich das eher weniger.

[Mivey]

Wohl eher das sie mobile machen wollen. Welche Firma bei klaren Verstand würde Unity für Spieleentwicklung sonst verwenden? Die Performance auf Konsole ist unter allem verständlichen und die Engine selbst ist ziemlich "closed". Aber Square war schon immer so ein Unternehmen das die Hardware auch nutzen wollte, daher sehe ich das eher weniger.
Redest du aus eigener Erfahrung oder hast du eine Quelle, die ich nicht finden kann? Das neue Oddworld, das auf Unity baut, ist mal für die PS4 erschienen, und anscheined auch keine großen Performance Schwierigkeiten (Gut, auch kein AAA Grafik-Powerhouse, aber die kommen eh nur von großen Studios, die oft ihre eigenen Engines haben, oder einfach UE lizensieren)
Würd mich genuin interessieren. :)

[Gamabunta]

Wohl eher das sie mobile machen wollen. Welche Firma bei klaren Verstand würde Unity für Spieleentwicklung sonst verwenden? Die Performance auf Konsole ist unter allem verständlichen und die Engine selbst ist ziemlich "closed". Aber Square war schon immer so ein Unternehmen das die Hardware auch nutzen wollte, daher sehe ich das eher weniger.

So ziemlich jede die keine AAA Spiele entwickelt? Viele davon wurden und werden auch auf Konsolen veröffentlicht.
Bis vor kurzem war auch jede größere Engine Closed Source, aber größere Firmen hatten immer die Option durch ihre speziellen Verträge auch an den Soruce Code zu kommen, wie es auch immer noch bei Unity der Fall ist. Im übrigen geht Unity langsam auch in Richtung Open Source, ich glaube nicht, dass es lange dauern wird, bis sie ähnliche Optionen haben wie die Unreal Engine.

[R.D.]

So ziemlich jede die keine AAA Spiele entwickelt? Viele davon wurden und werden auch auf Konsolen veröffentlicht.
Bis vor kurzem war auch jede größere Engine Closed Source, aber größere Firmen hatten immer die Option durch ihre speziellen Verträge auch an den Soruce Code zu kommen, wie es auch immer noch bei Unity der Fall ist. Im übrigen geht Unity langsam auch in Richtung Open Source, ich glaube nicht, dass es lange dauern wird, bis sie ähnliche Optionen haben wie die Unreal Engine.

Ich bezog mich da direkt auf Konsolenentwicklung. Es kann gut sein das du auf dem PC gut wegkommst mit Unity, weil da einfach mehr Speicher und Power drin ist, aber Unity ist bei weitem nichts was ich als "performante Engine" bezeichnen würde. Nicht mal wenn ich alle beiden Augen zukneifen würde. Alleine wie Code und Objekte in dieser Engine behandelt werden... Man muss ne Menge selbst neu schreiben um das effizient zu gestalten und dann sind die ganzen Features die wichtig sind von einem dicken Geldmantel eingehüllt. Durchschnittlich liefen bei mir Unityspiele immer schlechter (the Forest z.B. ). Dann kommt da noch die Firmenpolitik dazu das sie einfach nicht MonoDevelop updaten wollen. Sprich wenn du produktiv sein willst, nimmst du dir lieber ne andere IDE, was natürlich keine direkte Anbindung an Unity hat. Da hilft auch Open Source nichts (Ich denke zu beziehst dich hier auf die neuste Ankündigung bezüglich der Interfaceerstellung). Sowas kann auch Kontraproduktiv sein, da dann viele kommen und ihre "tollen" Ideen in die Engine einarbeiten wollen. Deswegen mag ich wie das Epic geregelt hat. Es ist nicht wirklich Open Source, du musst schon monatlich dein Geld abdrücken um wirklich mitarbeiten zu dürfen. Einmal geht nicht, weil du dann keine Updates bekommst. Ich wünschte mir das die Leute bei Unity das mal so langsam auf so sehen würde. Nach all den Ankündigungen kostet mich eine Pro-Lizenz noch immer 2000 Euro oder 75 Euro pro Monat (+ addons zum Kompilieren auf anderen Systemen, + 500 EURO für eine Teamlizenz). Ich hoffe wirklich das sich das mal bald ändert, denn die Popularität der Engine könnte helfen, das mehr Leute die nicht so gut im Programmieren sind ihre Ideen umsetzen können.


Redest du aus eigener Erfahrung oder hast du eine Quelle, die ich nicht finden kann? Das neue Oddworld, das auf Unity baut, ist mal für die PS4 erschienen, und anscheined auch keine großen Performance Schwierigkeiten (Gut, auch kein AAA Grafik-Powerhouse, aber die kommen eh nur von großen Studios, die oft ihre eigenen Engines haben, oder einfach UE lizensieren)
Würd mich genuin interessieren. :)

Ja, aus eigener Erfahrung. Während meiner Zeit als Student habe ich mich viel mit Unity beschäftigen müssen, von einfachen Bouncing Balls bis zu High-End Shader stuff. Sicher gibt es Ausnahmen, aber man muss ne Menge hacken damit man so gute Performance erreicht die z.B. Unreal leichter erreicht. Auch muss man trotz der Philosophie "Code once, compile everywhere", so viel extra Code schreiben damit es auf bestimmten Plattformen klappt. Die Entscheidung Unity zu verwenden ist trotz allem oft der Preis. Daher könnte sich das jetzt auch auf Unreal umschwingen, sobald die aus der Beta sind. Allerdings wird da durchaus das Problem sein, das man da C/C++ können muss. C#/UnityScript ist da doch etwas einfacher.

[Gamabunta]

Ich bezog mich da direkt auf Konsolenentwicklung. Es kann gut sein das du auf dem PC gut wegkommst mit Unity, weil da einfach mehr Speicher und Power drin ist, aber Unity ist bei weitem nichts was ich als "performante Engine" bezeichnen würde. Nicht mal wenn ich alle beiden Augen zukneifen würde. Alleine wie Code und Objekte in dieser Engine behandelt werden... Man muss ne Menge selbst neu schreiben um das effizient zu gestalten und dann sind die ganzen Features die wichtig sind von einem dicken Geldmantel eingehüllt. Durchschnittlich liefen bei mir Unityspiele immer schlechter (the Forest z.B. ).
Gut du sprichst wohl aus eigener Erfahrung dazu kann ich nichts sagen. Ich habe nur angemerkt, dass eine Reihe von Spielen mit Unity entwickelt und auf Konsolen veröffentlicht werden. Viele kleine (Indies) bis Mittelgroße Entwickler nutzen Unity und das ist das erste mal, dass ich von Unitys schlechter Performance gehört habe.

Dann kommt da noch die Firmenpolitik dazu das sie einfach nicht MonoDevelop updaten wollen. Sprich wenn du produktiv sein willst, nimmst du dir lieber ne andere IDE, was natürlich keine direkte Anbindung an Unity hat. Da hilft auch Open Source nichts (Ich denke zu beziehst dich hier auf die neuste Ankündigung bezüglich der Interfaceerstellung). Sowas kann auch Kontraproduktiv sein, da dann viele kommen und ihre "tollen" Ideen in die Engine einarbeiten wollen. Deswegen mag ich wie das Epic geregelt hat. Es ist nicht wirklich Open Source, du musst schon monatlich dein Geld abdrücken um wirklich mitarbeiten zu dürfen. Einmal geht nicht, weil du dann keine Updates bekommst. Ich wünschte mir das die Leute bei Unity das mal so langsam auf so sehen würde.
Das auch, aber wenn man groß genug ist, kann man auch den kompletten Sourcecode kriege, wie es auch schon immer der Fall gewesen ist.

Nach all den Ankündigungen kostet mich eine Pro-Lizenz noch immer 2000 Euro oder 75 Euro pro Monat (+ addons zum Kompilieren auf anderen Systemen, + 500 EURO für eine Teamlizenz). Ich hoffe wirklich das sich das mal bald ändert, denn die Popularität der Engine könnte helfen, das mehr Leute die nicht so gut im Programmieren sind ihre Ideen umsetzen können.
Ich habe heute geguckt und die aktuellen Preise sind 1140€ oder 57€/Monat für die Pro Lizenz + das selbe für iOS und nochmal für Android. Alle Plattformen von MS sind umsonst, auch Xbox wenn du eine Lizenz bekommst, Nintendo ebenso. Sony hat es nicht pauschal umsonst, aber wenn dein Projekt interessant genug ist, kannst du es auch umsonst kriegen. Teamlizenz sind 380€.

[Enkidu]

Oha, eine spielbare Demo nächstes Jahr. Immerhin. Viel sagt das allerdings nicht, zumal Type-0 nur ein Download-Code beiliegen soll. Ein grober Release-Zeitraum (Herbst 2015 oder so) wäre mir um einiges lieber gewesen. Wie viel Zeit lag noch gleich zwischen den Demos von FFXII und XIII und dem jeweiligen Release? Falls das irgendein Indikator sein sollte. Vielleicht wird es ja doch noch was mit 2015, oder wenigstens jenem Geschäftsjahr Anfang 2016 eingeschlossen. Dass sie die zehn Jahre seit Ankündigung von Versus vollmachen werden, dürfte damit um einiges unwahrscheinlicher werden. Entwicklungszeit dürfte dennoch so lang gewesen sein.

[BDraw]

Oha, eine spielbare Demo nächstes Jahr. Immerhin. Viel sagt das allerdings nicht, zumal Type-0 nur ein Download-Code beiliegen soll.
Gibt's da eine Quelle? Und nur als Type-0-Goodie?

Aber wenn das stimmt... Viele hatten ja geträumt, Ende 2015 käme XV raus, aber wenn März erst die Demo kommt, ist damit wohl Essig. Naja, da ich nicht vorhabe, mir Type-0 zuzulegen - oder generell eine PS4 in absehbarer Zukunft - kann es mir Schnuppe sein. Zumal es dem ganzen Zirkus echt die Krone aufsetzt, die Leute zu nötigen, Type-0 zu kaufen. Der bisherigen Resonanz nach zu schließen klingt das fast so, als halte man XV als Geisel, um die Verkaufszahlen von Type-0 auch ja in für SE halbwegs annehmbare Größenordnungen zu pushen. Noch so ein Schritt, der mir den Laden zunehmend sympathisch macht; nachdem sie sich den Blödsinn bei 13-2 und LR gespart und einfach die Demo im Store verfügbar gemacht hatten, hatte ich eigentlich auf etwas mehr Fan-Freundlichkeit gehofft.

[Gamabunta]

Aufwachen Leute, Zeit für einen Road Trip:

http://abload.de/img/8hmoos.gif

Ein neuer Final Fantasy 15 Trailer ist da:

https://www.youtube.com/watch?v=wT3dyanB3pk

Wenn man nichts erwartet kann man noch überrascht werden und überraschenderweise haben wir einen Trailer. Und der sieht auch richtig gut aus.

Achja und Nomura ist nicht mehr Director. Tabata ist jetzt alleiniger Director für FF15. Nomura behählt seine Position für KH3

Zeit zu Grillen
21086

[Sölf]

Irgendwie gefällt mir das Setting. Und irgendwie hat das schon was, einfach durch die Gegend zu fahren und am Straßenrand diesen Riesenviecher anzugreifen. :D

[Diomedes]

Aufwachen Leute, Zeit für einen Road Trip:


Meh...
Grafisch siehts natürlich gut aus, aber wäre auch schlimm wenn nicht. Beim Rest ist mir das alles zu inhaltsleer. Riesige Monster, und es wird nicht gezeigt ob das (bekämpfbare) environmental hazards oder nur Zierobjekte sind; bei den vielen Autofahrten wird nicht deutlich, ob man selbst steuert oder das alles nur Cutscenes in Spielgrafik sind. Die Kämpfe sehen auch etwas unspektakulär aus, nichtmal halb so interessant wie noch 2011. Keine Charakterwechsel, keine angedeuteten Spezialangriffe, und die Angriffe selbst wirken ein bisschen wie halbe QTEs, als ob man immer nur auf einen Button hämmert, und der Computer entscheidet, welcher Angriff der Situation gemäß dabei rauskommen wird. Dieses bescheuerte Gewarpe hätte man sich sparen können. Alles in allem viel Style, wenig Substance.

Diese Pointe am Schluss ("It's been a long time coming.... Almost there") ist vom Sprachlichen abgesehen auch nicht mehr komisch, schon gar nicht mit dem Status "In Development". Es ist 2014, verdammt! Ohne Release-Datum oder engeren Zeitraum kein Hype, und der Pre-Hype ist bei mir spätestens seit letztem Jahr abgelaufen mit der Umbenennung und dem Plattformwechsel.


Achja und Nomura ist nicht mehr Director. Tabata ist jetzt alleiniger Director für FF15. Nomura behählt seine Position für KH3
. . .
. . .
. . .
Mir fehlen die Worte. Es gibt einfach nichts, was ich dazu noch sagen kann. SquareEnix hat nichts gelernt. Sie werden es nie lernen.
Wahrscheinlich kam es dazu, weil sich Nomura nun voll auf KH3 konzentrieren will/soll, und es ist auch verständlich, dass er nicht zwei Großprojekte parallel leiten kann. Ich nehme zumindest an, dass das alles nicht allein seine Entscheidung war, ein neues Spiel anzufangen bevor das andere fertig ist. Eine ganz große Überrachung ist die Nachricht so gesehen nicht, aber es ist immer noch was anderes, wenn solche Vermutungen bestätigt werden (ich gehe zumindest davon aus, dass die Meldung so stimmt).

Ich gebs auf mit SquareEnix. Diese Meldung und dieser Trailer zusammen lassen mich für das Spiel schlimmeres befürchten. Selbst wenn es noch ganz gut werden wird, in dem Laden läuft offensichtlich gar nichts mehr zusammen. Vielleicht kann FFXVI das in ferner Zukunft noch richten, falls es mich dann überhaupt noch interessieren wird.

[Narcissu]

:A for roadtrip.

:B for no Nomura.

Mehr dazu später. Zum Glück ist es aber Tabata, und nicht irgendjemand anderes, der Nomuras Arbeit fortsetzt.

[Kayano]

Ich hab mich immer etwas zurückgehalten, weil man ja immer den Eindruck hatte noch nicht viel vom Spiel gesehen zu haben und dass das Spiel ja irgendwie immer noch in einer frühen Phase der Entwicklung ist, aber wenn die Party nur aus den 4 Kerlen besteht wird das für mich eine massive Enttäuschung. Die Party trägt bei mir zu großen Teil zum Spielspaß bei und das ist für mich noch enttäuschender als die für mich schon schwache Party aus XIII. Vier Charaktere wären mir auch schlicht zu wenig für einen Hauptteil. Hoffentlich kommt es nicht so.

Davon abgesehen kann ich mit "Roadmovie Ambiente" auch wenig anfangen. Für mich sieht es eher albern aus wenn sie mit ihrem Luxus-Cabrio durch die Wildnis fahren vorbei an Monstern. Die beste Szene im Trailer waren für mich noch die Luftschiffe. Über das Kampfsystem mag ich mir aber noch kein Urteil erlauben. Auf die Farce das wir immer noch keinen Releasetermin haben mag ich auch nicht weiter eingehen. Das nun auch noch der Director gewechselt hat klingt auch keineswegs ermutigend auch wenn es eventuell darauf hindeutet das das Game sich wirklich der Fertigstellung nähert.

Wahrscheinlich ist aber das Problem das ich davon ausgehe das die enorme Entwicklungszeit FFXV sehr viel mehr geschadet hat als geholfen hat. Aber ich hoffe ich irre mich und FFXV wird ein vernünftiges Spiel.

[The Fool]

Abgesehen davon, dass ich ihnen niemals verzeihen werde, was sie aus Stella gemacht haben, sieht die Truppe in ihren standard Kostümen einfach unglaublich langweilig ist. War natürlich schon immer so, aber hier ist es mir zum ersten mal richtig negativ aufgefallen. Ich gehe einfach mal davon aus, dass es für jeden Charakter extra Kostüme geben wird, trotzdem finde ich es ziemlich schade, dass alle vier einfach in ihren schwarzen Mänteln rumlaufen und das wars dann auch schon wieder an Vielseitigkeit.

Ansonsten war ja quasi nichts neues zu sehen, ich hoffe einfach mal das Spiel ist bereits erschienen, wenn ich mir die Slim in paar Jahren zulege :A

[R.D.]

Ich bin zwar nicht so pessimistisch wie Diomedes, aber für einen Trailer war es schon sehr "unspektakulär", gemessen an den vorherigen Trailern. Aber ein so ein Spiel hat nicht nur "Ups" sondern auch diesen generischen Content, wo man grindet, umherläuft und Monster killt. Von daher sehe ich das erstmal nicht so eng. Ich finde die Idee aber auch klug gelöst. So RPGs leben ja oft von einer "Reise" und hier haben sie so einen Road Trip angedeutet :D Finde das gar nicht so schlecht von der Idee her.
Aber ich würde auch gerne Special Attacks sehen! Ich meine diese Team-Attacks sehen cool aus und irgendwie wäre es doch cool wenn das so eine Multiplayer-Funktion hat. Man darf ja noch träumen. Auch wenn das wohl etwas weit hergeholt ist, da das Spiel bisher doch eher Singleplayer-Vibe hatte.

Ich finde Nomura hat seine Arbeit schon längst getan. Das Spiel scheint jetzt vor allem "Content Production" zu sein. Sich bleibt er auch nicht ganz weg wie das so üblich ist. Ist Tabata denn so schlimm? Man kann viel meckern an der Story von FF 7 aber ich mochte Crisis Core eigentlich ganz gerne. Also zumindest vom Gameplay. Hier ließt sich da so ein wenig als wenn das Spiel deswegen untergeht :o Das Nomura sich mehr auf KH 3 konzentriert finde ich aber schon besser. Wir wollen doch nicht das Selbe erleben wie mit FF XV. Ich will nicht wirklich so lange darauf warten (Natürlich hängt das nicht nur vom Director des Spiels ab).

[~Jack~]

Dieses Roadtrip-Ambiente ist sicher gewöhnungsbedürftig, aber das wirkt hoffentlich nicht das ganze Spiel über so seltsam.
Was hier an Kämpfen gezeigt wurde fand ich aber eher unspektakulär. Vor allem die menschlichen Gegner wirkten ganz schön dumm :D

[Gala]

Ok! Was zeigt uns dieser Trailer? Engine steht und sieht Ingame gut aus. Artdesign ist aber eher unspektakulär. Gerade das Design unserer Junggesellentruppe da. Die Stadt sah aber schon ganz geil aus. Weiterhin: Sie haben ein Kampfsystem. Ich hoffe es wird nicht zu sehr mmo-ig, denn danach sieht es gerade aus und das fand ich schon bei Xenoblade furchtbar. Wieso baut man ein MMO-Kampfsystem in ein Offline-RPG, wenn alle MMOs davon weg wollen? Desweiteren sieht es nicht danach aus als würden wir das Spiel vor 2016 irgendwann mal sehen, aber das Nomura weg ist, heisst ja nur, dass sie endlich fertig werden wollen und KH III nun Ewigkeiten dauern wird :D

Aber mal was anderes: BOAH WAR DIE MUSIK IM TRAILER GEIL. *_*

[Hyuga]

Der erste FF XV Trailer, der mir gefällt.

Gut, dieses Gewarpe muss nicht sein aber ansonsten sah das jetzt alles ganz gut aus. Aus dem Kampfsystem werd ich halt nicht schlau.

[BDraw]

Oh, damit hatte ich tatsächlich nicht mehr gerechnet. Ich bin aber etwas zwiegespalten - grafisch sieht es super aus, und ich habe auch weniger Bedenken als Kayano, was die Party angeht. Das mit den 4 Kerlen wird (finde ich) ein wenig durch die Details aufgefangen, wie etwa, wenn sich gegenseitig aufhelfen. Außerhalb von Cutscenes ist tatsächliche körperliche Interaktion immer noch sehr selten in Spielen, und hier sieht es auch ziemlich gut und authentisch aus. Das Roadtrip-Theme eignet sich auch hervorragend für die Art von Geplänkel, wie es im Trailer hier und da vorkommt. Ich befürchte aber, dass die Truppe recht arg auf den Stereotypen gegründet sein könnte, die man so im Anime-Bereich findet. Bei unserem blonden Freund habe ich permanent einen Free!! Nagisa-Clon im Kopf gehabt. Aber gut, es ist ein Trailer, da sollte man sich noch nicht allzu sehr aus dem Fenster lehnen.
Das mit dem Warpen finde ich sehr ansprechend, gerade bei größeren Landschaften, in denen man nicht das Auto hat, könnte das ein Segen sein. In der Steppe in LR etwa war die Rennerei eine Qual, Noctis scheint sich aber recht weit porten zu können. Außerdem war das eines der wenigen Features, die von Beginn an präsentiert wurden. Ließe sich auch nett mit einem potenziellen Erkundungsaspekt verbinden.

Was das Auto angeht... Es sieht (finde ich) schon aus, als würde man es von ein paar Sequenzen abgesehen selbst steuern, ich hoffe bloß nicht, dass das Spiel vom Aufbau her auch zum Roadtrip verkommt. Salopp gesagt: Ob ich meine Plotpunkte zu Fuß abklappere (wie in13) oder mit dem Auto tut sich nicht viel. Passagen wie die imho sehr schön aussehende Höhle machen mir Hoffnung, aber ich habe wirklich keine Lust, von Episode zu Episode zu fahren, hier und da mal ne Weide abzufarmen und sonst nur auf der Autobahn/Landstraße zu sein. So viel Realismus braucht es dann doch nicht. Andererseits: Das Spiel bekommt einen fetten, fetten Pluspunkt dafür, dass unser Prinz im Auto pennt und abends Würstchen vom Campinggrill futtert. :hehe: Fürs Spielerische bin ich vom Roadtrip nicht überzeugt, aber es bietet für die Präsentation der Charaktere wahnsinnig viele gute Möglichkeiten, die sich dabei vom Einheitsbrei abheben. Hätte ich mehr Vertrauen in SEs Writing, wäre ich da durchaus sehr gehyped. Aber LR hatte so schlechte Dialoge, dass ich lieber vorsichtig bin.

Extra Kostüme wären hier aber wirklich eine gute Idee, die Typem sind ja alle in schwarz unterwegs (schön, dass Stella übrigens immer noch existiert!). Würde mich auch wundern, wenn SE da nicht die Chance nutzt, DLCs einzubinden. Viel mehr hoffe ich aber, dass man immer noch auch andere Chars als Noctis spielen kann und diese ihre eigenen Spielweise immer noch haben. Ich erinnere mich daran, dass einer als Sniper gespielt werden kann, während ein anderer stärkere Magie besitzt oder sowas.

Und ja, die Musik war ziemlich, ziemlich geil.

[noRkia]

Kampfsystem - Mir zu interaktiv. Ich will classicstyle.
Grafikstyle - meh irgendwie zu wenig phantasy
Characterdesign - doppelmeh ist zwar gut für sich genommen,aber einfach den letzten 4 FFs zu ähnlich.
Roadtrip - Uaaaargh vier junge coole Japaner cruisen in einem CyberAudioBMW durch die City

Ein Typ sagt irgendwas vom Prinzen oder so und daher denke ich,dass der Roadtrippart beschreibt,wie die auf dem Weg zu dem sind.
Ich finde das Auto tötet jedes Phantasygefühl. Da hilft auch ein blauer Megakristall. Vorallm sieht das Auto zu normal aus.Jetzt mal ehrlich.

The Fool hat recht. Die Gruppe sieht vorallem zu langweilig aus. Das stört mich noch am meisten. Ich kann die Leute auch nicht auseinander halten. Einer blond,rest kann ich nicht differenzieren.

[Enkidu]

Wär hätte das gedacht, was Neues zu FFXV ^^
Hmm. Also der Trailer gefällt mir ja alleine schon deshalb, weil er nach so vielen Monaten endlich wieder (fast?) durchgängig komplett neues Material zeigt und natürlich grafisch super aussieht. Habe aber auch ein paar Vorbehalte, auch ein paar, die ich mit anderen hier teile (siehe unten). Was mich grade aber am meisten umtreibt ist die Art, wie darin der "Roadtrip" dargestellt wird. Noch immer haben wir nichts von der versprochenen Weltkarte gesehen >_> Wenn die Orte dort nur oder hauptsächlich durch solche engen Straßen verbunden sind (haha, seht ihr den Zaun? Wenn es keine Cutscene gewesen sein sollte, wette ich, dass man den nichtmal überschreiten darf), würde es das Spiel sehr linear machen, und das ist gerade ein Bereich, in dem ich nach XIII auf sehr viel Besserung gehofft hatte.
Zu ihrer Verteidigung muss man aber definitiv sagen, dass am Anfang extra von "Sneak Peek" die Rede ist. Das soll gar kein allumfassender Trailer sein, der alle Aspekte des Spiels präsentiert. Das eigentliche Highlight an dem Video ist für mich gar nicht mal das, was man sieht, sondern das Lied von Shimomura, das ich noch nicht kannte (oder wenigstens diesen Ausschnitt nicht). Insgesamt zeichne ich kein ganz so düsteres Bild wie Dio oder manch anderer. Ich denke schon, je mehr man von dem Spiel sieht, desto mehr bekomme ich das Gefühl, dass das von Atmosphäre und Feeling richtig gut funktionieren könnte. Auch und gerade als Final Fantasy. Lacht mich aus, aber bei den Szenen im/am Wald(rand) bekam ich so seltsame Suikoden II Vibes. Wenns da nur irgendwo noch mehr zu tun und Quests und Story und NPCs gibt... Aber der Hype fehlt noch und wird sich nur schrittweise wieder aufbauen können.

Dass Nomura nicht mehr dabei ist, find ich sehr blöd. Ist aber auch eher Formsache, denn zu viele Regisseure gleichzeitig gehen halt auch nicht auf die Dauer gut, und es ist ja nicht so, als wäre Nomura aus dem Spiel verschwunden. Er hat XV massiv mitgestaltet und erdacht, angefangen beim Charakterdesign. Von daher ist es eher so, dass Tabata es nun alleine fertigstellt, und damit habe ich kein so großes Problem, auch wenns natürlich schade ist.

Riesige Monster, und es wird nicht gezeigt ob das (bekämpfbare) environmental hazards oder nur Zierobjekte sind; bei den vielen Autofahrten wird nicht deutlich, ob man selbst steuert oder das alles nur Cutscenes in Spielgrafik sind.
Das denke ich auch. Ist zwar schön, dass alles ineinander übergeht und man keinen offensichtlichen Unterschied mehr wahrnehmen kann, aber trotzdem wüsste ich gerne, was jetzt spielbar ist und was nicht oder nur in Maßen (QTE usw.). So betrachtet hätte das Gezeigte im Trailer das Potential, awesome oder meh zu sein. Awesome, wenn man mal eben anhalten, aussteigen, und auf den Rücken des gigantischen Monsters abseits der Straße klettern oder es sonst wie bekämpfen oder damit interagieren kann. Meh, wenn das nur eine dieser Diorama-Szenen ist, die ich aus Spielkonzept-Sicht nicht leiden kann und die ich schon bei FFXIII gehasst habe. Schätze es geht eher in Richtung letzteres, wobei ich glaube, dass wir hier eine der Szenen haben, bei der man, wie angekündigt, immerhin die Kamera komplett selbst steuern kann. Was ein Fortschritt zu den starren Videos ist, wenn auch kein großer, und man sich mehr im Geschehen drin fühlt.
Auch interessant, dass die minimalistischen Bildschirmanzeigen aus dem bisherigen Material wohl keine Platzhalter waren, sondern wirklich so werden sollten. Hier haben sie sich kaum verändert. Aber auch das macht eine Beurteilung des Videos schwieriger.

Die Kämpfe sehen auch etwas unspektakulär aus, nichtmal halb so interessant wie noch 2011. Keine Charakterwechsel, keine angedeuteten Spezialangriffe, und die Angriffe selbst wirken ein bisschen wie halbe QTEs, als ob man immer nur auf einen Button hämmert, und der Computer entscheidet, welcher Angriff der Situation gemäß dabei rauskommen wird. Dieses bescheuerte Gewarpe hätte man sich sparen können.
Ich wäre da nicht zu voreilig. Erstmal gucken, was drin ist und wie alles ineinander greift. Einzelne Spielelemente wurden ja noch nie richtig vorgestellt, obwohl wir davon damals schon was gesehen hatten, also heben die sich das vielleicht nur für später auf (bis zum Release dauerts noch) und wollen jetzt nicht zu viel verraten. Daher bloß Standard-Kämpfe. Gegen das Warpen hab ich auch nichts, wenn damit nicht völlig übertrieben wird, denn es ist immerhin ein Feature, dass es von anderen Action-RPGs abhebt und das Kingdom Hearts nicht hat. Was Charakterwechsel, Shooter-Elemente und große, steuerbare Fahrzeuge/Waffen/Mechs angeht bin ich auch gespannt. Das wäre schon ein brutalst starkes Stück, wenn das alles wegfallen würde, aber das kann ich mir ehrlich gesagt gar nicht vorstellen.

aber wenn die Party nur aus den 4 Kerlen besteht wird das für mich eine massive Enttäuschung. Die Party trägt bei mir zu großen Teil zum Spielspaß bei und das ist für mich noch enttäuschender als die für mich schon schwache Party aus XIII. Vier Charaktere wären mir auch schlicht zu wenig für einen Hauptteil. Hoffentlich kommt es nicht so.
Es sind insgesamt bislang fünf Kerle: Noctis, Ignis, Cor, Prompto und Gladiolus. Ansonsten habe ich aber ganz ähnliche Sorgen. Mir wären fünf rein von der Anzahl her nicht notwendigerweise zu wenig, das kommt eher darauf an, wie sie im Spiel umgesetzt sind. Auch muss man bedenken, dass das ein Action-RPG wird, in dem man noch deutlicher als zuvor nur eine einzige Figur kontrolliert und das Spiel generell wohl eher auf Noctis ausgelegt sein wird. Aber ich brauche Mädels in meinen RPG-Parties :-/ Deshalb hoffe ich, dass mindestens noch Stella irgendwann hinzu stoßen wird. Und unabhängig davon sehe ich es etwas problematisch, dass diese Boygroup von Anfang an zusammen hängt und alle irgendwie Kindheitsfreunde/Bodyguards vom Protagonisten sind. Jetzt rein storymäßig. Ich will auf einer Reise - und der Aspekt des Road-Trip wird hier ja extra betont - auch neue Leute kennenlernen, die sich dann der Gruppe anschließen und die ganz andere, eigene Hintergründe und Motivationen haben. Erinnert sich noch jemand an diese Kritik zu FFVIII damals, dass es zu convenient sei, dass fast alle Partymitglieder aus dem gleichen Waisenhaus stammen, aber es vergessen hatten? So wie es bis jetzt in FFXV aussieht, ist das in gewisser Hinsicht eine Art Extremform davon. Me not like dis.

Abgesehen davon, dass ich ihnen niemals verzeihen werde, was sie aus Stella gemacht haben, sieht die Truppe in ihren standard Kostümen einfach unglaublich langweilig ist. War natürlich schon immer so, aber hier ist es mir zum ersten mal richtig negativ aufgefallen. Ich gehe einfach mal davon aus, dass es für jeden Charakter extra Kostüme geben wird, trotzdem finde ich es ziemlich schade, dass alle vier einfach in ihren schwarzen Mänteln rumlaufen und das wars dann auch schon wieder an Vielseitigkeit.
Dito. Zu beidem. Mit jedem neuen Material fällt deutlicher auf, wie sehr sie das ursprüngliche Design von Stella (http://picload.org/image/croilac/ff15-stella-nox-fleuret-face.jpg) geändert haben, welches mir sehr viel besser gefiel, als das neue >_< Schade. Kaum etwas regt mich so sehr auf wie Verschlimmbesserungen.
Die Klamotten, wobei auch das nichts Neues ist, find ich auch lahm und zu gleich und dunkel. Es muss ja kein so übertriebenes und knallbuntes Fantasy-Styling sein wie man es in der Serie seit jeher gewohnt war, und das würde auch gar nicht zu dem merklich realistischeren Ansatz dieser Welt passen. Aber einfach mal jemandem ein farbiges T-Shirt oder Hemd mit Muster zu geben hätte niemanden umgebracht. Das kommt wohl davon, wenn man Modedesignern diese Aufgabe überträgt, wie hier geschehen.

Andererseits: Das Spiel bekommt einen fetten, fetten Pluspunkt dafür, dass unser Prinz im Auto pennt und abends Würstchen vom Campinggrill futtert. Fürs Spielerische bin ich vom Roadtrip nicht überzeugt, aber es bietet für die Präsentation der Charaktere wahnsinnig viele gute Möglichkeiten, die sich dabei vom EInheitsbrei abheben.
Jau :A

(schön, dass Stella übrigens immer noch existiert!)
Gab es da jemals irgendwelche Zweifel? Die taucht auch (mindestens als Charakter-Bild) in dem vorangegangenen Trailer auf, wo sie die Umbenennung zu XV bekannt gaben. Spätestens ab da ginge es nicht mehr ohne. Aber ich schätze, dass sich vom Storykonzept (und vielen anderen Dingen) nicht so viel gegenüber dem alten Versus XIII geändert hat und dass Stella da schon von Anfang an eine größere Rolle als weibliche Hauptfigur spielte, wie sie es jetzt noch immer tut.

[BDraw]

Gab es da jemals irgendwelche Zweifel? Die taucht auch (mindestens als Charakter-Bild) in dem vorangegangenen Trailer auf, wo sie die Umbenennung zu XV bekannt gaben. Spätestens ab da ginge es nicht mehr ohne. Aber ich schätze, dass sich vom Storykonzept (und vielen anderen Dingen) nicht so viel gegenüber dem alten Versus XIII geändert hat und dass Stella da schon von Anfang an eine größere Rolle als weibliche Hauptfigur spielte, wie sie es jetzt noch immer tut.
Mh, "existiert" ist vllt. etwas krass ausgedrückt gewesen, aber ich wäre auch nicht verwundert gewesen, wenn sich ihre Rolle mittlerweile auf einen Nebencharakter beschränken würde. Verglichen mit dem ersten Trailer, in dem ihre Fähigkeiten praktisch das hellere Gegenstück zu Noctis waren und indem mehrfach Shakespeare (war das nicht sogar Romeo und Julia?) zitiert wurde, haben sie ihre Auftritte arg zurückgefahren. Die Idee, mal eine Antagonistin zu haben, die eigentlich ganz gut mit dem Cast kann, aber einfach auf der falschen Seite vom Zaun steht, fände ich dramaturgisch immer noch nett, aber ich habe den Eindruck, dass sie nicht mehr ganz die Schlüsselrolle inne hat, in der sie damals präsentiert wurde. Mag natürlich sein, dass SE das bewusst zurückfährt, um nicht zuviel preiszugeben, aber auffällig finde ich es schon.

Btw, wo tauchte sie denn im XV-Trailer auf? Oder meinst du die Proträts am Ende? Denen zufolge kämen ja noch eine paar Charaktere, mitunter auch andere Frauen, dazu.

[Duke Earthrunner]

Kampfsystem - Mir zu interaktiv. Ich will classicstyle.
Grafikstyle - meh irgendwie zu wenig phantasy
Characterdesign - doppelmeh ist zwar gut für sich genommen,aber einfach den letzten 4 FFs zu ähnlich.
Roadtrip - Uaaaargh vier junge coole Japaner cruisen in einem CyberAudioBMW durch die City

Ein Typ sagt irgendwas vom Prinzen oder so und daher denke ich,dass der Roadtrippart beschreibt,wie die auf dem Weg zu dem sind.
Ich finde das Auto tötet jedes Phantasygefühl. Da hilft auch ein blauer Megakristall. Vorallm sieht das Auto zu normal aus.Jetzt mal ehrlich.

The Fool hat recht. Die Gruppe sieht vorallem zu langweilig aus. Das stört mich noch am meisten. Ich kann die Leute auch nicht auseinander halten. Einer blond,rest kann ich nicht differenzieren.

Deckt sich auch mit meinen ersten Eindrücken. Zudem sieht die Grafik zwar gut aus, aber auch irgendwie extrem langweilig. Eher gemacht für ein Simulations oder Srategiespiel. Das Charakterdesign ist furchtbar.
das KS sieht auch eher meh aus. Warum nichtmal back to the Roots. Dass sich rundebasierte, aber auf neusten Stand der technik gebrachte, Kämpfe auch heute noch gut spielen lassen zeigt Z.B Divinity: OS.

[BDraw]

Deckt sich auch mit meinen ersten Eindrücken. Zudem sieht die Grafik zwar gut aus, aber auch irgendwie extrem langweilig. Eher gemacht für ein Simulations oder Srategiespiel. Das Charakterdesign ist furchtbar.
das KS sieht auch eher meh aus. Warum nichtmal back to the Roots. Dass sich rundebasierte, aber auf neusten Stand der technik gebrachte, Kämpfe auch heute noch gut spielen lassen zeigt Z.B Divinity: OS.
Fairerweise muss man hier aber sagen, dass das wirklich ein Totalversagen wäre, wenn sie JETZT ein Old School-KS bringen, nachdem sie Leuten 10 Jahre lang das Gegenteil erklärt haben. Dann käme ich mir richtig verschaukelt vor.

Bzgl. zu normal und nicht genug Fantasy, ich habe ein Interview im Kopf, in dem es hieß, man wolle, dass sich die Welt möglichst nah an unserer anfühlt. Mag man jetzt ein Fan von sein oder nicht, aber ich finde, das schaffen sie ganz gut. Bei der ganzen Fahrerei frage ich mich allerdings, wo sie da noch eine Weltkarte oder ein Luftschiff einbauen wollen. Luftschiffe, okay, ind er Form wie man sie immer mal wieder in den Trailern gesehen hat, aber ich glaube die Chancen auf eine "traditionelle" Weltkarte stehen sehr mau.

@noRkia:
Der Prinz ist Noctis, der Typ, der gerade in der Szene gähnt.

[Duke Earthrunner]

Bzgl. zu normal und nicht genug Fantasy, ich habe ein Interview im Kopf, in dem es hieß, man wolle, dass sich die Welt möglichst nah an unserer anfühlt. Mag man jetzt ein Fan von sein oder nicht, aber ich finde, das schaffen sie ganz gut.


Hmm das allein würde ja eigentlich schon dem Spieltitel FINAL FANTASY widersprechen. Gerade die FF Reihe verknüpft man doch mit Fantasie Ladnschaften, ungewöhnlichen Gestalten und Monstern und nicht mit Realismus. Gut es ist und bleibt geschmackssache, aber mir gefällt das ( om Ersteindruck her) nicht.

[Kayano]

Es sind insgesamt bislang fünf Kerle: Noctis, Ignis, Cor, Prompto und Gladiolus. Ansonsten habe ich aber ganz ähnliche Sorgen. Mir wären fünf rein von der Anzahl her nicht notwendigerweise zu wenig, das kommt eher darauf an, wie sie im Spiel umgesetzt sind. Auch muss man bedenken, dass das ein Action-RPG wird, in dem man noch deutlicher als zuvor nur eine einzige Figur kontrolliert und das Spiel generell wohl eher auf Noctis ausgelegt sein wird. Aber ich brauche Mädels in meinen RPG-Parties :-/ Deshalb hoffe ich, dass mindestens noch Stella irgendwann hinzu stoßen wird. Und unabhängig davon sehe ich es etwas problematisch, dass diese Boygroup von Anfang an zusammen hängt und alle irgendwie Kindheitsfreunde/Bodyguards vom Protagonisten sind. Jetzt rein storymäßig. Ich will auf einer Reise - und der Aspekt des Road-Trip wird hier ja extra betont - auch neue Leute kennenlernen, die sich dann der Gruppe anschließen und die ganz andere, eigene Hintergründe und Motivationen haben. Erinnert sich noch jemand an diese Kritik zu FFVIII damals, dass es zu convenient sei, dass fast alle Partymitglieder aus dem gleichen Waisenhaus stammen, aber es vergessen hatten? So wie es bis jetzt in FFXV aussieht, ist das in gewisser Hinsicht eine Art Extremform davon. Me not like dis.Da siehst du wie austauschbar die Charaktere aus XV für mich sind das mir das Fehlen eines weiteren Bishi Kerls nicht mal auffällt. =(

Du hast aber mit dem was du sagst recht. Ich empfinde es auch als Negativ das die 4 schon von vorne herein Freunde sind. Das verringert so ein wenig das Konfliktpotenzial und die Gegensätze in der Gruppe wenn die meisten schon Kindheitsfreunde sind. Ich finde aber das Fehlen von weiblichen Partymitgliedern schlimmer. Bei Stella würde ich nämlich noch nicht darauf wetten das sie mehr wird als ein Serah-ähnliches Plotdevise wie in XIII. (Auch wenn ich es mir wünsche würde.) Außerdem sind mir die Charaktere vom Design her viel zu ähnlich. Ich kann die ja kaum auseinander halten. =/
Selbst bei XIII hatten wir zumindest noch 2 die aus einer ganz anderen Kultur kommen und einen alleinerziehenden Vater. Die in XV wirken bisher sehr austauschbar, aber möglich das ihre Charakterzüge das am Ende wieder wettmachen. Das einzig wirklich Positive was ich bisher über die Party sagen kann ist das es keine kindlichen Charaktere zugeben scheint. ( :A dafür)

Aber auch generell sind mir 5 Charaktere zu wenig ich empfand schon die 6 Charaktere aus XIII als zu wenig, aber nun gut ich bin auch Jemand der sich bei jedem jRPG als erstes die auf der Homepage die Charakterdesign anschaut und wenn ich die nicht leiden kann ist das Spiel für mich meistens schon uninteressant. Ist also wohl auch mein persönliches Problem. ^^

[noRkia]

Achso das ist der Prinz. Und wo fahren die jetzt hin? Zu der Tussie?

[Enkidu]

@BDraw: Ja, ich meinte nur das Porträt. Hatte den Trailer aber auch nicht mehr so im Kopf. Dass ihr Bild am Ende bei den anderen vorkommt, da war ich mir aber sicher.

Und wo wir gerade beim Thema sind: Interesting (http://abload.de/img/1411020176151oidoa.jpg)... Vielleicht Zwillingsschwestern oder so? Manche glauben ja, sie hätten Stella nun in Luna umbenannt. Die Namen mag ich beide, von daher :D

Bzgl. zu normal und nicht genug Fantasy, ich habe ein Interview im Kopf, in dem es hieß, man wolle, dass sich die Welt möglichst nah an unserer anfühlt. Mag man jetzt ein Fan von sein oder nicht, aber ich finde, das schaffen sie ganz gut.

Hmm das allein würde ja eigentlich schon dem Spieltitel FINAL FANTASY widersprechen. Gerade die FF Reihe verknüpft man doch mit Fantasie Ladnschaften, ungewöhnlichen Gestalten und Monstern und nicht mit Realismus. Gut es ist und bleibt geschmackssache, aber mir gefällt das ( om Ersteindruck her) nicht.
Ja, das hängt natürlich ein Stück weit vom Geschmack ab. Aber dass es nicht zu Final Fantasy passen würde, finde ich absolut nicht. Ist ja nicht so, als wäre dieses Spiel nicht auch voll von Fantasy-Elementen (Kristalle, Luftschiffe, Chocobos, Monster und Magie...). Nur orientiert sich die Welt eben ein bisschen mehr an unserer, auch was Technologie oder die Schauplätze mit den realen Vorbildern angeht. Ist eben ein neuer Flavor, so wie FFVI und teilweise VII Steampunk waren, IX märchenhaft-mittelalterlich, X südostasiatisch, XIII futuristisch und so weiter. FFVIII hat es in der Hinsicht eigentlich sogar recht ähnlich gemacht wie nun XV, auch wenn letzteres noch ein bisschen weitergeht.
Und Phantasielandschaften gibt es auch hier. Hast du die Bilder nicht gesehen ^^ ? Alleine das mit der Grill/Snackpause, das auch Gama hier gepostet hat. Oder das Zeug aus den anderen Trailern.

Ich find das aber gerade deshalb so geil, weil es einerseits ein neuer Ansatz ist und thematisch-stilistisch Abwechslung in die Serie bringt, andererseits aber auch diese fremden Welten uns ein Stückchen näher bringen. Wenn es funktioniert, könnte es dadurch um einiges glaubwürdiger und nachvollziehbarer werden. Ich mein, da gibts auch Polizeiautos, die fast so aussehen wie die japanischen *g* Eben ganz wie die Tagline von Anfang an seit 2006 verlauten ließ: Fantasy based on reality. Eine Welt, die der unseren zwar in mancher Hinsicht ähnelt (zumindest mehr als sonst), aber in der es all die abgefahrenen Genre-Dinge gibt die man sich sonst erträumen muss. Damit kann man herumspielen. Ein riesiger Behemoth auf einer Kreuzung in der Innenstadt mit Ampeln und allem? Hat man auch noch nicht gesehen. Venedig sieht so schon beeindruckend aus, für unser Spiel adaptieren wir es aber auf Wunsch und machen Super-Venedig draus. Das hat so einen Larger-than-Life-Aspekt, ich weiß nicht wie ich es anders beschreiben soll, hoffe das ist halbwegs verständlich ^^
Letztenendes wird es dadurch wesentlich bodenständiger, und das begrüße ich weil es auch ein nötiges Gegengewicht zu den Crazy-Luftsprung-Antics von Noctis und ähnlichen Elementen ist, aber noch viel mehr weil es imho genau das ist, was die Serie auf die eine oder andere Art nötig hat, um nicht wieder zu sehr in den Anime-Kitsch-Bereich abzudriften, wo man vieles schon auf den ersten Blick nicht mehr ernst nehmen kann.

Bei der ganzen Fahrerei frage ich mich allerdings, wo sie da noch eine Weltkarte oder ein Luftschiff einbauen wollen. Luftschiffe, okay, ind er Form wie man sie immer mal wieder in den Trailern gesehen hat, aber ich glaube die Chancen auf eine "traditionelle" Weltkarte stehen sehr mau.
Das frage ich mich auch, aber versprochen ist versprochen. Und ihr könnt euch nicht vorstellen, wie sauer ich werde, wenn diese Zusage, der ich an dem Spiel seit zig Jahren mit Abstand am meisten entgegenfiebere, nicht eingehalten wird >:( Damals sagte Nomura sinngemäß, er sei grade mit einem selbst steuerbaren Luftschiff über die Weltkarte von Versus geflogen und es sei lange her gewesen, dass sich ein Moment für ihn so sehr nach "Final Fantasy" angefühlt hätte. Es gab auch mal ein Bild von der Weltkarte aus einer frühen Phase der Produktion. Und ich weiß, ich hab mich darüber schon diverse Male viel zu ausführlich ausgelassen, aber eine Weltkarte wäre für dieses Spiel imho perfekt geeignet, unter anderem weil es so eine schöne Balance schafft zu den vielen völlig neuen Elementen des Spiels in Bezug auf die Hauptserie (alleine schon das Action-Kampfsystem), sozusagen als klassisches Feature und Verbindung zu den Ursprüngen. Und ich bin auch einfach seit Final Fantasy IX heiß darauf, in einem Hauptteil endlich mal wieder mit einem Luftschiff frei wie ein Vogel durch die Gegend düsen und die zuvor besuchten Städte unter mir von oben sehen zu können.

Das einzig wirklich Positive was ich bisher über die Party sagen kann ist das es keine kindlichen Charaktere zugeben scheint. ( dafür)
Hmnajo. Da ich ja immer für Abwechslung bin, stehe ich dem eher ambivalent gegenüber. Es ist gut, dass keine nervigen Kleinkinder dabei sind, ja, aber die hätten ohnehin nie da rein gepasst. Aber (mehr als marginale) Altersunterschiede in der Gruppe fände ich schon gut. Und daher empfinde ich es eher leicht störend, dass das alles irgendwie Twentysomethings sind, und nicht zum Beispiel auch ein erfahrener alter Haudegen Anfang 50 oder so dabei ist. Oder auch ein jüngerer Teenager.

Aber auch generell sind mir 5 Charaktere zu wenig ich empfand schon die 6 Charaktere aus XIII als zu wenig
Wollte damit auch nur sagen, dass ich mit der Zahl klarkomme, wenn es gut gemacht ist. Manche Spiele mit nur vier Charakteren liebe ich (Wild Arms 3 und 4 zum Beispiel). Bevorzugen jedoch würde ich ebenfalls mehr als sechs, für ein RPG optimal empfinde ich nach wie vor so um die 10 Figuren.

[noRkia]

Be den 6 Charas aus FF XIII fand ich den Jungen (Roan?) schon überflüssig.

[Gamabunta]

Ich glaube ich bin der einzige der weder mit dem Charakterdesign noch mit den Klamotten Probleme hat. :D
OK, sie hätten idealerweise den Klamotten ein paar mehr Töne als schwarz geben können, aber mit den jetzigen Sachen bin ich auch zufrieden.

Was mich grade aber am meisten umtreibt ist die Art, wie darin der "Roadtrip" dargestellt wird. Noch immer haben wir nichts von der versprochenen Weltkarte gesehen >_>
Meinst du ne richtige Weltkarte wie FF1-9? Soweit ich weiß wurde das schon seit dem 2. Trailer anno 2009 oder so?(-edit- habe gerade etwas gegoogelt: Anfang 2010 (http://www.examiner.com/article/nomura-discusses-final-fantasy-versus-xiii-s-world-map)) gesagt, dass man davon wieder weggegangen sei.

Wenn die Orte dort nur oder hauptsächlich durch solche engen Straßen verbunden sind (haha, seht ihr den Zaun? Wenn es keine Cutscene gewesen sein sollte, wette ich, dass man den nichtmal überschreiten darf), würde es das Spiel sehr linear machen, und das ist gerade ein Bereich, in dem ich nach XIII auf sehr viel Besserung gehofft hatte.
Ich würde jetzt nicht zu viel da reinlesen. Wir wissen im Prinzip gar nichts, es könnte in beide Richtungen gehen (Solche Szenen sind auch im Trailer drin. z.b. Wenn die mit dem Auto an dem kleinen See anhalten und dort riesige Dinos sehen und in einem anderen Teil des Trailers macht der Prinz einen Teleport an einen Turm der auf die Szene hinabblickt). Es soll in der nächsten Famitsu ein großer Artikel zu FF15 und Type0 kommen.


Das denke ich auch. Ist zwar schön, dass alles ineinander übergeht und man keinen offensichtlichen Unterschied mehr wahrnehmen kann, aber trotzdem wüsste ich gerne, was jetzt spielbar ist und was nicht oder nur in Maßen (QTE usw.). So betrachtet hätte das Gezeigte im Trailer das Potential, awesome oder meh zu sein. Awesome, wenn man mal eben anhalten, aussteigen, und auf den Rücken des gigantischen Monsters abseits der Straße klettern oder es sonst wie bekämpfen oder damit interagieren kann. Meh, wenn das nur eine dieser Diorama-Szenen ist, die ich aus Spielkonzept-Sicht nicht leiden kann und die ich schon bei FFXIII gehasst habe. Schätze es geht eher in Richtung letzteres, wobei ich glaube, dass wir hier eine der Szenen haben, bei der man, wie angekündigt, immerhin die Kamera komplett selbst steuern kann. Was ein Fortschritt zu den starren Videos ist, wenn auch kein großer, und man sich mehr im Geschehen drin fühlt.
Auch interessant, dass die minimalistischen Bildschirmanzeigen aus dem bisherigen Material wohl keine Platzhalter waren, sondern wirklich so werden sollten. Hier haben sie sich kaum verändert. Aber auch das macht eine Beurteilung des Videos schwieriger.
Apropo, soll die Demo anscheinend auch wirklich mit dem Release von Type 0 (also irgendwann im März glaube ich) erscheinen und der Trailer enthält wohl Szenen aus der Demo. (vom Wortlaut her war es aber nicht klar, ob alles in der Demo vorkommt)



Es sind insgesamt bislang fünf Kerle: Noctis, Ignis, Cor, Prompto und Gladiolus. Ansonsten habe ich aber ganz ähnliche Sorgen. Mir wären fünf rein von der Anzahl her nicht notwendigerweise zu wenig, das kommt eher darauf an, wie sie im Spiel umgesetzt sind. Auch muss man bedenken, dass das ein Action-RPG wird, in dem man noch deutlicher als zuvor nur eine einzige Figur kontrolliert und das Spiel generell wohl eher auf Noctis ausgelegt sein wird. Aber ich brauche Mädels in meinen RPG-Parties :-/ Deshalb hoffe ich, dass mindestens noch Stella irgendwann hinzu stoßen wird. Und unabhängig davon sehe ich es etwas problematisch, dass diese Boygroup von Anfang an zusammen hängt und alle irgendwie Kindheitsfreunde/Bodyguards vom Protagonisten sind. Jetzt rein storymäßig. Ich will auf einer Reise - und der Aspekt des Road-Trip wird hier ja extra betont - auch neue Leute kennenlernen, die sich dann der Gruppe anschließen und die ganz andere, eigene Hintergründe und Motivationen haben. Erinnert sich noch jemand an diese Kritik zu FFVIII damals, dass es zu convenient sei, dass fast alle Partymitglieder aus dem gleichen Waisenhaus stammen, aber es vergessen hatten? So wie es bis jetzt in FFXV aussieht, ist das in gewisser Hinsicht eine Art Extremform davon. Me not like dis.
Das sehe ich genau anders. In FF8 sah es immer so aus als wäre die Bekanntschaft geretconned worden. Das hat von vorne bis hinten keinen Sinn gemacht. Wenn die sich von Anfang an gekannt hätten wäre die Story glaube ich auch viel besser. Die Amnesie war völlig unnötig. Ich finde hier macht es auch völlig Sinn, dass ein Prinz seine eigenen Offiziere, Bodyguards, Freunde etc. hat mit denen er die ganze Zeit zusammen ist. Macht zumindest mehr Sinn als solcher mancher Zugang zur Party in anderen FFs.


@BDraw: Ja, ich meinte nur das Porträt. Hatte den Trailer aber auch nicht mehr so im Kopf. Dass ihr Bild am Ende bei den anderen vorkommt, da war ich mir aber sicher.

Und wo wir gerade beim Thema sind: Interesting (http://abload.de/img/1411020176151oidoa.jpg)... Vielleicht Zwillingsschwestern oder so? Manche glauben ja, sie hätten Stella nun in Luna umbenannt. Die Namen mag ich beide, von daher :D
So wie ich das mitbekommen habe ist das wohl Stella und Luna ist eine andere Person. Das wäre nur Zufall gewesen, dass die Stella gezeigt haben während von Luna gesprochen wurde. Weiß nicht in wie weit das stimmt.

[Cuzco]

Ich glaube, ich schau hier zu selten rein...

Ich glaube ich bin der einzige der weder mit dem Charakterdesign noch mit den Klamotten Probleme hat.
Nicht nur Du. Ich finde das ganze Charakter-Design eigentlich sehr in Ordnung - nicht langweilig, sondern einfach "normal". Es macht auch Sinn diese ier jungen Männer in einen Sportwagen der Marke Maserati oder Bugatti zu setzen - Radiomeldung inklusive. Mir gefällt dieses Roadtrip-Geschaukel an sich sehr gut und nach dem aktuellen Trailer WILL ich es UNBEDINGT haben. Ihr findet das jetzt komisch - aber ich möchte einfach endlich wieder ein vernünftiges Final Fantasy. Und der Trailer deutet neben einer atemberaubenden Grafik und einer atemberaubenden Musik doch genau dieses an. Nachdem nun immer wieder über die acht vergangenen Jahre Storyfetzen und Charaktere bekannt wurden, kann ich mir sehr gut vorstellen, dass dieser Teil storytechnisch - von allem was ich bisher gelesen habe - wieder deutlich aufholt. Nachdem Teil XIII so grausam in die Hose ging (nicht nur für ein FF, sondern auch insgesamt für ein RPG) und ich XIII-2 und LR nicht mehr angerührt habe - habe ich auch lange Zeit kein episches Spiel mehr in die Hände bekommen. Es gibt fast keine mehr. (Das neue Dragonage könnte allerdings die Bedürfnisse in diese Richtung erfüllen, wenn es genauso schön erzählt wird wie der erste Teil.)

Es nervt einfach nur, dass es mindstens noch ein Jahr braucht, bis es endlich rauskommt, obwohl man schon vor über einem Jahr die Umsetzung auf der neuen Konsolengeneration bestätigt hat. Dass Type-0 jetzt doch erscheint freut mich, da es angeblich wieder ein normales schönes und GUT ERZÄHLTES Final Fantasy ist. Dennoch - wieso dauert die Entwicklung von FF XV sooooooooooooo lange. Wahrscheinlich weil man die Kapazitäten im Unternehmen nicht in FF XV gesteckt hat. Das erinnert mich nämlich an folgende Geschichte, dass FF XV wohl über die Zukunft des japanischen Konsolenmarktes entscheide. Da immer mehr mobil wird und auf Streaming umgestellt wird, werden wohl die Verkaufszahlen von FF XV entscheiden, ob neue Projekte seitens $€ entwickelt werden. Aber wenn man für jedes (vernünftiges) Spiel neun bis zehn Jahre braucht ist das ja auch kein Wunder. Und dass LR floppte ist angesichts der Lieblosigkeit dieser Entwicklung wohl keine Überraschung.

Auf jeden Fall sollte FF XV nun endlich so schnell wie möglich erscheinen. Ubisoft könnte es - sollte das Konzept stehen - in einem Jahr "runter"entwickeln. Zwar weisen die AC-Teile keine besondere Tiefe auf und auch das eingebrachte Herzblut hält sich in Grenzen, doch solide, unterhaltsam und gut erzählt/ geschrieben sind diese Spiele. Dabei bleibt auch zu sagen, dass sogar Square Enix vor rund 14 Jahren es geschafft hat in nur zwei Jahren mit FF IX das Spiel mit der größten Spieltiefe, die es je gegeben hat, zu schaffen und extrem viel Herzblut und liebevolle Details in das Spiel zu packen. Das machte dieses Meisterwerk in jedem Spielmoment zu etwas Besonderen. Das aufwändig produzierte FF XV könnte in die Fußstapfen treten - wenn es nur halbwegs die Spieltiefe und den Charme der älteren Teile erreicht - und das kombiniert mit der Grafik, etwas spielerischer Freiheit und einem tollen Spielsystem wird es ein Meilenstein. Vielleicht kann man das nach fast 10 Jahren erwarten. Ich sehe das optimistisch.

Greetz, Cuzco

[Taro Misaki]

Kleine Gameplay Demo, in der sie auch ein kleines Bisschen mit der Engine rumspielen (Tag/Nacht-Wechsel und Beleuchtung), leider gibt's das Video nur in ziemlich bescheidener Qualität.:\


https://www.youtube.com/watch?v=zZgY5X8J1pQ

[Gamabunta]

Hier inm guter Qualität:

https://www.youtube.com/watch?v=_zj5Fu09izY

Das wurde am Ender Type 0 Präsentation gezeigt. Einige Infos:
Duscae ist der Name des Gebiets von der Demo.
Demo ist 1h lang, aber einige könnten bis zu 3h spielen.
Man wird ein Gebiet auf der Weltkarte (bzw. Overworld, ich denke hiermit ist alles gemeint, das keine Stadt oder Dungeon ist) und ein Dungeon erkunden können
Auto ist drin, Chocobos vielleicht auch
Keine Bosskämpfe, weil die spektakulär sind und man sich die für das Hauptspiel aufsparen möchte
Man will es mit dem Release von Type 0 veröffentlichen, steht aber anscheinend noch nicht fest
Auto kann man selber steuern oder einem von Noctis Freunden überlassen, Auto wird dann automatisch gesteuert.
Der große Adamantoise? Man kann ihn bekämpfen. (ich weiß hier aber nicht ob die von der Demo gesprochen haben oder dem fertigen Spiel)
Ist noch nicht die finale Grafik, es wird im alaufe der Zeit noch weiter verbessert.

[Enkidu]

Schön finde ich ja, dass erneut gesagt wurde, dass es nun regelmäßige Infos und Updates zum Spiel geben solle. Aber ich glaube es erst, wenn ich es sehe, denn das wurde schon mindestens zwei Mal versprochen und danach gab es Jahre lang Funkstille.

Cool, dass man den Adamantoise aus dem Trailer angeblich tatsächlich angreifen und besiegen kann.

Ich glaube ich bin der einzige der weder mit dem Charakterdesign noch mit den Klamotten Probleme hat.
OK, sie hätten idealerweise den Klamotten ein paar mehr Töne als schwarz geben können, aber mit den jetzigen Sachen bin ich auch zufrieden.
Ich habe nicht gegen die Klamotten generell etwas - jede Figur für sich genommen geht völlig in Ordnung und ist sogar um einiges angenehmer als die diversen crazy Ausrutscher oder Farbpaletten-Overkills vergangener Tage. Nur in der Masse und Zusammenstellung mag ich das nicht - die gesamte Party ist nicht nur männlich, sondern trägt auch noch uniform schwarz? Vornehmlich Leder-Gedöns? Aua. Aber stimmt, hätte auch viel schlimmer kommen können.

Meinst du ne richtige Weltkarte wie FF1-9? Soweit ich weiß wurde das schon seit dem 2. Trailer anno 2009 oder so?(-edit- habe gerade etwas gegoogelt: Anfang 2010) gesagt, dass man davon wieder weggegangen sei.
Hmpf. Ich weiß, dass es hieß, sie hätten da was geändert, aber wie genau wurde ja nie gesagt. Wenn es gar nicht mehr so ist wie in den alten Teilen, dann ist das aber schon ein sehr drastischer Schritt in der Entwicklung, und eine große Enttäuschung da uns ja schon der Mund wässrig gemacht worden ist mit dem steuerbaren Luftschiff usw. Und das nur, weil der kleine Noctis "a bit odd" aussah? Als könnte Square Enix mit ihren Möglichkeiten nicht alternative Herangehensweisen für realistischere Proportionen finden (siehe Wild Arms 5). Und war nicht auch später nochmal die Rede von "Weltkarte"? Hatte ich irgendwie so in Erinnerung.
Wenn sie es zumindest so machen wie in XII, wo es mehrfach miteinander verbundene Orte und Abzweigungen zum Anklicken auf einer großen Übersicht gibt, wäre das zumindest Schadensbegrenzung und würde hier auch ganz gut passen, denke ich. Aber bitte kein neues FFX oder XIII. Das ginge gar nicht. Wäre auch unendlich viel unrealistischer und einschränkender, eine Straße entlang zu fahren und wenige Kilometer weiter ist schon wieder eine andere Nation etc. Dann lieber Mini-Noctis und Symbole/Platzhalter, die zwar in der ersten Sekunde etwas komisch aussehen, aber an die man sich sofort gewöhnt und bei denen wenigstens die Relationen der Orte zueinander im Maßstab hinhauen.

Betrogen fühle ich mich wenn es damit wirklich nix wird dennoch, denn mir ist das wie gesagt unheimlich wichtig. Wäre ja auch denkbar, vor allem wenn sie sich nur an der Darstellung der Figuren auf der Weltkarte gestört haben, dass sie es so machen wie in Secret of Mana oder Lost Odyssey und man zwar nicht drüber laufen kann, aber irgendwann das Luftschiff/Flugmöglichkeit bekommt, das sich dann halt steuern lässt und man schnell und frei herumfliegen und alle Orte aus der Luft sehen kann.
Ich empfinde es als gigantisches, unaussprechliches Versäumnis, wenn sie die bombastischen Möglichkeiten einer klassischen Weltkarte, in welcher Form genau auch immer, nun in dritter Generation in Folge ausschlagen. Warte wie gesagt schon seit FFIX darauf, so etwas mit den neuen technischen Möglichkeiten verwirklicht zu sehen. Stellt euch nur mal vor, wie toll und detailliert das aussähe! Da wäre Ni no Kuni nur die Spitze des Eisbergs.

Solche Szenen sind auch im Trailer drin. z.b. Wenn die mit dem Auto an dem kleinen See anhalten und dort riesige Dinos sehen und in einem anderen Teil des Trailers macht der Prinz einen Teleport an einen Turm der auf die Szene hinabblickt
Ich meinte damit nicht, dass alles so heftig linear wird, dass es den Schlauchleveln in XIII ähneln würde. Ich glaub das haben sie schon realisiert und das Spiel wird (und sollte wohl auch von Anfang an) auch große, weitläufige Gebiete enthalten, die man frei erkunden kann. Da mach ich mir keine Sorgen. Aber, wie glaube ich jemand anderes hier schon erwähnte, fände ich es auch ziemlich negativ, wenn diese Gebiete aufgereiht und nur durch lange, enge Straßen miteinander verbunden sind. Geht mir dabei also mehr um den Aufbau der Spielwelt. Wenn es schon keine ganz klassische Weltkarte gibt, dann sollte wenigstens Areal an Areal grenzen, durch die ggf. Straßen hindurch führen. Straßen nur zu verwenden, um einem Entfernungen vorzugaukeln, ohne dass man die befahrene Umgebung tatsächlich immer auch komplett abchecken kann, ist sowas von Ausrede-Style.

Das sehe ich genau anders. In FF8 sah es immer so aus als wäre die Bekanntschaft geretconned worden. Das hat von vorne bis hinten keinen Sinn gemacht. Wenn die sich von Anfang an gekannt hätten wäre die Story glaube ich auch viel besser. Die Amnesie war völlig unnötig. Ich finde hier macht es auch völlig Sinn, dass ein Prinz seine eigenen Offiziere, Bodyguards, Freunde etc. hat mit denen er die ganze Zeit zusammen ist. Macht zumindest mehr Sinn als solcher mancher Zugang zur Party in anderen FFs.
Es gibt da schon nen Unterschied, das sehe ich ein. Persönlich finde ich aber beides blöd, und das aus FFXV vielleicht sogar noch mehr. Habe es wirklich lieber wenn mir die Story etwas suspension of disbelieve abverlangt, aber ich dafür nach und nach eine Gruppe bekomme, die zusammenwächst und deren Mitglieder von ganz unterschiedlichen Orten oder Kulturen kommen und alle eine Vergangenheit haben. Natürlich ist es eine Kunst, das glaubwürdig zu machen, und das gelingt nicht immer bei jeder einzelnen Figur, wie du schon sagtest. Aber das ist es für all die anderen der Gruppe und die daraus entstehende Abwechslung imho absolut wert. Mit so einem "Alle kennen sich schon von kleinauf und haben die selbe Heimat" machen sie es sich schon unheimlich einfach. Gerade die Zufallsbekanntschaften, aus denen im Spielverlauf so viel mehr wird, haben mich immer gereizt. Es ist eine Sache zu sagen "Die kennen sich schon lange", aber eine ganz andere, dem Spieler den Prozess des Kennenlernens selbst zu zeigen und erfahren zu lassen.
Außerdem mag ich temporäre Split-Ups und neue Zusammenstellungen, bis irgendwann in der späten Mitte des Spiels oder sogar erst kurz vor dem Ende die Party endgültig komplett steht. Bis jetzt sieht XV für mich (auch anhand diverser anderer veröffentlichter Materialien und Trailer) so aus, als wäre diese Boygroup (vor allem als Extension von Noctis als Protagonist) irgendwie von Anfang bis Ende, oder zumindest über weite Teile des Spiels, in dieser Konstellation zusammen.

Ihr findet das jetzt komisch - aber ich möchte einfach endlich wieder ein vernünftiges Final Fantasy. Und der Trailer deutet neben einer atemberaubenden Grafik und einer atemberaubenden Musik doch genau dieses an. Nachdem nun immer wieder über die acht vergangenen Jahre Storyfetzen und Charaktere bekannt wurden, kann ich mir sehr gut vorstellen, dass dieser Teil storytechnisch - von allem was ich bisher gelesen habe - wieder deutlich aufholt.
Naja. Gute Grafik und Musik hatte auch FFXIII. Die bisherigen Storyfetzen zu XV klingen ganz gut, aber lassen mich noch nicht zwangsläufig auf eine tolle Handlung schließen. Genau genommen gibt es eben auch ein paar Dinge, die mich hier schon auf den ersten Blick eher etwas stören (siehe oben). Keine Katastrophe, aber das war im Vorfeld zu manchen früheren Teilen anders, wo ich zumindest in dieser Hinsicht bei allen Ankündigungen dahinter stand. Aufholen werden sie sicherlich, alleine schon durch Nomura, aber ein FFXIII storymäßig zu übertreffen ist jetzt auch nicht gerade unbedingt schwierig.

Und zu einem "endlich mal wieder guten Final Fantasy" von "epischen Ausmaßen" und dem "Charme vergangener Tage", wisst ihr, was für mich unbedingt dazu gehören würde? Eine Weltkarte >_>'

[Mivey]

Weiß nicht ob das schon angesprochen wurde, aber ist die Kleidungssache nicht aller Wahrscheinlichkeit eine rein finanzielle Überlegung?
Grad in Japan machen sie über Kostüme einen recht guten Absatz. Also geben sie der Heldentruppe die langweiligste monochromatische Klamotten die es gibt, und in den DLCs dann die Standard FF-Anzüge, regenbogenfarben, physikalisch unmöglich und Gürtel, über all Gürtel.
Hat auch den schönen Nebeneffekt, dass die vanilla Sachen besser in die Spielwelt hineinpassen, für diejenigen die lieber wollen, dass die Helden wie normale Menschen gekleidet sind (wenn auch etwas Poser-haft) und für die altbackenen können sie sich wie Clowns anziehen. Win/Win.

[Narcissu]

Weiß nicht ob das schon angesprochen wurde, aber ist die Kleidungssache nicht aller Wahrscheinlichkeit eine rein finanzielle Überlegung?
Grad in Japan machen sie über Kostüme einen recht guten Absatz. Also geben sie der Heldentruppe die langweiligste monochromatische Klamotten die es gibt, und in den DLCs dann die Standard FF-Anzüge, regenbogenfarben, physikalisch unmöglich und Gürtel, über all Gürtel.
Hat auch den schönen Nebeneffekt, dass die vanilla Sachen besser in die Spielwelt hineinpassen, für diejenigen die lieber wollen, dass die Helden wie normale Menschen gekleidet sind (wenn auch etwas Poser-haft) und für die altbackenen können sie sich wie Clowns anziehen. Win/Win.

Nah, das wage ich doch stark zu bezweifeln. Es war einfach eine Designentscheidung von Nomura, der das Spiel offensichtlich nicht darauf ausgelegt hat, farbenfroh zu sein. Ich finde die Designs ganz gut. Etwas Abwechslung würde nicht schaden, aber mir würde es auch so reichen. Langweilig finde ich die Kleidung nicht, etwas unpassend Buntes hätte mir da eher weniger gefallen, zumal ich finde, dass Final Fantasy XV mit den realistischeren Designs auch durchaus zu etwas normalen Klamotten passt.

Kleidungsdesigns, die den Leuten nicht gefallen, hätten wohl eher den Effekt, dass Leute das Spiel gar nicht erst kaufen. Die DLC-Theorie halte ich also für unglaubwürdig.

@Live-Techdemo: Sieht ganz gut aus. Ich bin gespannt, wie eingeschränkt man bei dieser Schwertwurf-Teleportation ist. Sieht ja so aus als gäbe es nur bestimmte Ankerpunkte, was ich schade finde.

[Enkidu]

Weiß nicht ob das schon angesprochen wurde, aber ist die Kleidungssache nicht aller Wahrscheinlichkeit eine rein finanzielle Überlegung?
Grad in Japan machen sie über Kostüme einen recht guten Absatz. Also geben sie der Heldentruppe die langweiligste monochromatische Klamotten die es gibt, und in den DLCs dann die Standard FF-Anzüge, regenbogenfarben, physikalisch unmöglich und Gürtel, über all Gürtel.
Hat auch den schönen Nebeneffekt, dass die vanilla Sachen besser in die Spielwelt hineinpassen, für diejenigen die lieber wollen, dass die Helden wie normale Menschen gekleidet sind (wenn auch etwas Poser-haft) und für die altbackenen können sie sich wie Clowns anziehen. Win/Win.
Naja, erstmal ist ja noch gar nicht gesagt, ob, und wenn ja, wann und in welchem Umfang sie zusätzliche Kostüme in-game oder als DLC anbieten werden. Und für mich persönlich gibt es sowieso immer nur ein richtiges Kostüm, das Standard-Outfit, das auch in allen zum Spiel veröffentlichten Materialien vorkommt. Daran würden alternative Klamotten nichts ändern, die ich fast immer nur spaßeshalber mal kurz ausprobiere, selbst wenn ich sie lieber mögen würde. Nicht jeder sieht das so eng, aber das macht schon einen wesentlichen Unterschied. Also, wie der Charakter von Anfang an und hauptsächlich konzipiert worden und gemeint gewesen ist. Alles, was danach für das gleiche Spiel kommt, ist doch nur ein Bonus, eine Option, eine Alternative, aber niemals das Original.

Aber ich bin ja auch mehr für die schlichteren Sachen und Noctis Outfit gefällt mir ziemlich gut. Die anderen gehen für sich genommen auch völlig okay, aber wie erwähnt fehlt mir einfach die Abwechslung und Farbe in der Gruppe. Damit meine ich nicht Gürtel und Clowns, aber es fällt schon auf, dass da die Variation fehlt.

Ich denke nicht, dass das mit der weniger abgefahrenen Kleidung absichtlich mit DLC im Hinterkopf gemacht wurde. Es passt einfach viel besser in diese Spielwelt. Dafür haben sie ja extra dieses Modelabel (Roen?) engagiert, den Kram zu designen. Wobei man da sicher auch Unsummen an Merchandise verdienen können wird, denn das Zeug wird es ja "in echt" dort zu kaufen geben (oder gibt es schon?).

Ich bin gespannt, wie eingeschränkt man bei dieser Schwertwurf-Teleportation ist. Sieht ja so aus als gäbe es nur bestimmte Ankerpunkte, was ich schade finde.
Das war ja afair schon bekannt. Finde ich aber völlig okay. Wenn man das immer und überall machen könnte, würde das in mehrfacher Hinsicht niemals funktionieren. Die Erkundung wäre ziemlich unspektakulär und einfach (keine zu überwindenden Hindernisse) und man würde viel zu schnell an die Grenzen des erstellten Spieles stoßen (warum kann ich mich hier nicht mehr weiter teleporten?!). Totale Überpowerung gewissermaßen.

[BDraw]

Dafür haben sie ja extra dieses Modelabel (Roen?) engagiert, den Kram zu designen. Wobei man da sicher auch Unsummen an Merchandise verdienen können wird, denn das Zeug wird es ja "in echt" dort zu kaufen geben (oder gibt es schon?).
Gab es schon vor ein paar Jahren. Der Anzug, den Noctis in dem Trailer mit Stella in der Galerie trägt, gab es auf der Roen Website, ebenso die Schuhe mit der (fragwürdigen) roten Sohle sowie sein TShirt. Auf Merchandise kann man da aber nicht setzen, die Preise waren abartig. Und welcher durchschnittliche RPG-Fan braucht Anzüge im Preissegment von ~700€ aufwärts?

Habe mir jetzt auch mal den Gameplay-Trailer angesehen. Also nett ausschauen tut es ja, auch wenn Blondies (Gladiolus?) Gesicht irgendwie etwas merkwürdig (und das Blond ziemlich unnatürlich) aussieht. Das Porten sieht ganz spaßig aus, wenn es immer mal hier und da solche Punkte gibt, kommt man damit sicher auch ganz gut voran. Schön wäre es, wenn sie das nutzen würden, um an entlegende Orte zu kommen - Zelda und DmC hatten ja sowas in der Art bereits. Gerade für optionale Dungeonabschnitte wäre das sicher ganz nett und würde viel zum Erkundundungsfaktor beitragen, dann wären die Dungeons auch nicht mehr nur nach diesem "Lauf von A nach B und kloppe parallel Puddinge platt"-Prinzip. Ich hoffe bloß, dass durch die festen Warppunkte nicht derselbe Effekt auftritt, wie bei 13-2 mit den Straßensperren: "Ich WEISS, dass mein Char da direkt hinkann, warum muss ich jetzt einen riesen Bogen um die halbe Map machen?!"
Woraus ich nicht schlau werde ist das Kampfsystem, irgendwie sieht das sehr... automatisch aus. Mal abwarten, vielleicht bringt ein HD-Video mit lesbarer Schrift da mehr Infos. Die Katakana erkenne ich noch ganz gut, aber bei allem anderen ist Sense.

...ach verflixt, so ein bisschen geraten meine "Ich kaufe mir vor dem FFXV-Release keine PS4!"-Pläne ja doch ins Wanken. Wenn die Kiste und die Spiele dafür nur nicht so teuer wären. :(

[Gala]

https://www.youtube.com/watch?v=jGYHpvvRHUA

Ab 22:45 gibts TGS (Tech/Präsentation) Demo.

[Diomedes]

Weltkarte


Also ich habe das so verstanden, und das auch so aus den paar wenigen Trailern und Spielausschnitten der letzten Jahre mitgenommen, dass diese Oberwelt die Weltkarte ist, also all diese frei begehbaren Areale, in denen man auch Monster trifft, nahtlos ineinander übergehen, vergleichbar mit einer GTA-Welt. Und wenn ein Luftschiff nun so im Spiel integriert wäre wie Flugzeuge in GTA (außer vielleicht, dass sie nicht explodieren wenn man gegen nen Berg rauscht), hätte ich damit überhaupt kein Problem, bzw. mir wäre es Weltkarte genug, wenn es keine künstlich beschnittenen Pfade gibt, und man über alles später hinwegfliegen kann. Keine Ahnung wie es dann mit den Städten ist, ob die abgegrenzte Gebiete sind oder nicht, oder gar wieder als Miniaturen auftauchen (^_^), aber sofern die Weltkarte, oder was auch immer das ist, einem wieder das Gefühl gibt, dass man eine ganze Welt bereist, und nicht nur Gebiete auf einer Karte besucht, wäre ich vollauf damit zufrieden.

[Narcissu]

Hier noch ein paar mehr Informationen: http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=898505

Ist zwar noch unbestätigt, aber scheint mir recht glaubwürdig. Da wird unter Anderen von einer "riesigen Welt" gesprochen. Wie das in der Realität aussieht, da bin ich ja mal gespannt.

@Gala: Haben wir doch oben schon zweimal. :D

[BDraw]

Okay, ich habe "Attack" und "Conspiracy" (?) entschlüsselt und bin immer noch nicht schlauer. Egal, wir werden's sehen.

Was ich schön fände, wäre, wenn sie ein traditionelles Ep- und Levelsystem zurückbringen. Die 13er-Reihe war ja in der Hinsicht mehr als mau, erst mit dem Crystarium, dann mit "Stats gibts nur per Quest".

[Narcissu]

Was ich schön fände, wäre, wenn sie ein traditionelles Ep- und Levelsystem zurückbringen. Die 13er-Reihe war ja in der Hinsicht mehr als mau, erst mit dem Crystarium, dann mit "Stats gibts nur per Quest".

Ja, und dann noch ein schönes Skill-System. Wobei ich das immer schwierig in Action-RPGs finde, weil dort anders als in RPGs eine Vielzahl verschiedener Fähigkeiten schnell verwirren kann. Kingdom Hearts hat das meiner Meinung nach sehr gut gelöst. Tales of Xillia 2 ist aber ein Beispiel, wo ich gar nicht erst die Motivation hatte, die meisten Sachen abseits der Artes überhaupt auch nur auszuprobieren, geschweige denn in meinen Kampfrhythmus zu integrieren (und das war auch absolut nicht notwendig).

[Taro Misaki]

@Gala: Haben wir doch oben schon zweimal. :D

Die ersten beiden ware abgefilmt und 240p bzw. 720p, das jetzt ist 1080p und Direct Feed.:p

[Gala]

Die ersten beiden ware abgefilmt und 240p bzw. 720p, das jetzt ist 1080p und Direct Feed.:p

Jo eben. Steh irgendwie mehr auf guten Direct Feed. Und war auch so ein angenehmes Panel.

Die Techdemo hat mir auch wesentlich mehr zugesagt als der eigentliche Trailer. Das Kampfsystem sieht da z.B. auch um einiges dynamischer aus und die Shader waren toll.

[Enkidu]

Also ich habe das so verstanden, und das auch so aus den paar wenigen Trailern und Spielausschnitten der letzten Jahre mitgenommen, dass diese Oberwelt die Weltkarte ist, also all diese frei begehbaren Areale, in denen man auch Monster trifft, nahtlos ineinander übergehen, vergleichbar mit einer GTA-Welt. Und wenn ein Luftschiff nun so im Spiel integriert wäre wie Flugzeuge in GTA (außer vielleicht, dass sie nicht explodieren wenn man gegen nen Berg rauscht), hätte ich damit überhaupt kein Problem, bzw. mir wäre es Weltkarte genug, wenn es keine künstlich beschnittenen Pfade gibt, und man über alles später hinwegfliegen kann. Keine Ahnung wie es dann mit den Städten ist, ob die abgegrenzte Gebiete sind oder nicht, oder gar wieder als Miniaturen auftauchen, aber sofern die Weltkarte, oder was auch immer das ist, einem wieder das Gefühl gibt, dass man eine ganze Welt bereist, und nicht nur Gebiete auf einer Karte besucht, wäre ich vollauf damit zufrieden.
Ich weiß zwar nicht, wie genau das in GTA ist, aber damit würde ich mich zumindest für FFXV schon zufrieden geben, weil es eben eines der wichtigsten Features herüberrettet, das wir seit Ewigkeiten nicht mehr in einem nummerierten Final Fantasy gesehen haben. Endlich wieder Luftschiffe steuern. Und dazu dann eine richtig schöne Übersichtskarte ^^ Ändert aber alles nichts daran, dass ich die klassische Variante haushoch bevorzugen würde. Denn da ist es wirklich eine ganze, runde Welt (naja, in manchen früheren Teilen war sie technisch gesehen Donut-förmig, aber das war nicht beabsichtigt und ist auch niemandem aufgefallen, haha) die man in ihrer Gänze kennenlernt, und nicht nur ein Ausschnitt. So groß XV auch werden wird, ich glaube kaum, dass die Areale so gigantisch oder zahlreich werden, dass sie einen ganzen Planeten lückenlos bilden können. Sollte es also ein Luftschiff geben, das man selbst steuern kann, wird es da leider auch bestimmt irgendwo nicht mehr weitergehen, mit unsichtbaren Barrieren oder so, was schon etwas blöd ist. Bei der klassischen, begehbaren Weltkarte würde man lediglich die Kugel umrunden und wieder beim Ausgangspunkt landen.

Hier noch ein paar mehr Informationen
Also das mit dem "The game started as an action game like KH, but things changed, it's still action, but at the same time more similar to the main series. They want to give to the player the full control of what's happening during the fight" klingt für mich unter dem Eindruck des neuen Trailers nicht sehr gut. Ich hatte doch sehr gehofft, dass es stark in Richtung Kingdom Hearts geht, bzw. Button-Press = Instant Attack. Hoffentlich machen sie nicht so einen Mist, dass dann vorprogrammierte Angriffe automatisch ablaufen, die aber ein paar Sekunden und nicht nur einen Augenblick dauern, von Spezial-Attacken mal abgesehen. Denn an ein paar Stellen sieht das in dem Video so aus, als hätte man gar nicht wirklich unmittelbare Kontrolle über Noctis im Kampf (zumindest nicht immer), sondern nur bedingte. Und volle Kontrolle über alles, was im Kampf passiert ist in einem Single Player Action RPG mit mehreren Charakteren doch ohnehin ausgeschlossen. Ich will aber nicht, dass sie es langsamer machen, nur um einem mehr Eingabemöglichkeiten oder sowas zu geben. Im Trailer sah das manchmal schon ein kleinwenig träge aus. Wenn schon kein klassisches System mehr wie sonst, dann will ich jetzt auch das Full-on-Action-RPG, das all die Jahre lang angeteasert wurde :-/ Wo man sich so richtig schön mit Draufhauen abreagieren kann und so.

Das mit dem simplen Plot (Wiederbeschaffung des gestohlenen Kristalls aus feindlichem Nachbarland) ist auch ein zweischneidiges Schwert. Einerseits cool, dass es hier nicht so übertrieben kompliziert wird und erst zig seltsame neue Konzepte eingeführt und erklärt werden müssen (ich erinnere mich noch gerne an den Penny Arcade Strip zu l'Cie, fal'Cie und lychee :D), aber ich wünsche mir dennoch, dass es nicht so simpel bleibt und viele Wendungen, Enthüllungen und Überraschungen die Handlung später noch gehörig umkrempeln.

[Enkidu]

Auto-Attacke in einem Action-RPG muss echt nicht sein >_>'

[Narcissu]

Auto-Attacke in einem Action-RPG muss echt nicht sein >_>'
Sicher, das damit wirklich automatischer Angriff wie bei Xenoblade gemeint ist? Falls ja, fände ich es schön, wenn diese Komponente optional ist, denn dieses vermutlich aus MMORPGs entstammende Konzept mochte ich noch nie, wobei es in Final Fantasy XII durchaus seine Berechtigung hatte. Und Xenoblade ist ja eh rein kommandogesteuert.

Ich will eigentlich auch ein Kampfsystem ähnlich wie in Kingdom Hearts, das meiner Meinung nach ab dem zweiten Teil das beste ist, was es im Action-RPG-Bereich gibt. Um die Einfachheit der Geschichte mache ich mir jetzt keine allzu großen Sorgen. Ich denke, da kommt noch viel mehr, denn gerade so eine simple Prämisse bietet ja extrem viele Freiheiten was Charakterentwicklung, Drama, Intrigen, Wendungen und so weiter angeht. Und gerade das Konzept der Reise gefällt mir, so etwas vermisse ich in modernen JRPGs häufig.

[Master]

Auto-Attacke in einem Action-RPG muss echt nicht sein >_>'

Scheint auch im Bezug auf FFFXV nicht zwingend der Fall zu sein. Ein GAF User namens Verendus hat ein paar Infos zusammen gestellt:


Again, please don't take as gospel. These are the some of the notes.



Originally Posted by Battle System Notes

- Attack, defend, switch weapon mechanic, magic and teleportation. Two face buttons, three shoulder buttons. Access to one spell, Fire.

- No real point of comparison with the battle system. No jump button in demo. No idea if available in final. Press attack to hit, and hold to string attacks. Defence operates the same. Hold defence to take defensive stance and evade enemies. Can also hold defence and move using the analog. Potential for timed defences in more cluttered battles maybe. Movement entirely in player's control.

- Switching mechanic can be implemented before an attack or in the midst of an attack. Start heavy and strong, go light and fast etc.

- Teleportation works by holding the trigger to target, then releasing which implements the ability. Able to string teleportation and attacks together, with switching mechanic also. Can target enemies or certain points/objects for teleportation. Teleportation available outside of battle. Can't just teleport anywhere.

- Magic similar to teleportation. Hold to charge, target, cast. You can switch targets like teleportation.

- Battle system is based on movement and offence. You move and attack, move and defend. Constantly alternate between attacking, defending, switching mechanic, mixed with teleportation and magic for added flair. Attacks become more varied by switching mechanic. Example: Press Attack, Hold Attack, Switch, Press Attack, Switch, Press Attack, Teleport, Hold Attack, Switch, Teleport etc. Feels cinematic/flashy and plays well. Good potential here for combinations in big battles with more spells/abilities and teleportation.

- Missing meters for abilities and magic as well as UI. Not final. Must be in the final game in some form as no limitations in demo, constantly teleporting and abusing magic.

- Not indicative of the final product. A lot of work yet to be done. More customisation for magic and abilities, and they're still tinkering with the controls for the best overall feeling.

- Combat has a certain weight to it, but it's not slow at all. Feels good, responsive, quick. Game goes into battle mode when threat is detected. Seamless transition.

- Only controlled Noctis, but final game will allow control of characters other than Noctis. No demonstration of this.
Control scheme on the above demo:

R2 = Teleport
L2 = Fire
L1 = Weapon Switch Mechanic
Circle = Attack
X = Defend
L3 = Movement
R3 = Camera

This should give you a decent idea of how the demo in the notes was played.

Some points of difference from above and what they've shown here in the stream demo:

1. No magic targeting indicator anymore from the looks of it. Has this been replaced by automatic lock-on, or is it not present because they're changing how it looks or something? I don't know.
2. There is some form of UI in what they showed now, which wasn't there before. I believe this is not command based due to how the battle system is. One row for each member likely which tells you current actions. You could probably access item or summons off this by pressing back or forward. Again, I don't know this for fact.
3. Further note on the magic. In the demo in the notes, you press L2 to cast. No other button. I imagine in the final game, this will be like Kingdom Hearts instead so you have access to other magic. It wouldn't make much sense otherwise. Again, pure speculation.

The following is all speculation of what I thought it could possibly be like based of the hands-on (and added a little note now based on new UI):


Control Scheme for Battle Mode:

L2 = Magic (+ either Triangle, Circle, Square, or X)
L1 = Weapon Switch Mechanic
R2 = Teleport (or different unique ability for other characters)
R1 = Switch Playable Character
Triangle = Limit Break / Special Attack
Square = Request Ally Assist
Circle = Attack / Enter (for Item or Summon Menu)
X = Defend / Cancel (for Item or Summon Menu)
L3 = Movement
R3 = Camera
D-Pad:
Up = Cover
Left = Access Item Menu (off UI)
Right = Access Summon Menu (off UI)
Down = Taunt...
The above control scheme is what I kind of imagined. Noctis uses teleport, switching mechanic, magic and attack to chain attacks.

Other characters would have their own unique ability or play style. For example, for Prompto, shooting is auto-lock on target. You press R2 quickly to change target, or keep it pressed to take manual aim. He could possibly use the switching mechanic also but change to different types of guns. You would still press Circle once for a quick shot, or keep it pressed for continuous shots and then use the switching mechanic to change up your attacks.

Maybe Ignis or Gladiolus receive some other type of ability for R2.

If you access the Item or Summon menu, you have to cancel out of the Item/Summon menu before you can start attacking again, since you're using the same button for enter.

For customisation, I'm hoping for some form of AI settings. You should be able to set them to offensive or defensive, and also give them some form of priority on magic attacks in battle situations. This way, you can balance your party with more defensive and offensive members. In addition to this, you should have some separate customisation for their magic and abilities, so if you take control of them manually, you'll have access to what you set.

This is the battle system I've kind of envisioned in mind for a while now, but chances are I'm completely wrong. It's a lot of speculation based on a barebones experience.

One other thing I hoped for was that we'd be able to activate battle mode manually. If battle mode is activated via threat maybe, then it doesn't need to activate automatically if it's just peaceful animals or beasts. This gives some balance in not every monster being a threat. Some may only become one because you start a fight. You can then explore some places a bit more peacefully and just look, like Jurassic Park. However, if you're a dick, you could press L1 or something to activate the battle menu and start killing the peaceful animals also. The way to control this would be that the battle menu can only be activated when you're in the presence of animals/beasts that can be attacked or are fight compatible. I would really like something like this.


Also some other notes. May as well put this out there.


- Car drives using triggers for accelerate/brake. So you can drive and rotate the camera at the same time to look at everything around you. Not final. Car was taken off-road although I didn't go far with it as this was near the end of my experience. Car reacted well to the off-road terrain, looked good. Handling is okay, like any other non-racing game. Nothing special. Of note, I controlled the car, but Noctis was not in the driver's seat. Likely just a demo thing, or Glasses is a determined driver from birth.

- Two new areas seen. Pictures that are similar in style:

http://i.imgur.com/y6Rkon8.jpg

Sticking point of first area was the atmosphere; the broken road surrounded with desolation. Area had rainfall which added to it all.

http://i.imgur.com/UHVre2j.jpg

Second area was just rocks, hills, and red/brown surroundings. Nothing particularly special here as it was empty. Just looked really nice.

- World is quite expansive, and they've said there are many more areas with a big scale like the ones I've now seen. No details on how they're connecting these areas with towns and dungeons, or how the car would work in terms of entering and exiting these areas.

- Towns are of an impressive scale. Don't even understand what this really means.

- Game is designed to provide choice of approach, to an extent. Huge areas for those who want to spend time exploring, but will allow those who want complete the story to focus and go through at a quicker pace. Idea is best of both worlds for the different types of players.

- Mentioned that players will have access to world at beginning.

- Various set pieces in the game that are interactive, in some cases environmentally, and they want to provide big memorable moments that Final Fantasy was known for. Set pieces in boss battles and outside of them. Almost sounds like there will be some SOTC moment (or moments) in this game with scaling some big monster/boss.

Just a general note on one thing. When it was mentioned that players will access to the world at the beginning, I assumed this meant we'll get access to it near the beginning. Since then, my imagination has gone to other places.

It would be pretty cool if we just started in the world. You're on the road and introduced to some massive vista whilst Noctis is in the backseat of a car, and you then take control of the car and drive to town. You get access to driving, and see the world. Then in town, the focused opening begins and you're back into the world soon after. Maybe you can start fighting before you reach the town. This is all my imagination though.


Und ein Reddit User hat eine Übersetzung der Stage Demo raufgestellt:

Translation for FFXV segment during FF Type-0 HD Emergency Talk Show (http://www.reddit.com/r/FinalFantasy/comments/2h1fgw/translation_for_ffxv_segment_during_ff_type0_hd/)


Ich werde mich später mal genauer mit den einzelnen Abschnitten und Infos befassen, jetzt sollte ich erstmal besser schlafen... :)

[Narcissu]

Sehr interessant, klingt fast alles positiv für mich. Und die Luminous Engine scheint doch noch zu leben. ;)


We integrated the Luminous Studio engine with the original engine for FFXV that we were calling "Ebony". With the engine we have now, the game was able to be improved and from then on, development proceeded steadily.

[BDraw]

Das klingt doch ziemlich gut. Vor allem klingt es aber, als sei das Kampfsystem auf böse Combos ausgelegt, die ganze Switch Weapon-Sache zusammen mit den Waffenarten erinnert mich fast an die Mechaniken aus Titeln wie DmC, etc. Dass man einfach den Knopf gedrückt hält anstatt ihn zu Triggern klingt eigentlich auch ganz gut, die Sache mit dem gedrückt halten für Magie könnte dagegen nerven. Wann immer man Skills erst aufladen muss werden sie imho recht happig.

Und yay für die Chocobos! Auch wenn das ein Bild für die Götter sein muss, dieser Cast in den Klamotten auf einem quietschgelben, großen Vogel. :D

...März war das, ja? Dann fange ich mal an, mir einen Sparplan zu überlegen und hoffe, dass die PS4 bis dahin etwas billiger wird. Komisch, jetzt, wo endlich mal brauchbare Infos kommen, ist der Hype wieder da. In der Hinsicht begeistert mich diese Demo weitaus mehr als der Trailer.

[Mivey]

Ist 2015 nicht fast etwas optimisch für FF XV? Bei dem Track Record das Sqeenix in puncto Final Fantasy hat, wär ja sogar 2016 "schnell".

[BDraw]

Wenn im März die Demo rauskommt, würde ich mal raten, dass Weihnachten 2015 so der früheste Termin wäre, eher aber 2016. Sie sprachen ja in dem Demo-Gespräch immer noch davon, wie sie die Grafik noch weiter aufmotzen wollen. Wenn das für die Demo zutrifft, dann für das Spiel selbst mit Sicherheit.

Wobei ein kleiner Teil von mir ja tatsächlich hofft, dass am Ende der Demo ein grober Termin genannt wird. Wenn sie ein bisschen was gelernt haben, hauen sie jetzt nicht wieder Infos raus wie sonstwas, nur um dann wieder ein, zwei Jahre in der Versenkung zu verschwinden.

[Diomedes]

Ein GAF User namens Verendus hat ein paar Infos zusammen gestellt:
Klingt ja alles nett, aber ist das nicht so einer, der viel erzählt wenn der Tag lang ist?
Irgendwie kommt mir der Name bekannt vor.

Edit:
Geanau, sowas hatte ich noch in Erinnerung. (http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=47013591&postcount=1895)

[Narcissu]

Klingt ja alles nett, aber ist das nicht so einer, der viel erzählt wenn der Tag lang ist?
Irgendwie kommt mir der Name bekannt vor.

Soweit ich weiß, ist ziemlich viel, von dem, was er sagt, erstaunlich akkurat. Kenne mich in der Szene jetzt aber auch nicht so gut aus und natürlich hat er auch einiges erzählt, was sich letztlich als Unsinn herausgestellt hat, z.B. das 2014 ein Kingdom Hearts für PS4 kommt, allerdings kein Kingdom Hearts III.

[noRkia]

Auf gamefront.de ist ein Interview zu FFXV, ist ziemlich lang:


- Die meiste Zeit reist der Spieler mit dem Auto durch die Welt. Man kann zwar auch zu Fuß überall hingegen, was aber nicht ratsam ist: Oft sind die Ziele sehr weit entfernt. Man sollte deshalb nur laufen, um zu Orten zu gelangen, die man nicht mit dem Auto erreichen kann.

ARGHHH

[Mivey]

Wärs besser wenn es ein tief fliegendes Lufschiff wär?
Oder weinst du auch der Weltkarte hinterher?^^ Das Spiel ist ja noch relativ früh in der Entwicklung, falls die Welt wirklich so groß sein soll, wie die das versprechen, würd ich mir denken, dass es sicher auch eine Quick Travel Methode geben wird, über eine Weltkarte. Quasi wie in Skyrim, oder total langweilig über ein Liste, ala X-2. Sonst wirds ja für den Spieler frustierend.

[Duke Earthrunner]

Wärs besser wenn es ein tief fliegendes Lufschiff wär?
Oder weinst du auch der Weltkarte hinterher?^^ Das Spiel ist ja noch relativ früh in der Entwicklung, falls die Welt wirklich so groß sein soll, wie die das versprechen, würd ich mir denken, dass es sicher auch eine Quick Travel Methode geben wird, über eine Weltkarte. Quasi wie in Skyrim, oder total langweilig über ein Liste, ala X-2. Sonst wirds ja für den Spieler frustierend.

Ich würde eogtl ab jetzt schon vermeiden und Final Fantasy XV in einem Satz zu nennen. Ich hab das Gefühl die Welt ist zwar groß aber zT sehr öde, und die Interview Aussagen belegen dies ja schon. Bei Skyrim hatte man ja Lust alles per Fuß abzusuchen. Dort fand man ja auch an jeder Ecke irgendwas interessantes. Habe wneig Hoffnung, dass das bei FF so sein wird.

[Narcissu]

Viele neue Details: gematsu.com/2014/09/final-fantasy-xv-director-talks-development-open-world-combat-demo


“Was die Entwicklung angeht, ist das Spiel zu 50 bis 60 Prozent fertiggestellt”, sagte Tabata der GameInformer. “Wir haben die Entwicklung mit dem Anfang des Spiels begonnen, der erste Teil ist also ziemlich komplett im Vergleich zu anderen Teilen. Gegenüber Kotaku konkretisierte er seine Aussage noch ein wenig. So sagte er, diese Prozentangabe (Kotaku nannte er konkret 55 Prozent) beziehe sich nicht auf die Ankündigung von 2006. Es sei der Fortschritt, der in den letzten zwei Jahren erreicht wurde. Nämlich genau seitdem Hajime Tabata am Projekt arbeitet. Er wurde zur E3 2013 als Co-Direktor von Final Fantasy XV vorgestellt, bevor er zuletzt alle Aufgaben des bisherigen Direktors Tetsuya Nomura übernahm.

Der japanischen Website 4Gamer sagte Tabata, dass die fundamentalen Teile des Spiels mehr oder weniger implementiert sind. Er erwartet nicht, dass es nach Veröffentlichung der Demo noch lange dauert, Final Fantasy XV fertigzustellen – zumindest nicht mehrere Jahre.

Als Hajime Tabata die Führung der Final-Fantasy-XV-Entwicklung übernahm, setzte er sich im Kopf einen Termin für die Veröffentlichung. Seitdem würde das Team im Gleichschritt seit Juli 2012 Fortschritte machen. Dank dieser guten Arbeit war es laut Tabata überhaupt möglich, zur jetzigen Tokyo Game Show eine solche Demo zu bieten.

Das Entwicklerteam würde erst mit konkreten Arbeiten beginnen, wenn alles festgelegt und verteilt ist, um keine Zeit und Ressourcen zu verschwenden. Klingt, als wäre das vorher nicht so gewesen. Jetzt jedenfalls würde das Grundgerüst sicher stehen und Tabata erwarte keine großartigen Planänderungen und -verschiebungen mehr. Das Ende sei in Sicht.

200 bis 300 Entwickler arbeiten derzeit an Final Fantasy XV. Obwohl man es als AAA-Titel bezeichnet, will Tabata keine 1000 oder mehr Entwickler wie manche westliche Produktion. Er mag vergleichsweise kleine Teams, in denen jeder einzelne Entwickler sein individuelles Potential herauskitzeln und sichtbar machen kann.


“Ob es das Fahren ist oder im Kampf, man kann immer tun, was man will”, sagt Tabata. “Es ist diese Art von Freiheit. Es ist Open-World und es ist möglich, dorthin zu gehen, wo man will. Aber wäre das Spiel vollständig Open-World, dann würden Dinge verloren gehen, die ein Final Fantasy zu einem Final Fantasy machen – so z.B. die dramatische und cinematische Storyerzählung. Das Spiel ist so ausbalanciert, dass Fans die das traditionelle Storytelling mögen, sich so fühlen, als würden sie einer epischen Geschichte folgen.”

[BDraw]

Ich halte dann mal an meiner Q4 2015-Theorie fest. :A

“In terms of development, about 50 to 60 percent of the game is complete,”

Aber sehr schön, klingt ja wirklich, als hätten sie endlich Ordnung in das Chaos gebracht. Vorausgesetzt, man kann den Aussagen trauen, heißt das.
Besonders gefällt mir der Zeitaspekt - sie scheinen echt darauf aus zu sein, das Spiel möglichst realitätsgetreu zu machen, was die Details angeht. Die Abgrenzung zu Skyrim macht auch Sinn, ich hoffe bloß, dass das nicht so zu interpretieren ist, dass es kaum Sidequests geben wird. Bei einer so großen Welt wäre das eigentlich das A und O.

Die Sache mit den langen Fußwegen, die man lieber per Auto zurücklegen sollte - was soll's. Mir ist wichtig, dass ich sie theoretisch auch laufen kann, und nicht á la XIII, wo Fortbewegungsmittel #01 Cutscenes waren oder XIII-2, wo man die Orte aus einem Menü ausgewählt hat.

[Narcissu]

Noch was:


“If I could do anything I’d like, I’d want to make Final Fantasy Type-1 first,” Tabata told Kotaku.

Tabata added that if he were making another numbered Final Fantasy on current gen consoles, though, that development would be fast.

“We came this far in two years, so I think we could develop it quickly.”

Dann hoffen wir doch mal, dass das stimmt, was er sagt. ^^ Wobei "schnell" bei einem NextGen-FF sicherlich immer noch drei Jahre bedeutet, schätze ich.

[Cuzco]

Die sollen nicht die Grafik NOCH weiter aufmotzen, sondern jetzt endlich mal schauen, dass sie das Spiel fertigbekommen. Die Grafik reicht doch. Was soll man da noch aufmotzen bitte? Ich hoffe auch sehr stark auf Weihnachten 2015, aber wenn sie es erst zu 50-60%nach eigenen Angaben fertig haben und schon 8 Jahre dran sitzen, dann wird es - zumindest im selben Tempo - wohl noch 7-8 Jahre dauern.

Und wenn tatsächlich 200-300 Mitarbeiter an dem Spiel sitzen dann müssten Ubisoft-Titel ja weit über 1000 Mitarbeiter haben oder GTA oder oder oder...

[BDraw]

Er sagte, die Angabe sei so zu lesen, dass das das ist, was sie in den letzten zwei Jahren geschafft haben. Das heißt zwar im Umkehrschluss, dass die 6 Jahre davor an tatsächlichem Inhalt nicht viel rumgekommen ist, aber da sollte man wohl einfach nicht mehr drüber nachdenken. Sie scheinen generell mit dem Umstieg auf die PS4 fast alles noch einmal angefangen zu haben. Gerade weil das technische Grundgerüst endlich zu stehen scheint, scheint mir die Aussage, sie würden nicht noch mehrere Jahre brauchen, schon glaubhaft.

Und ja, große Titel wie Assassins Creed und Co. haben durchaus Mitarbeiter im vierstelligen Bereich, soweit ich weiß.

[Gamabunta]

Die sollen nicht die Grafik NOCH weiter aufmotzen, sondern jetzt endlich mal schauen, dass sie das Spiel fertigbekommen. Die Grafik reicht doch. Was soll man da noch aufmotzen bitte? Ich hoffe auch sehr stark auf Weihnachten 2015, aber wenn sie es erst zu 50-60%nach eigenen Angaben fertig haben und schon 8 Jahre dran sitzen, dann wird es - zumindest im selben Tempo - wohl noch 7-8 Jahre dauern.

Und wenn tatsächlich 200-300 Mitarbeiter an dem Spiel sitzen dann müssten Ubisoft-Titel ja weit über 1000 Mitarbeiter haben oder GTA oder oder oder...

Haben sie ja auch.

[Narcissu]

Ich hoffe auch sehr stark auf Weihnachten 2015, aber wenn sie es erst zu 50-60%nach eigenen Angaben fertig haben und schon 8 Jahre dran sitzen, dann wird es - zumindest im selben Tempo - wohl noch 7-8 Jahre dauern.

Die 50 bis 60 Prozent beziehen sich dem Interview zu Folge auf die Zeit, seit der Tabata dabei ist, also auf die letzten zwei Jahre.

Edit: too late.

[Andrei]

im gamefront interview wurde von Tabata auch bestätigt das die Gruppe nur aus Männern besteht. Schade, hätt mich über 1-2 weibliche weibliche charas gefreut :(

[Enkidu]

Weihnachten 2015 halte ich inzwischen durchaus für möglich. Die aktuellen Aussagen stimmen ja auch optimistisch, dass es jetzt endlich mal zügig dem Release entgegen geht.

Also das mit dem Auto, ich weiß ja nicht... Bin eh nicht so der Car-Freak. Habe zwar nichts dagegen, dass das so ist, aber ich sehe jetzt schon, wie das vorzeitig zum neuen Kultobjekt hochstilisiert wird, und das, obwohl ich das Teil in XV ziemlich unspektakulär finde. Weiß nicht, ob es Spaß macht, das ganze Spiel über mit dem Teil rumzucruisen. Wäre mir sehr viel lieber, wenn man später noch ein (schnelleres) Luftschiff zum steuern bekommt!
Und das mit dem Open World: Schön, dass sie für jeden was bieten wollen, aber ich glaube sie missverstehen die Spieler, gerade auch viele der westlichen, wenn sie glauben, es ginge den Leuten beim Wunsch nach Freiheit zwangsläufig um gigantische, grenzenlose Gebiete zum Erforschen. Es reichen imho schon diverse mittelgroße Areale, die aber eben zusammen eine konsistente Spielwelt ergeben. Das wäre mir eigentlich sogar am liebsten. Zumal bei zu großen die Gefahr der Leere und Eintönigkeit besteht (siehe FFXII Tchita Uplands und Cerobi Steppe, oder wenn wir schon dabei sind auch gleich Archylte Steppe in XIII, oder diverse Gebiete in XI wenn wenig Spieler unterwegs sind ^^). So etwas muss ja auch lohnenswert sein, gespickt mit Quests und Schätzen und wenn möglich auch NPCs usw. Fände es doch sehr suboptimal, wenn in XV ein wesentlicher Teil der Spielzeit fürs Durch-die-Pampa-Fahren draufgeht.
Und wenn es dann trotzdem eine normale, mehr oder weniger lineare Story/Handlungsverlauf gibt wie versprochen, geht irgendwie die Schere zwischen beiden Ansätzen auseinander. Denn es gibt wirklich genug Spieler, die beides wollen - Story und Erkundung. Nicht entweder oder. Sicher wäre dann nominell beides hier vertreten, aber wenn man gründlich ist (so wie ich) und sich die Areale erstmal genau anschaut, vergehen diverse Spielstunden, ohne dass die Story irgendwie fortgeführt werden würde. Ergo: Pacing-Probleme. Das war in früheren Teilen, insbesondere IV bis IX, anders, und auch heute noch wäre es eigentlich kein Ding der Unmöglichkeit, hier eine optimale Balance zu schaffen. Daher hoffe ich, dass XV nicht mit mehr Extremen um sich wirft, als gut für das Gesamtbild ist.

[Enkidu]

Wenn sich das mit der Sausage-Party am Ende wirklich bewahrheitet wie berichtet, wird mir da auch echt was fehlen.

- Im Kampfsystem geht's nicht darum, eine Taste zu drücken, um dann eine einzelne Aktion auslösen zu können. Vielmehr kommt es auf einen ständigen Fluss von Bewegungen an, auf den stetigen Aufbau mehrerer Aktionen - ähnlich wie bei Combos
Genau wie ich befürchtet hatte :B Kein Kingdom Hearts anymore. Dabei war es genau dieses freizügig-spaßig-schnelle Gekloppe, auf das ich all die Jahre lang bei diesem Titel gehofft habe.

[Diomedes]

Oh man, da ist so viel Mist dabei....



- Vor zwei Jahren löste Tabata Tetsuya Nomura als Director von Final Fantasy XV ab. Zu diesem Zeitpunkt kam es auch zu einem Plattformwechsel - weg von der PS3, hin zu PS4/Xbox One. Seitdem gab es viele Treffen mit Nomura, in denen man über die Richtung, in die das Spiel gehen soll, sprach.

- Die Party besteht weiterhin nur aus Männern, was schon damals - als das Spiel noch Final Fantasy Versus XIII hieß - der Fall war. Die "Road Movie" Stimmung stammt ebenfalls noch aus den frühen Anfängen des Rollenspiels.

[...]


Zwar lässt sich die Welt frei erforschen, doch gibt es einen roten Faden, dem der Spieler folgt. Dies ist wichtig für das Erzählen der Geschichte. Final Fantasy XV ist kein Skyrim, wie Tabata betont: Der Spieler wird keinesfalls frei rumlaufen und durch Zufall irgendeine Mission erleben, nur um danach wieder in die Welt hinaus zu gehen, um erneut irgendeinen Auftrag abarbeiten zu können.

[...]

- Im Kampfsystem geht's nicht darum, eine Taste zu drücken, um dann eine einzelne Aktion auslösen zu können. Vielmehr kommt es auf einen ständigen Fluss von Bewegungen an, auf den stetigen Aufbau mehrerer Aktionen - ähnlich wie bei Combos.

[...]

- Im Kampf gibt es keine Menü-Befehle. Final Fantasy XV spielt sich mehr wie ein Actionspiel, in dem man zwischen offensiv und defensiv hin- und herwechselt. Man kann im Kampf nur Noctis steuern, den anderen Party-Mitgliedern aber Befehle erteilen. In diesem Fall tauchen dann doch Menüs auf: Mit ihnen gibt man seinen Gefährten Befehle, wechselt Waffen, usw.

- Die Waffen befinden sich im Kampf in einer Art Kartenstapel. Aus diesem Stapel wird nach Analyse der Situation die passendste Waffe automatisch ausgewählt.

Ein paar Sachen klingen zwar auch ganz gut, aber trotzdem.... Vorläufig hat sich FFXV für mich damit nun auch erledigt. Ich wünschte, das hätte ich schon vor ein paar Jahren gehört, dann hätte ich meine Hoffnungen schon früher begraben.

[Narcissu]

Zu deiner dritten Markierung: Wo ist denn dein Problem dabei, das Final Fantasy XV nicht komplett open-world und nebenquestorientiert ist, sondern den Spielern eine Richtung vorgibt, wie es für östliche RPGs üblich ist? Ich fänd es ausgesprochen bedauerlich, wenn Final Fantasy XV blind diesem Open-World-Trend gefolgt wäre, der für die Erzählung einer zusammenhängenden Handlung meiner Meinung nach nicht wirklich geeignet ist.

[Mio-Raem]

Zwar lässt sich die Welt frei erforschen, doch gibt es einen roten Faden, dem der Spieler folgt. Der Spieler wird keinesfalls frei rumlaufen und durch Zufall irgendeine Mission erleben.

Heißt also konkret, dass man in einem arschgroßen Gebiet rausgeworfen wird, das so arschgroß ist, dass dafür zwangsläufig ein Auto eingebaut werden musste, weil man sonst niemals Land sehen würde, und in diesem arschgroßen Gebiet grinded man dann die Charaktere so lange, bis man gegen den fetten Boss nen Hauch einer Chance hat, mit dem man mit ziemlicher Sicherheit nach oder während der 10-Minuten Cutscene rechnen kann, die einen bei dem rot markierten Punkt auf der Map erwartet. Danach wird man dann im nächsten arschgroßen Gebiet rausgeworfen, und das ganze geht von vorne los.

Klingt für mich nach Crazy-Bro-Archylte-Grinding XXL. Mit Auto.

Und ich bin erst mal raus, bis die Annahme wiederlegt ist.

[Narcissu]

Heißt also konkret, dass man in einem arschgroßen Gebiet rausgeworfen wird, das so arschgroß ist, dass dafür zwangsläufig ein Auto eingebaut werden musste, weil man sonst niemals Land sehen würde, und in diesem arschgroßen Gebiet grinded man dann die Charaktere so lange, bis man gegen den fetten Boss nen Hauch einer Chance hat, mit dem man mit ziemlicher Sicherheit nach oder während der 10-Minuten Cutscene rechnen kann, die einen bei dem rot markierten Punkt auf der Map erwartet. Danach wird man dann im nächsten arschgroßen Gebiet rausgeworfen, und das ganze geht von vorne los.

Klingt für mich nach Crazy-Bro-Archylte-Grinding XXL. Mit Auto.

Und ich bin erst mal raus, bis die Annahme wiederlegt ist.

Wo liest du das jetzt genau raus? Das Gesagte scheint doch nur erklären zu wollen, dass Final Fantasy XV nicht Skyrim ist. Die Welt ist nicht questorientiert wie bei einem westlichen RPG. Das heißt nicht, dass es keine Quests und nichts zu erkunden gibt. So etwas muss man halt erwähnen, wenn man mit Begriffen wie Open World hantiert, sonst fühlen sich am Ende die betrogen, die aus welchem Grund auch immer ein Skyrim-System erwarten. Klar könnte es so sein wie du sagst, aber dafür sehe ich bisher keine Zeichen. Wie du auf Grinding kommst, weiß ich auch nicht.

Und was Cutscenes angeht: Immer her damit, gerne auch länger, wenn darunter nicht das Gameplay leidet. Xenosaga war doch auch ein schönes, storyorientiertes Spiel.

[BDraw]

Einwurf: Ich nehme an, dass zumindest die Aussage, man könne nur Noctis im Kampf steuern, zumindest teilweise mit an der Übersetzung liegt. Andere Interviews sprechen nämlich von den verschiedenen Steuerungen bzw. Aktionen mit den anderen Charakteren. Ich tippe also mal darauf, dass damit gemeint ist, man kann nur einen Charakter gleichzeitig steuern.

Aber ja, die großen Gebiete sind schön und gut, aber nur, wenn sie auch Content liefern. Ich verstehe die Aussage aber keineswegs so, dass es ncihts zu tun gibt, sondern dass es eben nicht wie in Skyrim an jeder Ecke random Quests und Dungeons gibt, die einen komplett vom Plot abbringen können. Aber zuviel sollte man da wohl eh nicht reininterpretieren - so Aussagen sind immer nur mäßig präzise, vor allem, wenn Quervergleiche zu anderen Spielen gemacht werden, und wenn man die Übersetzung der Übersetzung liest, wird es nicht besser. Die von Diomedes zitierte Aussage scheint mir nämlich sehr an den Skyrim-Vergleich gebunden zu sein, und da ist es wirklich extrem.

Edit: Narcissu war schneller!

[Diomedes]

Zu deiner dritten Markierung: Wo ist denn dein Problem dabei, das Final Fantasy XV nicht komplett open-world und nebenquestorientiert ist, sondern den Spielern eine Richtung vorgibt, wie es für östliche RPGs üblich ist? Ich fänd es ausgesprochen bedauerlich, wenn Final Fantasy XV blind diesem Open-World-Trend gefolgt wäre, der für die Erzählung einer zusammenhängenden Handlung meiner Meinung nach nicht wirklich geeignet ist.
Ich finde es grandios daneben, wie Tabata Toriyamas Argumentation aufgreift und die viel zu nonlinearen West-RPGs verteufelt. Hätte ein Spiel von SE in den letzten X Jahren auch nur annähernd mit Skyrim mithalten können, und sei es auch nur storymäßig, hätte ich dafür vielleicht Verständnis, aber nach der abgefuckten XIII-er Story (XIII-2 und LR eingeschlossen) wäre ich echt froh, wenn die von ihrem hohen Ross etwas runterkommen.

Davon abgesehen, wenn die Welt schon riesig ist, dann wären Random Events echt nicht so verkehrt. Das füllt die Welt nämlich ein Stück weit mit Leben, und gibt einem nicht das Gefühl, als wäre alles außerhalb der Cutscenes tod. Heißt vielleicht noch nicht, dass es auch keine/nur wenige Sidequests gibt, andererseits hält es wohl Tabata für wichtiger zu betonen, dass man während des Spielens nicht abgelenkt wird, als zu betonen, dass es für den Spieler in dieser großen Welt auch eine Menge zu tun gibt.

[noRkia]

Ich bleibe bei meiner schon oft abgegebenen Meinung: Wenn man zuviele Änderungen an einem regulären FF macht soll man es nicht als ein reguläres FF veröffentlichen. Diese ganzen Neuerungen mit dem Auto und keinen Kampfmenüs die gefallen mir nicht.

[Narcissu]

Ich finde es grandios daneben, wie Tabata Toriyamas Argumentation aufgreift und die viel zu nonlinearen West-RPGs verteufelt.

Hast du irgendetwas gelesen, was ich nicht gelesen hast oder willst du Tabatas Aussagen alle unbedingt so interpretieren, dass sie dir nicht gefallen? Ich habe ich echt Gefühl, du versuchst dir die Sachen so hinzubiegen, dass du dich über sie beschweren kannst, und zwar schon seit einer ganzen Weile. Sicherlich kann ich deine Frust teilweise nachvollziehen, aber oft beschwerst du dich meiner Meinung nach völlig unbegründet über Aussagen, aus denen du mehr herausliest als gemeint war.

[Cuzco]

Er sagte, die Angabe sei so zu lesen, dass das das ist, was sie in den letzten zwei Jahren geschafft haben. Das heißt zwar im Umkehrschluss, dass die 6 Jahre davor an tatsächlichem Inhalt nicht viel rumgekommen ist, aber da sollte man wohl einfach nicht mehr drüber nachdenken. Sie scheinen generell mit dem Umstieg auf die PS4 fast alles noch einmal angefangen zu haben. Gerade weil das technische Grundgerüst endlich zu stehen scheint, scheint mir die Aussage, sie würden nicht noch mehrere Jahre brauchen, schon glaubhaft.

Und ja, große Titel wie Assassins Creed und Co. haben durchaus Mitarbeiter im vierstelligen Bereich, soweit ich weiß.

Ach so, ja dann macht das Sinn. Dann ist aber tatsächlich eine Veröffentlichung Weihnachten 2015 unwahrscheinlich. Wenigstens wird Zelda dann erscheinen, wobei auch das ungewiss ist, wenn es das XXX-Zelda werden soll wie behauptet. Denn an einem Nintendotitel arbeiten wahrscheinlich eher nur so um die 50 Leute. Mal sehen...

@der Wagen (Product Placement von Maserati - jetzt neu auch in AAA-Videospielen(!)): Ich finde es an sich schon ziemlich mutig von den Entwicklern in einem RPG die Oberwelt mit einem Wagen bereisen zu können. Die vielgewünschte - auch meiner Meinung nach - Weltkarte hätte den Eindruck einer rießengroßen Spielewelt auch ohne eine megagroße Oberwelt realisieren können, so wie sie in XV geplant ist. Allerdings muss jetzt eine riesengroße zusammenhängende Spielwelt entwickelt werden, die sehr groß ist. Und da man sie - wahrscheinlich - nicht mit Quests und Random Events füttern möchte, bzw. kann durchquert die Helden-Party diese mit dem Wagen. Das Abenteuer könnte dennoch davon enorm profitieren. Wenn die Jungs interessante Persönlichkeiten haben und interessante Gespräche während der Autofahrt führen könnte es das Abenteuer so lebensnah gestalten, dass die Inszenierung ein Meilenstein sein wird. Hat man FF XIIImäßige Charaktere, dann wird dies aber wohl oder übel in die Hose gehen. Wenn man aber andere Spiele von Square-Enix nimmt kann es schon sein, dass die Figuren alle interessante Geschichten zu erzählen haben und dann würde der Sportwagen zur Spieltiefe beitragen - womit man auch mit dem Autoradio spielen kann oder weitere Charaktere per Anhalter mitnehmen könnte und und und... Vielleicht wechselt man ja auch mal den Wagen und findet plötzlich eine entführte Person im Kofferraum, der man dann nebenquestmäßig helfen kann... Es gibt schier unendliche Möglichkeiten. Und evtl. kommt ja später dann auch das Luftschiff mit dem man die riesige Spielwelt auch in fünf Minuten komplett überfliegen kann. Ich würde das Ding mit dem Auto nicht verteufeln und auch nicht die große Oberwelt. Selbst wenn sie relativ leer sein wird - ich nehme aber dann doch an, dass noch einige Geheimnisse und vll. auch die ein oder andere Nebenquest wartet. Eventuell nicht in dem Maß wie in Skyrim und auch nicht wichtig für den Spielfortschritt, aber es trägt zur Atmosphäre bei.

Übrigens: Es wurde mal gesagt, dass man jeden Gipfel im Spiel besteigen können sollte. Das muss doch wirklich nicht sein. Ist einfach viel zu viel Programmieraufwand. Das andere Extrem im Vergleich zu XIII - man muss doch nicht gleich übertreiben...


- Im Kampf gibt es keine Menü-Befehle. Final Fantasy XV spielt sich mehr wie ein Actionspiel, in dem man zwischen offensiv und defensiv hin- und herwechselt. Man kann im Kampf nur Noctis steuern, den anderen Party-Mitgliedern aber Befehle erteilen. In diesem Fall tauchen dann doch Menüs auf: Mit ihnen gibt man seinen Gefährten Befehle, wechselt Waffen, usw.

- Die Waffen befinden sich im Kampf in einer Art Kartenstapel. Aus diesem Stapel wird nach Analyse der Situation die passendste Waffe automatisch ausgewählt.

Okay, das ist WIRKLICH komisch, aber vll. wird es ja so wie in Teil XII mit dem Gambitsystem. Nach anfänglicher Skepsis hatte Teil XII mein Lieblingskampfsystem von allen Teilen.

[BDraw]

Ach so, ja dann macht das Sinn. Dann ist aber tatsächlich eine Veröffentlichung Weihnachten 2015 unwahrscheinlich. Wenigstens wird Zelda dann erscheinen, wobei auch das ungewiss ist, wenn es das XXX-Zelda werden soll wie behauptet. Denn an einem Nintendotitel arbeiten wahrscheinlich eher nur so um die 50 Leute. Mal sehen...
Ganz kurz OT, aber: Hast du dir mal die Credits von TWW, TP or SW angesehen? Da sind nicht nur 50 Leute, bei weitem nicht. Selbst bei den kleineren Handheldablegern kommst du mit 50 Leuten nicht einmal ansatzweise hin.

[Cuzco]

Ganz kurz OT, aber: Hast du dir mal die Credits von TWW, TP or SW angesehen? Da sind nicht nur 50 Leute, bei weitem nicht. Selbst bei den kleineren Handheldablegern kommst du mit 50 Leuten nicht einmal ansatzweise hin.
Dann bin ich ja beruhigt und freue mich auf das neue Zelda nächstes Jahr. Ich habe die Credits nicht gezählt. Bei Super Mario 3D-World ist es mir aufgefallen, dass im Abspann ziemlich wenig Personen über den Bildschirm flimmerten...

[Narcissu]

Die Anzahl der Leute in den Credits ist, denke ich, aber meistens trotzdem um einiges größer als die Zahl der Leute, die einen wirklich großen Teil beigetragen haben. Da werden auch Leute aufgezählt, die nur für eine kleine Sache verantwortlich waren und nur kurz an dem Projekt gearbeitet haben, sonst hätten wirklich kleine Spiele auch nur sehr kurze Credits. Tatsächlich arbeiten sogar ein nicht ganz kleinen Spielen sogar nur wenige Leute. Man schaue sich die Pokémon-Spiele an, deren Mitarbeiterzahl erst mit X/Y so richtig groß wurde, wenn ich mich nicht irre. Oder Falcom und GUST, die beide einen konstanten Output an Titeln haben, die zwar nicht AAA sind, aber auch nicht ganz klein. Beide Firmen haben nur wenige Mitarbeiter, weit unter 100.

[Cuzco]

Sie werden bei FF XV ja trotzdem mit allen Kapazitäten dranhängen die sie haben, hoffe ich.

Hab grade auf 4Players folgende Info gefunden:

(...)Laut Tabata sei das Auto als Teil der Party zu verstehen.(...)

Das ist doch mal cool - ich war als Kind ein extremer "Knight Rider"-Fan.
"Hallo Ignis, hier ist K.I.T.T. Wie kann ich Dir helfen. Ich bin ein Teil der Party; ich kann mich aufblasen wie ein Transformer und helfe euch beim Kämpfen..."

Aber toll finde ich, dass es laut Tabata keine Jahre mehr dauern soll, was so viel heißt: EIn Release Weihnachten 2015 könnte wahrscheinlich werden.

[Kayano]

Nun die rein männliche Party ist schon eine ziemliche Enttäuschung für mich. =/
Zumindest hab ich jetzt bis zum Release Zeit mich damit zu arrangieren.

Das Auto als zentrales Element regt meine Fantasie ehrlich gesagt auch überhaupt nicht an, aber ich muss ihnen zu Gute halten das es zumindest mal was Neues ist und damit werde ich mich auch arrangieren können. Ich bezweifle Übrigends das die Karre einen "Charakter" ala K.I.T.T. hat. Das ist mit großer Sicherheit nur im übertragenden Sinn gemeint um seine Bedeutung für die Stimmung klar zu machen.

Die Abgrenzung zu Skyrim würde ich jetzt auch nicht so negativ besetzt sehen, mein Eindruck (aus dem Gematsu Artikel) war eher das sie keine falschen Erwartungen schüren wollen. Dort wird als Vergleich eher Red Dead Redemption rangezogen.


The world is essentially fully explorable, according to Tabata, but there is still a specific path to go down for the narrative to progress. Tabata cites Skyrim as the sort of game Final Fantasy XV isn’t. You don’t just wander into a place, go get a random quest, and away you go into the ether. It’s more like Red Dead Redemption in that there are clear objective markers on the map to help players remain cognizant of how to keep progressing core storyline without getting lost on tangential stuff.
Ich hab Red Dead Redemption nicht gespielt deshalb hilft mir der Vergleich nicht, aber mit Skyrim bin nicht warm geworden. (Was aber nicht unmittelbar mit der Open World Erkundung zusammen hängt.) So oder so hoffe ich das SE bewusst ist das sie die großen Gebiete auch entsprechend mit Inhalt füllen müssen, sonst enden sie wie die Mako Missionen in Mass Effect 1. ^^
Aber ich bin in der Hinsicht erst mal positiv gestimmt.

Kampfsystem klingt mit dem gedrückt halten erst mal etwas befremdlich, aber im Zweifel bin ich einfach froh das wir nicht mehr das schreckliche System aus FFXIII vorgesetzt bekommen.

Abgesehen von der Party von der Party klingt das im Grund aber alles recht vertretbar. Mal sehen wann sie denn wirklich fertig werden. ^^

[Enkidu]

@Auto-Faszination: Mein Traumwagen ist der aktuelle Fiat 500 ^w^ So, jetzt ist es raus. Bitte einmal alle lachen. Jedenfalls dürfte das unterstreichen, wie sehr mich die XVer Luxuskarre anspricht ^^ Ich finds ja auch nicht schlecht, weils mal was Neues ist, und dass sie es richtig einbinden wollen, damit sich der Spieler dran gewöhnt, bis er es fast schon zur Gruppe hinzurechnet, ist auch nicht verkehrt. Aber ich würde das nur ungern mit mehr Bedeutung in der Funktion als Transportmittel sehen, als eigentlich berechtigt ist. Wenn man im späteren Verlauf noch ein Luftschiff bekommen sollte, welches man selbst steuern darf, will ich nichts gesagt haben und wäre damit völlig zufrieden. Doch je mehr Tabata über dieses Auto redet, desto mehr bekomme ich das Gefühl, dass es das Hauptfortbewegungsmittel das ganze Spiel hindurch sein wird und wir (von ein paar Chocobos in Sidequests mal abgesehen) keine praktischere Alternative kriegen.

Ich finde es grandios daneben, wie Tabata Toriyamas Argumentation aufgreift und die viel zu nonlinearen West-RPGs verteufelt. Hätte ein Spiel von SE in den letzten X Jahren auch nur annähernd mit Skyrim mithalten können, und sei es auch nur storymäßig, hätte ich dafür vielleicht Verständnis, aber nach der abgefuckten XIII-er Story (XIII-2 und LR eingeschlossen) wäre ich echt froh, wenn die von ihrem hohen Ross etwas runterkommen.
Ääähm, indem er erläutert, beim eigenen Spiel einen anderen Ansatz zu verfolgen, "verteufelt" er Elder Scrolls & Co sicherlich nicht. Ist aber in dem Zusammenhang offenbar ein guter Vergleich, damit man sich was drunter vorstellen kann, weil es sonst falsch verstanden werden würde. Und wie Narcissu find ichs auch gut, dass man bei einem Final Fantasy nicht den West-RPGs hinterher rennt, sondern erstmal versucht, die grundsätzlichen Erwartungen der Fans abzudecken. Die allgemeine Begeisterung für und den Erfolg von Skyrim usw. kann ich zwar nachvollziehen, aber nach meinem eigenen Games-Geschmack war der "Bethesda-Stil" noch nie.
Von einem Unterton wie vom hohen Ross herab kann ich in den Aussagen auch nichts erkennen. Ich finde, du interpretierst da wieder zu viel mit Argwohn hinein und unterstellst böse Hintergedanken, wo gar keine zu sehen sind.

Sie werden bei FF XV ja trotzdem mit allen Kapazitäten dranhängen die sie haben, hoffe ich.
Mit 300 Leuten wäre es afaik zumindest das größte (Kern-)Team, das jemals an einem Final Fantasy gearbeitet hat.

[Duke Earthrunner]

Viel Spaß beim ragen, äh lesen:

http://www.eurogamer.net/articles/2014-09-22-meet-hajime-tabata-final-fantasys-latest-saviour?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=socialoomph


With Final Fantasy 15, I do want to make it more casual," he says
lolololol


It'll basically be a one-button action, and the AI intuitively outputs an action that kind of satisfies, gives you that instant gratification, and it connects with the simple touch of a button.
lolololol


There's an option to set that car to drive itself, allowing players to sit back and take in the sights
THANK GOD DAY 1!

[Narcissu]

Viel Spaß beim ragen, äh lesen:

http://www.eurogamer.net/articles/2014-09-22-meet-hajime-tabata-final-fantasys-latest-saviour?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=socialoomph


lolololol


lolololol


THANK GOD DAY 1!

Hey, nur die Stellen rauspicken, die blöd klingen, ist nicht sonderlich fair. Zur Casual-Sache sagt er direkt danach
"Of course the depth of the game is going to be there, but I want to make it so players can easily experience the satisfaction of the depth of the game."



Das geht dann ja scheinbar mehr in Richtung Kingdom Hearts, nicht in Richtung Type-0, das ziemlich überladen war. Ich fänd's bedauerlich, wenn sich die Leute jetzt über dieses übersetzte Wort "casual" aufregen, obwohl es nur bedeutet, dass Final Fantasy XV zugänglicher sein soll als Final Fantasy XII und XIII, was bei einem Action-RPG ja ohnehin schon fast automatisch der Fall ist, wenn die Steuerung gut ist.

Das mit der Steuerung in den Kämpfen klingt aber in der Tat blöd. Klar, ein Action-RPG soll kein Tekken sein, in dem man lange Combos durch Kombinationen verschiedener Tasten ausführen muss, aner one-button action klingt jetzt auf Anhieb nicht so reizvoll.

Abgesehen davon sagt er doch auch viele gute Sachen in dem Interview. Zum Beispiel, dass er Elemente in das Spiel integriert, weil er sie persönlich mag, nicht weil sie in Spiel ABC erfolgreich sind. Ein Director sollte immer eine Führungspersönlichkeit sein, der nicht die Wünsche der Fans ignoriert, aber trotzdem seine eigene Vision hat. Früher konnte man hinter jedem FF deutlich Sakaguchis Einfluss spüren. Eine sympathische Persönlichkeit hinter den Spielen habe ich schon lange nicht mehr in einem FF durchscheinen sehen.

[Lord Nobunaga]

With Final Fantasy 15, I do want to make it more casual," he says
http://i.imgur.com/VdTFNwA.gif

It'll basically be a one-button action, and the AI intuitively outputs an action that kind of satisfies, gives you that instant gratification, and it connects with the simple touch of a button.
http://www.gifsforum.com/images/gif/wtf/grand/51881147_wtf_reaction_gif.gif

Alter...Wirds noch schlimmer?!

[Mivey]

Macht es wirklich Sinn hier jedes vage Wort herumzudrehen, bevor die Demo, die ja das ganze KS demonstrieren wird, erscheint?

[Duke Earthrunner]

Macht es wirklich Sinn hier jedes vage Wort herumzudrehen, bevor die Demo, die ja das ganze KS demonstrieren wird, erscheint?

Wenn schon die Spiele kein Spaß mehr machen, darf man ja wenigstens im Vorfeld bisserl Spaß haben :D

[Narcissu]

Aber das machen sie doch. *shrug*

Okay, LR jetzt vielleicht nur begrenzt, aber XIII-2 und XIV doch sicherlich. ;)

[Diomedes]

Hast du irgendetwas gelesen, was ich nicht gelesen hast oder willst du Tabatas Aussagen alle unbedingt so interpretieren, dass sie dir nicht gefallen? Ich habe ich echt Gefühl, du versuchst dir die Sachen so hinzubiegen, dass du dich über sie beschweren kannst, und zwar schon seit einer ganzen Weile.
Du hast mich ertappt. Ich schmiede im Geheimen schon lange den Plan, alles auf der Welt schlechtzureden und mich selbst dabei nervlich vollends zu zerstören, denn Frust und Verzweiflung fördern die Lebensqualität ungemein. Ernsthaft, gehts noch?!
Falls dir das nicht klar ist: was du da sagst ist ziemlich unverschämt. Ich habe die Stelle aus der Zusammenfassung des Interviews markiert um aufzuzeigen, was ich daran bemängel, dann hast du nachgefragt weil du es nicht verstanden hast, und ich habe dir ne Erklärung gegeben. Wenn sie dir nicht gefällt, meinetwegen, aber was du dir da zusammenspinnst, ist unter der Gürtellinie. Ich nehme einfach mal an, du hast dir nicht genauer überlegt, was du da eigentlich von dir gibst. Ist nicht wirklich zu deinen Gunsten ausgelegt, denn eigentlich traue ich dir etwas mehr Besonnenheit zu, aber ich habe gerade keinen Bock, dir dafür den Arschtritt zu verpassen, den du verdient hättest.


Ääähm, indem er erläutert, beim eigenen Spiel einen anderen Ansatz zu verfolgen, "verteufelt" er Elder Scrolls & Co sicherlich nicht. Ist aber in dem Zusammenhang offenbar ein guter Vergleich, damit man sich was drunter vorstellen kann, weil es sonst falsch verstanden werden würde
Ich weiß nicht, wie ich es sonst verstehen soll, dass Final Fantasy XV kein Skyrim ist. Der Satz sagt sonst NICHTS aus. Ich bin nicht schlauer als vorher, ich weiß überhaupt nichts darüber, welchen Ansatz das Spiel verfolgt oder wie was gehandhabt wird, sondern nur, dass Tabata nicht will, dass man zufällig mit einer neuen Quest in Berührung kommt und dass es nicht Skyrim ist. Wirklich eindeutig ist das nicht gerade. Selbst wenn er nur sagen will, dass die Methode bei Skyrim für seine Absichten die unpassendere ist, bleibt es eine demonstrative Abgrenzung. Es läuft unumgänglich darauf hinaus, dass er seine Methode (wie immer die nun aussehen mag) für besser hält. Macht doch sonst auch keinen Sinn: Wenn ich mir FFXV nicht wie Skyrim vorstellen soll, kann ich enttäuscht sein oder mich freuen, und ich nehme mal an, dass Tabata eher Vorfreude schüren will, statt einzuräumen, dass manche Spieler enttäuscht sein könnten. Ich finde es wirklich schwer zu glauben, dass in so einem Satz keine Meinung stecken soll. Wenn Samsung ein Tablet entwickelt, und sagt, es wird nicht wie das Apple-Produkt, dann gehen die auch davon aus, dass ihr Produkt besser ist, und nicht nur davon, dass es anders ist.
Ist ja auch völlig legitim, dass Tabata etwas anders machen will. Habe ich auch kein Problem mit, schon gar nicht wenn am Ende was gutes dabei herauskommt. Aber statt zu sagen, wie FFXV nicht ist, hätte er doch mal sagen können, wie es ist. Was soll das? Der bisherige Entwicklungsverlauf von VersusXIII/XV ist schon ziemlich peinlich, und da, finde ich, sind solche Aussagen ein bisschen fehl am Platz. Gerade wenn ich an Toriyama's Aussagen denke, die in eine ähnliche Richtung gingen. Vielleicht (hoffentlich, wahrscheinlich,...) ist diese Bemerkung von Tabata aber auch nicht so gemeint wie sie auf mich gerade wirkt.

Aber was red ich.........................


"I joined about two years ago, and since then we have changed platform and we've also had a staff change in the team as well as revisiting what content and mechanics would be included in 15," says Tabata.
[...] "When we were making the transition, we sat down and I discussed with Nomura the game," he says. "I felt that I wanted to shift it more to be more realistic. For example, when you're battling a really strong boss like a behemoth, if you go at it from just the front you're going to get hit with his counter-attacks. You have to think about baiting it to attack forward, but then break its stance and attack it from the side. I wanted to make it so you're fighting a real animal, but with easy-to-manipulate controls as well as dramatic effects. My basis was to keep it grounded in reality."
Nein, ich habe nichts gegen Tabata persönlich. Ich erwähns nur fürs Protokoll. Falls FFXV irgendwie "rushed" wirken sollte, oder nicht wirklich so, wie man sich das bei VersusXIII noch vorgestellt hat. Es ist nur so dass vielleicht, also eventuell... möglicherweise... also nur ganz theoretisch sich doch ein paar mehr Dinge verändert haben könnten am Spiel, als der ein oder andere gedacht haben mag. Ich mein nur bloß so.

[Narcissu]

Du hast mich ertappt. Ich schmiede im Geheimen schon lange den Plan, alles auf der Welt schlechtzureden und mich selbst dabei nervlich vollends zu zerstören, denn Frust und Verzweiflung fördern die Lebensqualität ungemein. Ernsthaft, gehts noch?!
Falls dir das nicht klar ist: was du da sagst ist ziemlich unverschämt. Ich habe die Stelle aus der Zusammenfassung des Interviews markiert um aufzuzeigen, was ich daran bemängel, dann hast du nachgefragt weil du es nicht verstanden hast, und ich habe dir ne Erklärung gegeben. Wenn sie dir nicht gefällt, meinetwegen, aber was du dir da zusammenspinnst, ist unter der Gürtellinie. Ich nehme einfach mal an, du hast dir nicht genauer überlegt, was du da eigentlich von dir gibst. Ist nicht wirklich zu deinen Gunsten ausgelegt, denn eigentlich traue ich dir etwas mehr Besonnenheit zu, aber ich habe gerade keinen Bock, dir dafür den Arschtritt zu verpassen, den du verdient hättest.


Ich gebe zu, das war ziemlich harsch und übertrieben ausgedrückt und wenn ich dir da zu nahe getreten bin, tut mir das leid, wirklich.

Ich habe aber dennoch das Gefühl, dass du vielem von dem, was Tabata sagt, sehr negativ gegenüberstehst, ohne dass sich dafür ein konkreter Anlass bietet.

Jetzt direkt auf die Skyrim-Sache bezogen: Ich verstehe wirklich nicht, wieso du Tabatas Aussage als arrogant oder überheblich ansiehst. Er wird auf Open World angesprochen und Skyrim ist offensichtlich das bekannteste Open-World-Spiel. Er erklärt, dass Final Fantasy XV nicht wie Skyrim ist, weil die Leute Open World ganz offensichtlich mit so einem Spielsystem assoziieren. Du schließt daraus dann, dass er meint, die Vorgehensweise in Final Fantasy XV wäre der von Skyrim überlegen statt dass er einfach auf die Unterschiede hinweisen möchte.
Diese Annahme finde ich völlig unbegründet und du unterstellst Tabata da eine Böswilligkeit, die in seinen Aussagen meiner Ansicht nach nicht zu finden ist. Das gibt mir das Gefühl, dass du ihm gegenüber unfair bist, indem du die Aussagen so auslegst, dass sie ihn schlecht dastehen lassen. Ich bin mir sicher, dass du dafür auch deine Gründe hattest und das nichts gegen Tabata persönlich ist.

Damit, dass er gesagt hat, dass Final Fantasy XV nicht darauf ausgelegt ist, nach Lust und Laune durch die Welt zu laufen und zu schauen, wo man denn die nächste Nebenaufgabe findet, sagt doch zugleich auch aus, was Final Fantasy XV anders macht. Es ist nämlich offenbar wie auch die allermeisten anderen JRPGs ein Spiel, in dem die Haupthandlung einen wichtigen Teil einnimmt und deshalb keine komplette Delinearität herrscht bzw. die Nebenaufgaben nicht einen wichtigeren Teil als die Haupthandlung einnehmen, sondern evtl. ergänzend dazu da sind, wobei der letzte Teil jetzt Spekulation ist. Bei Skyrim ist das eben nicht so, da ist die Welt darauf ausgelegt, dass man sie möglichst frei und ohne Zwänge erkunden und dafür auch mal die Haupthandlung vernachlässigen kann. Diesen Unterschied sollte man als Pressekontakt doch möglichst früh klarstellen, gerade weil Skyrim hier und auch in Japan ein sehr beliebtes Spiel ist.

Tabata sagt nicht, dass Final Fantasy XV besser ist. Vielleicht ist dir ja das "zufällig" im Zusammenhang mit den Quests / der Welt übel aufgestoßen, ich weiß es nicht. Ich sehe darin aber weder üble Intention noch Schlechtrederei oder Selbstbeweihräucherung.

Das war aber nicht der einzige Anlass für meine ursprüngliche – dafür entschuldige ich mich nochmal – verletzende Aussage. Auch in der Diskussion um Final Fantasy XIII hast du dem Spiel bisweilen mehr Unrecht getan als es verdient und es auf weniger reduziert als es ist. Das meiste von dem, was du gesagt hast, hatte natürlich Hand und Fuß und mit vielem davon stimme ich auch selbst überein, aber ich finde (und ich glaube nicht nur ich), dass du manchmal über das Ziel hinausgeschossen bist. Das macht auf mich eher einen Eindruck von frustrierter Pseudo-Objektivität statt von einer wirklich fairen Betrachtung.

Und in den vergangenen Tagen und auch schon einige Monate davor, gab es schon so einige Situationen, in denen ich das Gefühl hatte, dass du Negatives an Aussagen gesehen hast, wo ich das nicht so recht nachvollziehen konnte. Klar kann man das, was gesagt wird, nicht immer für bare Münzen nehmen, das weiß ich ja selbst, aber schon das Schwarze in Aussagen zu sehen, die erstens recht neutral formuliert sind und zweitens noch gar keinen großen objektiven Spielraum für Interpretationen bieten, da vom Kontext nach wie vor recht wenig bekannt ist, halte ich für übertrieben.


Es ist nur so dass vielleicht, also eventuell... möglicherweise... also nur ganz theoretisch sich doch ein paar mehr Dinge verändert haben könnten am Spiel, als der ein oder andere gedacht haben mag. Ich mein nur bloß so.
Davon gehe ich aus und um ehrlich zu sein besorgen mich gerade die Infos zu den Kämpfen ein wenig. Es hat sich seit den Versus-Zeiten sicherlich viel getan, gerade am Spielsystem.

[Shieru]

Ich mache mir keine Sorgen. Schließlich kann man KH2 auch casual spielen, aber wenn man sich an einen Level 1 Critical Mode Run wagt lernt man erst einmal, wie tight das Kampfsystem doch designt ist. FF15 wird wahrscheinlich exakt genau so funktionieren.

[Narcissu]

Das "casual" macht mir auch keine Sorgen, eher die Art, wie die Kämpfe ablaufen sollen, denn wenn Tabata sagt, dass sie die Kämpfe so gestalten, dass man nicht so viele Tasten drücken muss, dann weiß ich nicht, ob mir diese Richtung gefällt. Andererseits scheint mir diese Äußerung ohnehin übertrieben, weil man eine Vielzahl von Aktionen ausführen können wird, wofür man zwangsläufig viele Tasten braucht. Die Frage ist nur, wie viel das Spiel nun automatisch macht und wie viel der Spieler selbst tun muss. Reicht es, schon einem X zu drücken, damit Noctis kontinuierlich angreifen? Solche Sachen würde ich halt gern wissen.

[Gogeta-X]

Naja KH I und II braucht ja eigentlich auch nur eine Taste zum Schlagen. Wenn man aber abilitys mit dazu zählt muss man ja auch mal nach vorne drücken, oder die Gegner Airjuggeln etc... das wird schon passen.
Schlimmer als das KS von FFXIII, XIII-2 und LR kann es nicht mehr werden. ^^

[Enkidu]

Ja, neben der Sache mit dem Aufbau der Spielwelt machen mir die Kämpfe auch am meisten Sorgen. Ich stell mir das wirklich so vor, dass da zu viel automatisch abläuft bzw. man Tasten einfach gedrückt hält, um kontinuierlich anzugreifen /zu zaubern /zu verteidigen (na gut, bei letzterem wärs okay), und da dann in ständigem Wechsel das Spiel irgendwie eine Art Choreographie draus bastelt. Dass diese Team-Attacken von selbst in den jeweiligen Situationen getriggert werden, wurde ja schon gesagt, und wenn überhaupt bestätigt man sie nur kurz (QTEs?). Aber imho ist gerade der Aspekt der Unmittelbarkeit das, was Action-Kampfsysteme so reizvoll macht. Bis jetzt liefen die Haupt-FFs ja immer über Menüs. Da wäre es wirklich mal etwas komplett anderes gewesen, ohne jede Verzögerung mit einem einzelnen Knopfdruck zuzuschlagen. Das würde es richtig schnell und flashy machen. Ich möchte schließlich spielerisch Spaß an den Kämpfen haben und mir keine grafisch tolle Tanzeinlage ansehen. Für Strategie und Taktik wäre auch noch in größerem Rahmen genug Platz durch Gegner mit diversen Angriffsmustern und Schwachpunkten, da darf es im Schlachtgetümmel selbst imho auch gerne mal kurz chaotisch zugehen (so lange kein Dynasty Warriors draus wird). Wie schon gesagt, Kingdom Hearts wäre eigentlich das perfekte Vorbild gewesen, und war für mich all die Jahre obvious durch das Entwicklerteam. Ich hoffe sehr, dass es trotz allem "Action" genug bleibt und durch die Änderungen nicht zu lahm und uninvolving wird.
Dass das Warpen auch im Kampf zum Einsatz kommt, gefällt mir dagegen so richtig gut, da es ja auch bei der Erkundung usw. ein wichtiges Gameplay-Feature ist. Und so bleibt das Schwert nicht nur einige Meter entfernt an der Wand zum raufklettern stecken, sondern auch einige Meter entfernt in dem nächsten Gegner, zu dem man sich direkt hinbeamt ^^ Zeigt sehr schön, dass Field und Battle Modi hier richtig miteinander verschmolzen sind. Wäre schön, wenn es noch mehr solcher Elemente gäbe. Dazu würde ich auch die steuerbaren Geschütze oder Fahrzeuge zählen, die in einem alten Versus-Trailer schon zu sehen waren.

Du hast mich ertappt. Ich schmiede im Geheimen schon lange den Plan, alles auf der Welt schlechtzureden und mich selbst dabei nervlich vollends zu zerstören, denn Frust und Verzweiflung fördern die Lebensqualität ungemein. Ernsthaft, gehts noch?!
Falls dir das nicht klar ist: was du da sagst ist ziemlich unverschämt. Ich habe die Stelle aus der Zusammenfassung des Interviews markiert um aufzuzeigen, was ich daran bemängel, dann hast du nachgefragt weil du es nicht verstanden hast, und ich habe dir ne Erklärung gegeben. Wenn sie dir nicht gefällt, meinetwegen, aber was du dir da zusammenspinnst, ist unter der Gürtellinie. Ich nehme einfach mal an, du hast dir nicht genauer überlegt, was du da eigentlich von dir gibst. Ist nicht wirklich zu deinen Gunsten ausgelegt, denn eigentlich traue ich dir etwas mehr Besonnenheit zu, aber ich habe gerade keinen Bock, dir dafür den Arschtritt zu verpassen, den du verdient hättest.
Nun komm mal wieder runter. Das war von Narcissu vielleicht etwas hart und übertrieben formuliert, aber ich kanns schon irgendwie verstehen - du bist in letzter Zeit manchmal so sehr im Rage-Mode drin, dass du alles extrem negativ auslegst und sogar Passagen aufs Heftigste beanstandest, wo eigentlich gar nix ist. Da kann man schon schnell auf die Idee kommen, dass du in deiner Wut gar nicht erst versuchen möchtest, es fair und gelassen aus anderen und eventuell naheliegenderen Blickwinkeln zu betrachten, für die es Gründe genug gibt. Ich denke ebenfalls, dass du Tabata hier Unrecht tust.

Selbst wenn er nur sagen will, dass die Methode bei Skyrim für seine Absichten die unpassendere ist, bleibt es eine demonstrative Abgrenzung. Es läuft unumgänglich darauf hinaus, dass er seine Methode (wie immer die nun aussehen mag) für besser hält.
Nö. Das ist völlig wertfrei. Nur wird der andere Ansatz verfolgt, weil es eben von Final Fantasy (imho zu Recht) erwartet wird und man diese Erwartungen nicht enttäuschen möchte. Sagt Tabata ja auch im Interview. Es ist nicht per se besser, sondern passt nur in diesem Fall besser. Hätte er die Möglichkeit, wäre es glaube ich bestimmt nicht ausgeschlossen, dass er mal ein Spiel macht, welches mehr in Richtung Skyrim geht. Und ich finde es schon hilfreich und deutlich, was er im Vergleich auszudrücken versucht. Eben dass es nicht total open-world ist, dass es nicht hauptsächlich auf diversen Quests basiert, sondern dass das Spiel in erster Linie diesem roten Faden einer Haupthandlung folgt. Mir und den meisten anderen hier wird das ohnehin schon halbwegs klar gewesen sein, aber für Außenstehende, die sich damit nicht so viel und oft beschäftigen oder für weniger informierte Fans, die sich unsicher waren, ist das doch eine beruhigende Abgrenzung.
Aber so oder so. Selbst wenn du Recht hättest und er den Ansatz von FFXV auch ganz persönlich bevorzugt und für besser hält (wofür ich erstens keine Anzeichen sehe und zweitens auch wenn es so wäre, finde ich daran nichts verwerfliches, da ich wie gesagt auch lieber jRPG-Style spiele - jeder wie er mag, das gilt auch für Entwickler), ist "verhasst" einfach ein viiiel zu starkes und gänzlich unangebrachtes Wort in dem Zusammenhang, das sehr eindeutig zeigt, dass du ihm da etwas fälschlicherweise in den Mund legst.

Macht doch sonst auch keinen Sinn: Wenn ich mir FFXV nicht wie Skyrim vorstellen soll, kann ich enttäuscht sein oder mich freuen, und ich nehme mal an, dass Tabata eher Vorfreude schüren will, statt einzuräumen, dass manche Spieler enttäuscht sein könnten. Ich finde es wirklich schwer zu glauben, dass in so einem Satz keine Meinung stecken soll. Wenn Samsung ein Tablet entwickelt, und sagt, es wird nicht wie das Apple-Produkt, dann gehen die auch davon aus, dass ihr Produkt besser ist, und nicht nur davon, dass es anders ist.
Wie schon gesagt, wäre FFXV wie Skyrim, würde das ganz gewiss einen weit überwiegenden Großteil der Spieler enttäuschen oder aufregen, die sich von einem Final Fantasy einfach etwas anderes erwarten. Ihm geht es nicht um die Produkte insgesamt, schließlich spricht er nur grundlegende Spielkonzepte an, um einen Vergleich für FFXV zu haben und damit die Spieler zu beruhigen, die seine vorangegangene "open-world" Aussage zu genau nehmen könnten. Er hätte auch die Sache mit den Quests genauer erläutern können, aber da ist es in dem begrenzten Rahmen eines Interviews wesentlich einfacher, populäre Titel zu nennen, unter denen sich die Leser sofort etwas vorstellen können. Eigentlich sogar erfrischend imho, dass Tabata was das angeht nicht um den heißen Brei herumredet, sondern auch andere Spiele nennt wie auch Red Dead Redemption oder Need for Speed. Halte es für eher positiv, dass sie sich andere, auch westliche Spiele anschauen und davon beeinflussen lassen (das versäumt zu haben war nämlich der große Fehler an FFXIV Version 1). Täten sie das nicht, DANN stünden sie auf nem hohen Ross - zu glauben, dass sie die Entwicklungen in der Industrie ignorieren könnten und es sowieso klasse wird. Insofern hinkt auch der Samsung/Apple-Vergleich ganz schön, besonders wenn man es erstmal nur auf den japanischen Markt bezieht. Mal ganz abgesehen davon, dass sowas wie Anti-Werbung, wenigstens in Entwicklerkreisen, gar nicht zu der dortigen Mentalität passt.
Von daher: Jumping to conclusions. Square Enix hat in den letzten Jahren viel Mist gebaut, ja. Aber deshalb ist es ihren Leuten noch lange nicht verboten, Spiele aus dem Westen zu erwähnen, die du magst, und wenn sie das tun, muss man auch nicht gleich davon ausgehen, dass es irgendwie abwertend gemeint ist. Final Fantasy ist trotz aller Probleme noch immer eine bedeutende IP, die ganz allgemein und völlig ungeachtet der Inhalte anderen großen Titeln auf Augenhöhe begegnen kann.

[Diomedes]

Resigniertes Posting die 2.:

Ich sehe alles negativ, und meine Eindrücke sind per se irrational. Und ich habe nicht das Recht, mich gegen Beleidigungen zu wehren.

[Enkidu]

Ich sehe alles negativ, und meine Eindrücke sind per se irrational. Und ich habe nicht das Recht, mich gegen Beleidigungen zu wehren.
:rolleyes: Machst du es dir damit nicht ein bisschen einfach? Wenn du allerdings tatsächlich nichtmal im Ansatz erkennst, was uns an deinen Reaktionen so aufgestachelt hat, speziell bei jener Wortwahl, und du ohnehin nicht mehr auf die genannten Punkte eingehen willst, ist es vielleicht sogar besser so :confused: Uhm, und falls du mit dem letzten Satz auf Narcissu oder mich anspielst: Beleidigend fand ich das nun wirklich nicht. Hätte nicht gedacht, dass du in diesen Dingen derart empfindlich bist. Aber gut, sorry auch von mir. In Zukunft dann eben eine Stufe behutsamer.

[Diomedes]

Machst du es dir damit nicht ein bisschen einfach?
Vielleicht, aber der harte Weg ist mir gegenwärtig einfach zu hart.
Ich verstehe die Einwände, ich erkenne durchaus, was daran kritikwürdig ist. Allerdings würde ich davon nicht wirklich was zurücknehmen, außer vielleicht ein etwas weniger drastisch klingendes Wort für "verteufelt" zu wählen. Mein Eindruck ist, Tabata kontrastiert um seine Entscheidung zu rechtfertigen, in deren Folge ich einen Mangel beim Spiel wittere. Eine Deutung zu seinen Ungunsten und vielleicht etwas übertreiben und vorschnell, aber kritische Interpetation ist nunmal das, was ich seit Jahren mache, was mir als wichtig vermittelt wurde, und entsprechend schwer fällt es mir, solche Muster (Gegenüberstellung zum Zweck der Auf-/Abstufung) zu ignorieren oder als unbeabsichtigt/anders gemeint auszulegen, wenn ich sie wahrnehme.
Wenn diese Position dir oder anderen irrational oder gar illegitim erscheint, kann und will ich sie nicht weiter darlegen und rechtfertigen als ich das bisher getan habe. Ich beanspruche keine Deutungshoheit, und gehe davon aus, dass das auch sonst niemand tut, insofern wird es sicher niemandem wehtun, wenn meine Interpretation neben anderen im Raum stehenbleibt.
Wenn mir meine Art so ausgelegt wird, das ich scheinbar zwanghaft in jedem Wort das Negative suche nur damit ich was habe, über das ich mich beschweren kann, dann empfinde ich das als Beleidigung. Nicht nur weil es diskreditierend und völlig unsachlich und auch unnötig ist, sowas zu behaupten, sondern auch, weil eine solche Anschuldigung noch eine ganze Reihe anderer Dinge suggeriert, die ich nicht auf mir sitzen lassen wollen würde. Vielleicht lese ich auch hier ein bisschen zu viel zwischen den Zeilen, allerdings nehme ich Beleidigungen und Angriffe nicht auf die leichte Schulter. Ich bin sogar noch ein bisschen konsequenter, wenn ich persönlich betroffen bin.

Letztlich kann ich, wie immer, nur um Verständnis bitten, aber wenn mir das ausgeschlagen wird, dann ziehe ich mich aus der Diskussion zurück um nicht die Fassung zu verlieren. Dafür bin ich notgedrungen auch dazu bereit, mir nachsagen zu lassen, dass ich es mir zu einfach mache.

[Enkidu]

"We're definitely sorry - we want to apologise for keeping the fans waiting for a very long time."

4Gamer: Der Tokyo-Game-Show-Trailer und die Gameplay-Demos vermitteln mir den Eindruck, dass es schon auf dem Wege der Fertigstellung ist.

Tabata: Ich glaube, wir haben etwa 50 bis 55 Prozent erreicht. Die grundlegenden Teile des Systems sind fertig, wir glauben also nicht, dass ihr fünf oder zehn Jahre nach dem Release der Demo warten müsst. Natürlich ist unser Ruf diesbezüglich schlecht, das müssen wir wissen.
Wirkt zwar erstmal nicht spektakulär, aber ich finde das schon ziemlich bemerkenswert und sympathisch :A Ich glaube, so klar hat das bis jetzt niemand aus dem Laden gesagt und sich offen entschuldigt. Afair auch Nomura nicht, bei dem ich in all den Jahren immer drauf gewartet hab. Der vertröstete lieber darauf, dass es "bald" neue Infos geben würde. Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung.

- Der ehemalige Director Tetsuya Nomura hatte Pläne, Final Fantasy XV in kleineren Episoden zu veröffentlichen. Tabata distanziert sich von diesem Vorhaben, so dass das RPG als ein einziges großes Spiel erscheinen wird.
Wow. Also auf die Goldwaage legen und zu ernst und für voll nehmen würde ich das jetzt auch nicht unbedingt, weil es normal ist, dass während der Entwicklung auch mit ein paar sehr unkonventionellen Ideen herumgespielt wird, die am Ende doch wieder verworfen worden wären, aber je mehr ich darüber nachdenke, desto glücklicher bin ich, dass Nomura nicht mehr der Director des Spiels ist. Wenn das so stimmt und durchgezogen worden wäre, hätte ich das über alle Maßen zum Kotzen gefunden.

Tabata: Das Campen spielt auch im System eine große Rolle. Zudem unterliegt Final Fantasy XV dem Konzept der Zeit, wenn ihr also nicht schlaft, wird euer Kampfverhalten auch schlechter.

[zehn Absätze später]

Tabata: (...) Es ist das erste Mal, dass ich so einen großen HD-Titel entwickle, es ist eine andere Situation für mich als zuvor. Die Arbeitslast ist wirklich groß und manchmal schläft man kaum, aber ich glaube darunter leidet dann auch die Arbeit. Deshalb hab ich diese Idee auch ins Spiel gebracht! (lacht)
Großartig :hehe: So sollten mehr Systeme in Videospielen konzipiert werden.

[Narcissu]

Ich bin mittlerweile auch recht angetan von Tabata. Einige Sachen, die er gesagt hat, gefallen mir nicht wirklich, aber andere Sachen hingegen überaus gut. Was ich an ihm schätze, ist eine gewisse Offenheit, die ich in dem Laden sonst nur von Yoshida kenne. Nomura ist sicherlich jemand, der gute Spiele macht, aber für mich war er nie ein Mann mit Persönlichkeit. Klar, wie sich die Entwickler nach außen hin geben hat nicht immer viel zu bedeuten, aber ich mag Tabatas Auftreten bisher recht gern.

Was mir am besten gefallen hat, war folgende Aussage:

I make games with what I think is important in mind more than what the fans request. If I don’t have a good foundation in my own mind then making epic developments become frazzled.

Das ist meiner Meinung nach sehr wichtig, besonders wenn es ums Storytelling geht. Sicherlich sollte man die Fans nicht ignorieren, aber in erster Linie bin ich der Ansicht, dass die Entwickler ihre eigenen Visionen umsetzen sollten. Zu oft gab es in der Vergangenheit Fälle von (fehlgeschlagener) Fananbiederung und seelenlosen Spielen, die kaum eigene Substanz besitzen.

Bei Nomura war das Problem, dass er zwar ein Portofolio aus gelungenen Spielen zu präsentieren hatte, man aber recht wenig von seinen persönlichen Ansichten mitbekommen hat. Klar, hier und da gab es immer mal wieder eine wertvolle Aussage, und ab und zu auch mal was Lustiges (ich denke da an die Musical-Sache), aber so richtig einschätzen konnte ich ihn und seine Motivation in all den Jahren nicht so sehr wie ich es bei Tabata nun nach einer Woche kann.

[Enkidu]

Ich mag auch die Offenheit sehr, die die anderen sonst meist vermissen ließen oder in mancher Hinsicht ein unbeschriebenes Blatt blieben. Wer weiß, vielleicht kann man ja auf einen grundsätzlichen Sinneswandel bei Square Enix hoffen. Schließlich könnte Tabata noch so offen sein, und es würde nichts bringen, wenn er bei jedem zweiten Punkt sagen müsste "Dazu darf ich leider noch nichts sagen" wegen irgendwelchen vertraglichen Bindungen oder Vorgaben vom Marketing-Department. Das fand ich übrigens immer supergeil, wie Yoshida in den Live Lettern einfach mal einen Dreck darauf gibt, obwohl auch hier teilweise solche Bestimmungen vorhanden waren, und dann Bilder hochhält, die noch nicht für die Öffentlichkeit abgesegnet wurden, sodass er die Leute im Hintergrund verrückt macht (OMG, können wir das schon zeigen?!).

Sakaguchi konnte das damals auch immer ganz gut, also einfach dieses aus dem Nähkästchen plaudern wie jetzt bei Tabata. Das habe ich irgendwie schon sehr vermisst.

Das ist meiner Meinung nach sehr wichtig, besonders wenn es ums Storytelling geht. Sicherlich sollte man die Fans nicht ignorieren, aber in erster Linie bin ich der Ansicht, dass die Entwickler ihre eigenen Visionen umsetzen sollten. Zu oft gab es in der Vergangenheit Fälle von (fehlgeschlagener) Fananbiederung und seelenlosen Spielen, die kaum eigene Substanz besitzen.
Naja schon. Aber ich weiß nicht... Wo war das in der Final Fantasy Hauptserie denn mal der Fall, dass man sich inhaltlich zu sehr den Fans angebiedert hätte? Denn ich glaube nicht, dass die Nachfrage nach Lightning auch nur im Ansatz so hoch war, wie die Entwickler der Spiele sie selbst als Ikone stilisiert haben. Das ging meiner Einschätzung nach zu 90% von denen (vor allem Toriyama und Kitase) aus. Seelenlos waren die Spiele zwar schon irgendwie, besonders im Vergleich zu den Vorgängern, aber da schiebe ich eher Toriyamas Ideen selbst den schwarzen Peter zu, das hatte nicht viel mit den Wünschen der Spieler zu tun.
Ich denke, die meisten Fans wünschen sich vor allem eines: Die typischen Elemente oder "Traditionen" der Serie. In XIV ARR ist man dem in großem Stile nachgekommen und das hat bisher wunderbar geklappt. Ich brauche das auch nicht immer in so ausgeprägtem Maße, aber speziell in XIII war mir das viel zu wenig (keine Moogles, erstmals kein eigenes Luftschiff mehr, bis auf das Chocobo-Thema keine der bekannten Musikstücke oder Jingles, nur wenige der bekannten Summons oder auch generell nur sehr wenige, viele bekannte Monster fehlten oder waren nicht wiederzuerkennen, und zu alledem dann natürlich die massiven strukturellen Abweichungen im Spielablauf). Was das angeht halte ich es für eine gesunde Einstellung, wenn man diese Dinge wie Tabata zwar nicht zum reinen Selbstzweck einbauen möchte, aber schaut, wo es eventuell passen könnte und es immerhin in Betracht zieht. Und eben nicht einfach nur blind der eigenen Vision folgt und andere Überlegungen oder die Fans hinten anstellt. Da muss es imho also eine gesunde Balance geben und Tabatas Aussagen machen Mut, dass die hier gegeben sein könnte. Sonst würde er ja auch nicht den großen Druck anerkennen, der bei einem Titel wie diesem zumindest ein Stück weit auch gegeben sein sollte. Bei Toriyama hab ich davon nie viel gemerkt.
Denn das mit der persönlichen Vision kann wirklich in beide Richtungen ausfallen und ist vom jeweiligen Entwickler abhängig, positiv wie negativ. Nimm einen Sakaguchi und er hat schon ein Bild im Kopf und wird es bestimmt schaffen, etwas von seiner seltsamen Melancholie mit in die Spielwelt einzubringen. Nimm einen Matsuno und das Spiel bekommt diesen Touch einer historischen Größe und Bedeutung mit einer langen Vergangenheit der Welt. Nimm einen Toriyama, der arguably überhaupt keinen eigenen Stil hat, und das Spiel wird ein profilloser Corporate-induced Mischmasch wie eben FFX-2, XIII oder Lightning Returns. Und da hätte ich mich dann eher gefreut, wenn der/die Verantwortliche(n) nicht soo freie Hand gehabt hätten.

[Narcissu]

Square Enix ist in dieser Hinsicht auch nicht so schlimm, das stimmt. Aber ein beträchtlicher Teil der RPG-Landschaft ist heute einfach sehr stark in diesen Anime-Otaku-Sog geraten, und Individualität fehlt da einfach oft. Mit Fananbiederung meine ich natürlich auch, dass man durch bewährte Mittel versucht, sichere Verkaufszahlen zu erzielen, statt irgendetwas auszuprobieren, das Risiken mit sich trägt. Gerade das hat Final Fantasy aber immer ausgemacht und ich sehe Square Enix trotz all der Versagen immer noch als sehr wichtige Firma an, da sie zu den Entwicklern gehören, die noch ihren eigenen Weg gehen. ATLUS macht das auch, Falcom macht das. Aber viele Entwickler verlassen sich halt auf bekannte Prinzipien und Elemente (GUST, Tales, Shining, vermutlich auch Phantasy Star) und erreichen für mich auch kein Niveau, was ich als wirklich gut bezeichnen würde.

Bei Final Fantasy XIV habe ich auch gar nichts dagegen, dass die Fans da viel mitwirken. Das ist ein MMORPG, da hat man als Entwickler viel Freiheit und muss die Fans langfristig an sich binden. Toriyama war einfach unfähig, das hat bei ihm einfach den Unterschied gemacht. Seine eigene Soße war schlimm genug, und dann hat er auch noch ständig die Fans falsch interpretiert.


Nimm einen Toriyama, der arguably überhaupt keinen eigenen Stil hat, und das Spiel wird ein profilloser Corporate-induced Mischmasch wie eben FFX-2, XIII oder Lightning Returns. Und da hätte ich mich dann eher gefreut, wenn der/die Verantwortliche(n) nicht soo freie Hand gehabt hätten.
Hm, das ist aber nicht so wirklich die Lösung. Ein Director sollte schon viele Freiheiten genießen. Wenn das Spiel durch ihn dann trotzdem schlecht wird, war es einfach die falsche Entscheidung, diese Person in solch eine Position zu befördern. Den "Schaden zu minimieren" ist jetzt nichts, was mich enthusiastisch stimmen würde. Was natürlich nicht heißt, dass ich der Ansicht bin, dass ein Director sich gar nicht beeinflussen lassen sollte. Du hast schon recht mit dem gesunden Maß. Allerdings sollte er, und das ist mir sehr wichtig, Respekt seiner eigenen Arbeit gegenüber haben. Toriyama hat in dieser Hinsicht komplett versagt, so sehr wie er die ohnehin schon nicht sonderlich gute Story hat entgleisen lassen – das gleiche gilt für die Charaktere. Und gerade da sehe ich auch ein Problem. "Ooh, ihr wollt mehr Lightning? Komm, machen wir noch ein Spiel, in dem Lightning als Hauptcharakter vorkommt." In XIII-2 hat es ja schon angefangen, mit dem Walküren-Outfit und der Idolisierung von Lightning. Dass sie ein beliebter Charakter war, hat bis dahin ja auch gestimmt, und das ist vermutlich auch ihr Verhängnis geworden. Toriyama hat oft davon geredet, die Wünsche der Fans zu erfüllen und so weiter. Auch wenn das, was er gesagt hat, oft Schwachsinn fand, hatte ich immer das Gefühl, das er gedacht hat, den Fans einen großen Dienst zu erweisen. Das ist meiner Meinung nach der falsche Ansatz, um ein Spiel zu entwickeln, zumindest wenn es sich um ein großes und storygetriebenes Spiel handelt.

Ein anderes Beispiel aus dem gleichen Haus ist The 3rd Birthday. Da gebe ich auch Kitase die Schuld an der billigen Fananbiederung. Ein paar Leute haben gesagt, dass sie eine Duschszene wie aus Parasite Eve wollten, und Toriyama hat dann darauf reagiert. Und dann versucht er noch, dass Schadenssystem, das Ayas Kleidung immer weiter zerstört, noch mit Realismus zu rechtfertigen. Yeah, sure, as if.

Aus diesem Grund mag ich Sakaguchis Spiele selbst dann gern, wenn sie ihre Macken haben. Sie wirken einfach aufrichtig und ehrlich. The Last Story hat in vielerlei Hinsicht nicht so wunderbar funktioniert und die Story hatte auch gerade gegen Ende ihre Schwächen, aber die Art und Weise, wie sich das Spiel anfühlt, hat mir einfach sehr gefallen.

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Square Enix ist in dieser Hinsicht auch nicht so schlimm, das stimmt. Aber ein beträchtlicher Teil der RPG-Landschaft ist heute einfach sehr stark in diesen Anime-Otaku-Sog geraten, und Individualität fehlt da einfach oft. Mit Fananbiederung meine ich natürlich auch, dass man durch bewährte Mittel versucht, sichere Verkaufszahlen zu erzielen, statt irgendetwas auszuprobieren, das Risiken mit sich trägt. Gerade das hat Final Fantasy aber immer ausgemacht und ich sehe Square Enix trotz all der Versagen immer noch als sehr wichtige Firma an, da sie zu den Entwicklern gehören, die noch ihren eigenen Weg gehen. ATLUS macht das auch, Falcom macht das. Aber viele Entwickler verlassen sich halt auf bekannte Prinzipien und Elemente (GUST, Tales, Shining, vermutlich auch Phantasy Star) und erreichen für mich auch kein Niveau, was ich als wirklich gut bezeichnen würde.
Ich weiß nicht; ich würde nicht sagen, dass ausgerechnet das die Serie immer ausgemacht hätte. Das ist eher eine neuere Erscheinung, die nach Teil 9 begann. Klar, in Final Fantasy gab es immer eine neue Spielwelt mit neuer Story, neuen Charakteren, neuer Musik, neuer Grafik oft mit ganz anderem Stil und Setting, und auch bei den Gameplaydetails mit anderem Abilitysystem usw. Aber das Grundgerüst blieb immer das gleiche und diese Verlässlichkeit habe ich damals sehr gemocht. Dann kam FFX und fing damit an, viele Konventionen über den Haufen zu werfen, und dann wurde XI ein MMORPG und es gab schon kein Zurück mehr, damage done. Das ist aber nicht, was die Reihe ursprünglich beliebt oder erfolgreich gemacht hat. Sicherlich hat Square bzw. Square Enix immer mal wieder Innovationen eingebaut, die das ganze Genre beeinflusst haben - und das sicherlich nicht immer zum Positiven. Aber ich würde es wirklich begrüßen, wenn sie bei den ständigen Veränderungen mal einen Gang runterschalten und das eine oder andere FF wieder etwas traditioneller machen und sich nicht mit Elementen überschlagen, die für ein komplett anderes Spielgefühl sorgen sollen. Tales übertreibt es in der anderen Richtung etwas und bietet kaum sinnvolle Neuerungen, was gerade bei dem höheren Output an Spielen und den Anime-Klischees problematisch wird. Aber generell gesprochen finde ich das recht sympathisch: Wenn man einen Teil mag, dann ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass man mit dem nächsten auch was anfangen kann und man findet sich darin sofort zurecht. Vergleich das mal mit den letzten ~sechs Final Fantasies, unterschiedlicher geht es eigentlich kaum. Wenn man einen Rahmen findet, der für die Serie gut funktioniert, dann spricht imho nichts dagegen, auch mehr oder weniger dabei zu bleiben. Das soll keine Innovation ausschließen, aber eben wie so oft gesagt mehr Evolution statt radikale Revolution sein, denn bei letzterer ist die Gefahr zu groß, dass auch vieles auf der Strecke bleibt, was die Spieler gemocht haben, wie in der FF-Serie leider inzwischen oft genug geschehen. Und mit so einem Rahmen könnte man die Spiele vermutlich auch schneller produzieren und die einst obligatorischen drei FFs pro Generation wären kein Ding der Unmöglichkeit mehr. Ich sag nur 10 Jahre für Versus.
Davon abgesehen meine ich, eine Fananbiederung auf einer ganz anderen Ebene auch und erst recht bei Square Enix und damals Square zu erkennen: Der Grafik Wahn. Jedes Final Fantasy muss perfekter als perfekt aussehen, und da fließt so viel Entwicklungszeit rein, dass ich es inzwischen als eher störend empfinde. Teilweise geht das sogar so weit, dass dafür andere, eigentlich viel wichtigere Elemente vernachlässigt werden, was unter anderem zum Versagen von XIV Version 1 führte und, wie ich behaupte, auch in XIII ein großes Problem gewesen sein muss (man erinnere sich an die Rumblings im Hintergrund bezüglich der neuen Engine usw.). Hier hat Square (Enix) die Messlatte für das ganze Genre sehr hoch gelegt, vielleicht sogar zu hoch, was zum Verschwinden mancher Reihen mit beitrug, aber tatsächlich und langfristig sorgt das bei mir nicht notwendigerweise für mehr Spielspaß (nach spätestens drei Stunden hat man sich immer dran gewöhnt) und für eine gute RPG-Erfahrung ist das nicht so sagenhaft wichtig. Wichtig ist, ein schönes Design-Konzept zu haben, dem man die Liebe zum Detail ansieht, aber nicht, wie viele Polygone jetzt der Blumentopf am Wegesrand hat und wie viele Shader und Effekte dabei zum Einsatz kommen, diesen zu rendern. Um ein richtig schönes Spiel zu machen, muss man auf technischer Ebene imho ganz und gar nicht state-of-the-art sein, das ist nur ein Werkzeug das dazu beitragen kann, wenn die Leute, die es benutzen, wissen was sie tun. Aber nicht umsonst finde ich inzwischen manch ein Indie-Game grafisch-atmosphärisch-visuell viel ansprechender als diverse Multi-Millionen-Blockbuster-Spiele, an denen tausende von Entwicklern mitwirkten, selbst wenn sich hinter ersteren nicht selten pixeliges Retro-Design verbirgt. Und diese Messlatte, das Niveau das SE vorgelegt hat, das hat genug Spieler schon damals angefixt, sodass sie sich nur noch schwer mit spürbar weniger zufrieden geben würden - glaubt zumindest SE. Das ist auch eine Form von Anbiederung an die Fans. Es sollte natürlich schon gut und ansprechend aussehen, aber das tun andere Spiele auch mit weit weniger Aufwand. Dieser dekadente Bombast-Aspekt steht im Weg.
Wirklich innovativ und mutig fände ich nicht, die neusten crazy Gameplay-Umwälzungen in top-notch-HD zu erleben, sondern zum Beispiel mal wieder ein FF mit märchenhafter Optik und phantasievoll-unrealistischen Charakteren wie in IX oder gar in-game Amano-Style zu bekommen. Oder hey, eine klassische begehbare Weltkarte mit steuerbarem Luftschiff einzubauen ;) Aber da SE denkt, dass sie damit das weltweite Publikum verschrecken könnten oder das eine oder andere für zu unrealistisch halten (was im Falle der Karte der größte Schwachsinn überhaupt ist, wie ich schon oft erläutert habe, da ihr bisheriger Ansatz tausend mal unrealistischer ist), trauen sie sich nicht. Dabei würde ich das Risiko sehr viel geringer einschätzen als bei den krassen Gameplay-Änderungen, die sogar schon mit Grundprinzipien des Genres herumexperimentierten.
DAS war es, was in der Serie früher immer Bestand hatte: die Oberflächlichkeiten und den Modus ändern, alles neu und anders machen und doch beim selben Schema bleiben. Sakaguchi meinte mal, dass mit jedem neuen Final Fantasy das jeweilige Team versuchen sollte, ihre Version des besten FFs zu machen (was übrigens immer auch jedes Sequel ausgeschlossen hat, aber seis drum). Aber die Definition, was alles ein Final Fantasy sein kann, wurde inzwischen so dermaßen weit ausgedehnt, dass es ein Stück weit an Bedeutung verloren hat. Nicht falsch verstehn, ich denke auch, dass sie ihren eigenen Weg gehen können sollen und jedes neue Spiel einen individuellen Touch braucht, wenn auch nicht in dem Ausmaß, wie das derzeit noch immer passiert. Und ich denke auch, dass ein ziemlicher Murks dabei herauskommen würde, wenn man "die Fans" das nächste neue FF machen ließe (bei dem dann wahrscheinlich so eine Art durchgeknallter FFVII Fanfic bei herauskäme, was ich, und das sage ich als jemand der VII für den besten Teil der Reihe hält, sehr bescheuert fände). Auf das Risiko hin, jetzt etwas arrogant zu klingen, aber ich glaube die wenigsten Spieler machen sich so viele Gedanken um das alles, die einzelnen Spielsysteme oder die Themen des Settings und der Story, wie wir hier im Forum und unseren seitenlangen Diskussionen. Und da draußen hat bestimmt auch nicht jeder Fan seine favorisierten Ideen bis ganz zu Ende gedacht und würde, wenn er die Möglichkeit hätte, schnell und leichtfertig Dinge in den Raum werfen, die langfristig gesehen einer Spieleproduktion von solcher Größe eher schaden würden. Insofern ist die leitende und führende Hand der eigentlichen Entwicklerfirma schon unerlässlich, wo optimalerweise auch Leute sitzen, die wissen, was technisch überhaupt machbar ist und was nicht (*hust* Was bei SE ja auch nochmal so eine Sache ist, wenn ich da an die Aussage über Städte in HD denke). Aber ich glaube nicht, dass es sich negativ auswirken würde, wenn man die Spieler ein Stück weit mehr mit einbezieht. Ich weiß nicht, ob du das jetzt auch anbiedern nennen würdest, aber so etwas wie Umfragen mit Auswahl etwa zur "Richtungsbestimmung" oder auch mal Design-Aktionen (wie bei zwei Kostümen aus X-2 International zum Beispiel) fände ich nicht verkehrt. Und wenn sie sich im Vorfeld mal ganz unverbindlich umgehört hätten, ich glaube kaum ein Fan hätte das Konzept eines FFXIII damals so unterschreiben wollen, und dann wären solche Fehler auch einfach nicht passiert. Das gleiche gilt erst recht für das alte FFXIV, wo fundamental von den Spielern geforderte Sachen zum Release einfach fehlten. Ich würde das nicht als Anbiedern bezeichnen. Es gibt eben so eine Art Genre-"Grundbedürfnisse", die den Entwicklern aber nicht immer klar sind - und den Spielern vielleicht auch erst, wenn sie ihnen mal verwehrt bleiben. Ich wünschte lediglich, dass Square Enix damit vorsichtiger umgehen und dem mehr Bedacht schenken würde, als etwa der Grafikqualität. Ich glaube ich bin auch nicht der einzige, der wahnsinnig gerne in einem Haupt-FF mal wieder ein Luftschiff selbst steuern würde, oder auch mal wieder eine etwas größere Party hätte. Mit mehr Kontakt zu den Kunden könnten sie solche Wünsche überhaupt erstmal wahrnehmen und die Spiele besser machen, ohne unbedingt auf alles genau hören zu müssen. Das gilt speziell für Fälle wie die genannten, wo es um Elemente geht, die die Serie früher mal hatte und die aus eher fadenscheinigen Gründen wegrationalisiert worden sind.

Hm, das ist aber nicht so wirklich die Lösung. Ein Director sollte schon viele Freiheiten genießen. Wenn das Spiel durch ihn dann trotzdem schlecht wird, war es einfach die falsche Entscheidung, diese Person in solch eine Position zu befördern. Den "Schaden zu minimieren" ist jetzt nichts, was mich enthusiastisch stimmen würde.
Ja, okay, es ist halt Square Enix Blödheit, wenn sie Dilettanten so wichtige Schlüsselpositionen in der Entwicklung der Spiele überlassen, aber damit rechnet ja erstmal keiner. Oder zumindest würde man davon ausgehen, dass so jemand nach einem Patzer erstmal nur noch Kleinkram machen darf. Aber würde mich kaum wundern, wenn ein Toriyama derzeit schon die nächsten halbgaren Pläne für Final Fantasy XVI zusammenspinnt >_>' Ich würde bei sowas auch gegenseitige Quality-Checks befürworten, wo auch die anderen Regisseure mal drübergucken und Vorschläge machen können, ohne groß reinzureden. Das kann helfen, allzu deutliche Shortcomings zu identifizieren. Denn ich glaube schon, dass man da vieles gar nicht mehr wahrnimmt, wenn man so sehr im Arbeitsmodus drinnen ist und tagtäglich nichts anderes als dieses eine Spiel sieht. Da geht der Blick für das Gesamtbild bestimmt verloren. Aber ob dieses Komitee das da vor einiger Zeit gegründet wurde in dieser Form seinen Zweck erfüllt, halte ich mindestens für fraglich, zumal Toriyama ein Teil davon ist. Umso mehr, wenn dann aller Unterredung zum Trotz noch die Sturheit obsiegt, etwa bei der Frage, wie viel Lightning die Welt wirklich braucht.

Aus diesem Grund mag ich Sakaguchis Spiele selbst dann gern, wenn sie ihre Macken haben. Sie wirken einfach aufrichtig und ehrlich.
Ja. Und das räume ich sogar einem Spiel wie Blue Dragon ein, das ich eigentlich nicht sonderlich gemocht habe. Mehr Herz und Seele im Kern als Final Fantasy XIII hatte es für meine Begriffe dennoch. Und trotz aller positiven Vibes und Sympathien muss ich doch sagen, dass Tabata für mich weitgehend noch ein unbeschriebenes Blatt ist, da er ja auch noch nie ein so großes Projekt geleitet hat, und es mir schwer fällt, einzuschätzen, ob er es drauf hat, FFXV so einen stimmigen "Kern" in seinem eigenen Stile zu geben. Aber es sieht tendenziell schon danach aus. Wenn ich bei diesem Stand der Entwicklung und Infos vergleiche, was wir damals von FFXIII wussten, dann stimmt mich das zumindest optimistisch (zum Beispiel wie bei XIII das Thema Städte immer totgeschwiegen wurde und ich meine Befürchtung immer betonte, die keiner wahrhaben wollte, bis dann erst ganz kurz vorm Release klar wurde, dass ich damit leider richtig lag... wohingegen in XV schon bestätigt ist, dass es vier große Städte und mehrere kleinere Orte ähnlich wie in XII geben wird). Auch glaube ich, dass Nomura als Entwickler gewiss ein wertvollerer Mentor für Tabata ist als es Kitase für Toriyama war. Und wenn dann noch ein Soundtrack von der wahrscheinlich großartigsten Komponistin der ganzen Branche dazu kommt...
Also die Zutaten und Umstände sind da, die Sterne stehen richtig. Bleibt zu hoffen, dass sie es nicht auf die eine oder andere Art vermasseln, denn auch da gibt es Stolpersteine genug. Bei dem Kampfsystem habe ich noch Zweifel, die es auszuräumen gilt, und dass die Party komplett männlich wird ist ja inzwischen leider mehrfach definitiv bestätigt worden. Das finde ich wirklich SEHR schade. Vielleicht nicht game-breaking, gerade bei einem Action-RPG das sich auf den Protagonisten konzentriert, aber ein großer Verlust nichtsdestotrotz, da ich wirklich Wert auf ansprechende weibliche Charaktere in der Gruppe lege und für meinen Geschmack Kerle in den Spielen bisweilen recht anstrengend sein können (das sagt jemand, der Vanille mochte, haha). Da fehlt mir dann so eine Art "weibliche Note und Besonnenheit" und ich befürchte unfreiwillig komische Bromance-Untertöne und jede Menge Pseudo-Coolness und Gehabe. Tja, und ob es noch was mit einem Luftschiff wird, da habe ich sehr große Zweifel. Warum können die das nicht mal in nem Interview fragen? Anstelle des schnöden Autos und immer mehr Details darüber, das ich zwar für einen ganz netten Kniff und mal was anderes halte, aber das mich bestimmt nicht für die gesamte Spiellänge überzeugt.

Grobe Spielzeit wurde ja jetzt auch bekannt gegeben, und keine Überraschungen da mit den absolut standardmäßigen 40 Stunden (für mich dann wohl wieder so 80 bis 100). Geht schon in Ordnung. Kann mir aber vorstellen, dass sie den Punkt gegenüber den alten Versus-Plänen nach der Umbenennung nochmal mit ein paar mehr Orten und Dungeons aufgestockt haben. Ich würde ja eigentlich behaupten, dass ich auch nichts gegen mal ein kurzweiligeres und kürzeres FF hätte, aber so eine Aussage bleibt mir nach knapp zehn Jahren Wartezeit dann doch im Halse stecken.

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Wo ich vorhin Shimomura-Goodness erwähnte... ist zwar noch nicht ganz original oder high quality, aber hier schonmal die vom Trailer rekonstruierte Fassung von Gratia Mundi (oder so) *träum*


https://www.youtube.com/watch?v=b_C_8F1usDo

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Ich weiß nicht; ich würde nicht sagen, dass ausgerechnet das die Serie immer ausgemacht hätte. Das ist eher eine neuere Erscheinung, die nach Teil 9 begann. Klar, in Final Fantasy gab es immer eine neue Spielwelt mit neuer Story, neuen Charakteren, neuer Musik, neuer Grafik oft mit ganz anderem Stil und Setting, und auch bei den Gameplaydetails mit anderem Abilitysystem usw. Aber das Grundgerüst blieb immer das gleiche und diese Verlässlichkeit habe ich damals sehr gemocht. Dann kam FFX und fing damit an, viele Konventionen über den Haufen zu werfen, und dann wurde XI ein MMORPG und es gab schon kein Zurück mehr, damage done. Das ist aber nicht, was die Reihe ursprünglich beliebt oder erfolgreich gemacht hat. Sicherlich hat Square bzw. Square Enix immer mal wieder Innovationen eingebaut, die das ganze Genre beeinflusst haben - und das sicherlich nicht immer zum Positiven.

Grundsätzlich stimme ich dir zu, gerade was das Gameplay angeht, aber im Vergleich zu anderen Spieleserien ist Final Fantasy doch schon immer sehr offen für Wandlungen gewesen.

Die meisten Serien bewegen sich innerhalb eines Settings. Final Fantasy hingegen springt hin und her zwischen verschiedenen Zeitepochen, verschiedenen Anteilen an Fantasieelementen und einem immer anderen Fokus.

Sieht man ja schon recht früh gut. Final Fantasy II geht schon einen ganz anderen Weg als der Vorgänger und ist viel storyorientierter während sich der dritte Teil wieder aufs Gameplay konzentriert. Final Fantasy IV setzt auf Charakterentwicklung, Final Fantasy V eher auf Charme und Gameplay. Final Fantasy VI lässt das Mittelaltersetting hinter sich, Final Fantasy VII und VIII werden immer moderner, Final Fantasy IX geht wieder zurück ins Mittelalter während sich Final Fantasy X eine ganz eigene Fantasiewelt aufbaut.

Bei vielen anderen Serien fühlen sich die Spiele oft recht ähnlich an. Final Fantasy hat natürlich auch viele Elemente, die in allen (frühen) Spielen auftreten, aber die Unterschiede sind trotzdem enorm.

Dass die neuen FFs zu viel geändert haben, da stimme ich auch bedenkenlos zu. Gewisse Elemente dürfen gerne beibehalten werden. Aber dass z.B. FF nicht mehr auf das ATB setzt, obwohl es eines der wichtigsten spielerischen Elemente war, finde ich persönlich jetzt nicht so schlimm. Das CTB war z.B. auch fantastisch (und vermutlich das System, das von allen am besten durchdacht war), und auch das ADBS aus Final Fantasy XII hat mir ziemlich gefallen.

Dito zum Grafikwahn. Auch früher war FF natürlich grafisch immer ganz vorn dabei, aber damals war die Entwicklung noch nicht so aufwändig. Gerade die neueren Spiele sind zwar optisch beeindruckend, aber haben halt große Probleme in anderen Hinsichten. Wäre schön, wenn man da die Prioritäten mal etwas anderes legen würde...


Auf das Risiko hin, jetzt etwas arrogant zu klingen, aber ich glaube die wenigsten Spieler machen sich so viele Gedanken um das alles, die einzelnen Spielsysteme oder die Themen des Settings und der Story, wie wir hier im Forum und unseren seitenlangen Diskussionen.
Das ist sicherlich ein wichtiger Punkt. Und selbst, wenn jeder sich viele Gedanken machen würde: Etwas zu erschaffen und etwas zu konsumieren ist trotzdem immer noch ein großer Unterschied. Wer selbst einmal mit dem Schaffensprozess begonnen hat, bemerkt schnell, dass man nicht einfach einen Haufen toll klingender Idee zu einer großen, grauen Masse vereinen kann.

Und wo du auch Final Fantasy VII ansprichst: Ich bin sehr froh, dass Square Enix den Forderungen nach einem Remake nicht nachkommt.


Aber ich glaube nicht, dass es sich negativ auswirken würde, wenn man die Spieler ein Stück weit mehr mit einbezieht. Ich weiß nicht, ob du das jetzt auch anbiedern nennen würdest, aber so etwas wie Umfragen mit Auswahl etwa zur "Richtungsbestimmung" oder auch mal Design-Aktionen (wie bei zwei Kostümen aus X-2 International zum Beispiel) fände ich nicht verkehrt.

Fans einzubeziehen ist sicherlich nicht verkehrt, das sehe ich auch nicht als Anbiederung an. Hat man ja sehr schön an Bravely Default gemerkt. Aber das sollte sich dann eher auf kleinere Spielinhalte, Feinschliff oder Sachen, die sich problemlos in mehrere Richtungen entwickeln können beziehen. Gerade beim Gameplay fänd ich es löblich, wenn man öfter mal die Meinungen der Fans einholt. Aber wenn jetzt zum Beispiele in Entwickler fragt, "Wen soll der Hauptcharakter am Ende heiraten? Die Mehrheit gewinnt!", fände ich das doch sehr daneben.

Das wichtigste ist, dass es im Endprodukt harmonisch rüberkommt. Dann ist es mir auch egal, wie viel die Fans dazu beigetragen haben und wie sehr man sich auf das Erbe der Serie verlässt. Final Fantasy sollte sich natürlich wie Final Fantasy anfühlen, aber wichtiger finde ich noch, dass sich die Spiele auch wirklich gute Spiele sind.

Tabata hat schon recht, wenn er sagt, dass er FF-Elemente in das Spiel integrieren will, diese dann aber nicht nur als Fanservice drin haben will, sondern auch, weil diese in die Welt passen. Ist zum Glück bei den meisten serientypischen Elementen nicht so schwierig. Gerade in den letzten Spielen wäre es meiner Meinung nach auch problemlos möglich gewesen, mehr klassische FF-Elemente in die Spiele zu packen.



Das Final Fantasy XV nur männliche Charaktere hat, finde ich auch schade. Fände es schön, wenn Stella zumindest noch als einigermaßen wichtiger Charakter behandelt werden würde. Die Roadtrip-Idee finde ich nach wie vor toll, und dass man da eine kumpelhafte Atmosphäre ohne Frauen haben will, kann ich auch verstehen. Es fühlt sich so halt einfach anders an. Aber Final Fantasy XV ist ja ein großes Spiel, da wäre sicherlich auch Platz für beides gewesen. Kann ja meinetwegen die ersten 15 Stunden ein Bromance-Roadtrip sein. Dass man keinen weiblichen Charakter spielen kann, finde ich auch gar nicht mal so problematisch, aber wenn das auch heißt, dass Frauen in der Handlung kaum Präsenz haben, fände ich das schade. Man kann sicherlich auch gute Charaktere entwickeln, die nicht Teil der Party sind, aber das kommt imo bedeutend seltener vor und fühlt sich natürlich auch anders an.


Dito zu dem Lied aus dem neusten Trailer. Die paar Stücke, die man bisher gehört hat, sind echt klasse, selbst für Shimomura-Verhältnisse. In den Soundtrack habe ich daher großes Vertrauen. Gerade "Gratia Mundi" (kein offizieller Titel) bestätigt mich darin. Übrigens toll, dass sich jemand so viel Mühe bei der Rekonstruktion gegeben hat, besonders weil der Typ sogar die Lücken gefüllt hat. Ist quasi zu gewissen Teilen sein eigenes Stück *g*

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Gewisse Elemente dürfen gerne beibehalten werden. Aber dass z.B. FF nicht mehr auf das ATB setzt, obwohl es eines der wichtigsten spielerischen Elemente war, finde ich persönlich jetzt nicht so schlimm. Das CTB war z.B. auch fantastisch (und vermutlich das System, das von allen am besten durchdacht war), und auch das ADBS aus Final Fantasy XII hat mir ziemlich gefallen.
Türlich, türlich. Ich will sicherlich nicht, dass die sich auf ewig auf nur ein Kampfsystem festlegen. Aber es ist schon symptomatisch, wenn man bedenkt, dass FFIV bis IX (und davor I bis III) mit nur kleineren Änderungen immer das gleiche hatten, aber danach plötzlich mit jedem Teil etwas komplett neues gemacht wurde (auch wenn man argumentieren könnte, dass sich manche davon ebenfalls ähneln). Ich bin ein absoluter Gegner davon, etwas einzumotten und zu vergessen, obwohl es doch gut funktioniert hat oder auch von den Spielern gut aufgenommen wurde (gab so einige Systeme, bei denen ich nicht nachvollziehen kann, dass sie in der Versenkung verschwanden - ich weine bis heute den tollen Active Time Events aus IX hinterher, die sagenhaft viel zum Storytelling beigetragen haben). Imho spräche nichts dagegen, zumindest zur Abwechslung mal wieder so ein CTB zu benutzen. Man lasse den Aspekt der Zufallskämpfe weg, baue noch ein paar Environmental-Einflüsse und Fallen für Gegner ein und schwupps, würde es in aktueller Grafik wie neu wirken. Und auch das alte ATB hat meiner Meinung nach noch lange nicht zwangsläufig ausgedient. Man überlege nur mal, wie viel das durch X-2 weiterentwickelt wurde im Vergleich zu IX (btw., da hast dus, sogar bei einer direkten Fortsetzung wie X-2 reichte es ihnen nicht, das selbe System nochmal zu verwenden). Jetzt mit dem Echtzeit/Action-Aspekt gehen sie für XV ja nochmal in eine ganz andere Richtung. Nicht, dass ich das nicht auch mal gut fände, aber erstens hätte ich wie gesagt nichts gegen was für die Serie "normaleres" gehabt und zweitens mach ich mir so meine Sorgen, wo sie danach hingehen wollen, denn viele andere Richtungen bleiben eigentlich nicht mehr offen und ich will bestimmt nicht, dass Final Fantasy grundsätzlich zu einer reinen Action-RPG-Reihe wird.
Tales dagegen benutze von Anfang an immer das gleiche System, aber änderte es immer wieder geringfügig, und verfeinerte es langfristig gesehen. Wenn man sich da das ganze Bild bis heute anschaut, erkennt man eine richtige voranschreitende Entwicklung (vielleicht allenfalls mit ein paar kleineren Sackgassen oder Elementen, die mehr ein Ersatz waren für Dinge, die technisch noch nicht so einwandfrei umsetzbar schienen, wie zum Beispiel die drei Linien aus Rebirth oder Tempest). So etwas gab es auch mal in Final Fantasy, vor allem wenn man das ATB als logische Konsequenz aus und Weiterentwicklung von den rundenbasierten Systemen aus den ersten drei Teilen versteht. Aber dann brach die Entwicklung irgendwann ab und sie haben sich mit vermeintlichen Innovationen überschlagen. Das kann gut gehn, aber wenn das mit jedem neuen Teil gemacht wird, ist es nur eine Frage der Zeit, bis mal etwas ziemlich daneben geht (waren ja schon viele sehr unzufrieden mit den diversen automatischen Abläufen von XII und XIII), und ich möchte nicht den Soheil an die Wand malen, aber wer weiß, ob das nicht schon bei XV der Fall ist? Vor allem wenn sie die Aspekte aus der Action rausnehmen, die sie eigentlich überhaupt erst so spaßig macht (siehe Kingdom Hearts).
Wenn sich schon Story, Spielwelt/Setting, Charaktere, Grafikstil, Musik und das Abilitysystem ändern, dann ist das eigentlich schon genug und weit mehr als in so ziemlich jeder anderen fortlaufenden Serie. Nicht zuletzt weil da jedes Mal so viel Arbeit reinfließt aber offenbar nicht genug herausspringt, ist SE inzwischen diesem früher unnötigen Hang zu direkten Sequels verfallen, in denen sie das Zeug oder zumindest eine Menge davon wiederverwenden können, ohne bei Null anfangen zu müssen. Doch wenn sich schon so vieles ändert, dann muss man imho nicht auch noch an die Genre-Substanz gehen und sogar mit dem Kampfsystem oder, was wesentlich drastischer und schlimmer ist, mit dem Grundkonzept und Aufbau der Welt herumspielen. Mir persönlich geht dabei etwas verloren. Etwas, das sich nur schwer beschreiben lässt, da es so theoretisch, aber deshalb nicht weniger wichtig ist. Wir sind inzwischen zwar schon fast an so einem Punkt angekommen, aber mir gefällt es ehrlich gesagt gar nicht, dass "Final Fantasy" heute im Prinzip schon nahezu alles sein könnte. Wir hatten schon MMORPGs, interaktive Filme, und demnächst mit XV dann auch (Open-World-)Action-RPGs. Irgendwann reicht es doch auch mal. Wo sind die traditionellen Abenteuer von einst hin? Mir kann niemand erzählen, dass so etwas wie FFVII bis IX in modernerer Grafik und ggf. abzüglich der nervigen Zufallskämpfe heute nicht mehr funktionieren würde. Jedenfalls nicht weniger, als alles andere auf dem Gebiet. Etwas Rückbesinnung auf alte Tugenden täte SE wirklich mal gut.

Das ist sicherlich ein wichtiger Punkt. Und selbst, wenn jeder sich viele Gedanken machen würde: Etwas zu erschaffen und etwas zu konsumieren ist trotzdem immer noch ein großer Unterschied. Wer selbst einmal mit dem Schaffensprozess begonnen hat, bemerkt schnell, dass man nicht einfach einen Haufen toll klingender Idee zu einer großen, grauen Masse vereinen kann.
Wie wahr. Zumindest das haben mich meine einstigen RPG-Maker-Tage gelehrt ^^ Seit damals ist mein Respekt vor den Entwicklern wirklich gewachsen. Andererseits: Wenn jemand aufwändigere Ideen in dem Genre umsetzen kann, dann ist es SE, die das nötige Budget und die Manpower bereitstehen hätten. Und davon abgesehen wie zuvor erwähnt - dieser Punkt zählt nicht oder nur in sehr viel geringerem Maße bei den Elementen, die früher mal vorhanden und bei genug Spielern beliebt waren, aber dann irgendwann einfach weggelassen wurden. Da sollten die Macher eigentlich wissen, wie es geht, und ich kaufe keinem von denen ab, dass das nicht auch heutzutage in HD ginge (beispielsweise in Bezug auf Städte, Weltkarte/Luftschiff oder mehr als nur knapp ein halbes Dutzend Charaktere), weil genug positive Einzelfälle anderer Firmen oder sogar bei Square Enix selbst klar aufzeigen, dass das problemlos umsetzbar ist. Wenn ich mir mein perfektes neues Final Fantasy ausmale, dann ist darin nichts vorhanden, was es noch nie in der einen oder anderen Form gegeben hätte, und auch nichts, was jetzt unrealistisch aufwändig wäre.

Und wo du auch Final Fantasy VII ansprichst: Ich bin sehr froh, dass Square Enix den Forderungen nach einem Remake nicht nachkommt.
Darüber bin ich auch sehr froh. Und zwar in erster Linie deshalb, weil ich ganz genau weiß, dass es SE verhauen oder wenigstens mich nicht zufriedenstellen würde, da sie nämlich mit absoluter Sicherheit dem zuvor erwähnten Grafikwahn nachgäben, der ja auch immer als Begründung herangezogen wird, warum es nicht entwickelt wird (weil zu viel Arbeit mit den ganzen Städten usw., haha). Das heißt aber nicht, dass ich mir nicht ein Remake vorstellen könnte, das ich gut und ansprechend fände. Das ginge nur ein Stück weit mehr in Richtung Remaster und wäre zwar deutlich weniger Aufwand (dafür könnte man dann direkt im Anschluss das gleiche für VIII und IX machen), aber letztenendes bestimmt nicht das, was sich die meisten Spieler erhofft oder darunter vorgestellt haben. Square Enix hingegen würde es garantiert komplett polygonal in 3D machen und alles mögliche am Stil usw. ändern. Die klobigen Elefantenhände müssen ja nicht sein, aber Anime-Charaktere zum Beispiel sind für mich untrennbar mit diesem Spiel und seiner einzigartigen Atmosphäre verbunden, die inzwischen aber unter den Teppich gekehrt werden für eine retroactive Anpassung hin zu Crisis Core / Dirge of Cerberus / Advent Children / PS3 Demo Präsentation, oder auch einfach allen anderen Final Fantasy Teilen mit dem immer gleichen Ansatz für die realistischeren Charaktere seit FFX. Und auf so ein Remake, das mich nichtmal auf den ersten Blick an den Klassiker erinnert, den ich so liebe, und das seine Stärken schon im Ansatz verkennt, kann ich echt verzichten.

Fans einzubeziehen ist sicherlich nicht verkehrt, das sehe ich auch nicht als Anbiederung an. Hat man ja sehr schön an Bravely Default gemerkt. Aber das sollte sich dann eher auf kleinere Spielinhalte, Feinschliff oder Sachen, die sich problemlos in mehrere Richtungen entwickeln können beziehen. Gerade beim Gameplay fänd ich es löblich, wenn man öfter mal die Meinungen der Fans einholt. Aber wenn jetzt zum Beispiele in Entwickler fragt, "Wen soll der Hauptcharakter am Ende heiraten? Die Mehrheit gewinnt!", fände ich das doch sehr daneben.

Das wichtigste ist, dass es im Endprodukt harmonisch rüberkommt. Dann ist es mir auch egal, wie viel die Fans dazu beigetragen haben und wie sehr man sich auf das Erbe der Serie verlässt.
Klar, und so eine Frage wie die mit der Hochzeit würde vermutlich auch sowieso keiner von denen stellen ^^ Bei der Story ist es eh nochmal ein ganz anderer Bereich, in dem es nicht so viel Spielraum für die Einbeziehung gibt, nicht zuletzt weil man ja nicht zu viel verraten und spoilern möchte. Bei der Beispielfrage wüsste man ja schon viel zu viel über das Ende, lange bevor das Spiel überhaupt erschienen ist. Auf der anderen Seite wäre irgendeine Form von Script-Qualitätssicherung schon eine feine Sache, denn solche Last-Minute-Facepalms wie in FFXII mit Ashe und Balthier etwa, die braucht kein Mensch.
Ich fände aber auch manche weitaus bedeutenderen Sachen als solche kleinen Feinabstimmungen gut, selbst wenn sie zur Not ganz unabhängig sind bzw. sich nicht auf ein bestimmtes Spiel beziehen. Zum Beispiel wenn SE einfach mal die Meinungen einholen würde, was die Spielerschaft von Städten, Weltkarten, Luftschiffen, Charakterdesign/Realismus, ATB, Summons, Partygröße usw. hält. Oder auch, wie wichtig den Leuten die Grafik ist. Und damit können sie in der Auswertung machen, was sie wollen und manch ein Ergebnis würde vielleicht sogar für sich sprechen. Nur man hätte wenigstens mal das Gefühl, gehört und nicht permanent ignoriert zu werden.

Tabata hat schon recht, wenn er sagt, dass er FF-Elemente in das Spiel integrieren will, diese dann aber nicht nur als Fanservice drin haben will, sondern auch, weil diese in die Welt passen. Ist zum Glück bei den meisten serientypischen Elementen nicht so schwierig. Gerade in den letzten Spielen wäre es meiner Meinung nach auch problemlos möglich gewesen, mehr klassische FF-Elemente in die Spiele zu packen.
Ich glaub aber schon, dass es bei dem realistischeren Ansatz der Welt von XV etwas schwieriger sein wird, da besonders viel von dem Gedöns unterzubringen. Würde mich zum Beispiel kaum wundern, wenn das (nach I, II, IV, X und XIII) ein weiteres Haupt-FF ohne Moogles werden wird (höchstens mal mit ner kleinen Anspielung diesbezüglich hier oder da). Was ja auch in Ordnung wäre, so lange es genug anderes gibt. Freuen würd ich mich trotzdem darüber. In XIII empfand ich es als üble verpasste Chance, da sie so super in Pulse hinein gepasst und dort die gähnende NPC-Leere hätten füllen können, ohne dass man das Bild einer von Menschen verlassenen Welt dafür hätte aufgeben müssen (und tatsächlich zeigen XIII-2 und Lightning Returns ja, dass das durchaus zusammen ging). Wenigstens in Form eines kleinen Refugiums wie in Lightning Returns. Einen besseren Grund für den Einbau von dieser Art Fanservice als in XIII gibt es wohl kaum. Aber wenn, dann bitte auch richtig. Ich fand es zum Beispiel recht halbherzig, da Siren und Ifrit in einer Videosequenz zu zeigen und anzuteasern (auch schon in Trailern vor dem Release), obwohl das nur Teil der Parade war und man sie im Spiel gar nicht bekommen kann (wie cool wäre das denn gewesen, wenn jeder Charakter eine Cocoon-Esper und eine aus Pulse bekommen hätte?). Und ich bin ja glücklich über die vielen Anspielungen, aber wenn es im Spiel selbst nur so wenige Summons gibt, aber man dann diverse Klassiker nur als bloße Namen im Datalog nachlesen kann, wo sie nebulösen Fal'Cie zugeordnet werden, ist das auch nicht das Wahre. Das weißt dann nur darauf hin, was das Spiel selbst alles nicht bietet, und dann sollte man es vielleicht lieber gleich ganz weglassen.

Das Final Fantasy XV nur männliche Charaktere hat, finde ich auch schade. Fände es schön, wenn Stella zumindest noch als einigermaßen wichtiger Charakter behandelt werden würde. Die Roadtrip-Idee finde ich nach wie vor toll, und dass man da eine kumpelhafte Atmosphäre ohne Frauen haben will, kann ich auch verstehen. Es fühlt sich so halt einfach anders an. Aber Final Fantasy XV ist ja ein großes Spiel, da wäre sicherlich auch Platz für beides gewesen. Kann ja meinetwegen die ersten 15 Stunden ein Bromance-Roadtrip sein. Dass man keinen weiblichen Charakter spielen kann, finde ich auch gar nicht mal so problematisch, aber wenn das auch heißt, dass Frauen in der Handlung kaum Präsenz haben, fände ich das schade. Man kann sicherlich auch gute Charaktere entwickeln, die nicht Teil der Party sind, aber das kommt imo bedeutend seltener vor und fühlt sich natürlich auch anders an.
Naja. Verständlich ist es vielleicht schon, dass sie diesen kumpelhaften Ansatz verfolgen, aber ich habe Zweifel, ob das für mich persönlich funktionieren wird. Mein Freundeskreis besteht zu 90% aus Mädels, mit denen ich einfach besser klarkomm. Und ich befürchte, gerade das, was ich an dem Macho-Gehabe mancher Kerle nicht leiden kann, wird sich umso deutlicher hier im Spiel wiederfinden. Außerdem mochte ich immer diese klassischen Boy-meets-Girl-Gespräche. Dazu zählen unter anderem auch ein paar der besten Momente der Serie imho, wie etwa in FFVII, VIII (dieser Tanz...) oder IX. Sicherlich nicht ausgeschlossen, auch wenn es sich "nur" um einen NPC handelt, aber es ist schon was anderes, wenn jene Figur dann auch früher oder später in der eigenen Gruppe landet und sie das Abenteuer gemeinsam erleben.
Und ich hab halt auch nach wie vor ein Problem damit, dass die Party hier fast von Anfang an zusammen zu hängen scheint und sich von kleinauf bereits kennt. Das ist wirklich die extreme Steigerung von etwas, das mir schon an diversen jüngeren FF-Spielen nicht mehr gefallen hat. In VI ist es imho mit am besten gelöst, wo für die einzelnen Charakter-Geschichten sogar unterschiedliche Autoren engagiert wurden. Ist es jemandem aufgefallen? Nein, es wirkte alles wie aus einem Guss. Aber dennoch bekamen manche Figuren so eine eigene Note und vor allem ihren eigenen Hintergrund, der sich in die Rahmengeschichte nahtlos einfügt, aber der dem Charakter doch etwas Eigenständigkeit und Persönlichkeit schenkt. Sodass sie auch für mindestens einen bestimmten Spielabschnitt ins Scheinwerferlicht treten und etwa eine Katharsis bezüglich ihrer tragischen oder düsteren Vergangenheit durchmachen. Sowas addiert sich in der Gruppe, und wenn man am Ende vor dem finalen Boss steht, blickt man auf all diese Charaktere zurück, die alle ihren eigenen Ballast mitbringen aber die das Schicksal auf diesem Pfad zusammengeführt hat, um die Welt zu retten. Bei VII war es ganz genauso. Eine bunte, zusammengewürfelte Truppe. Wenn ich an RedXIII denke, dann denke ich an diese herzergreifende Geschichte im Cosmo Canyon und an seinen Vater, über den er die Wahrheit herausfindet. Oder bei Barret, wie er seine Hand verloren hat und zum Öko-Terroristen wurde. Oder bei Vincent an Nibelheim, mit den Experimenten, Lucretia und den Sarg tief im Keller der Shinra-Villa. Das lässt sich alles so noch ewig fortsetzen. Man merkt dabei auch ganz gut, wie diese einzelnen Geschichten oft an bestimmte Orte gebunden waren. Tjaa, und irgendwann, ich würde sagen wieder einmal ab Teil 10, entfernte man sich verstärkt von diesem Ansatz. Vielleicht auch, weil es so viel weniger Orte gab, wer weiß? Jedenfalls rückte die Rahmenhandlung so sehr in den Vordergrund, dass die Hintergründe der Charaktere darunter litten. In FFX ist Auron eigentlich der einzige aus der Gruppe, der eine nennenswerte Vergangenheit hat, die eng mit der Hintergrundgeschichte verknüpft ist. Die andere kommen einfach so zusammen und sind dann halt die Leibgarde für Yuna. In winzigen Ansätzen könnte man das, was ich suche, vielleicht bei Kimahri und seinem fehlenden Horn und dem kurzen Kampf am Mt. Gagazet erkennen, aber das ist eigentlich zu wenig. Und selbst in XIII, wo es so viele Rückblenden gibt, verliert es an Wert, weil man das wenigste davon selbst spielen kann und sich alles nur auf diese 13 Tage oder so bezieht. Keiner außer Vanille und Fang hat davor irgendwas interessantes erlebt, von dem wir wüssten, und selbst bei den beiden erfährt man nicht viel über ihre Zeit im Transgressionskrieg oder auf Pulse oder was auch immer das noch gleich war. In XII mangelt es ohnehin an persönlichen und individuellen Charakter-Momenten in den Cutscenes, aber hier entsprach zumindest Fran dem oben angesprochenen Schema und in Ansätzen auch ein paar andere, die nicht weiter ausgebaut wurden (Balthier und sein Vater, oder Ashes Komplexe). Dass Vaan als Hauptfigur, obwohl hier so viel Potential war gerade durch Penelo als seine Freundin und das Dasein als Straßenjunge mit dem Traum vom Luftpiraten, dermaßen blass bleibt, zieht es noch zusätzlich runter.
Um es kurz zu machen - XV geht offenbar in eine völlig andere Richtung und streamlined diesen Erzählprozess noch viel mehr. Alle Charaktere der Gruppe kommen aus dem gleichen Land, aus der gleichen Stadt, aber das Spiel spielt zum Großteil anderswo. Sie kennen und verstehen sich von Anfang an. Keine Begegnungs- und Kennenlernszenen. Und wenn alles so sehr auf Noctis ausgerichtet ist, bezweifel ich, dass die anderen allzu deutlich in die Hintergrundgeschichte hineinwirken (hey, wäre cool, wenn wenigstens einer von denen ein Verräter wäre) oder man auch nur individuell viel über sie erfährt. Ich mein jetzt nicht nur ein bisschen Gelaber im Auto, sondern wirklich einen Dungeon oder Ort, wo man einen von den anderen steuert und etwas aus seiner Vergangenheit wieder hochkommt und gelöst werden muss, bevor es weitergehen kann. Für mich kommt das total minimalistisch rüber. Da können die Figuren sich noch so menschlich-realistisch anfühlen in ihren Dialogen und Gesten, mir fehlt das große Ganze. Da ist zu viel Konfliktpotential schon abgehakt, bevor das Spiel überhaupt begonnen hat (und hey, so blöd die Story von XIII auch war, ich fand es richtig super, dass die da auch mal sauer aufeinander waren und sich gestritten oder zeitweise gar gehasst haben). Und ich wette, wenn ich in XV vor dem Final Boss stehe, dann habe ich nicht das Gefühl eines gleichberechtigten Ensembles von Helden, die viel zusammen durchgemacht aber bestanden haben, sondern nur einen Hauptcharakter, über den man das vielleicht schon irgendwie sagen kann, aber der ansonsten nur seine Anhängsel von Freunden und Bodyguards mitbringt, die man vielleicht marginal besser kennt als zu Anfang, aber die, wie gut auch immer sie charakterisiert wurden, handlungstechnisch so uniform geblieben sind wie ihre Klamotten, und blasser als jeder einzelne aus FFXII. Und das reicht mir eigentlich nicht, zumindest nicht in einem Final Fantasy Hauptteil.
Und wenn der Rest der Party schon nur eher unterstützende Randfunktionen hat und nie so sehr im Mittelpunkt steht wie Noctis, wäre es dann nicht naheliegend, wenigstens bei denen für Abwechslung und Auswahl zu sorgen? Etwa dadurch, dass da öfters mal Leute aus Storygründen nicht mitkommen können, zurückbleiben müssen und später wieder dazu stoßen oder so. Ich mag es, wenn die Party getrennt wird und sich eine Weile in Teilgruppen durchschlagen muss. Mir erscheint es so gut wie sicher, dass das in FFXV nicht der Fall sein wird. Vielleicht gibt es ein paar Abschnitte, wo Noctis alleine ist, okay, aber das ist meilenweit entfernt von solchen Trennungen wie in VI oder XIII, wo man verschiedenen Pfaden folgt und bei ersterem sogar mal die Auswahl hatte, in welcher Reihenfolge man diese Abschnitte spielt, oder auch nur wie in VII, wo Cloud eine Weile ausfiel und dann Cid die Führung übernommen hat ^^

Dito zu dem Lied aus dem neusten Trailer. Die paar Stücke, die man bisher gehört hat, sind echt klasse, selbst für Shimomura-Verhältnisse. In den Soundtrack habe ich daher großes Vertrauen. Gerade "Gratia Mundi" (kein offizieller Titel) bestätigt mich darin.
Ich bekomm bei dem Track irgendwie so ein paar seltsame Legend of Mana Vibes, aber es geht auch super mit dem Eindruck von FFXV zusammen, den ich bisher habe. Es fügt etwas romantisch-verträumtes oder gar märchenhaftes zu dieser Welt hinzu, die auf mich bis jetzt doch ein wenig kalt wirkt, von daher passt es wunderbar hinein.

[Zalhera]

Keine Ahnung ob das hier schon auftauchte, aber Noctis ist wohl tatsächlich der einzige spielbare Charakter. Zumindest In-Battle aber ich denke mal außerhalb dann auch. Ein 2-minütiges neues Video gibts auch:

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=905432

https://www.youtube.com/watch?v=Md7GhVH3vUg

[Narcissu]

"He confirms you can jump in the game."

Also doch! Wäre schade gewesen, wenn nicht. Ich mag es, in Spielen springen zu können, weil man es einfach immer tun kann. Lockert das Spielerlebnis selbst dann auch, wenn es nicht viel zum Gameplay beiträgt.

Das, was er zum One-Button-System sagt, sehe ich etwas zwiegespalten. Einerseits ist es gut, dass die Defensivhaltung MP verbraucht, aber andererseits fühle ich mich nicht wohl dabei, eine Kombo auszuführen, indem ich einen Button gedrückt halte. Da drücke ich lieber fünfmal und fühle mich mehr eingebunden. Das gleiche gilt für den automatischen Waffenwechsel. Ich hoffe, dass die Gambits nicht alle verpflichtend sind, sondern man als Spieler auch noch ein paar Sachen im Kampf manuell machen kann.

Im Kern scheint sich das System aber nicht allzu sehr von anderen Action-Kampfsystemen zu unterschieden. Man greift an, verteidigt sich, springt, setzt Magie ein. Der Unterschied scheint daran zu liegen, wie oft man auf einen Knopf drücken muss.


- There's at least an attack button, a defend button, a skill button, and a jump button.
- Holding defend to evade drains MP, doesn't last forever.
- The attack button is used for basic combos, weapons used are context driven based on equipped weapons and context settings the player selects.
- The skill button is used to do special attacks for the main weapon equipped.
- There will be advanced evasion and attack techniques depending on equipment and control input.
- You can use the sword barrier defensively in battle, you can do short warps in the battlefield, you can parry attacks.
- There will be lots of tactical aspects in battle for core games, like elemental weaknesses and so on.
- Noctis is the only playable character, but his unique combat style and how the party interacts with him in battles is what drives the entire battle system.

Dass man nur Noctis spielt, stört mich ehrlich gesagt gar nicht. In Action-RPGs spiele ich eh immer mit dem Hauptcharakter. Bei einem anderen Kampfsystem würde es mich jedoch stören.


A: In order to widen its appeal, we’re developing the game aware that anyone can immediately be able to play it, however the game as a whole is not casual. Because it’s a core game, we have casual controls. If you obtain good weapons and level up, you won’t have to worry about clearing the main scenarios.

Edit:
Hier von der Gematsu-Seite (hat noch ein paar weitere Infos): http://gematsu.com/2014/10/final-fantasy-xv-director-addresses-fan-concerns-new-gameplay

[Enkidu]

Dass nur Noctis spielbar ist, finde ich richtig, richtig übel. Ein großer Turn-Off für mich. Dass sie das Charakterwechsel-Feature schon angeteasert hatten, macht es umso schlimmer. Party-Variation und Management hat in der Serie immer eine große Rolle gespielt, aber jetzt sind wir tatsächlich dort angekommen, wo ich Final Fantasy nie sehen wollte - bei einer einzigen Figur. In der Hinsicht war ja sogar XIII purer Luxus. Die anderen Charaktere außer Noctis sind nicht viel mehr als eine Extension der Hauptfigur, ein bisschen billige NPC-Unterstützung, ein Special Move. Aber nichts Eigenständiges und daher verlieren sie für mich durch so einen Schnitt auch massiv an Wert. Dass XV ein Action-RPG ist macht es ein bisschen besser, aber nicht viel. Nichts außer dem zusätzlichen Aufwand hätte dagegen gesprochen, die anderen ebenfalls einsetzen zu können. Dass das System um Noctis herum aufgebaut wurde mag stimmen, ist als Argument in diesem Zusammenhang aber gewaltiger Bullshit. Und das sage ich nicht nur, weil es auch Action-RPGs mit einer Charakterauswahl gibt und sich das immer wunderbar spielte.
So sehr wie der Fokus für XV seit jeher auf der Hauptfigur lag, ging ich auch davon aus, dass man hauptsächlich ihn spielt und das Ability-System sich weitgehend auf ihn bezieht, er unter normalen Umständen der stärkste von allen ist usw. Aber die anderen wurden in bisherigem Material (teils zurückreichend bis Versus) mit anderen Waffenklassen und Fähigkeiten gezeigt. Da war zum Beispiel einer eine Art Sniper mit Schusswaffe, und man konnte richtig zielen. Ich hatte das immer so verstanden, dass es im Spiel bestimmte (Kampf-)Situationen gibt, wo diese speziellen Fähigkeiten, die Noctis nicht besitzt, zum Einsatz kommen (war mal die Rede davon und wurde vielleicht auch im Video gezeigt, dass besagter Schütze einen explosiven Behälter abknallt und in der folgenden Explosion die Brücke zerstört bzw. die Umgebung beeinflusst wird, woraus man Vorteile ziehen konnte). Und sei es nur dafür. Oder sogar wenn es nur bei der Erkundung wäre. Aber es bringt enorm viel Abwechslung rein, wenn das Eigenschaften von den anderen sind, die sonst zu Beiwerk verkommen (analog dazu hatte ich ja schon Bedenken zu ihrer Bedeutung für die Story geäußert). Dagegen ist es richtig billig, Noctis alles können zu lassen und die anderen nur mit ein paar Gambits abzuspeisen.
Ich ging von einem deutlichen Übergewicht von Noctis Wichtigkeit aus, aber nicht davon, dass er das totale Monopol hat. Was ist, wenn ein Spieler ihn nicht leiden kann? Bäm, plötzlich wird das ganze Spiel viel weniger zugänglich. Und dass das bei genug Leuten der Fall ist, konnte man ehrlich gesagt schon 2006 absehen. Geht eben in Richtung Emo-Ecke, für manchen zu sehr, und dabei hilft der komplett schwarze Aufzug nicht gerade. Final Fantasy hat nur noch einen Player Character. Das muss man sich erstmal auf der Zunge zergehen lassen! Was ist, wenn das in Zukunft ähnlich läuft? Nur noch eine Figur für jeden neuen Teil? Nein, danke. Ich sprach davon, große Parties um die zehn Leute zu mögen. Die Auswahl machts, wo sich jeder seine eigene Gruppe aus seinen Favoriten zusammensuchen kann. Mit sechs wäre ich gut klargekommen. Drei oder vier in einem FF wären schon sehr wenig (weiß noch, wie mich das in X-2 und XIII-2 gestört hat, und das waren nichtmal Hauptteile). Aber ein einziger?! Fuck. Das erinnert eher an Lightning Returns. Da können noch so viele Gambits und Einstellmöglichkeiten oder Kombos für die anderen vorhanden sein, ohne direkte Kontrolle ist es einfach etwas völlig anderes.
Und wer sagt, dass das das letzte wesentliche Feature war, das sie aus dem ursprünglichen Versus gestrichen haben? Das stand schon recht weit oben auf meiner Liste, aber das könnte ein Dominostein gewesen sein, der eine ganze Reihe weiterer zu Fall bringt. Wenn sie sich schon nicht mehr an die Gameplay-Versprechungen von einst gebunden fühlen. Das war eigentlich das, was mir Versus damals so unheimlich interessant erscheinen ließ. Für die Kämpfe eine crazy umfassende Mischung aus Kingdom Hearts, Dirge of Cerberus, Mech Warrior, und das alles unter Einbeziehung des Environments mit ein paar strategisch zerstörbaren Elementen und mit Party/Charakterwechsel bzw. ohnehin dem typischen Flavor eines Haupt-FFs. Kingdom Hearts Kämpfe sind zum Teil weg, Charakterwechsel weg, und damit höchstwahrscheinlich auch die Shooter-Elemente weg. Vielleicht wird es dann bis zum Release totgeschwiegen (weil SE ja nie näher darauf eingegangen ist, als wäre es nicht deutlich genug, die genannten Sachen im Trailer zu zeigen), und erst beim Zocken oder gar erst beim The End-Bildschirm stellt man fest, dass es gar keine steuerbaren Roboter gab, in die man seamless hineinklettern und damit auf die Gegner losgehen kann. Oder lenkbare Geschütze, mit denen man ganze Feindesgruppen niedermäht. Oder andere Fahrzeuge und Waffensysteme. So viele Features, die geplant und bis zur Reife umgesetzt wurden (und sei es nur auf PS3). Wäre das alles vorhanden, gäbe es so viele Möglichkeiten für den Spieler und so viel Abwechslung, dass das Spiel das Prädikat "Next-Gen" wirklich verdient hätte und damit so ziemlich alle anderen Genrevertreter dieser Gewichtsklasse bei weitem übertrumpft. Schicke HD-Grafik ist es nicht wert, dass man so vieles aufgibt. Was bleibt, wäre nur ein Rumpf-Versus/XV, das im Vergleich geradezu eintönig, konventionell und streamlined wirkt und dem Spieler letztenendes doch kaum Freiheiten einräumt. In der Bewegung vielleicht, dank weiter Gebiete ohne Schlauchlevel. Aber nicht in allem anderen.

Dass man springen kann ist gut. Aber wäre ja noch übler gewesen, wenn dem nicht so wäre. Das sollte inzwischen längst Standard sein, und das nicht nur in einem Action-RPG.

[Diomedes]

Dass nur Noctis spielbar ist, finde ich richtig, richtig übel. Ein großer Turn-Off für mich. .
Naja, es ging einfach nicht anders.

Everyone on the development team thoroughly looked into an Active Cross Battle system that made free use of attack, guard, and co-op functions, but as a result they arrived at the conclusion that changing characters would be too difficult. In order to create a new and interesting battle system, we ended up not being able to put in the character switching.


Was ist, wenn ein Spieler ihn nicht leiden kann?
Die Gefahr bestand bei jedem FF außer VI, weil zumindest der Hauptcharakter fast immer Teil der Gruppe sein muss. Und in Kingdom Hearts muss man sich auch mit Sora abfinden, ob man will oder nicht.


Und wer sagt, dass das das letzte wesentliche Feature war, das sie aus dem ursprünglichen Versus gestrichen haben?
Das kann man jetzt auslegen wie man möchte.

Even though there are parts from Versus that we have ended up changing, we’ve developed them in more interesting ways


Schicke HD-Grafik ist es nicht wert, dass man so vieles aufgibt.
Ach, das ist doch bei dem ersten FF einer neuen Generation immer so, dass so manches wegfällt. FFXVI wird sicher wieder vieles besser machen.

[Bartalome]

Und wer sagt, dass das das letzte wesentliche Feature war, das sie aus dem ursprünglichen Versus gestrichen haben? Das stand schon recht weit oben auf meiner Liste, aber das könnte ein Dominostein gewesen sein, der eine ganze Reihe weiterer zu Fall bringt. Wenn sie sich schon nicht mehr an die Gameplay-Versprechungen von einst gebunden fühlen. Das war eigentlich das, was mir Versus damals so unheimlich interessant erscheinen ließ. Für die Kämpfe eine crazy umfassende Mischung aus Kingdom Hearts, Dirge of Cerberus, Mech Warrior, und das alles unter Einbeziehung des Environments mit ein paar strategisch zerstörbaren Elementen und mit Party/Charakterwechsel bzw. ohnehin dem typischen Flavor eines Haupt-FFs. Kingdom Hearts Kämpfe sind zum Teil weg, Charakterwechsel weg, und damit höchstwahrscheinlich auch die Shooter-Elemente weg. Vielleicht wird es dann bis zum Release totgeschwiegen (weil SE ja nie näher darauf eingegangen ist, als wäre es nicht deutlich genug, die genannten Sachen im Trailer zu zeigen), und erst beim Zocken oder gar erst beim The End-Bildschirm stellt man fest, dass es gar keine steuerbaren Roboter gab, in die man seamless hineinklettern und damit auf die Gegner losgehen kann. Oder lenkbare Geschütze, mit denen man ganze Feindesgruppen niedermäht. Oder andere Fahrzeuge und Waffensysteme. So viele Features, die geplant und bis zur Reife umgesetzt wurden (und sei es nur auf PS3).

Ich befürchte du musst dich von der Vorstellung verabschieden, dass es sich bei Versus und FFXV noch um ein und denselben Titel handelt. Wenn man sich die Tabata Interviews und verschiedene Artikel durchliest wird klar: Versus war nie mehr als ein interessantes Konzept; Nomura hat es in all den Jahren nie geschafft daraus ein kohärentes, funktionierendes Spiel zu entwickeln. Dieses Projekt wurde vor 2 Jahren eingestampft. Punkt. Tabata hat die Charaktere, Mythologie und wahrscheinlich Großteile des Plots übernommen um daraus sein FFXV zu basteln. For better or worse...

Sich jetzt noch an 5 Jahre alte Trailer oder Aussagen von Nomura zu klammern und Sachen wie z.B. ne begehbare Oldschoolweltkarte samt Luftschiff zu erwarten, kann nur zu weiteren Enttäuschungen führen - es ist nicht mehr das gleiche Spiel. Wobei SE natürlich mal wieder selbst Schuld ist: das alles wurde leider gewohnt stümperhaft gemanagt und kommuniziert. Aber was soll man erwarten von einer Firma, die in den letzten 5 Jahren all ihre Franchises entweder bis zur unkenntlichkeit heruntergewirtschaftet oder gleich leise zu Grabe getragen hat...?

Und was deinen Punkt bezüglich der fehlenden Partykontrolle angeht, würde ich nicht zu vorschnell urteilen. Ich bin zwar auch kein Freund von diesem Ansatz aber solange man umfassenden Einfluss auf die Charakterentwicklung der restlichen Mitglieder hat und deren Verhalten im Kampf über ein Gambit ähnliches System detailliert einstellbar ist, kann das durchaus gut funktionieren. Siehe FFXII. Und ja ich weiß, hier konnte man die Chars frei wechseln aber es war im Grunde nicht wirklich notwendig. Trotzdem war jedes Partymitglied gleichermaßen relevant.

[Gamabunta]

http://i1.kym-cdn.com/photos/images/original/000/837/064/c26.gif
Ein wildes Sephiroth wurde gesichtet,

[Gogeta-X]

LOOOOOOOOL xD
Ich find ja geil, dass Tabata und sein Team auf das Meme im Internet eingegangen sind und der Community nun High Quality Images zur verfügung gestellt hat, damit die nun besser trollen können! :D

[Enkidu]

Ich hab mir mit dem aktuellen Video auch nochmal den Gameplay-Trailer von der E3 letztes Jahr angeguckt. Jo, zumindest sehen die Kämpfe ziemlich cool aus. Ich mag gerade das kurze Warpen an und um die größeren Gegner herum ^^

Oh, und dieses Meme rockt :D Aber das animierte Bild was Gama da postet ist bis jetzt das beste, haha.

Die Gefahr bestand bei jedem FF außer VI, weil zumindest der Hauptcharakter fast immer Teil der Gruppe sein muss. Und in Kingdom Hearts muss man sich auch mit Sora abfinden, ob man will oder nicht.
Nee, das war oft nur zeitweise so und spätestens im letzten Drittel hatte man immer die freie Auswahl und konnte sogar den eigentlichen Helden rausnehmen, sofern es überhaupt eine Auswahl gab (ab VI aufwärts). Aber selbst wenn es so ein Wechsel-Feature nicht gab, existierten wenigstens überhaupt andere Charaktere abseits der Hauptfigur, mit denen man sich beschäftigen und die man durch die Natur früherer Kampfsysteme eben auch direkt spielen bzw. ihnen Befehle wie beim Protagonisten eingeben konnte. Und ja, Sora war in Kingdom Hearts der einzige. Aber mal abgesehen davon, dass ich jetzt kein riesiger Kingdom Hearts Fan bin, wäre das ein Aspekt gewesen, bei dem ich mir gewünscht hätte, dass FFXV bewusst davon abweicht und es mehr "Final Fantasy Style" macht. Stattdessen doktern sie jedoch lieber an den Grundprinzipien des spaßig-simplen Action-Kampfsystems herum und ändern das (und da wundert mich am meisten die Begründung, dass sie es zugänglicher machen wollen, denn was wäre zugänglicher gewesen als Kämpfe im KH-Stil?).

Ach, das ist doch bei dem ersten FF einer neuen Generation immer so, dass so manches wegfällt. FFXVI wird sicher wieder vieles besser machen.
Es gab Zeiten, da kam auf der neuen Plattform eher etwas an neuen Elementen hinzu, als dass etwas merklich weggefallen wäre (FFIV, FFVII). Und wenn es nur noch bis zu zwei Teile pro Generation gibt, ist da auch nicht mehr so viel Spielraum, sodass diese Einteilung irgendwie wertlos wird :-/ Da kann man kaum noch nach Generationen sprechen, zumindest nicht als Rechtfertigung fürs Wegrationalisieren. Da müssen sich die Spiele schon viel eher mit den Vorgängern der vorherigen Gen messen können. Zumal ich seit langer Zeit eher das Gefühl habe, dass den Spielern mehr weggenommen wird, als eigentlich hinzu kommt, zumindest bei den Basics. Siehe FFX und XIII. Also wäre es meiner Ansicht nach dringend mal an der Zeit gewesen, da einen Paradigmenwechsel (no pun intended) vorzunehmen. Klar kann man sagen "XVI wird alles besser machen", aber das hat man zuvor über XV gesagt, und davor zu den vorangegangenen Teilen, die dennoch immer wieder in der ein oder anderen Hinsicht enttäuscht haben. Gewartet haben wir lange genug.

Ich befürchte du musst dich von der Vorstellung verabschieden, dass es sich bei Versus und FFXV noch um ein und denselben Titel handelt. Wenn man sich die Tabata Interviews und verschiedene Artikel durchliest wird klar: Versus war nie mehr als ein interessantes Konzept; Nomura hat es in all den Jahren nie geschafft daraus ein kohärentes, funktionierendes Spiel zu entwickeln. Dieses Projekt wurde vor 2 Jahren eingestampft. Punkt. Tabata hat die Charaktere, Mythologie und wahrscheinlich Großteile des Plots übernommen um daraus sein FFXV zu basteln. For better or worse...

Sich jetzt noch an 5 Jahre alte Trailer oder Aussagen von Nomura zu klammern und Sachen wie z.B. ne begehbare Oldschoolweltkarte samt Luftschiff zu erwarten, kann nur zu weiteren Enttäuschungen führen - es ist nicht mehr das gleiche Spiel. Wobei SE natürlich mal wieder selbst Schuld ist: das alles wurde leider gewohnt stümperhaft gemanagt und kommuniziert.
Zustimmung dazu, dass es nicht mehr ganz das selbe Spiel ist. Ich sehe hier aber dennoch eine dicke, fette Kontinuität in nahezu jeder Hinsicht. Da wurde nie ein so klarer Schnitt gemacht, dass man davon reden könnte, dass Versus "eingestampft" wurde. Das Projekt wurde überdacht, umbenannt und einzelne Aspekte geändert, aber im Kern ist es noch immer das Spiel, das sie 2006 ankündigten, was sich ebenfalls mit den offiziellen Aussagen deckt. Das geht auch weit über die von dir genannten Dinge in konzeptueller Hinsicht hinaus und bezieht sich auch aufs Gameplay und die Spielwelt, Änderungen hin oder her. Es gibt diverse Punkte, bei denen Tabata sogar wortwörtlich sagt, dass sie sich seit Versus nicht/nie geändert hätten. Insofern ja, Nomura hat es nicht geschafft, das zu einem kohärenten Spiel zu vereinen; aber nein, ich glaube durchaus, dass das schon weit mehr als ein interessantes Konzept war. Der letzte große Versus-Trailer sah schon total nach einem fast fertigen, spielbaren Titel aus. Und wäre es nur eine experimentelle Ideensammlung, hätten sie das nie so intensiv zu einer vorführbaren Reife entwickelt (Tabata sagt selbst in den Interviews, dass sich das Team damit lange beschäftigt hat). Da war bereits eine Menge Arbeit reingeflossen, und Versus war, wenn auch unfertig, schon ein vielversprechendes Spiel.
Da hier die erwähnte Kontinuität gegeben ist (durch die es inzwischen definitiv acht Jahre Entwicklungszeit sind, und nicht nur sechs für Versus und zwei für XV) und wir über Versus nicht gerade wenig wissen, weil SE einiges gezeigt hat, geht es aber nunmal nicht in meinen Kopf hinein, dass einige der gezeigten Features komplett wegfallen. Wohlgemerkt bei dem vermeintlich fortschrittlicheren Next-Gen-Titel FFXV. Der sollte wenn überhaupt mehr bieten als Versus, nicht weniger. Ich hab nichts dagegen, wenn das ein oder andere weggelassen wird, weil es letztenendes wirklich einfach nicht funktioniert hat. Aber in dem, was ich von Versus gesehen hatte, war nichts, was in einem Action-Rollenspiel nicht auf die ein oder andere Weise funktionieren würde. Bedeutet natürlich einigen Aufwand, das zufriedenstellend umzusetzen, aber nach einer so überlangen Entwicklungszeit sollte man zumindest das schon erwarten dürfen, imho. Mag sein, dass das nur zu weiteren Enttäuschungen führt, wenn man sich nicht so ganz von diesem Bild verabschieden kann, aber es ist in meinen Augen zumindest eine sehr berechtigte Enttäuschung, sollte es so kommen. Tolle Dinge wurden versprochen, egal wie lange es nun schon her ist (daran ist SE selbst schuld), und jetzt sieht es so aus, als seien diese unter den Teppich gekehrt worden. Man gewinnt den Eindruck eines erneuten Streamlinings, und das ist genau das, was FFXIII damals kaputt gemacht hat. In die Richtung gehen zumindest meine aktuellen Befürchtungen, denn wenn damit übertrieben wird, dann wird aus XV kein auch nur halb so interessantes und vielseitiges Spiel wie es bei Versus angedacht war.
Ich bin immer für möglichst viele spieltechnische Features, die dem Spieler Raum zur Kreativität und Entfaltung geben und zum Beispiel unterschiedliche Playstyles ermöglichen. Wie sollte mich das nicht enttäuschen, wenn das arg beschnitten wird? Ich wäre auch ohne Kenntnis von Versus nicht begeistert darüber, aber dass man weiß, was hätte werden können, macht es um ein Vielfaches schlimmer. Nach all den Jahren des Wartens möchte ich, dass dieses Projekt endlich dem Happy End zugeführt wird, das es verdient. Aber ich denke es ist völlig natürlich, dass XV den Vergleich mit der "Vorgängerversion Versus" aushalten muss, und diesem optimalerweise auch standhalten sollte.

Und was deinen Punkt bezüglich der fehlenden Partykontrolle angeht, würde ich nicht zu vorschnell urteilen. Ich bin zwar auch kein Freund von diesem Ansatz aber solange man umfassenden Einfluss auf die Charakterentwicklung der restlichen Mitglieder hat und deren Verhalten im Kampf über ein Gambit ähnliches System detailliert einstellbar ist, kann das durchaus gut funktionieren. Siehe FFXII. Und ja ich weiß, hier konnte man die Chars frei wechseln aber es war im Grunde nicht wirklich notwendig. Trotzdem war jedes Partymitglied gleichermaßen relevant.
Das ist jetzt sicher nichts, was irgendwie Game-breaking wäre. Die meisten Action-RPGs haben nur eine spielbare Figur. Das stört mich nur so sehr im Zusammenhang der Final Fantasy Serie, die über Jahrzehnte hinweg eine andere Erwartungshaltung aufgebaut hat; ganz zu schweigen von den ewig lange durch Versus geschürten Fan-Vorstellungen. Und, versteh mich nicht falsch, ich hab nichts gegen etwas Abwechslung und nichtmal notwendigerweise etwas gegen diesen Ansatz. Die Sache ist nur die - wir wissen alle, wie lange SE inzwischen für ein neues Final Fantasy braucht. Würden die wie einst innerhalb von zwei oder drei Jahren nach dem letzten Teil erscheinen, hätte ich so gut wie gar nichts dagegen. Dann wäre es in XVI eben wieder wie immer. Aber man muss sich auch mal klar machen, dass wir hier von einem Spiel reden, das bei Erscheinen an die fucking zehn Jahre in Entwicklung war und diese alles andere als glatt verlief. Ähnlich holprige Geschichten gibt es über XII, XIII und XIV zu berichten. Wer kann da noch abschätzen, wann XVI kommt? Noch dazu, wenn man von allen Seiten hört, die Japaner würden nur noch auf mobilen Geräten zocken, und Square Enix die Zukunft von Konsolen-RPGs vom Erfolg dieses einen Spieles abhängig macht. Da klammert man sich halt an dieses eine, nächste Spiel, das doch möglichst den eigenen Anforderungen oder wenigstens Square Enix' eigenen Ankündigungen von einst genügen sollte, auf die sich manche so lange gefreut hatten.
Speziell in diesem Beispiel kommt mir das schon sehr seltsam vor, übrigens. Wenn es so viele Einstellmöglichkeiten gibt und diese Nebenfiguren durchaus noch ein Gameplayelement um Noctis herum sind, warum macht man sie dann nicht gleich zu vollwertig steuerbaren Mitgliedern und lässt die AI nur die gerade nicht direkt kontrollierten Leute übernehmen? In FFXII IZJS hat man ja auch die Gastcharaktere, die im Original noch automatisch waren, spielbar gemacht und afair sogar die Kontrolle über die Summons erweitert. Da wurde das noch als etwas wünschenswertes betrachtet, zusätzlich zu den Optionen, die man sowieso schon bei der eigenen Party hatte. Es ist ein bisschen so, als wären die anderen der XVer Boygroup zwar reiflich ausgearbeitet worden, aber dann verwehrt man dem Spieler den unmittelbaren Einfluss.
Ach ja, und was FFXII angeht, finde ich schon, dass du das ein wenig herunterspielst. Zumindest für mich macht das wie gesagt einen gewaltigen Unterschied aus. Ja, es war theoretisch möglich, das Spiel mit nur einem direkt gesteuerten Charakter durchzuspielen, aber ich bezweifle, dass das irgendwer getan hat, und noch sehr viel mehr, dass es in irgendeiner Weise positiv gewesen wäre, wenn man die Spieler dazu gezwungen hätte. Es war schon ein gut durchdachtes Feature, die jeweils anderen mit den Gambits kämpfen zu lassen, aber man konnte in fliegendem Wechsel auch einfach tauschen. Manchmal war das sogar nötig. Man denke nur an negative Statusveränderungen. Insbesondere wenn einer abgekratzt ist, übernahm man automatisch den nächsten in der Party.
Bei XV wird es jetzt bestimmt Game Over heißen, wenn Noctis stirbt. Das mit dem Leader K.O. hat mich schon in XIII tierisch genervt, und dabei geht eben auch völlig das Teamgefühl flöten. Fand es immer spannend, bei richtig schwierigen Bossen und einer Dreiergruppe dann mit einem Charakter den gefallenen wiederzubeleben und mit dem verbliebenen dritten noch einen Angriff dazwischenzuschieben, bis der nächste drauf geht, aber man so mit der Zeit Schaden anrichtet und es drauf ankommt, wie weit die Ressourcen reichen... Solche und ähnliche Überlegungen fallen in XV nun ganz oder weitgehend weg. Selbst wenn man da noch versucht, irgendwas mit Gambits auszurichten - das sind Situationen, in denen das richtige Timing entscheidend ist, und das geht nur, wenn man selbst steuert. Es unterstreicht auch nochmal überaus deutlich, dass Gladiolus, Ignis, Prompto & Co keine "echten" oder gar gleichwertigen Spielercharaktere sind. Du sagst, in XII war einigermaßen jedes Mitglied gleich relevant. Das stimmt. Diese Aussage würde ich aber hundertprozentig verneinen, wenn man hier nicht die Möglichkeit des Wechsels gehabt hätte. Es schränkt einfach schon sehr ein.

[Diomedes]

Nee, das war oft nur zeitweise so und spätestens im letzten Drittel hatte man immer die freie Auswahl und konnte sogar den eigentlichen Helden rausnehmen, sofern es überhaupt eine Auswahl gab
Ich würde eher sagen, es war nur zeitweise so, dass man den Hauptcharakter nicht spielte. In FFIV hat man Cecil durchgehend in der Party, in FFV gibts nur die kurze Szene im Fork Tower, wo sich die Gruppe splittet, in FFVII gibts eine mäßig lange Phase (Junon, Mideel, Fort Condor, North Corel), in der Cloud nicht in der Truppe ist, in FFVIII gibts auch nur eine Handvoll Szenen (Teile des Wüstengefängnis, Raketenstation, Teile im Garden-Kampf, Teile im Schloss, Träume), wo man Squall nicht im Team hat, und in FFIX ist man auch die meiste Zeit mit Zidane unterwegs mit ein paar Ausnahmen (Vivi/Steiner in Alexandria, Dagger/Steiner auf CD1 und 2, Wüstenpalais).
Selbst rausnehmen kann man den Hauptcharakter nur in FFVIII, wenn man das Team ohne Squall benutzt, und in FFIX ab dem Ort der Erinnerung. Bei beiden Fällen handelt es sich aber um den Final Dungeon, nicht das letzte Drittel. FFX und XII sind Fälle für sich, weil man einerseits die meiste Zeit die Wahl hat, ob man den Hauptcharakter in den Kämpfen benutzt oder nicht, andererseits den Hauptcharakter in Städten das gesamte Spiel hindurch steuert (bis auf eine kurze Szene in FFX mit Yuna).


Es gab Zeiten, da kam auf der neuen Plattform eher etwas an neuen Elementen hinzu, als dass etwas merklich weggefallen wäre (FFIV, FFVII)
Mit FFIV fiel der Jobwechsel bzw. Custom Charaktere aus FFII und III weg, in FFVII verschwanden Charakter-Skills aus IV und VI (streitbar, ob Limits dasselbe sind) und das Equipment wurde drastisch reduziert. Kamen zwar auch ein paar Dinge hinzu bzw. wurden verbessert, aber das bleibt bei XV ja auch noch abzuwarten.


Klar kann man sagen "XVI wird alles besser machen", aber das hat man zuvor über XV gesagt, und davor zu den vorangegangenen Teilen, die dennoch immer wieder in der ein oder anderen Hinsicht enttäuscht haben.
Genau. Und nach FFXVI kann es XVII besser machen, und danach XVIII, sofern SE sich noch so lange hält. Gerade weil die letzten paar Teile jeweils recht viel Raum für Verbesserung ließen und der Folgetitel entweder ein MMO war oder wieder komplett was anderes machte, sollte doch klar sein, dass man ohne sehr viel Optimismus und Geduld sich besser von SE und besonders FF fernhält. Weil bei Square Enix jeder sein eigenes Süppchen kochen darf, kann man nur hoffen, dass einem der nächste Teil gefallen wird, wenn der aktuelle enttäuscht. Hit or Miss.


Da wurde nie ein so klarer Schnitt gemacht, dass man davon reden könnte, dass Versus "eingestampft" wurde. Das Projekt wurde überdacht, umbenannt und einzelne Aspekte geändert, aber im Kern ist es noch immer das Spiel, das sie 2006 ankündigten, was sich ebenfalls mit den offiziellen Aussagen deckt.
Ironischerweise wurde damals zu VersusXIII gesagt, man wolle Dinge ausprobieren und umsetzen, die für die Hauptreihe zu experimenell wären. Aber das ist so lange her, das weiß bei SE wahrscheinlich auch schon keiner mehr.


Nomura hat es nicht geschafft, das zu einem kohärenten Spiel zu vereinen
Ich weiß nicht, was alles hinter den Kulissen abgelaufen ist, deswegen würde ich es erstmal nicht alleine Nomura in die Schuhe schieben. Zumal er für KH3 anscheinend noch als kompetent genug erachtet wird. Wäre doch ungewöhnlich, ihm sowas anzuvertrauen, wenn er unmittelbar davor einen der größten Flopps aller Zeiten zu verantworten hatte. Im Gegensatz zu Versus ist FFXIV wenigstens erschienen, und Tanaka hat das Unternehmen trotzdem verlassen (müssen?).


Wohlgemerkt bei dem vermeintlich fortschrittlicheren Next-Gen-Titel FFXV.
Next Gen hat erstmal wenig mit Fortschritt zu tun, von der Grafik abgesehen. Und ich habe bei manchen Entwicklern (gerade japanischen) den Eindruck, dass man bei besserer Hardware nicht über neue Möglichkeiten für besseres Gameplay nachdenkt.


Wer kann da noch abschätzen, wann XVI kommt? Noch dazu, wenn man von allen Seiten hört, die Japaner würden nur noch auf mobilen Geräten zocken, und Square Enix die Zukunft von Konsolen-RPGs vom Erfolg dieses einen Spieles abhängig macht
SE weigert sich so halb, den PC als Plattform anzuerkennen und den Weltmarkt als Maßstab zu nehmen, und trotz ewig langer Entwicklungszeiten sollen alle Spiele vornehmlich eine jüngere Zielgruppe aber auch Fans ansprechen. Bei so viel Verbohrtheit und Planlosigkeit sollte man froh sein, wenn es überhaupt noch ein FFXVI gibt, bzw. ein solches zustande kommt, ohne ein All the Bravest zu werden.


Wenn es so viele Einstellmöglichkeiten gibt und diese Nebenfiguren durchaus noch ein Gameplayelement um Noctis herum sind, warum macht man sie dann nicht gleich zu vollwertig steuerbaren Mitgliedern und lässt die AI nur die gerade nicht direkt kontrollierten Leute übernehmen?
Wie auch schon bei FFXIII: Es hätte wohl sonst nicht funktioniert. Man könnte jetzt sagen, die Entwickler sollten erst gar nicht ein System aufbauen oder planen, das am Ende solche Kompromisse einfordert, also selbstverständlichen Features eine höhere Priorität geben als der "Neuheit", aber wenn es funktioniert, ist's ja auch wurscht.



Bei XV wird es jetzt bestimmt Game Over heißen, wenn Noctis stirbt.
Das war aber auch eine der ersten Sachen, die über Versus damals bekannt gegeben wurden. Stand irgendwie im Zusammenhang damit, dass andere Charaktere auch nur dank Noctis Zauber benutzen können. Eigentlich habe ich damit kein Problem, wenn Wiederbelebung flachfällt, aber wenn man als Spieler auch auf die Gegner zurennen und das höchste Risiko eingehen muss, damit sich überhaupt was tut (siehe KH), ist es bescheuert. Da kann man auch gleich ein Hack'n Slay spielen.

[Narcissu]

Ich weiß nicht, was alles hinter den Kulissen abgelaufen ist, deswegen würde ich es erstmal nicht alleine Nomura in die Schuhe schieben. Zumal er für KH3 anscheinend noch als kompetent genug erachtet wird. Wäre doch ungewöhnlich, ihm sowas anzuvertrauen, wenn er unmittelbar davor einen der größten Flopps aller Zeiten zu verantworten hatte. Im Gegensatz zu Versus ist FFXIV wenigstens erschienen, und Tanaka hat das Unternehmen trotzdem verlassen (müssen?).

Ich finde so etwas auch immer sehr schwierig zu beurteilen, gerade in einer Firma wie Square Enix, wo wenig von dem nach außen dringt, was intern vorgeht. Nomura musste das Team verlassen, so viel war klar. Die Frage ist aber, ob das daran lag, dass er nicht zugleich zwei Großprojekte stemmen sollte, oder dass die Chefetage ihm wirklich die Schuld für die lange Entwicklungsdauer gibt. Keine Ahnung.

Im Fall von Tanaka ist das ja auch so eine Sache. War der Typ nicht angeblich sogar eine Weile krank? In Japan ist das ja auch noch komplizierter, weil es ja selbst heute noch viel darum geht, als jemand in einer Führungsposition Verantwortung zu übernehmen, weshalb Tanakas Weggang auch eine "Ehrensache" gewesen sein könnte. Andere Leute wie Iwata senken mal ihr Gehalt um die Hälfte. Könnte aber natürlich auch sein, dass er sich bei Square Enix nicht mehr wohlgefühlt hat. Ob dieses Gefühl nun durch den Fail von FFXIV 1.0 kommt, oder dadurch, dass Leute innerhalb der Firma ihm die Schuld gegeben haben, ist dann wieder eine andere Frage. Ich fänd's hochinteressant mal zu erfahren, was da wirklich so hinter den Kulissen abläuft. Und auch, wie sehr die Aktionäre da direktes Mitreden haben. Gibt's zufällig irgendwo öffentliche Transkripte der Q&As der Shareholder Mettings wie bei Nintendo?

[Enkidu]

Habe mir gerade den "g73bdia4dgep" Trailer von Versus von 2011 oder so nochmal zu Gemüte geführt. Habt ihr den eigentlich noch im Kopf? Solltet ihr auch mal machen, wenn nicht. Nachdem ich die XVer Kämpfe im aktuellen Video eigentlich ganz schick fand, bin ich nun doch wieder zwiegespalten, denn in besagtem alten Trailer sehen sie doch um einiges schneller, dynamischer und einfach viel mehr nach chaotischem Kingdom Hearts Spaß aus. Das hätte mir wirklich gefallen :-/ Und diesem Trailer nach zu urteilen, war der Charakterwechsel nicht nur irgendein kleines Extra, sondern ein wesentliches Gameplay-Feature, das darin mehrfach deutlich gezeigt wurde. Da waren die anderen in der Gruppe vollwertige, spielbare Figuren.
Je mehr ich über XV erfahre, desto mehr bekomme ich das Gefühl, dass es sich um eine einzige, gigantische Verschlimmbesserung handelt und ich viel lieber das ursprüngliche Versus bloß mit geändertem Titel gesehen hätte. Alles, was bis jetzt neu enthüllt wurde, ist ganz nett, aber nichts, was die Kinnlade zum Fallen bringt. Doch ohne Ausnahme alles, was abweichend von dem früheren Ansatz gezeigt oder gesagt wurde, fand ich damals besser. Und da sind Luftschiff und Weltkarte wirklich nur die offensichtlichste Spitze des Eisberges. Die liegen schon zu lange zurück und wurden vermutlich schon zu Versus-Zeiten verworfen. Nicht so aber das Kampfsystem oder die anderen Charaktere, die in besagtem Trailer schon wie in einem fertigen Spiel aussehen. Eine Schande, dass wir das nicht spielen durften und niemals spielen können werden. Vielleicht sind sie nun wirklich so weit, dass sie Versus kaputt geändert haben und das Action-RPG, auf das ich mich lange gefreut und in das ich so viele Hoffnungen gesteckt hatte, schon lange nicht mehr existiert.
Ich würde ja sagen, dass die Grafik eine Ausnahme ist und sich zumindest die mit dem Wechsel auf PS4 und XB1 gebessert hätte. Aber abgesehen davon, dass ich ohnehin nicht so ein Grafikfetischist bin und mit dem Präsentierten damals schon völlig zufrieden war, bezieht sich das leider leider auf die rein technische Seite. Denn was das Design angeht, gab es auch hier diverse Verschlimmbesserungen. Alleine bei den Charakteren wenn man sich nur mal Stella (Luna?) oder Prompto anschaut >_>
Und das ist doch unheimlich schade. Dass sie einmal schon so nah dran waren und es dann mit den Verzögerungen so sehr zum Schlechten verändert wurde, dass mancher, der Kenntnis davon hatte, nun Versus nachweint. Dann hätten sie lieber gar nicht erst was von diesem Projekt zeigen sollen, denn über so viele Jahre hinweg hat sich nunmal ein halbwegs klares Bild von dem ergeben, was wir von diesem Spiel erwarten können, und wenn das nun durch XV alles auf die eine oder andere Weise untergraben und reduziert wird, bekleckert sich Square Enix und auch Tabata nicht gerade mit Ruhm.
Sicher ist das letzte Wort in der Sache noch nicht gesprochen, und da ist es gut, dass nun endlich regelmäßig neue Infos veröffentlicht werden sollen. Ich bin wirklich wahnsinnig gespannt darauf, ob die Shooter-Elemente und die steuerbaren Kampfmaschinen noch im Spiel enthalten sind, auf die eine oder andere Art. Wenn nicht, wäre das eine der größten Enttäuschungen zu dem Spiel überhaupt für mich, denn dabei gehen noch viel mehr wichtige Abwechslung und ganze integrale Gameplay-Features drauf und die Kämpfe bleiben immer gleich von Anfang bis Ende (wo ich schon wieder negative XIIIer-Assoziationen bekomme). Obwohl doch die Mitarbeiter des ehemaligen Dirge of Cerberus-Teams so cool ihre Erfahrungen mit eingebracht hatten! Solche Enttäuschungen würden von meiner Seite aus dann auch zwangsläufig in eine Bewertung des Spiels mit einfließen, da man weiß, was hätte werden können, aber die Entwickler feige davor zurückgeschreckt sind oder sogar meinten, es würde nicht zu einem Mainline Final Fantasy passen, aber gleichzeitig andere bislang selbstverständliche Spielelemente einfach aus der Gleichung rausnehmen.
Und auch hier frage ich mich wieder, warum keiner danach fragt. Wie dumm, dilettantisch und uninformiert muss man als Redakteur einer Spieleseite oder Zeitschrift eigentlich sein, um in den Interviews nicht auf so wesentliche und so naheliegende Dinge zu kommen, wo doch nun wirklich mehr als genug über Versus bekannt war und ebenso klar ist, dass es sich bei XV nicht um ein völlig neues Spiel handelt. Das wäre das erste, was man hätte fragen sollen. Wo liegen die Unterschiede? Was ist noch übrig? Ganz explizit auf die genannten Features ansprechen. Gerade jetzt, wo die Zungen der Entwickler etwas gelockert zu sein scheinen, wenn nicht schon vor einem Jahr zur E3.

Bei mir ist mit den aktuellen Infos zu Kampfsystem und dem fehlenden Charakterwechsel irgendwie die Stimmung gekippt. So eine Enttäuschung wie XIII oder gar ein schlechtes Spiel wird es wahrscheinlich nicht, aber ich habe mir anscheinend doch wesentlich mehr erhofft, und das nicht aus dem Blauen heraus, sondern begründet durch gezeigtes Videomaterial. Was ich jetzt wirklich dringend mal bräuchte, um mich wieder auf dieses Spiel freuen zu können, wäre irgendeine richtig fette, unerwartete, positive Nachricht, aus welcher Ecke auch immer. Aber ich wüsste nicht, was das sein könnte. Selbst wenn sie jetzt bestätigen würden, dass die genannten Features (ballern, Umgebung manipulieren, Mechs und Kanonen steuern) irgendwie in XV überlebt haben, wäre es mehr ein Aufatmen und Schadensbegrenzung als etwas, das neue Begeisterung in mir weckt. Da sonst auch noch keine PS4-RPGs wenigstens angekündigt sind, die mich interessieren würden (und auch generell kaum welche), werde ich mir vielleicht nichtmal zum XVer Release die Konsole kaufen, wie ich es bisher vorhatte, sondern lieber warten, bis es sich wirklich lohnt und das Spiel dann ggf. zu einem späteren Zeitpunkt nachholen.

Ich würde eher sagen, es war nur zeitweise so, dass man den Hauptcharakter nicht spielte. In FFIV hat man Cecil durchgehend in der Party, in FFV gibts nur die kurze Szene im Fork Tower, wo sich die Gruppe splittet, in FFVII gibts eine mäßig lange Phase (Junon, Mideel, Fort Condor, North Corel), in der Cloud nicht in der Truppe ist, in FFVIII gibts auch nur eine Handvoll Szenen (Teile des Wüstengefängnis, Raketenstation, Teile im Garden-Kampf, Teile im Schloss, Träume), wo man Squall nicht im Team hat, und in FFIX ist man auch die meiste Zeit mit Zidane unterwegs mit ein paar Ausnahmen (Vivi/Steiner in Alexandria, Dagger/Steiner auf CD1 und 2, Wüstenpalais).
Selbst rausnehmen kann man den Hauptcharakter nur in FFVIII, wenn man das Team ohne Squall benutzt, und in FFIX ab dem Ort der Erinnerung. Bei beiden Fällen handelt es sich aber um den Final Dungeon, nicht das letzte Drittel. FFX und XII sind Fälle für sich, weil man einerseits die meiste Zeit die Wahl hat, ob man den Hauptcharakter in den Kämpfen benutzt oder nicht, andererseits den Hauptcharakter in Städten das gesamte Spiel hindurch steuert (bis auf eine kurze Szene in FFX mit Yuna).
War das wirklich so, bist du da sicher? Ich hätte glatt schwören können, Cloud ganz am Ende von VII nicht dabei gehabt zu haben, aber ok. Ist schon ewig her. So oder so ändert sich nichts an dem, was ich dazu gesagt habe: Nicht nur bringen die von dir erwähnten Abschnitte Abwechslung rein, es macht schon eine ganze Menge aus, die anderen Leute wenigstens im Kampf steuern zu können. Und bei einem Spiel wie FFXII oder XV, wo Erkundung/Feld- und Kampfmodus miteinander verschmolzen sind oder nahtlos ineinander übergehen, würde sich das dann natürlich potentiell auf das ganze Spiel beziehen, was es in XII ja auch tut, mir dort sehr gut gefallen hat und ich das entsprechend gerne in einem XV mit ähnlichem Aufbau wieder sehen würde. Von daher... wie erwähnt, alles vor VI ist sowieso eine ganz andere Ära, weil sie da noch nicht auf die Charakterauswahl gekommen waren und die Party immer komplett vom Spiel diktiert wurde. Aber selbst dort hatte man mindestens im Kampf direkte Kontrolle über die anderen! Also ja, oft oder meistens musste man den Protagonisten dabei haben, aber ich hätte ja auch nichts dagegen, in einem FFXV Noctis in der Gruppe behalten zu müssen. Mir geht es darum, auch andere außer ihn steuern zu dürfen. Übrigens hast du FFXIII vergessen. Da konnte man ab Pulse die Partyzusammenstellung komplett selbst bestimmen und auch Lightning rausnehmen, und zwar zu einem Zeitpunkt, wo erst grob die Hälfte oder meinetwegen drei Fünftel des Spiels vorbei waren. Finde es schon irgendwie krass, dass das sonst so einschränkende XIII dann XV in dieser Hinsicht so viel voraus hat.

Mit FFIV fiel der Jobwechsel bzw. Custom Charaktere aus FFII und III weg, in FFVII verschwanden Charakter-Skills aus IV und VI (streitbar, ob Limits dasselbe sind) und das Equipment wurde drastisch reduziert. Kamen zwar auch ein paar Dinge hinzu bzw. wurden verbessert, aber das bleibt bei XV ja auch noch abzuwarten.
Irgendwas ändert sich immer, und in Final Fantasy war es von Beginn an grundsätzlich so, dass es mit jedem Teil ein neues Abilitysystem gibt. Das habe ich nicht gemeint. Aber es ging früher einfach nicht an die Substanz des Spielkonzeptes. In IV war es schon eine richtige Revolution der Kämpfe, dass das ATB eingeführt wurde, und in VII kam teilweise der Sprung in die dritte Dimension, was neue Perspektiven ermöglichte und für ein neues Spielgefühl sorgte.
Jedenfalls verschwanden mit FFX die Weltkarte und darauf steuerbare Transportmittel, ohne für einen auch nur annähernd gleichwertigen Ersatz zu sorgen (wie es XII später imho tat), Städte gab es nur noch extrem wenige winzig kleine, und vieles war nur noch Show ohne Spiel-Substanz, etwa, dass man den größten und arguably wichtigsten Ort der Spielwelt, Bevelle, nichtmal wirklich betreten konnte (nichtmal in X-2). Naja, und was XIII in der darauffolgenden Gen alles verbrochen hat, brauche ich dir ja bestimmt nicht erzählen. Das ging in beiden Fällen weit über Detailfragen der Charakter-Fähigkeiten etc. hinaus. Und daher sehe ich das auch in XV so kritisch, da Partymanagement oder überhaupt die Existenz einer richtigen Party bislang immer grundsätzlich gegeben und fester Bestandteil der Serie war, aber man nun ohne jede Abwechslung auf die Hauptfigur reduziert wird.

Ironischerweise wurde damals zu VersusXIII gesagt, man wolle Dinge ausprobieren und umsetzen, die für die Hauptreihe zu experimenell wären. Aber das ist so lange her, das weiß bei SE wahrscheinlich auch schon keiner mehr.
Doch doch, darauf sind sie (indirekt?) auch nochmal kurz eingegangen, als sie letztes Jahr näher auf die Umbenennung eingingen. Da hieß es dann, es hätte lange Diskussionen gegeben blabla. Ich fand die Begründung mit dem Gameplay seit der Ankündigung von Versus eigentlich bescheuert, weil es von Anfang an nach einem Spiel aussah, das von Aufwand und Kosten einem Hauptteil in nichts nachsteht und auf der anderen Seite auch sonst sehr wie ein "richtiges" Final Fantasy wirkte. Erst recht, wenn man es mit dem verglich, was dann bei XIII rausgekommen ist. Dass oft und ständig wiederholt wurde, dass es zur Serie dazugehöre und wichtig sei, dass die Entwickler neue Dinge ausprobieren und Herausforderungen annehmen, auch schon lange vor der Fabula Nova Crystallis, kommt noch oben drauf. Aber ich hatte nicht damit gerechnet, dass mit der Titeländerung von Versus auch eine solche Anpassung und, verzeiht mir das Wort, Casualisierung einhergeht. Eben das nachträgliche Streamlining, von dem ich gesprochen habe. Doch bis jetzt wird es dadurch für mich nicht mehr zu einem Final Fantasy Hauptteil, sondern eher weniger.
Dabei hab ich gar nichts dagegen, wenn einzelne Features und Spielelemente etwas disjointed oder wie too much wirken, so lange sie für den Spieler nicht zwingend sind, aber für ihn daraus potentiell neue Möglichkeiten und Freiheiten entstehen. Aber erzähl das mal einem den Perfektionisten bei Square Enix.

Ich weiß nicht, was alles hinter den Kulissen abgelaufen ist, deswegen würde ich es erstmal nicht alleine Nomura in die Schuhe schieben. Zumal er für KH3 anscheinend noch als kompetent genug erachtet wird. Wäre doch ungewöhnlich, ihm sowas anzuvertrauen, wenn er unmittelbar davor einen der größten Flopps aller Zeiten zu verantworten hatte. Im Gegensatz zu Versus ist FFXIV wenigstens erschienen, und Tanaka hat das Unternehmen trotzdem verlassen (müssen?).
Naja, ich sehe das so: Nomura war als (lange alleiniger) Director der Hauptverantwortliche für das Projekt, und auch wenn er natürlich nicht der einzige Schuldige gewesen ist (von Versus intern mal ganz abgesehen, kam die Katastrophe mit dem ursprünglichen FFXIV ja als Verzögerungsgrund noch oben drauf), muss man nunmal erkennen, dass er auf diesem Posten sechs Jahre Zeit hatte, in denen das Spiel nicht fertiggestellt wurde, wahrscheinlich nichtmal annähernd. Eine Zeitspanne, die in anderen Unternehmen für die Entwicklung von zwei oder mehr Titeln dieser Größenordnung gereicht hätte! Das heißt nicht, dass das Spiel einem Flop entgegen ging oder so, aber es wurden zu langsam zu wenige Fortschritte gemacht. Und bei dem, was man so mitbekam, alleine diese Sache mit dem Musical (bei der ich mir nicht so sicher wäre, dass sie nicht ernst gemeint war), gewinnt man halt den Eindruck, dass Nomura schnell mal seine Meinung ändern, sich nur schwer endgültig entscheiden kann oder sich auch einfach insgesamt zu viel auf einmal vorgenommen hat an Features und dann bei der Umsetzung und Implementierung Probleme bekam. Da ist den Fans der Mund aber schon längst wässrig gemacht worden.
Dann noch mit KH3 anzufangen und beides gleichzeitig zu stemmen ging wohl weit über seine Fähigkeiten hinaus, zumindest, wenn man die Spiele noch zu eigenen Lebzeiten hätte im Laden kaufen wollen. Von daher erscheint es mir nur logisch, dass da die Entscheidung getroffen wurde, ihn von dem Projekt abzuziehen. Er hatte seine Chance. Das muss nicht heißen, dass das Vertrauen in ihn als Entwickler bei SE erschüttert wäre, und ich denke auch nicht, dass das, was bis dahin an Versus zustande gekommen war, irgendwie schlecht gewesen wäre. Auch ist er als eine der letzten verbliebenen Größen vermutlich viel zu wichtig für SE, um ihn aufzugeben, selbst wenn er Mist gebaut hätte. Schließlich ist er ständiger Charakterdesigner überall und der Übervater von Kingdom Hearts... und dort inzwischen vielleicht auch besser aufgehoben als bei Final Fantasy.

Next Gen hat erstmal wenig mit Fortschritt zu tun, von der Grafik abgesehen. Und ich habe bei manchen Entwicklern (gerade japanischen) den Eindruck, dass man bei besserer Hardware nicht über neue Möglichkeiten für besseres Gameplay nachdenkt.
Das glaub ich aber für dich mit. Zumindest sollte es das, über die Grafik hinaus, und tut es auch in vielen Fällen. Alleine durch die Rechenleistung werden Features möglich, die vorher nicht drin waren, von Extras der Hardware (neue Eingabemöglichkeiten oder auch Online-Connectivity) ganz abgesehen. Aber natürlich gibt es schwarze Schafe, und vielleicht auch ein paar mehr davon in Japan oder gar bei Square Enix. Wie dem auch sei - die Spieler sollten unabhängig von den visuellen Aspekten zumindest genauso viel wie zuvor erwarten dürfen, und nicht spürbar weniger. Aber das mit dem "spürbar weniger" war bei Final Fantasy wie weiter oben gesagt bereits mehrfach der Fall, und deshalb haben mich FFX und insbesondere XIII enttäuscht. Jetzt habe ich die Befürchtung, dass XV ihnen das in anderen Dingen gleich tun wird. Vielleicht nicht so heftig, aber doch in einer Art und Weise, die der Spielerfahrung weniger gibt als sie wegnimmt. Aber dafür werden die Massen ja dann mit der schicken neuen Grafik eingelullt, yay. Mann, wie gerne ich dieses Spiel noch auf der PS3 gesehen hätte, alleine schon deshalb, weil sie dann mit hübscher Next-Gen-Optik nicht über irgendwelche Shortcomings hätten hinwegtäuschen können, sondern FFXV und sein Gameplay at face value hätte genommen werden müssen.

Wie auch schon bei FFXIII: Es hätte wohl sonst nicht funktioniert. Man könnte jetzt sagen, die Entwickler sollten erst gar nicht ein System aufbauen oder planen, das am Ende solche Kompromisse einfordert, also selbstverständlichen Features eine höhere Priorität geben als der "Neuheit", aber wenn es funktioniert, ist's ja auch wurscht.
Huh? Wie schon zuvor erwähnt, ich wüsste absolut nicht, was an einem Charakterwechsel in XV nicht funktionieren sollte. Auch wenn das System primär um Noctis herum aufgebaut ist und sich erstmal alles um ihn dreht, steht das nicht in Widerspruch zueinander. Für bestimmte Situationen im Kampf und außerhalb davon hätten die anderen der Gruppe ihre kleinen Sternstunden haben können. Ich kann mir da sogar unzählige interessante Dinge vorstellen, die jetzt wegfallen. Zum Beispiel, dass man mit Prompto erst bestimmte Schwachpunkte des Bossgegners mit der Schusswaffe treffen muss, bevor man ihm mit Noctis den Rest gibt, oder wie im alten Versus-Trailer gezeigt die Umgebung mit einbezogen wird, die der Spieler dann je nach Charakter ausnutzen kann. Das hätte für viel mehr Abwechslung gesorgt, Noctis hin oder her.
Und dass es bei XIII nicht funktioniert hätte, halte ich ebenfalls für ein Gerücht. XIII-2 zeigt, dass ein Leader-Wechsel auch innerhalb der Kämpfe das System deutlich verbessern kann, ganz zu schweigen von den anderen Änderungen dort. Und selbst in XIII war es wenigstens ab Pulse möglich, außerhalb der Kämpfe den Anführer zu wechseln, sodass ich mich schon da gefragt habe, warum das nicht eher ging, zumal man in Cocoon eh die meiste Zeit afair irgendwie mit nur zwei Charakteren herumrennt.

Das war aber auch eine der ersten Sachen, die über Versus damals bekannt gegeben wurden. Stand irgendwie im Zusammenhang damit, dass andere Charaktere auch nur dank Noctis Zauber benutzen können.
Echt? Kann sein, aber daran kann ich mich gar nicht mehr erinnern. Ich hatte das nur selbst durch die Infos aus den neuen Interviews mit Tabata geschlussfolgert. Denn es ist schon sehr naheliegend, dass es ein Game Over ist, wenn Noctis draufgeht. Vielleicht kann man dank den anderen und ihren Gambits noch ein wenig tricksen im Sinne von Fail Save mit irgendwelchen Zaubern oder Items, aber viel wird das auch nicht ausmachen. Und sowas finde ich dann halt immer blöd, und das war auch der Grund, warum mich das in XIII so sehr gestört hat: Es ist nur eine Person einer Gruppe draufgegangen, der Rest ist noch da. Selbst wenn jeder Charaktertod im Spiel gleich endgültig wäre, müsste man logisch annehmen, dass die Geschichte mit den anderen noch weitergeht. Insbesondere dann, wenn man sie so kennengelernt und erlebt hat, dass sie auch alleine (und ohne den sogenannten Hauptcharakter) kämpfen und sich verteidigen können und nicht einfach resigniert aufgeben und aus Schande Selbstmord begehen würden (Hehe, wäre doch mal lustig gewesen, wenn man in XV bei jedem Game Over eine Szene bekommt, wo die anderen rituell Seppuku durchführen, weil sie ihren Prinzen, den sie beschützen sollten, haben sterben lassen). Umso mehr, wenn das Schicksal der Welt davon abhängt. Oder anders gesagt - in einem RPG mit mehreren Charakteren ist das eigentlich zu wenig, um ein Game Over zu rechtfertigen. "Oh, Noctis ist gestolpert - Game Over". Nach dem Motto. Wenn Noctis wirklich konsequent der einzige Player Character im Spiel wäre und höchstens zwei minderwertige Sidekicks ohne elaborierte Einstellmöglichkeiten hätte, die auch in der Story keine so gewichtige Rolle spielen - wie in Kingdom Hearts eben (oder kann sich irgendwer vorstellen, dass Donald und Goofy es alleine zu Ende bringen?), dann wäre das was anderes und dieses Problem gegenstandslos. Aber so eine komische Hybridform wie jetzt in XV mit Charakteren in einer Pseudo-Party, die zwar wichtig für Story und Spielsystem sind, aber die der Spieler nicht selbst unmittelbar kontrollieren darf... das ist nichts Halbes und nichts Ganzes.

Im Fall von Tanaka ist das ja auch so eine Sache. War der Typ nicht angeblich sogar eine Weile krank? In Japan ist das ja auch noch komplizierter, weil es ja selbst heute noch viel darum geht, als jemand in einer Führungsposition Verantwortung zu übernehmen, weshalb Tanakas Weggang auch eine "Ehrensache" gewesen sein könnte.
Genau das ist der Punkt. Auf das mit dem "krank" sein würde ich nicht zu viel geben, denn das scheint irgendwie die typische Ausrede zu sein, um in Japan das Gesicht wahren zu können. Man erinnere sich an Matsuno und FFXII. Da war das ganz ähnlich.

[BDraw]

Ohne jetzt noch einmal im Detail auf das Gesagte eingehen zu wollen denke ich, dass da so oder so einige Enttäuschungen zu erwarten waren. Damit will ich niemandes Meinung hier kleinreden, ich denke lediglich, dass das das natürliche Ergebnis der ganzen kaputten PR- und Marketingstrategie rund um Versus/XV ist. Vor Jahren war schon ein Hype da, seitdem wurde das Spiel aber scheinbar mehrfach wieder von grund auf neu aufgerollt. Sachen die früher gezeigt wurden scheinen rückblickend auch so ziemlich das einzig vorzeigbare gewesen zu sein und auch die wurden im Zuge von Überarbeitungen wieder eingestampft. An und für sich dürfte es bei den meisten Spielen der Fall sein, dass so manches Feature wieder einkassiert wird, bloß wurde es da nicht vorher groß rausposaunt. Gleichzeitig musste SE mal irgendetwas zeigen, die Informationspolitik war ja schon spärlich genug.
Dass bei der Menge an Überarbeitungen vieles von dem versprochenen draufgeht ist fast schon klar gewesen, schade natürlich, dass es ausgerechnet dann so zentrale Features wie das Wechseln des Gruppenanführers trifft. Das ist neben dem Teleportieren das Feature, das mich am meisten gefreut hatte. Das Springen im Vergleich ist mir recht egal - wenn es gut in das Gameplay eingebaut wird sind in Verbindung mit dem Teleport und der Dynamik im Kampf da sicher tolle Sachen mit möglich, aber es wäre nicht das erste Spiel (siehe Lightning Returns) wo man es eigentlich auch streichen könnte ohne, dass etwas auffällt. Da warte ich lieber mal ab, was die Demo sagt, ehe ich mich da frühzeitig freue.

Was ich sagen will: Ich glaube nicht, dass der Wegfall dieser Sachen unbedingt auf einen Verfall o.ä, hindeutet, ich denke eher dass XV in der besonderen Situation ist, dass man viel zu viel von früheren Konzepten gesehen hat und daher zur Abwechslung mal mitbekommt, wie viel sich stellenweise in der Hinsicht ändert. Alles natürlich exponentiell verstärkt durch SEs unglaubliches Planungstalent in folge dessen diese Sachen erst halb umgesetzt wurden, dann gezeigt wurden und dann gestrichen wurden.

Nebenbei, ich lese hier dauernd von Gambits für die Gefährten - ist das reine Spekulation oder wurde das in irgendeiner Form bestätigt? Ich verliere allmählich den Überblick...
Ich hoffe bloß, dass sie wirklich keinen Instant Game Over einbauen á la 13 somit wie Noctis KO geht. Selbst wenn der Rest der Truppe dann nicht mehr zaubern kann, sie könnten Phönixfedern werfen oder vielleicht auch zu Noctis rennen und ihm aufhelfen, bis er wieder ein paar HP regeneriert hat. Das würde auch ganz gut zu der Interaktion der Jungs passen, die man bisher gesehen hat. The Last Story hatte das glaube ich so gelöst. Bloß nicht so etwas wie in 13, wo man Hope noch die Phönixfeder werfen oder Vanille Engel casten sah, während der Game Over-Screen kam... -_-

[Enkidu]

Durchaus. Wobei ich schon sagen würde, dass es nicht bloß an Square Enix' Informationspolitik liegt, sondern auch einfach an der unglaublich langen Entwicklungszeit (bzw. der offensichtlich problematischen Entwicklung an sich, die diese hervorgerufen hat). In zehn Jahren kann viel passieren. Da ist es klar, dass Erwartungen geschürt werden, die irgendwann bei einigen so astronomisch sind, dass sie kaum mehr erfüllt werden können. Ich sage zwar, dass ich es vorgezogen hätte, wenn sie dann lieber nichts gezeigt hätten, aber man stelle sich das nur mal real vor! Es würde die Situation noch sehr viel lächerlicher machen, als sie sowieso schon ist, wenn man wüsste, dass dieses Spiel in Arbeit ist, aber man immer wieder mit dem Mantra "Please be excited!" vertröstet wird. Irgendetwas zeigen mussten sie, zumindest nach der massiv verfrühten Ankündigung zusammen mit den anderen Teilen der Fabula Nova Crystallis.

Andererseits möchte ich das aber dennoch etwas relativieren. Es besteht schon ein Unterschied zwischen Features, die in der Planungsphase fallengelassen werden und solchen, in die bereits jede Menge Arbeit und Aufwand geflossen sind, die bereits bei einem "präsentationsfähigen" Niveau angekommen waren und die als wesentlicher Bestandteil eines Titels in Trailern gezeigt wurden. Und während wir von ersteren (glücklicherweise?) nur wenig gehört und gesehen haben, obwohl das bestimmt die zahlreichere Kategorie ist, gab es eben schon jede Menge von letzteren in bewegten Bildern und in bereits spielbarer Form, obwohl diese doch eher selten vorkommen sollten und es meistens eben doch irgendwie ins fertige Produkt schaffen. Wäre das noch nicht so weit gewesen, dann würden die da auch viel mehr mit Platzhaltern oder ähnlichem arbeiten. Das war hier aber nicht der Fall - es war ein Video mit klaren Aussagen zum damals angekündigten Versus (die sich nicht in der Form dargestellt hätten, wenn es für die Entwickler nicht zumindest realistisch möglich gewesen wäre, das so vollenden zu können). Insofern wirkt die Umbenennung wie ich schonmal befürchtet hatte wie eine nachträgliche Rechtfertigung für die Änderungen und vor allem Kürzungen, weil man das nach außen hin super als entwicklungstechnische Zäsur verkaufen kann. Nach allem was wir wissen kaufe ich ihnen das aber so einfach nicht ab. Die steuerbaren Mechs und Geschütze sind in XV vielleicht noch am ehesten erhalten geblieben, mal gucken, aber ich kann mir nur zu gut vorstellen, dass sie es sich bei den Shooter-Elementen einfach gemacht haben, indem sie sagen, das würde nicht zu einem Final Fantasy der Hauptreihe passen.
Um bezüglich der vielen Jahre nochmal zurückzurudern... klar kommen im Laufe der Zeit Dinge hinzu und werden auch mal wieder verworfen. Aber ich rede nicht von einer ominösen Summe aus verworfenen Ideen über Jahre hinweg, die ich nun vermisse, oder von einem Spiel, das niemals und zu keinem Zeitpunkt komplett so geplant gewesen ist, weil irgendwelche Elemente darin längst schon wieder abgeschafft waren - ich beziehe mich explizit auf den letzten uns bekannten Versus-Trailer, der auch viel Gameplay zeigte. Ich meine hey, dieser Trailer für ein PS3-Spiel hat mich weit mehr beeindruckt als es die beiden zu XV seit der Titeländerung und mit Next-Gen-Technik geschafft haben. Den Dingen, die ich damals dort gesehen habe, habe ich sofort meinen Segen gegeben und mich darauf gefreut. Das war das Spiel, was ich spielen wollte. Die neuen Videos dagegen enthielten bisher keines der genannten Aspekte. Dafür haben wir gesehen, wie man mit nem Auto durch die Gegend fährt, juchhu (was übrigens auch schon zu Versus-Zeiten ganz genauso war, aber davon noch nicht so viel gezeigt wurde). Von daher kann man imho schon ganz gut den Eindruck eines reduzierten oder abgespeckten Spieles bekommen, fast, als wären sie mit dem Wechsel der Hardware auch in konzeptueller Hinsicht ein ganzes Stück weit zurückgefallen. Und das kann ich nur schwer nachvollziehen, denn es sollte auf PS4 und XB1 eigentlich wesentlich einfacher sein, diese alten Pläne ohne enge technische Schranken in die Tat umzusetzen.

Und wenn das nicht enttäuschend ist, also dass Final Fantasy XV auf der PS4 spielerisch möglicherweise deutlich weniger zu bieten hat als Versus XIII auf der PS3, und danach sieht es für mich derzeit aus, dann weiß ich auch nicht...

Nebenbei, ich lese hier dauernd von Gambits für die Gefährten - ist das reine Spekulation oder wurde das in irgendeiner Form bestätigt? Ich verliere allmählich den Überblick...
Ja, davon war offiziell die Rede. Tabata hat selbst gesagt, es würde etwas geben, das man mit den Gambits aus XII vergleichen könne. Also wie exakt das auch immer ausfällt, es wird einige Einstellmöglichkeiten für die Mitstreiter geben. Die Frage ist nur, wie ernst man das nehmen kann, denn die Paradigmen aus XIII wurden von Seiten der Entwickler auch mit den Gambits verglichen, boten aber nicht ansatzweise ähnlich umfassendes Anpassungspotential.

Ich hoffe bloß, dass sie wirklich keinen Instant Game Over einbauen á la 13 somit wie Noctis KO geht.
Ich würde darüber keine Wetten abschließen wollen. Und auch wenn ich die von dir erwähnten Möglichkeiten, die ich ja selbst schon so ähnlich erwähnte, nicht für ausgeschlossen halte, so wäre das dennoch irgendwie unbefriedigend imho. Einfach weil das außerhalb der direkten Kontrolle des Spielers stünde.

[Diomedes]

Könnte aber natürlich auch sein, dass er sich bei Square Enix nicht mehr wohlgefühlt hat. Ob dieses Gefühl nun durch den Fail von FFXIV 1.0 kommt, oder dadurch, dass Leute innerhalb der Firma ihm die Schuld gegeben haben, ist dann wieder eine andere Frage.
Vor dem Hintergrund, dass das Scheitern von XIV mit dem zu früh angesetzten Release zusammenhängt, ist es wohl einerlei.


Ich bin wirklich wahnsinnig gespannt darauf, ob die Shooter-Elemente und die steuerbaren Kampfmaschinen noch im Spiel enthalten sind, auf die eine oder andere Art.
Ich würd mich nicht drauf verlassen, denn wie du schon sagtest, fühlt sich der neue Entwicklerstab offensichtlich nicht gebunden an das, was vorher gezeigt wurde. Genau deswegen schaue ich mir den 2011-Trailer auch nicht mehr an.


Und auch hier frage ich mich wieder, warum keiner danach fragt.
Ich denke, es wird schon nachgefragt, nur die Antworten sind für die Tonne. Wenn da sowas bei rauskommt wie "Even though there are parts from Versus that we have ended up changing, we’ve developed them in more interesting ways" was soll man darauf erwiedern? Zumal solche Interviews mir immer wie PR-Veranstaltungen vorkommen, wo Entwickler in ein paar Minuten ein bisschen ihr Spiel bewerben und beteuern, wie sie auf die Fans hören. Ich könnte mir denken, wirklich auf einen Dialog einlassen wollen sich die meisten auch gar nicht. Es gibt sicherlich Journalisten in dem Feld, die weder informiert noch investigativ sind, aber diejenigen, die es sein wollen, stehen bei den Studios und einzelnen Entwicklern sicher auch nicht immer vor offenen Türen.


Was ich jetzt wirklich dringend mal bräuchte, um mich wieder auf dieses Spiel freuen zu können, wäre irgendeine richtig fette, unerwartete, positive Nachricht, aus welcher Ecke auch immer. Aber ich wüsste nicht, was das sein könnte.
Ich rechne eher damit, dass noch ein paar schlechte Nachrichten kommen. Wenn es nur Gruppenbefehle, keine Einzelbefehle gibt, und alle Aktionen halbautomatisch ausgeführt werden, kann ich mir gerade nicht vorstellen, dass Zauber, Skills, Summons und Items wirklich befriedigend ins Spiel integriert sein werden.

Btw. wo es um Next-Gen RPGs geht: Ich bin bei Dragon Age Inquisition soweit recht zuversichtlich (auch wenns eigentlich Cross Gen ist), und Witcher 3 könnte auch ganz gut werden, wenngleich es ein Solo-RPG (also mit nur einem Charakter) ist. Dieses typische, mittelalterliche Setting ist zwar nicht gerade mein Favorit, aber das Gameplay ist immerhin solide durchdacht und bietet einige Freiheiten.


Nicht nur bringen die von dir erwähnten Abschnitte Abwechslung rein, es macht schon eine ganze Menge aus, die anderen Leute wenigstens im Kampf steuern zu können.
Schon, aber für deinen Zwischenruf, was ist, wenn man Noctis nicht leiden könne, spielt das ja nun erstmal weniger eine Rolle, denn ertragen muss man den Hauptcharakter dennoch. Natürlich wirds noch ein bisschen brisanter, wenn man auch im Kampf immer nur dieselbe Person steuert.


Übrigens hast du FFXIII vergessen. Da konnte man ab Pulse die Partyzusammenstellung komplett selbst bestimmen und auch Lightning rausnehmen, und zwar zu einem Zeitpunkt, wo erst grob die Hälfte oder meinetwegen drei Fünftel des Spiels vorbei waren. Finde es schon irgendwie krass, dass das sonst so einschränkende XIII dann XV in dieser Hinsicht so viel voraus hat.
Ich habe es ausgelassen, weil ich versuche, alles zu vergessen, was irgendwie mit dem Spiel zu tun hat.
Spaß beiseite, ich finde es schwer, das zu bewerten. In FFXIII hat sich der Mittelpunkt des Geschehens ziemlich gleichmäßig auf alle Charaktere verteilt. Lightning ist zwar letztlich irgendwie der Hauptcharakter, wenn auch mehr aus Mangel an Alternativen, aber für mich macht sie auch nicht wirklich das alleinige Zentrum der Gruppe aus (immer noch besser als Vaan). Und bei den vielen Einschränkungen, die mit dem Kampfsystem einhergehen, und den verschiedenen Stärken und Schwächen der Charaktere, wäre es nochmal ein besonders harter Schlag ins Gesicht gewesen, wenn sie später der feste Leader geworden wäre, den man nicht mehr austauschen kann. FFXIII mag XV da sogesehen was voraus haben, aber es wäre auch schlimm gewesen, wenn nicht.


Und daher sehe ich das auch in XV so kritisch, da Partymanagement oder überhaupt die Existenz einer richtigen Party bislang immer grundsätzlich gegeben und fester Bestandteil der Serie war, aber man nun ohne jede Abwechslung auf die Hauptfigur reduziert wird.
In FFXIII (und direkt auch in XII) war man innerhalb der Kämpfe auch immer auf eine Figur reduziert bzw. nicht weniger, als das in XV wohl der Fall sein wird. So gesehen ist der Umbruch schon vollzogen. Dass man in FFXV den gesteuerten Charakter gar nicht mehr wechseln kann, setzt da nochmal eins drauf, und dass man von Anfang bis Ende mit der Boygroup abhängen muss, auch. Aber wie viel von dem Partymanagement wegfällt, wird auch stark davon abhängen, welche Einstellungen man außerhalb der Kämpfe vornehmen kann.


Doch doch, darauf sind sie (indirekt?) auch nochmal kurz eingegangen, als sie letztes Jahr näher auf die Umbenennung eingingen. Da hieß es dann, es hätte lange Diskussionen gegeben blabla. Ich fand die Begründung mit dem Gameplay seit der Ankündigung von Versus eigentlich bescheuert
Du bestätigst es doch gerade. Wäre XV immer noch dieses komische Spin-Off, wo mal vieles anders gemacht wird, würde es dich doch nicht so stören wie jetzt, was da alles geplant ist. Ok, die ganzen Veränderungen sind so oder so ärgerlich, wenn gute Ideen aufgegeben werden, die ein vielversprechendes Spiel gleich weniger interessant machen, aber besonders schlimm wird es doch erst dadurch, dass DAS nun FFXV ist; ein Hauptteil, kein Spin-Off. Erst durch die Umbenennung wird das Experiment zum Traditionsbruch. Das hätte eigentlich auch SE auffallen müssen. Aber andererseits war an FFXIII ja schon zu erkennen, dass man dort ohnehin eine sehr liberale Auffassung davon hat, was die Serie ausmacht und was nicht.


Von daher erscheint es mir nur logisch, dass da die Entscheidung getroffen wurde, ihn von dem Projekt abzuziehen
Könnte auch so gelaufen sein: Er wollte an VersusXIII arbeiten, musste aber erstmal warten bis Crystal Tools und FFXIII fertig waren, bevor er richtig loslegen konnte, dann wurden ihm wieder Leute abgezogen weil man mit XIII-2 angefangen hat und das schneller fertig würde, dann kam das XIV-Debakel, dann wurde an Luminous gearbeitet und ihm wurde gesagt, dass man Versus doch damit entwickeln könnte, und dann wurde der Plan gemacht für die nächste Generation, und er sollte da dann Kingdom Hearts 3 übernehmen, wärend Tabata für Versus bzw. XV eingeteilt wurde.

Keine Ahnung, wie genau so eine Projektvergabe intern abläuft, und wie stark Versus von all den Peinlichkeiten am Rande berührt wurde, und ich kann mir durchaus vorstellen, dass er sich zu viel vorgenommen hat, besonders als es im November 2011 dann hieß, dass das Spiel mit Luminous viel besser aussehen würde, aber ich frage mich, wie er überhaupt konzentriert an dem Spiel arbeiten konnte mit all dem, was nebenher passierte, und ob es am Ende wirklich seine eigene Entscheidung war, mit KH3 anzufangen oder erst auf Luminous zu wechseln.


Huh? Wie schon zuvor erwähnt, ich wüsste absolut nicht, was an einem Charakterwechsel in XV nicht funktionieren sollte.
Frag mich doch nicht, das ist halt die offizielle Antwort. :p

[BDraw]

Huh? Wie schon zuvor erwähnt, ich wüsste absolut nicht, was an einem Charakterwechsel in XV nicht funktionieren sollte.
Der Vollständigkeit halber - das ist die selbe Firma die damals im Brustton der Überzeugung erklärt hat, Städte seien in HD nicht umsetzbar. Und parallel in Versus genau das angekündigt hatten.

Ganz ehrlich, spätestens seit dem Punkt gebe ich nicht mehr viel auf SEs Erklärungen.

Ich bin aber wirklich zunehmend gespannt, was die Demo im März mit sich bringen wird. Ich gehe nicht davon aus, dass wir bis dahin noch viel hören werden, da die wenigsten Leute überhaupt Type-0 bislang einordnen können und sie daher dort ein bisschen mit dem Marketing anziehen sollten. Vor allem wird die Demo aber hoffentlich viele Fragen beantworten und einem ein Gefühl dafür geben, welche Richtung XV jetzt letztlich eingeschlagen hat. Über Text kann man gut diskutieren, aber das muss nicht viel mit der Umsetzung zu tun haben.
Wie gesagt, das "Halte X gedrückt für Combos!" klingt furchtbar, hat in Lightning Returns aber wirklich gut funktioniert. Springen klingt dafür super, kann aber komplett überflüssig sein.

[noRkia]

@ Enkidu

Also wenn ein Spiel lange in der Entwicklung ist,dann wird bei mir nicht die Erwartung sondern der Pessimismus geschürt.Sind seit der Ankündigung von Versus echt schon 10 Jahre vergangen? Woah. Ich wüsst ja gerne mal wieviel Geld eine derart lange Entwicklungszeit verschlingt.

[Enkidu]

Ich gehe davon aus, dass die Shooter-Elemente wegfallen, seit angekündigt wurde, dass man die anderen Gruppenmitglieder nicht mehr direkt spielen kann, weil nur die bzw. Prompto mit der Knarre gezeigt wurde, aber Noctis immer bloß die Schwerter hatte. Das ist ja auch noch so eine Sache für sich... Wenn man schon nur Noctis steuert, dann hätte man all diese interessanten Features auf ihn beziehen können, aber stattdessen lässt man sie wohl ganz weg. Das geht über das Ballern noch hinaus, da hängt so vieles dran. Zum Beispiel hatte man in manchen FFs festgelegte Waffenklassen, in anderen waren sie völlig frei bestimmbar und jeder konnte alles benutzen, höchstens mit individuellen Stärken und Schwächen. Aber wenn es wirklich nur noch einen Charakter gibt, dann hätte ich es am liebsten gesehen, dass man es sich da wenigstens auch selbst aussuchen kann und es einige Alternativen für die lahmen Standard-Schwerter gibt. Danach sieht es bis jetzt aber ganz und gar nicht aus. Außerdem frage ich mich, wie viel Ausrüstungsslots Noctis haben wird. Bei nur einer einzigen direkt spielbaren Figur, würde ich nämlich möglichst viel befürworten. Zumindest mehr als nur die Schwerter-Kollektion und ne Rüstung oder zwei Accessoires. Es soll schließlich auch Abwechslung geben bei den Dingen, die man als Schätze finden, als Belohnung nach Kämpfen bekommen oder in Läden kaufen kann. Das war zum Beispiel etwas, das mir in XIII sehr gefehlt hat.

Ich denke, es wird schon nachgefragt, nur die Antworten sind für die Tonne. Wenn da sowas bei rauskommt wie "Even though there are parts from Versus that we have ended up changing, we’ve developed them in more interesting ways" was soll man darauf erwiedern? Zumal solche Interviews mir immer wie PR-Veranstaltungen vorkommen, wo Entwickler in ein paar Minuten ein bisschen ihr Spiel bewerben und beteuern, wie sie auf die Fans hören. Ich könnte mir denken, wirklich auf einen Dialog einlassen wollen sich die meisten auch gar nicht. Es gibt sicherlich Journalisten in dem Feld, die weder informiert noch investigativ sind, aber diejenigen, die es sein wollen, stehen bei den Studios und einzelnen Entwicklern sicher auch nicht immer vor offenen Türen.
Die Gefahr besteht natürlich, sure. Aber während du ein negatives Beispiel bringst, hat Tabata auch schon sehr offen und unmissverständlich einige Fakten fallen lassen (wie zuletzt etwa bei der ausschließlich männlichen Party oder dass eben wirklich nur Noctis spielbar ist, obwohl das Sachen sind, die das Spiel tendenziell eher nicht so gut dastehen lassen). Wie gesagt, die scheinen was FFXV angeht nicht mehr ganz so verschlossen zu sein wie zuvor. Wenn keiner explizit nach den erwähnten Sachen fragt, werden wir auch nicht wissen, ob es dazu eine vernünftige Antwort gäbe, die aber bestimmt im Bereich des Möglichen liegt. Versuchen könnten sies wenigstens. Was interessieren noch mehr überflüssige Details zum Auto oder der Persönlichkeit von Leuten in der Gruppe, wenn erstmal so viel dringlichere und grundsätzlichere Fragen unter den Fingernägeln brennen? Da die von mir genannten gewünschten Versus-Features nicht ein Spielelement sind, sondern mehrere verschiedene, steigt die Wahrscheinlichkeit, dass zu dem einen oder anderen davon, wenn einzelnd gefragt, auch klar Stellung bezogen wird. Da könnte man einen Tabata bestimmt drauf festnageln. Eines der letzten Interviews hatte ja auch eher kritische Untertöne.

Ich rechne eher damit, dass noch ein paar schlechte Nachrichten kommen.
Ganz so pessimistisch drauf bin ich nicht, aber wenn man nichts erwartet, kann man natürlich wenigstens auch nicht so leicht enttäuscht werden. Ich würde gerne mal welche von den großen Städten sehen. Nicht nur im Kampfgetümmel, sondern bei der Erkundung, und was man dort so machen kann. Mir wäre es zum Beispiel wichtig, in manche random Häuser hineingehen und ggf. ein paar Schätze abgreifen oder mit NPCs reden zu können wie in alten Zeiten, selbst wenn es völlig unbedeutend für den weiteren Handlungsverlauf ist. Oder dass es mehrere verschiedene Läden gibt, in die man hineingehen kann, um Items, Waffen, Zauber oder Ähnliches zu kaufen. Das fand ich in XII sehr beeindruckend umgesetzt. Wahrscheinlich ist auch das nichts, was mich gleich vom Hocker reißen würde, aber es könnte mich angesichts der letzten Meldungen wenigstens etwas beruhigen.

Btw. wo es um Next-Gen RPGs geht: Ich bin bei Dragon Age Inquisition soweit recht zuversichtlich (auch wenns eigentlich Cross Gen ist), und Witcher 3 könnte auch ganz gut werden, wenngleich es ein Solo-RPG (also mit nur einem Charakter) ist. Dieses typische, mittelalterliche Setting ist zwar nicht gerade mein Favorit, aber das Gameplay ist immerhin solide durchdacht und bietet einige Freiheiten.
Ich sprach von japanischen RPGs, an den westlichen habe ich so gut wie keinerlei Interesse, auch wenn das Gameplay da manchmal einiges zu bieten hat. Wobei spannenderweise gerade die Leute von Dragon Age sich an den Gambits aus FFXII orientiert haben ^^ Das klassische High Fantasy Setting ohne irgendwelche originelleren, abgefahreneren, phantastischen Eigenkreationen und Konzepten für die Spielwelt und auch ohne jeden Einfluss von Sci-Fi, Steam- oder Cyberpunk finde ich ebenfalls langweilig, aber die sind in dem Bereich leider total vorherrschend. Das geht irgendwie alles in die Richtung Herr der Ringe bzw. Lied von Eis und Feuer Einheitsbrei. Ebensosehr wie das für meinen Geschmack zu realistische Charakterdesign und die oft zu wenig definierten oder auch einfach non-linearen Geschichten. In diesen Bereichen lege ich großen Wert auf die "japanische Ästhetik", was dann auch mal heißt, dass man Seiken Densetsu-mäßig adorable cute critters vermöbelt. Und diese Art von Spielen hat sich in den letzten Jahren unheimlich rar gemacht, zumindest bei den Titeln die noch etwas Budget dafür aufbringen (also der ganze Kram von Koei Tecmo, Gust, Compile Heart und auch Nippon Ichi ausgenommen). Bis jetzt sehe ich kaum Anzeichen, dass sich das in der aktuell angelaufenen Generation großartig ändern wird. Da wäre es schon schön (gewesen?), wenn ein Final Fantasy XV wirklich mindblowing wird und es vielleicht sogar schafft, wieder ein paar mehr Leute zu begeistern und ein paar mehr japanische Entwickler dazu bringt, ihren Games-Output und die Genre-Ausrichtung zu überdenken. Aber das geht nicht, wenn man in jeder zweiten News zwischen den Zeilen liest, dass irgendwelche vormals angekündigten Features gestrichen wurden.

In FFXIII (und direkt auch in XII) war man innerhalb der Kämpfe auch immer auf eine Figur reduziert bzw. nicht weniger, als das in XV wohl der Fall sein wird. So gesehen ist der Umbruch schon vollzogen. Dass man in FFXV den gesteuerten Charakter gar nicht mehr wechseln kann, setzt da nochmal eins drauf, und dass man von Anfang bis Ende mit der Boygroup abhängen muss, auch. Aber wie viel von dem Partymanagement wegfällt, wird auch stark davon abhängen, welche Einstellungen man außerhalb der Kämpfe vornehmen kann.
Bei XIII ja, das hat mich damals auch entsprechend aufgeregt, als das bekannt wurde. Aber bei XII gehe ich nicht mit - wenn man ständig frei wechseln kann, macht es nicht viel aus, dass man nur eine Person zu jeder gegebenen Zeit steuert. Das war in den rundenbasierten oder ATB-Systemen auch nicht anders, wo man für jeden einzeln Befehle eingibt (und logischerweise nicht für alle gleichzeitig). Rein theoretisch kann man im Wait-Modus FFXII sogar in etwa so spielen, wie die früheren Teile. Klar, wenn man sich nicht um jeden kümmert, was letztenendes auch wenig praktikabel ist, laufen die Aktionen bei den gerade nicht direkt gesteuerten Figuren automatisch ab, aber das ist der Natur dieser "offenen" Systeme ohne festen Rahmen (kein gesonderter Kampfmodus, nicht rundenbasiert) geschuldet und würde ohne unendlich viel langsamer und umständlicher sein. Wichtig aber ist, dass man ständig die Möglichkeit hatte, einzugreifen. Bei allen. Als Umbruch habe ich das 2006 sicher nicht wahrgenommen, und tue das auch heute noch nicht. Der kam erst mit Lightning. Mir geht es da tatsächlich vor allem um das Gruppengefühl. In RPGs möchte ich eine Party steuern können, und insofern bezog ich mich mit dem Management-Aspekt auch auf den Ablauf in den Kämpfen. Davon verabschiedet sich ein FFXIII, wenn es die anderen auf grobe Paradigmen-Rollen reduziert und nur ein paar vergleichsweise wenige Einstellmöglichkeiten lässt, die zum Teil auch noch auf außerhalb der Kämpfe verlagert werden.
Und ein FFXV dann wohl erst recht, wenn man nur noch Noctis hat, von der ersten bis zur letzten Spielminute. Sicher ist noch nicht raus, was für Optionen man bei den anderen genau hat, aber ich kann mir nur schwer vorstellen, dass man das mitten im Kampfgeschehen von grundauf ändern kann. Und selbst wenn, ist es einfach nicht das Gleiche wie "richtige" Player Characters, wie ursprünglich für Versus geplant. Wie ich schon sagte, durch die situationsabhängigen Spezialattacken in der Gruppe verkommen die anderen im Team zu einer Art Erweiterung für die Hauptfigur, zu einer Option, zu einer Fähigkeit, von der man Gebrauch machen kann. Aber die gaukelt einem den Party-Aspekt nur sehr vordergründig-visuell vor, ohne dass man selbst einen Einfluss darauf hätte und ohne dass irgendeiner der anderen aus der Boygroup für sich alleine stehen könnte. Da wäre mir stattdessen so etwas wie Limittechniken für jede einzelne Figur lieber gewesen. Aber es dreht sich eben alles rund um Noctis und ist nur auf ihn ausgerichtet >_>
Ich sehe es schon fast kommen, dass sich die anderen manchmal blöd anstellen werden oder sich bei schwierigeren Gegnern gleich umbringen lassen, und ich dann vor der Frage stehe, ob es sich überhaupt lohnt, sie wieder auf die Beine zu bringen oder ob es nicht auch ohne geht. In Kingdom Hearts gab es afair nur wenige Bosse, wo mir Donald und Goofy nicht verreckt sind, und so bin ich da manchmal alleine rumgelaufen und hab sie einfach K.O. gelassen, nachdem ich festgestellt hatte, dass sich eine Wiederbelebung oft gar nicht lohnt, weil sie zehn Sekunden später schon wieder hinüber wären. Gäbe es in XV eine richtige Party, in der alle Figuren steuerbar sind, dann bedeutete ein Leader-K.O. normalerweise nicht automatisch Game Over. Andersherum zählen die übrigen Gruppenmitglieder dann wie gewohnt als eine Art Lebensversicherung (mit denen man die gefallenen auch wieder auf die Beine bringen kann), und erst wenn alle platt sind, ist das Spiel vorbei. Da lohnt es sich wirklich, die HP von allen oben zu halten. Aber nur um ein paar Spezialattacken ausführen zu können und etwas Unterstützung zu haben? Hm.

Du bestätigst es doch gerade. Wäre XV immer noch dieses komische Spin-Off, wo mal vieles anders gemacht wird, würde es dich doch nicht so stören wie jetzt, was da alles geplant ist. Ok, die ganzen Veränderungen sind so oder so ärgerlich, wenn gute Ideen aufgegeben werden, die ein vielversprechendes Spiel gleich weniger interessant machen, aber besonders schlimm wird es doch erst dadurch, dass DAS nun FFXV ist; ein Hauptteil, kein Spin-Off. Erst durch die Umbenennung wird das Experiment zum Traditionsbruch. Das hätte eigentlich auch SE auffallen müssen. Aber andererseits war an FFXIII ja schon zu erkennen, dass man dort ohnehin eine sehr liberale Auffassung davon hat, was die Serie ausmacht und was nicht.
Nein, ich sehe das genau andersherum. Besonders schlimm hätte ich ein noch so experimentelles Versus als FFXV nie gefunden, weil ich in all den bekannten Infos und Materialien wesentliche Eckpfeiler finden konnte, die für mich zur Serie dazugehören, und die experimentellen oder abweichenden Features zumindest in mehr Freiheiten für den Spieler resultierten, was mir unter dem Eindruck von FFXIII enorm wichtig war und quasi an erster Stelle stand, Traditionen hin oder her. Schlimmer finde ich, dass sie diese Innovationen jetzt streamlinen, teilweise nur weil das Projekt zur Hauptreihe gehören soll, als wäre nur etwas würdig, das weniger innovativ, interessant, neuartig und entwicklungstechnisch herausfordernd ist als das, was zu Versus gezeigt wurde. Das geht gegen die Grundvorstellungen von dem, was Final Fantasy als Serie ist und ausmacht, nicht nur für die Fans, sondern so insbesondere immer wieder von Square bzw. Square Enix Mitarbeitern formuliert.
Sicherlich geht mit dem Status der Zugehörigkeit zur Hauptreihe ein gewisser Prestige-Aspekt einher, sodass es mich mehr kümmert. Aber erstens hätten mich Änderungen wie die aktuellen auch dann noch sehr gestört, wenn es nach wie vor "nur" ein großes Spin-Off wäre (wahrscheinlich ein bisschen weniger, aber genug, dass ich hier jede Menge drüber schreiben würde), und zweitens ist das letztlich sowieso unerheblich, weil ich es für extrem unwahrscheinlich halte, dass das andersherum genauso gelaufen wäre - hieße es noch Versus XIII (was heute, so viele Jahre später und nachdem wir Lightning & Co hinter uns gelassen haben und XIV zum zweiten Mal draußen ist, sich im Nachhinein irgendwie auch nicht mehr zeitgemäß anfühlen würde, oder?), hätten sie keine convenient Ausrede für die Kürzungen aber würden sich im Gegenzug vielleicht auch noch immer mehr trauen.
Unterm Strich finde ich die Umbenennung, die ich von Anfang an immer befürwortet hatte (ich weiß noch, wie ich mir bei der ersten Ankündigung und der Entwicklerliste mit den Hauptverantwortlichen gewünscht habe, dass Versus das eigentliche FFXIII wird, und FFXIII nur der komische Ableger ^^), auch jetzt noch tendenziell richtig und gut. Vor allem gab es kaum mehr eine vernünftige Alternative dazu, wenn sie das Spiel nach all den Jahren nicht in der Bedeutungslosigkeit der Development Hell verschwinden lassen wollten. Wo sowieso schon nur noch so wenige neue Teile erscheinen und es immer eine halbe Ewigkeit dauert. Aber entsprechend regt es mich natürlich (umso mehr) auf, wenn das bisherige Konzept dann so mehr oder weniger heftig beschnitten wird, weil ich das beste XV sehen möchte, das ich mir anhand der vorangegangenen Infos vorstellen konnte. Der Witz ist wie gesagt, dass ich das Versus Konzept für ein würdigeres FFXV halte als das, was sie gerade draus zu machen scheinen. Und das, obwohl Shooter-Elemente usw. so untypisch für die Serie sind. Aber es wäre ein Zusatz und eine Erweiterung des von Anfang an fest eingeplanten Action-Kampfsystems, und nichts, was selbst traditionelle Features der Serie ersetzt und abgeschafft hätte. Dagegen gab es den Charakterwechsel mit einer richtigen und vollwertigen Party, den ich schon eher zu den Basics von Final Fantasy zähle, und den haben sie ausgerechnet für das Spiel mit der römischen Fünfzehn fallen gelassen.

Frag mich doch nicht, das ist halt die offizielle Antwort.

Der Vollständigkeit halber - das ist die selbe Firma die damals im Brustton der Überzeugung erklärt hat, Städte seien in HD nicht umsetzbar.
Ah, ok, ich dachte schon ihr hättet ihnen das geglaubt :P

Auf die Demo bin ich ebenfalls gespannt, aber hoffe dennoch darauf, dass es schon davor zumindest ein paar neue Infos und Eindrücke zum Spiel geben wird (es hieß ja, im November oder so soll nochmal was kommen). Denn so sehr die Demo aussagekräftig zum Kampfsystem, generellen Spielgefühl und -ablauf sein wird, so sehr könnte sie rein gar nichts zur Klärung der meisten Fragen beitragen, die mich im Moment beschäftigen.

[Enkidu]

Sind seit der Ankündigung von Versus echt schon 10 Jahre vergangen? Woah.
Nein, noch nicht. Derzeit sind es gut achteinhalb Jahre. Bei einem Release, mit dem frühestens Ende 2015/Anfang 2016 zu rechnen ist, aber schon, zumindest annähernd. Es wurde auf der E3 Mitte 2006 angekündigt, und die Entwicklung hatte wenige Monate oder sogar nur einige Wochen zuvor begonnen.

[Liferipper]

Macht es wirklich einen Unterschied, ob man aus mehreren Charakteren auswählen kann, wenn das Kampfsystem eh nur daraus besteht, eine Taste gedrückt zu halten?

[Narcissu]

Macht es wirklich einen Unterschied, ob man aus mehreren Charakteren auswählen kann, wenn das Kampfsystem eh nur daraus besteht, eine Taste gedrückt zu halten?

Na ja, tut es ja aktuellen Berichten zufolge eben doch nicht.

[Enkidu]

Macht es wirklich einen Unterschied, ob man aus mehreren Charakteren auswählen kann, wenn das Kampfsystem eh nur daraus besteht, eine Taste gedrückt zu halten?
Weiß nicht, ob das jetzt wie so oft eher zynisch oder sarkastisch gemeint war, aber wie Narcissu schon sagte, gehört eben doch wesentlich mehr zum Kampfsystem als das (ich glaub da wurde Tabata in den Interviews etwas missverstanden). Es wird kein Button-Mashing wie in manch anderen Action-RPGs (wobei ich das cooler gefunden hätte, auch wenns etwas hektischer geworden wäre), aber wenn es schon einen Knopf für Verteidigung, einen für Spezialattacken, einen fürs Springen und einen für die Standard-Kombo gibt und man dann noch auf situationsabhängige Moves achten und diese Fähigkeiten in ständigem Wechsel aneinanderketten muss, ist schon noch das Potential da, einigermaßen gefordert zu werden oder den ein oder anderen Bosskampf komplex zu gestalten.

Aber selbst wenn es so wäre, würde ich sagen: Ja, das macht einen großen Unterschied aus, zumindest in diesem Fall. Ich dachte, das wäre aus meinen Ausführungen klar hervorgegangen. Vielleicht sogar gar nicht so sehr durch die fehlende Möglichkeit eines Wechsels an sich, sondern mehr wegen der zig Dinge, die da noch mit dranhängen, wenn man mal drüber nachdenkt. Angefangen bei dem deutlichen Hinweis darauf, dass noch weitere Features wegfallen, die damals für Versus angekündigt und besprochen waren, über die Game Over Bedingungen und das Partygefühl bis hin zu eingeschränkter Ausrüstung und fehlender Abwechslung bei den Waffenklassen.

[Liferipper]

Naja, ich sehe das so:
Angenommen ich habe die Auswahl zwischen zwei Charakteren, einer mit einem Schwert, einer mit einem Gewehr.
Der Charakter mit dem Schwert springt, wenn ich X drücke, auf den Gegner zu, haut ihm eine vor den Latz und springt dann wieder zurück.
Der Charakter mit dem Gewehr zielt, wenn ich X drücke kurz mit seinem Gewehr und schießt dann den Gegner ab.
Hat das jetzt wirklich einen Unterschied gemacht?
Der Vorteil eines KS in Echtzeit ist doch gerade, dass ich mit dem Schwertschwinger selber zum Gegner hingehen und zuschlagen, beziehungsweise mit dem Schützen erstmal zielen muss. Wenn ich einfach nur eine Taste drücken muss, und der Charakter führt dann selbstständig die entsprechende Aktion aus, ist das im Grunde nur das altbekannte ATB mit einem anderen Kontrollschema.

[Diomedes]

Wenn keiner explizit nach den erwähnten Sachen fragt, werden wir auch nicht wissen, ob es dazu eine vernünftige Antwort gäbe, die aber bestimmt im Bereich des Möglichen liegt. Versuchen könnten sies wenigstens.
Ich habe sagen wollen, dass genau das so einfach wahrscheinlich nicht immer ist. Wie kommen die Interviews zustande? Wer wird zu Presseevents eingeladen und wer nicht? Werden die Fragen vorher ausgewählt oder z.T. ignoriert? Wie viel erzählen die Entwickler von sich aus?
Was als Zusammenfassung in Stichpunkten oder in Form eines Q&A bei uns ankommt, ist ja keine vollständige Wiedergabe des Interviews und schon gar kein Bericht über den Ablauf. Was dich beschäftigt, interessiert sicher auch viele andere, aber offensichtlich ist es nicht ganz so leicht, dass man sich einfach einen Termin geben lässt oder ne freundliche E-Mail schreibt. Wenn als große Neuigkeiten nur irgendwelche halbgaren Informationen zu Charakteren oder Monstern oder meinetwegen dem Auto durchsickern, oder wie damals Details über Snow's Schuhgröße, dann liegt das sicher nicht allein daran, dass all den vielen engagierten Journalisten keine besseren Fragen einfallen. Z.B. könnte es daran liegen, dass man nur mit denen sprechen wollte, die genau solche Fragen stellen. Oder daran, dass gesagt wurde "Bitte nur eine Frage zu dem Kampfsystem". Oder daran, dass die Entwickler sich über solche Details lange ausgesprochen haben, und danach nicht mehr viel Zeit blieb für interessantere Themen.
Solche und andere Dinge können da eine Rolle spielen. Vielleicht ist es wirklich so, dass nur die richtigen Fragen gestellt werden müssten, damit auch mal brauchbare Informationen herauskommen, und Tabata persönlich will ich da jetzt auch nichts unterstellen, um den geht es mir hier jetzt auch nicht in erster Linie. Aber ich habe so leicht den Verdacht, dass da ein bisschen mehr dahintersteckt, weil dieses Problem der seichten Interviews und kritiklosen Recherche und Duskussion schon seit einer ganzen Weile zum Videospieljournalismus dazugehört und auch schon seit einer ganzen Weile regelmäßig negativ auffällt.


Ich sprach von japanischen RPGs, an den westlichen habe ich so gut wie keinerlei Interesse, auch wenn das Gameplay da manchmal einiges zu bieten hat.
Japanische RPGs sind in Art Design und Setting und auch der Story oft etwas origineller und abwechslungsreicher, das stimmt. Die ausgetretenen Pfade, auf denen sich westliche Entwickler zumeist bewegen, obs nun mittelalterlich, postapokalyptisch oder futuristisch (=Weltraumzeitalter) ist, sind für mich teilweise auch abschreckend und ermüdend. Auch beim Comic-Stil aus Warcraft, mittlerweile auch schon vielfach imitiert, ist für mich zumindest längst der Lack ab und stört mich zuweilen sogar. Aber die Spiele sollen auch Spaß machen, motivieren, viel bieten und mich als Spieler faszinieren. Da finde ich sogar solche vergleichsweise kleinen und grafisch etwas altbacken rüberkommenden Spiele wie Wasteland 2 oder Divinity Original Sin einfach erstmal viel, viel interessanter als etwa ein FFXV, auch wenns nicht für Konsolen ist. Habe zwar beide leider noch nicht gespielt, und ein fertiges Spiel kann sicher eh mehr überzeugen als eins, das noch mitten in der Entwicklung steckt, aber wenn ich nur höre und sehe, wie viel Gedanken sich sogar ein Kickstarter-Team darum gemacht hat, dem Spieler möglichst viel Handlungsspielraum zu geben, und daneben FFXV von einem riesigen Studio halte, wo zu den neuesten Meldungen gehört, dass man für ein interessantes KS dem Spieler einen Großteil der direkten Kontrolle über sein Team entziehen musste (wer's glaubt...), dann fällt es mir ehrlich gesagt doch nicht mehr ganz so schwer, mich auch für andere Arten von RPGs zu interessieren.
Soll keine Werbung sein, und ich will jetzt auch nicht versuchen, dich da von irgendwas zu überzeugen, weil ich es auch gut verstehen kann, wie es ist, wenn ein an sich gutes Spiel einfach nicht zu den eigenen Vorlieben passt. Ich meine nur, wenn man RPGs mag, wird man allein mit Japanischen so bald nicht mehr glücklich und war es über die letzten Jahre wahrscheinlich auch nicht allzu oft, vor allem ohne Zugang zu allen möglichen Konsolen und Handhelds. An klassischen JRPGs ist immerhin für die nächste Generation ein Dragon Quest und sogar ein Persona in der Mache. Nicht so wie früher, als es eine ganze Reihe Entwickler und Serien gab, auf die man setzen durfte, aber ganz tod und hoffnungslos sieht es damit ja auch nicht aus.


Aber bei XII gehe ich nicht mit - wenn man ständig frei wechseln kann, macht es nicht viel aus, dass man nur eine Person zu jeder gegebenen Zeit steuert.
Ich sagte ja auch, bei FFXII ist es direkt, nicht indirekt genauso. Heißt: bei FFXII laufen die anderen Figuren auch immer auf Autopilot, während man zu einem gegebenen Zeitpunkt nur eine selbst steuern kann. So gesehen ist es wie XIII und XV. Indirekt sieht das natürlich schon ganz anders aus, da man jederzeit jeden Charakter einzeln anweisen und wechseln kann, und es sogar wirklich so spielen kann wie damals mit ATB, wenns auch mit den Bewegungen schwer wäre. Ich vermute, bei den Überlegungen zu FFXIII und auch jetzt zu XV orientierte man sich aber an diesem Punkt, dass man in einem Kampfsystem ohne Pausen nicht wirklich jeden Charakter gleichzeitig steuern kann, und hat deswegen (auf höchst ungeschickte Weise) Wege gesucht, damit man das doch irgendwie kann, auch wenn man nur eine Person selbst kontrolliert. Das meinte ich damit, dass dieser Umbruch eigentlich schon längst stattgefunden hat. Das soll nicht unter den Teppich kehren, dass FFXII das sehr viel eleganter gelöst hat als XIII und anscheinend auch XV.


Ich sehe es schon fast kommen, dass sich die anderen manchmal blöd anstellen werden oder sich bei schwierigeren Gegnern gleich umbringen lassen, und ich dann vor der Frage stehe, ob es sich überhaupt lohnt, sie wieder auf die Beine zu bringen oder ob es nicht auch ohne geht.
Wie das mit AI so ist...


Schlimmer finde ich, dass sie diese Innovationen jetzt streamlinen, teilweise nur weil das Projekt zur Hauptreihe gehören soll, als wäre nur etwas würdig, das weniger innovativ, interessant, neuartig und entwicklungstechnisch herausfordernd ist als das, was zu Versus gezeigt wurde
Äh... wie? Kann man von "streamlinen" sprechen, wenn es so krass gegen die üblichen Maßstäbe der Serie geht? Massentauglicher wird das Spiel ja auch nicht wirklich dadurch, dass Funktionen gestrichen werden oder das Spiel vermeintlich simpler ausfällt (wie gesagt, mal sehen wie das am Ende wird), und besser in die Reihe passt es damit auch nicht. Soweit ich das mitbekam, geschah die Umbenennung nur aus Bequemlichkeit und weil dieser FNC-Quatsch eh schon ad acta gelegt wurde, und was gekürzt/geändert wurde, ist dem Wechsel auf die PS4 und dem neuen Director zu verdanken, der so halb von vorne anfing (oder anfangen musste).
Sofern die Erklärung wirklich lautet, das Spiel musste so und so geändert werden damit es besser in die Serie passt, wäre das noch dümmer als es eh schon ist.

Also, wäre es noch VersusXIII (oder hätte meinetwegen sonstwie gehießen), wäre ich einfach nur enttäuscht, aber ich würde mir weniger draus machen, weil mir Fehler und Missgeschicke in einem Spin-Off immer noch lieber sind als in der Hauptreihe, wo ich (zu unrecht) erwarte, dass dort mit mehr Sorgfalt gearbeitet wird.

Was mich an der Umbenennung und der Folge mehr stört, ist, dass ich bis zum letzten Jahr noch darauf hoffen durfte, dass, egal wie Versus wird, wenigstens XV schon irgendwie in der Entwicklung ist und vielleicht die Fehler von XIII alle wettmacht. Versus für PS3, XV für PS4, und endlich wieder ein Stück weit Normalität... das hat sich ja nun alles erledigt. Wenn XV nun eine Enttäuschung würde, dann wäre es für mich also gleich eine doppelte.


Ah, ok, ich dachte schon ihr hättet ihnen das geglaubt :P
Ich glaube denen schon, wenn gesagt wird, ihnen sei keine gute Lösung eingefallen, die anderen Teammitglieder in diesem System steuerbar zu machen. Genau wie das mit den Städten in HD. Irgendwas in diesem riesigen Komplex an Codezeilen sorgt bestimmt dafür, dass das nicht reinpasst.

Allerdings, bevor ich da falsch verstanden werde, finde ich die Erklärung auch erbärmlich. Man versteckt sich hinter solchen Ausflüchten ohne einzuräumen, dass man einfach andere Prioritäten hat. Natürlich sind auf der PS3 frei begehbare Städte möglich, natürlich kann man in einem Action-KS realisieren, dass mehr als ein Charakter gesteuert werden kann. Haben andere schon mehrfach bewiesen. Es wäre einfach ehrlicher, wenn gesagt würde "das war uns nicht so wichtig" statt es so klingen zu lassen wie ein "wäre schön gewesen, ging aber nicht". Wenn es nicht geht, dann nur, weil die Prioritäten woanders lagen oder es an fachlicher Kompetenz mangelte.
Und weil ich mal davon ausgehe, dass die ihr Handwerk einigermaßen beherrschen, läuft es darauf hinaus, dass andere Charaktere in FFXV nicht gesteuert werden können, weil es die Entwickler schlicht und ergreifend nicht interessiert.


Der Vorteil eines KS in Echtzeit ist doch gerade, dass ich mit dem Schwertschwinger selber zum Gegner hingehen und zuschlagen, beziehungsweise mit dem Schützen erstmal zielen muss. Wenn ich einfach nur eine Taste drücken muss, und der Charakter führt dann selbstständig die entsprechende Aktion aus, ist das im Grunde nur das altbekannte ATB mit einem anderen Kontrollschema.
Was hat das noch mit dem ATB zu tun? Keine direkte Befehlseingabe, nicht rundenbasiert oder anderweitig zeitlich unterteilt, keine voneinander unabhängigen Aktionen...

[Narcissu]

Ich habe sagen wollen, dass genau das so einfach wahrscheinlich nicht immer ist. Wie kommen die Interviews zustande? Wer wird zu Presseevents eingeladen und wer nicht? Werden die Fragen vorher ausgewählt oder z.T. ignoriert? Wie viel erzählen die Entwickler von sich aus?
Was als Zusammenfassung in Stichpunkten oder in Form eines Q&A bei uns ankommt, ist ja keine vollständige Wiedergabe des Interviews und schon gar kein Bericht über den Ablauf. Was dich beschäftigt, interessiert sicher auch viele andere, aber offensichtlich ist es nicht ganz so leicht, dass man sich einfach einen Termin geben lässt oder ne freundliche E-Mail schreibt. Wenn als große Neuigkeiten nur irgendwelche halbgaren Informationen zu Charakteren oder Monstern oder meinetwegen dem Auto durchsickern, oder wie damals Details über Snow's Schuhgröße, dann liegt das sicher nicht allein daran, dass all den vielen engagierten Journalisten keine besseren Fragen einfallen. Z.B. könnte es daran liegen, dass man nur mit denen sprechen wollte, die genau solche Fragen stellen. Oder daran, dass gesagt wurde "Bitte nur eine Frage zu dem Kampfsystem". Oder daran, dass die Entwickler sich über solche Details lange ausgesprochen haben, und danach nicht mehr viel Zeit blieb für interessantere Themen.
Solche und andere Dinge können da eine Rolle spielen. Vielleicht ist es wirklich so, dass nur die richtigen Fragen gestellt werden müssten, damit auch mal brauchbare Informationen herauskommen, und Tabata persönlich will ich da jetzt auch nichts unterstellen, um den geht es mir hier jetzt auch nicht in erster Linie. Aber ich habe so leicht den Verdacht, dass da ein bisschen mehr dahintersteckt, weil dieses Problem der seichten Interviews und kritiklosen Recherche und Duskussion schon seit einer ganzen Weile zum Videospieljournalismus dazugehört und auch schon seit einer ganzen Weile regelmäßig negativ auffällt.


Das was du sagst, hat auf jeden Fall Hand und Fuß. Als ich im August das Interview mit Hideo Baba hatte, durften wir alles fragen und mussten die Fragen nicht vorher einsenden. Allerdings gab es natürlich auch keine großen neuen Enthüllungen. Baba hat zwar größtenteils frei gesprochen und auch Details erwähnt, die vorher noch nicht bekannt waren, aber wenn es um noch nicht enthüllte Informationen zum bisher unveröffentlichten Tales of Zestiria ging, hat er auch offen gesagt, dass er dazu im Moment nichts sagen kann/darf.

Bei Square Enix ist das noch ein bisschen anders. Für ein Interview mit Naoki Yoshida (bei dem ich nicht dabei war) mussten wir die Fragen zum Beispiel vorher per Mail an Square Enix bzw. die entsprechende PR-Person senden. Die sagen einem dann eventuell, welche Frage unzulässig sind, wobei das glaube ich auch nicht allzu streng gehandhabt wird. Und Yoshida ist ja auch jemand, der bisweilen mehr sagt als er eigentlich darf, aber irgendwo sein natürlich auch seiner Redefreiheit Grenzen gesetzt.

Bei Final Fantasy XV ist das sicherlich noch wesentlich strenger. Dass in den Interviews oft die gleichen Fragen/Antworten kamen, ist sicherlich kein Zufall. Meist ist es ja so, dass in den Interviews kleinere Sachen beleuchtet werden, oder halt Dinge, die nicht direkt mit dem Inhalt zu tun haben. Viel Vertiefung der bisher enthüllten Informationen, aber nicht viel bahnenbrechend Neues. Wobei Tabata ja durchaus auch einige neue Sachen in den Interviews enthüllt hat und auch nicht alle ihm gestellten Fragen immer hundertprozentig diplomatisch waren. Aber man merkt halt schon, dass viele Fragen auch nicht gestellt oder beantwortet wurden. Bei Kotaku schreiben die Redakteure das sogar öfters – das es auf bestimmte Fragen keine Antworten gab. Ist also immer eine Sache von dem, was die PR-Abteilung für Entscheidungen fällt, und die haben meistens einen ganz konkreten Plan, zu welchem Zeitpunkt wem und auf welche Weise Informationen enthüllt werden, wie große Enthüllungen am besten viele Leute erreichen, wie man den Informationsfluss kontinuierlich aufrecht erhält (oder auch nicht^^) und so weiter.


Allerdings, bevor ich da falsch verstanden werde, finde ich die Erklärung auch erbärmlich. Man versteckt sich hinter solchen Ausflüchten ohne einzuräumen, dass man einfach andere Prioritäten hat. Natürlich sind auf der PS3 frei begehbare Städte möglich, natürlich kann man in einem Action-KS realisieren, dass mehr als ein Charakter gesteuert werden kann. Haben andere schon mehrfach bewiesen. Es wäre einfach ehrlicher, wenn gesagt würde "das war uns nicht so wichtig" statt es so klingen zu lassen wie ein "wäre schön gewesen, ging aber nicht". Wenn es nicht geht, dann nur, weil die Prioritäten woanders lagen oder es an fachlicher Kompetenz mangelte.
Ja.

[BDraw]

Ich glaube denen schon, wenn gesagt wird, ihnen sei keine gute Lösung eingefallen, die anderen Teammitglieder in diesem System steuerbar zu machen. Genau wie das mit den Städten in HD. Irgendwas in diesem riesigen Komplex an Codezeilen sorgt bestimmt dafür, dass das nicht reinpasst.

Allerdings, bevor ich da falsch verstanden werde, finde ich die Erklärung auch erbärmlich. Man versteckt sich hinter solchen Ausflüchten ohne einzuräumen, dass man einfach andere Prioritäten hat. Natürlich sind auf der PS3 frei begehbare Städte möglich, natürlich kann man in einem Action-KS realisieren, dass mehr als ein Charakter gesteuert werden kann. Haben andere schon mehrfach bewiesen. Es wäre einfach ehrlicher, wenn gesagt würde "das war uns nicht so wichtig" statt es so klingen zu lassen wie ein "wäre schön gewesen, ging aber nicht". Wenn es nicht geht, dann nur, weil die Prioritäten woanders lagen oder es an fachlicher Kompetenz mangelte.
Und weil ich mal davon ausgehe, dass die ihr Handwerk einigermaßen beherrschen, läuft es darauf hinaus, dass andere Charaktere in FFXV nicht gesteuert werden können, weil es die Entwickler schlicht und ergreifend nicht interessiert.
"Nicht interessiert" würde ich jetzt nicht unbedingt unterstellen wollen. Aber ich stimme dir davon abgesehen größtenteils zu:
Für mich klingt es so, als sei es zwar möglich, würde aber überproportionalen Aufwand bedeuten. Wenn das KS, das sie da geplant haben, so stark auf Noctis ausgelegt ist und sie davon nicht weg wollen, müssten sie große Teile des Ganzen drastisch abändern, wenn es mit anderen Charakteren genauso gut funktionieren soll. Dazu kommt, dass jeder von denen eine sehr individuelle Spielweise bekommen sollte. Ich nehme an man hat einfach irgendwann beschlossen, dass sie lieber das Wechseln des Anführers opfern als das KS-Konzept und beides sie noch weiter zeitlich zurückgeworfen hätte als ohnehin schon. Dabei gehe ich allerdings auch davon aus, dass intern einiges an Druck existiert, endlich mal Ergebnisse zu zeigen, denn in diesem Kontext fände ich die Entscheidung völlig nachvollziehbar (wenn auch schade).

Ganz ehrlich (jetzt an niemanden direkt gerichtet), lieber steuere ich nur Noctis als dass sie den Release noch weiter hinauszögern, weil sie jeden Blob im Kampf und jede Felsklippe und jedes Level auf 5 verschiedene Spielweisen anpassen müssen. Wäre ja auch doof wenn ich Ignis spiele und mich dann porten soll - entweder ich muss zu Noctis wechseln (meh) oder Ignis hat plötzlich Noctis Kräfte (meh). Zumindest wenn sie die besonderen Fähigkeiten echt ins Gameplay einbinden wollten impliziert das eine gewaltige Menge an Mehraufwand. Ich bin ja schon froh, dass sie Sachen einstampfen weil es zu aufwending wird. Das bisherige Versus-Mantra, dass man alles bis an die Grenzen ausreizen und toll machen muss, hat u.a. sicher mit Schuld an dem Produktionsdesaster. Sollte mich wundern, wenn die diese Einstellung nur bei der Grafik haben, wobei das eigentlich noch schlimmer wäre.
Perfektionismus schön und gut, wie gesund das aber ab einem gewissen Grad für Entwickler werden kann sieht man u.a. in der Maker-Community: Nichts wird mehr fertig vor lauter Überarbeitungen und Iterationen.

[Liferipper]

Was hat das noch mit dem ATB zu tun? Keine direkte Befehlseingabe, nicht rundenbasiert oder anderweitig zeitlich unterteilt, keine voneinander unabhängigen Aktionen...

Für mich klingt die Beschreibung des Systems bisher eben nach "Drücke eine taste, dann darfst du Noctis 5 Minuten (unabbrechbar) dabei zusehen, wie er durch den Bildschirm rast und die Gegner vermöbelt, und dann darfst du die nächste Aktion auswählen". Unter Echtzeit verstehe ich hingegen, dass ich die ganze meiste Zeit (darf natürlich auch Aktionen geben, die länger als ein Frame sind ;)) die Kontrolle über den Charakter habe, und nicht nur, wenn eine als Akrobatikeinlage getarnte Kampfrunde vorbei ist. Natürlich ist es auch möglich, dass ich einfach etwas falsch verstanden habe, aber bei Sqex' "Cinematic-RPG"-Vorstellungen halte ich ein derartiges System für alles andere als unrealistisch.

[Mivey]

Für mich klingt die Beschreibung des Systems bisher eben nach "Drücke eine taste, dann darfst du Noctis 5 Minuten (unabbrechbar) dabei zusehen, wie er durch den Bildschirm rast und die Gegner vermöbelt, und dann darfst du die nächste Aktion auswählen". Unter Echtzeit verstehe ich hingegen, dass ich die ganze meiste Zeit (darf natürlich auch Aktionen geben, die länger als ein Frame sind ;)) die Kontrolle über den Charakter habe, und nicht nur, wenn eine als Akrobatikeinlage getarnte Kampfrunde vorbei ist. Natürlich ist es auch möglich, dass ich einfach etwas falsch verstanden habe, aber bei Sqex' "Cinematic-RPG"-Vorstellungen halte ich ein derartiges System für alles andere als unrealistisch.
Hm? Ich hab das so verstanden, dass praktisch alle Kämpfe als Cutscenes ablaufen, und du kannst dann nur noch "Pause", "Langsamer" und "Noch Langsamer" drücken, um die Cutscene zu manipulieren. http://cherrytree.at/misc/smilies/032gruebel.gif

[Enkidu]

Der Vorteil eines KS in Echtzeit ist doch gerade, dass ich mit dem Schwertschwinger selber zum Gegner hingehen und zuschlagen, beziehungsweise mit dem Schützen erstmal zielen muss. Wenn ich einfach nur eine Taste drücken muss, und der Charakter führt dann selbstständig die entsprechende Aktion aus, ist das im Grunde nur das altbekannte ATB mit einem anderen Kontrollschema.
Ich denke schon, dass von dem Action-Aspekt genug erhalten bleiben wird, dass das nach wie vor in etwa so abläuft wie von anderen Action-RPGs gewohnt. Also noch immer selbst zum Gegner hingehen und zuschlagen. Das geht nicht plötzlich alles automatisch wie die Sache mit dem Gedrückt-Halten der Verteidigen-Taste (erst recht nicht die Bewegung im Raum). Zumindest, soweit ich es bis jetzt verstanden habe. Aber ich verstehe die Kritik und hätte einen klassischen, herkömmlichen Ansatz hierzu wie gesagt auch bevorzugt.

Für mich klingt die Beschreibung des Systems bisher eben nach "Drücke eine taste, dann darfst du Noctis 5 Minuten (unabbrechbar) dabei zusehen, wie er durch den Bildschirm rast und die Gegner vermöbelt, und dann darfst du die nächste Aktion auswählen". Unter Echtzeit verstehe ich hingegen, dass ich die ganze meiste Zeit (darf natürlich auch Aktionen geben, die länger als ein Frame sind ) die Kontrolle über den Charakter habe, und nicht nur, wenn eine als Akrobatikeinlage getarnte Kampfrunde vorbei ist. Natürlich ist es auch möglich, dass ich einfach etwas falsch verstanden habe, aber bei Sqex' "Cinematic-RPG"-Vorstellungen halte ich ein derartiges System für alles andere als unrealistisch.
Jo. Ich glaub die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen. Ich mein, echt jetzt, nicht nur floskelmäßig *g* Denke auch, dass manche Aktionen länger dauern als ne halbe Sekunde und nicht alles als direkte und kurze Reaktion auf einen einzelnen Tastendruck erfolgt, wie das sonst bei den meisten Action-RPGs ist. Also, dass man nicht für jeden einzelnen Schlag wieder auf die Taste drücken muss. Aber ich glaube ebensowenig, dass die Kämpfe nur noch aus überlangen Attacken-Sequenzen bestehen, die man nacheinander betätigt und währenddessen nichts zu tun hat. Um so eine Annahme zu entkräften, reicht imho eigentlich schon ein Blick auf das aktuelle Battle-Video. Wie sich das letztenendes spielt, ist natürlich eine andere Frage, die wir wohl erst mit der Demo beantwortet kriegen. Aber ich denke durchaus, dass sich das sehr schön flüssig umsetzen lässt, wenn sie es geschickt machen, und nicht unbedingt zu hakelig oder für den Spieler zu passiv wirkt. Trotzdem schade, dass sie sich von Kingdom Hearts verabschiedet haben.

Ich sagte ja auch, bei FFXII ist es direkt, nicht indirekt genauso. Heißt: bei FFXII laufen die anderen Figuren auch immer auf Autopilot, während man zu einem gegebenen Zeitpunkt nur eine selbst steuern kann. So gesehen ist es wie XIII und XV. Indirekt sieht das natürlich schon ganz anders aus, da man jederzeit jeden Charakter einzeln anweisen und wechseln kann, und es sogar wirklich so spielen kann wie damals mit ATB, wenns auch mit den Bewegungen schwer wäre. Ich vermute, bei den Überlegungen zu FFXIII und auch jetzt zu XV orientierte man sich aber an diesem Punkt, dass man in einem Kampfsystem ohne Pausen nicht wirklich jeden Charakter gleichzeitig steuern kann, und hat deswegen (auf höchst ungeschickte Weise) Wege gesucht, damit man das doch irgendwie kann, auch wenn man nur eine Person selbst kontrolliert. Das meinte ich damit, dass dieser Umbruch eigentlich schon längst stattgefunden hat. Das soll nicht unter den Teppich kehren, dass FFXII das sehr viel eleganter gelöst hat als XIII und anscheinend auch XV.
Ja, das kann sein. Dass XII mit seinem abgewandelten aber unproblematischen Ansatz irgendwie unbeabsichtigt eine Entwicklung losgetreten hat, die sich erst mit den Fortsetzungen in die falsche oder zumindest eine für uns unangenehme Richtung entwickelt (dann eigentlich sogar schon durch FFXI, denn darauf baut das Kampfsystem von XII sehr deutlich auf - nur in einem MMORPG stellte sich die Frage nach den Mitstreitern so natürlich noch nicht).
Es war damals nicht nur elegant, sondern auch klug und umsichtig. Deshalb habe ich immer so meine Vorbehalte, wenn sich jemand beschwert, dass in XII alles automatisch abgelaufen wäre. Nicht nur konnte man zu jeder Zeit die volle Kontrolle eines jeden beliebigen Gruppenmitglieds übernehmen (und sogar jene einwechseln, die gerade nicht mitkämpfen, FFX nicht ganz unähnlich), die Gambits, die man selbst zusammenstellen kann wie man will, kamen für die jeweils gerade nicht gesteuerten Figuren noch oben drauf. Inzwischen scheinen die Leute bei Square Enix aber leider zu denken, dass nur letzteres alleine schon ausreichen würde. Für mich geht das zu weit - dadurch ist es gar keine richtige Party mehr. Müsste ich mich entscheiden zwischen freiem Charakterwechsel aber dafür komplette und nicht beeinflussbare KI-Automatik der gerade nicht direkt gesteuerten Mitstreiter oder aber der Beschränkung auf lediglich einen einzigen und dafür indirekte Einflussnahme bei den anderen durch Gambits oder Ähnliches wie es nun in XV ist - ich würde immer ohne zu Zögern ersteres wählen. Die Spielbarkeit ist das Nummer 1-Merkmal, das für mich einen Charakter als Partymitglied qualifiziert. Das ist etwas, das man nicht ohne diverse Verluste beschneiden kann, ob bewusst oder nicht, und das lässt sich auch nicht durch komische Gruppenangriffe wieder ausgleichen. Die wenigsten werden Leute wie Reddas oder Larsa in XII bloß weil sie "dabei waren" als vollwertige Spielercharaktere angesehen haben.

Wie das mit AI so ist...
Vertraue niemals einer AI, die du nicht selbst manipuliert hast :O Ähem, oder anders gesagt, wenn schon automatisch, dann möchte ich optimalerweise wenigstens ganz genau bestimmen dürfen, wann was zu welchen Bedingungen passiert. Dann beschwere ich mich auch nicht über die Dämlichkeit der Mitstreiter, wie in XIII, sondern bin selbst Schuld, wie in XII. Problem ist nur, mal ganz abgesehen davon, dass man bei den anderen aus der Gruppe in XV nicht einfach direkt eingreifen kann, dass ich so meine Zweifel habe, ob diese Einstellmöglichkeiten so umfassend sind wie in XII, wenn Noctis Boygroup-Anhängsel schon im übrigen Spielsystem so stiefmütterlich behandelt werden.

Äh... wie? Kann man von "streamlinen" sprechen, wenn es so krass gegen die üblichen Maßstäbe der Serie geht? Massentauglicher wird das Spiel ja auch nicht wirklich dadurch, dass Funktionen gestrichen werden oder das Spiel vermeintlich simpler ausfällt (wie gesagt, mal sehen wie das am Ende wird), und besser in die Reihe passt es damit auch nicht. Soweit ich das mitbekam, geschah die Umbenennung nur aus Bequemlichkeit und weil dieser FNC-Quatsch eh schon ad acta gelegt wurde, und was gekürzt/geändert wurde, ist dem Wechsel auf die PS4 und dem neuen Director zu verdanken, der so halb von vorne anfing (oder anfangen musste).
Sofern die Erklärung wirklich lautet, das Spiel musste so und so geändert werden damit es besser in die Serie passt, wäre das noch dümmer als es eh schon ist.

Also, wäre es noch VersusXIII (oder hätte meinetwegen sonstwie gehießen), wäre ich einfach nur enttäuscht, aber ich würde mir weniger draus machen, weil mir Fehler und Missgeschicke in einem Spin-Off immer noch lieber sind als in der Hauptreihe, wo ich (zu unrecht) erwarte, dass dort mit mehr Sorgfalt gearbeitet wird.

Was mich an der Umbenennung und der Folge mehr stört, ist, dass ich bis zum letzten Jahr noch darauf hoffen durfte, dass, egal wie Versus wird, wenigstens XV schon irgendwie in der Entwicklung ist und vielleicht die Fehler von XIII alle wettmacht. Versus für PS3, XV für PS4, und endlich wieder ein Stück weit Normalität... das hat sich ja nun alles erledigt. Wenn XV nun eine Enttäuschung würde, dann wäre es für mich also gleich eine doppelte.
Klar kann man das. Ich rede von Streamlining in Bezug auf das, was für Versus geplant gewesen ist. Das war offenbar mehr, vielleicht deutlich mehr als das, was wir jetzt in XV bekommen. Sie haben Features gestrichen oder vereinfacht. Was soll das sonst anderes sein als eine Durchrationalisierung? Und doch, ich glaube, dass es durch weniger Features massentauglicher werden kann oder dass das zumindest dem Gedankengang von Square Enix entspricht (oder wie glaubst du ist sonst dein heiß geliebtes FFXIII zustande gekommen ^^ ? Oder auch nur Final Fantasy Mystic Quest damals?). Auch wenn ich es als RPG-Fan natürlich ganz und gar nicht gerne sehe. Aber wenn Tabata schon von Casual spricht...
Die Gründe für die Umbenennung waren bestimmt vielfältig, und was ganz genau in der Folge passierte, können wir nicht mehr nachvollziehen und werden wir nie erfahren, aber ich denke durchaus, dass das da mit hineinspielt und auch zusammenpasst. Dass es dadurch noch dümmer wirkt als es eh schon ist, wie du sagst, finde ich ja auch, aber das macht es für mich nicht unrealistischer oder weniger glaubwürdig. Wir reden hier schließlich von Square Enix. Ich vermute, nach ca. sechs Jahren ging es nicht mehr weiter und die neue Generation stand vor der Tür, es musste sich was tun und die Diskussionen um eine Umbenennung reichen ja sogar schon viel weiter zurück. Doch als dann 2011/12 (weiß nicht mehr) diese Entscheidung fiel und Tabata übernahm, wurde in dem Zuge auch einiges geändert oder abgewandelt. Wohlgemerkt erst ab da, davon kannst du ausgehen. Denn zu dem Zeitpunkt lag der Versus-Trailer, von dem ich ständig rede, noch nicht lange zurück. Das hätte man niemals gezeigt, wenn die Hälfte der gezeigten Features gar nicht mehr Bestandteil des Spieles waren, zumal Nomura in Interviews darüber explizit gesprochen hatte.
Wenn also Umbenennung, inhaltliche Änderungen und Director-Wechsel zeitlich alle zusammenfallen, was liegt näher, als da einen Zusammenhang zu sehen bzw. zu vermuten, dass sich diese Ereignisse gegenseitig bedingt und beeinflusst haben? Dazu kommen mir dann auch Aussagen von Tabata in den Sinn, in denen es hieß, das KS, das ursprünglich ja mehr wie in Kingdom Hearts lief, sei zwar noch immer Action, aber würde sich nun etwas mehr nach einem typischen Final Fantasy anfühlen (etwas von seinen Type-0 Einflüssen hat er ja auch reingebracht). Von daher schätze ich tatsächlich, dass manche der Änderungen bzw. Kürzungen mitunter durchgeführt werden, um es konventioneller /weniger experimentell wirken zu lassen und letztenendes ein Stück näher an den Rest der Hauptserie heranzubringen. Dieser experimentelle Aspekt hat mich bei Versus aber wie gesagt ganz und gar nicht gestört, und täte das auch in einem FFXV nicht. Deine Bedenken kann ich nachvollziehen, aber ich seh das einfach anders. Schon von Anfang an hätte ein so großes Spiel Teil der Hauptreihe werden sollen. Und die Hoffnung, dass es die Fehler von XIII wett macht, zumindest größtenteils, die habe ich noch immer und da müssten sie wohl noch eine ganze Menge mehr oder gleich das halbe Spiel wegkürzen, um nochmal auf so ein niedriges Niveau zu sinken ^^ Aber alle Fehler korrigiert? Ich befürchte, das wirst du auch in einem zukünftigen Final Fantasy XVI nicht sehen.

Für mich klingt es so, als sei es zwar möglich, würde aber überproportionalen Aufwand bedeuten. Wenn das KS, das sie da geplant haben, so stark auf Noctis ausgelegt ist und sie davon nicht weg wollen, müssten sie große Teile des Ganzen drastisch abändern, wenn es mit anderen Charakteren genauso gut funktionieren soll. Dazu kommt, dass jeder von denen eine sehr individuelle Spielweise bekommen sollte. Ich nehme an man hat einfach irgendwann beschlossen, dass sie lieber das Wechseln des Anführers opfern als das KS-Konzept und beides sie noch weiter zeitlich zurückgeworfen hätte als ohnehin schon. (...)
Wäre ja auch doof wenn ich Ignis spiele und mich dann porten soll - entweder ich muss zu Noctis wechseln (meh) oder Ignis hat plötzlich Noctis Kräfte (meh). Zumindest wenn sie die besonderen Fähigkeiten echt ins Gameplay einbinden wollten impliziert das eine gewaltige Menge an Mehraufwand.
Hier nochmal meins :D Unterschiedliche Spielweise bzw. Charakter-eigene Features, ja. Aber alle gleich umfassend ausgebaut so wie Noctis? Das hätte gar nicht unbedingt sein müssen und würde vielleicht sogar seinen Status in diesem Spiel untergraben. Das ganze System kann ja ruhig nur auf ihn ausgerichtet sein, und ich hätte auch nichts dagegen, wenn mir das Spiel ihn über weite Teile aufzwingt. Aber einfach um etwas Abwechslung reinzubringen, die in einem Action-KS imho sogar noch nötiger sind als in einem klassischen, wäre das mit den anderen (und ihren Waffen) wunderbar gewesen. Liegt aber ebenfalls an dem von dir erwähnten Perfektionismus, dass sich Square Enix mit solchen simplen aber wirkungsvollen Entscheidungen (die ich in diesem Fall als den perfekten Kompromiss gesehen hätte, bei dem ich mir nicht vorstellen kann, dass sich die Leute großartig beschwert hätten) nicht zufrieden gibt. So nach dem Motto "Wenn, dann richtig". Aber das ist wie ich finde keine brauchbare Vorgehensweise, um ein Spiel dieser Größenordnung gut zu machen. Da hab ich lieber eine Option mehr vereinfacht und weniger bedeutsam als überhaupt keine.
Der Wechsel selbst könnte dabei total problemlos innerhalb von Sekundenbruchteilen beispielsweise mit Druck auf die R2-Taste oder so vonstatten gehen. Und die Umgebung müsste auch nicht so wahnsinnig angepasst werden, dass sie irgendwie auf jeden zugeschnitten wäre (ganz zu schweigen davon, dass das zum Teil eigentlich schon längst so gewesen sein muss, da dieser Ansatz so lange verfolgt und an verschiedenen in-game Orten im Video gezeigt wurde), vielleicht sogar gar nicht. Es geht ja nicht darum, dass es nur eine Lösung mit nur jeweils einem Charakter geben sollte, sondern darum, dass der Spieler verschiedene Strategien verfolgen kann und es an einigen Stellen mit einer anderen Figur als Noctis eventuell leichter hätte. Da müsste man nichts an der Spielwelt anpassen, sondern zum Beispiel nur bei den Gegnern etwas an den Statuswerten ändern um sie empfindlicher für bestimmte Waffenklassen/Schadensarten zu machen. Von daher verstehe ich nicht, was in deiner beschriebenen Spielsituation jetzt so blöd wäre. Man kann sich vielleicht nur mit Noctis teleportieren, aber gelangt so oder so zum Ziel. So wie ich mir das vorstelle, würde es dadurch sogar um einiges dynamischer und komplexer werden. Der Spieler könnte damit die Fähigkeiten der Party optimal und in ständigem Wechsel ausnutzen, wobei Noctis die Hauptrolle und das größte Potential hat, während ihm die anderen "den Weg freiräumen". Man könnte sogar versuchen, die sonst anscheinend eher zufälligen bzw. situationsabhängigen Gruppenattacken selbst zu triggern, indem man die Charaktere nacheinander passend um große Gegner herum positioniert usw.
Zusätzlichen Entwicklungsaufwand hätte das natürlich schon bedeutet, das will ich gar nicht bestreiten. Aber was heißt "zusätzlich"? Das sagen wir jetzt im Nachhinein nach der Bekanntgabe, dass der Wechsel flachfällt. Er war aber lange als Teil des Spiels in Arbeit, und sie hatten über 8 Jahre Zeit, haben das aber nach satten 6 Jahren einfach nicht mehr weiterverfolgt. Daher die Enttäuschung. Es sieht für mich eher so aus, dass sie mit ihren Vorhaben zwischenzeitlich brutal gescheitert sind und jetzt in mancher Hinsicht versuchen zu retten, was zu retten ist. Ein großes Final Fantasy, das das vielleicht beste von allen werden soll, sieht für mich aber eigentlich anders aus. Wenn überhaupt, würde ich nicht sagen, dass es zu viel Aufwand bedeutet hätte, sondern dass es so wunderbar bequem und einfach viel weniger Aufwand bedeutet, die Features wegzulassen. Dadurch wird das Spiel vielleicht schneller fertig, ok, aber ich bezweifel doch ganz stark, dass es FFXV auch besser macht.
Dabei muss man immer auch im Hinterkopf behalten, was ich davor angesprochen hatte - es geht nicht nur alleine um den Charakterwechsel. Du sagst, um ihr KS-Konzept nicht zu gefährden, hätten sie den Leader-Wechsel aufgegeben. Okay. Aber was ist mit den Shooter-Elementen oder der Manipulation der Umgebung? Das sind Features, die man notfalls auch ohne Änderungen des grundsätzlichen Kampfsystems hätte auf Noctis übertragen können. Wie viel wird davon noch übrig bleiben, wenn überhaupt irgendwas? Und wie viele interessante Features sind es wert, für so ein Konzept geopfert zu werden? Mir persönlich geht es einfach etwas zu weit. Sie machen mit ein paar gar nicht so großen Änderungen, deren Vorteil für das Spiel als Gesamtwerk ich bisher absolut nicht erkennen kann, das kaputt, was Versus ausgemacht hat. Der Vorteil ist einzig der geringere Aufwand für die Entwickler. Aber wenn das die Maxime ist, dann könnten sie auch gleich wieder einen als Lightning verkleideten Noctis ein lineares Schlauchlevel entlanglaufen lassen.

Dabei gehe ich allerdings auch davon aus, dass intern einiges an Druck existiert, endlich mal Ergebnisse zu zeigen, denn in diesem Kontext fände ich die Entscheidung völlig nachvollziehbar (wenn auch schade).

Ganz ehrlich (jetzt an niemanden direkt gerichtet), lieber steuere ich nur Noctis als dass sie den Release noch weiter hinauszögern, weil sie jeden Blob im Kampf und jede Felsklippe und jedes Level auf 5 verschiedene Spielweisen anpassen müssen. (...) Ich bin ja schon froh, dass sie Sachen einstampfen weil es zu aufwending wird. Das bisherige Versus-Mantra, dass man alles bis an die Grenzen ausreizen und toll machen muss, hat u.a. sicher mit Schuld an dem Produktionsdesaster.
Ja, das ist auch nochmal ein oder vermutlich sogar der eigentliche Knackpunkt :-/ Der Druck ist da, es muss endlich mal was passieren und auf irgendeine Weise bin ich auch froh, dass Fortschritte zu verzeichnen sind, die näher an ein Release heranführen. Die Tatsache ist aber nunmal, dass uns mit Versus der Mund schon wässrig gemacht wurde und sie in dem Zusammenhang Features gezeigt haben, die es jetzt nicht in XV schaffen werden. Also ist das dahingehend schon eine Enttäuschung, dass sie es nach all den Jahren nichtmal schaffen, zumindest dem eigenen früheren Maßstab gerecht zu werden (der angesichts anderer großer Spieleproduktionen weiß der Soheil nicht astronomisch hoch oder unrealistisch war - ich kann mir das alte Versus Konzept super als fertiges Spiel vorstellen, ohne dass da irgendwas enthalten wäre, das mehr Aufwand erfordert als anderswo). Und ich weiß nicht recht... so sehr ich das Spiel auch gerne veröffentlicht sehen würde, inzwischen alleine schon, um endlich einen Schlussstrich unter diese Farce ziehen zu können, würde ich liebend gerne noch ein paar wenige Monate länger warten, wenn es die einst versprochenen Features dafür ins fertige Produkt schaffen.

[Narcissu]

Lied aus dem letzten Trailer nun zum Anhören oder Runterladen: http://www.jp.square-enix.com/ff15/_assets/sounds/bgm1.mp3

[Tonkra]

Hat eigtl. jemand dieses Gameplayvideo von der TGS verlinkt? Grafisch auf jedenfall ein sahneschnitten. Die Charaktere erinnern mich vom Detailgrad an die Tech-Demo "Agnys Philosophy"


https://www.youtube.com/watch?v=IJrXCfVKXEA


Macht es wirklich einen Unterschied, ob man aus mehreren Charakteren auswählen kann, wenn das Kampfsystem eh nur daraus besteht, eine Taste gedrückt zu halten?

Diese Aussage nervt mich überall...

was machste denn bei Final Fantasy 7? genau eine Taste drücken...

ach nein, man muss sich ja zuvor in einem Menu entsprechende aktion auswählen... eben wie bei Final Fantasy XV... Kingdom Hearts..


Altes UI von FF13 Versus (der kampfablauf hat sich bisher nicht wirklich verändert) zeigt, dass man wohl zwischen verschiedenen skills wählen kann. auch in FFXV wird man zauber wie "Feuer" wirken und über ein MEnu (wie in jedem FF) wählen können.. wie man in der aktuellsten Gameplay Demo von der TGS sah (der kampf gegen behemot)
http://cdn2-b.examiner.com/sites/default/files/styles/image_full_width_scaled/hash/56/0c/560c050083d8238338d2d97e0c57c4b2.jpg?itok=o5I5sZVG

Kingdom Hearts
http://www.thesixthaxis.com/wp-content/uploads/2013/09/KH1.5-Gal-02.jpg


Von daher nervt diese aussage einfach nurnoch und zeugt von nicht wissen... zumal man diese aussage "1 knopf" drücken im grunde bei allen FF's dann sagen könnte..

diese aussage ist gepflegt "bescheuert"... je mehr man drüber nachdenkt.

Ich denke das KS wird sich in richtung Kingdom hearts bewegen, nicht verwunderlich, da das KH team daran arbeitete..
Turn Based JRPGs sind praktisch tot im Triple AAA Games bereich.

Ich sehe die chancen ebenso im echtzeit KS.. das zeigen wunderbar spiele wie xenoblade chronicles, dass das wunderbar funktionieren kann.Traum Wertungen, tolles Kundenfeedback.. Turn Based JRPGs wie Tales of können im Westen nunmal in keinster weise mit Triple AAA Games wie "The Witcher", "Skyrim" etc. konkurrieren. Für FFXV sehe ich chancen dahingehend eine renaissance der JRPGs einzuleiten. Das für die Leute zu sein, was FF7 für einige damals war. Es bleibt abzuwarten.

Turn Based wurde seit sicher 15 jahren rauf und runtergebetet.. und ich finde, dass z.b. Xenoblade wunderbar gezeigt hat, dass ein JRPG auch so funktionieren kann.
Aber wie gesagt vom Kampfsystem in FFXV erwarte ich eher eine Art Kingdom hearts im Final Fantasy Gewand. schon alleine das alte User interface hat diese richtung klar bewiesen. Von Echtzeit und Lock-on funktion mal ganz zu schweigen.

[Enkidu]

Diese Aussage nervt mich überall...

was machste denn bei Final Fantasy 7? genau eine Taste drücken...
(...)
Von daher nervt diese aussage einfach nurnoch und zeugt von nicht wissen... zumal man diese aussage "1 knopf" drücken im grunde bei allen FF's dann sagen könnte..

diese aussage ist gepflegt "bescheuert"... je mehr man drüber nachdenkt.
Ich denke eher, den Leuten ging es darum, dass man in FFXV die jeweilige Taste zum Blocken und vielleicht auch für andere Funktionen gedrückt hält. Das ist schon noch ein Unterschied. Vor allem deshalb:

ach nein, man muss sich ja zuvor in einem Menu entsprechende aktion auswählen... eben wie bei Final Fantasy XV... Kingdom Hearts..


Altes UI von FF13 Versus (der kampfablauf hat sich bisher nicht wirklich verändert) zeigt, dass man wohl zwischen verschiedenen skills wählen kann. auch in FFXV wird man zauber wie "Feuer" wirken und über ein MEnu (wie in jedem FF) wählen können.. wie man in der aktuellsten Gameplay Demo von der TGS sah (der kampf gegen behemot)
http://cdn2-b.examiner.com/sites/default/files/styles/image_full_width_scaled/hash/56/0c/560c050083d8238338d2d97e0c57c4b2.jpg?itok=o5I5sZVG

Kingdom Hearts
http://www.thesixthaxis.com/wp-content/uploads/2013/09/KH1.5-Gal-02.jpg

(...)
Ich denke das KS wird sich in richtung Kingdom hearts bewegen, nicht verwunderlich, da das KH team daran arbeitete..
Das Versus-Bild, das du gepostet hast, ist uralt und es gibt einigen Grund zu der Annahme, dass dieses Kommando-Fenster wie in Kingdom Hearts in FFXV nicht mehr vorhanden ist, oder zumindest nicht mehr in der Form. Viel mehr wurden die verschiedenen Funktionen auf die einzelnen Tasten gelegt. Wenn ich mich recht erinnere, wurde auch gesagt, dass man versuchen will, die Bildschirmanzeigen minimal zu halten. Insofern ähnelte es vor Jahren mal recht deutlich Kingdom Hearts, aber inzwischen haben sie laut Tabata-Interviews eine Menge daran verändert und auch Einflüsse aus Type-0 mit einbezogen, sodass es sich wie etwas völlig Eigenständiges anfühlt. Nach dem alten User-Interface kannst du also nicht mehr gehen. Jedoch hätte ich genau jenen Kingdom Hearts Stil (inklusive Menü-Auswahl übers Fenster und schnelle, simple und direkte Klopperei) gerne gesehen, der für Versus ursprünglich geplant war (siehe auch den Trailer von damals), aber den wird es nun in der Form leider nicht mehr geben. Darüber haben wir uns hier im Thread schon auf den vorangegangenen Seiten ausführlich ausgetauscht.

Turn Based JRPGs sind praktisch tot im Triple AAA Games bereich.

Ich sehe die chancen ebenso im echtzeit KS.. das zeigen wunderbar spiele wie xenoblade chronicles, dass das wunderbar funktionieren kann.Traum Wertungen, tolles Kundenfeedback.. Turn Based JRPGs wie Tales of können im Westen nunmal in keinster weise mit Triple AAA Games wie "The Witcher", "Skyrim" etc. konkurrieren. Für FFXV sehe ich chancen dahingehend eine renaissance der JRPGs einzuleiten. Das für die Leute zu sein, was FF7 für einige damals war. Es bleibt abzuwarten.

Turn Based wurde seit sicher 15 jahren rauf und runtergebetet.. und ich finde, dass z.b. Xenoblade wunderbar gezeigt hat, dass ein JRPG auch so funktionieren kann.
Aber wie gesagt vom Kampfsystem in FFXV erwarte ich eher eine Art Kingdom hearts im Final Fantasy Gewand.
Erstmal: Wo ist die Tales Serie denn bitte "Turn-based"? Ansonsten sind diese Art von Spielen sicherlich nicht tot. Entwickler von Square Enix haben ja schon verlauten lassen, dass XV jetzt nicht bedeutet, dass die zukünftigen Teile auch alle ein Action-KS bekommen werden. Wenn wirklich Hiroyuki Ito sich um XVI kümmert, dürfen wir vermutlich eher etwas erwarten, das wieder mehr in Richtung FFXII geht. Die Sache ist viel mehr die, dass das Genre generell stark zusammengeschrumpft ist und es nicht mehr viele so große Titel gibt. Wenn du mit Turnbased ganz im engeren Sinne so etwas wie das Kampfsystem von FFX meinst, dann ja, da halte ich es auch eher für unwahrscheinlich, dass wir das in absehbarer Zeit nochmal wiedersehen werden. Aber ich muss sagen, dass ich absolut nichts dagegen hätte, denn ich mag auch so einen klassischen Ansatz gerne. Finde es generell nicht so angenehm, dass die Überlegungen in den Spielen eher in den Hintergrund rücken und die Kämpfe dafür immer hektischer, schneller und unübersichtlicher werden. Da war sowas wie FFX, wo man sich so viel Zeit lassen konnte, wie man wollte, imho richtig gut. Gibt aber auch diverse denkbare oder schon probierte Hybridformen, und aus denen lässt sich auch heute noch eine Menge rausholen.
Von daher sehe ich in Echtzeit-Action-Kampfsystemen gewiss nicht die golden schimmernde Zukunft des Genres. Ebensosehr halte ich es für illusorisch, zu glauben, FFXV könne einen so weitreichenden Einfluss haben und die Rolle des siebten Teils einnehmen, oder gar im Alleingang den japanischen Markt retten. Sicher fände ich eine wie auch immer geartete Renaissance wünschenswert, aber schätze, dass Square Enix schon froh sein muss, wenn sie ihre 4 Millionen verkauften Einheiten für das Spiel zusammen kriegen.

[Liferipper]

Diese Aussage nervt mich überall...

[...]

Such dir jemand anderen, um genervt zu sein, ich bin nämlich Echtzeit-Fan...
Mein Problem mit FF15 ist nicht, dass es Echtzeit werden soll, sondern dass es der Beschreibung nach zu simpel und/oder nur Pseudo-Echtzeit sein könnte. Wie ich übrigens weiter oben auf dieser Seite bereits geschrieben habe...

[Cutter Slade]

Mir ist die Tage mein Herz aufgegangen als ich im Preview der M!Games ein Bild zu einem klassischen Kobold mit Zipfelmütze und Hakennase entdeckt habe. Das finden ich so gut!!! :A

[Winyett Grayanus]

Von daher sehe ich in Echtzeit-Action-Kampfsystemen gewiss nicht die golden schimmernde Zukunft des Genres.

Das geht mir genauso, zumal solche Kampfsysteme mittlerweile auch totgetreten werden. Es ist ja nicht so, dass wir in den letzten zig Jahren keine Echtzeit-Kämpfe in Spielen gesehen hätten ... oder dass sie zwingend für mehr Spieltiefe sorgen würden (ich finde eher, dass das Gegenteil der Fall ist).

Bravely Default hat wohl ganz gut gezeigt, dass es noch genug Leute gibt, die klassische, rundenbasierte Kämpfe wollen. Und dabei hatte das Spiel wirklich genug Macken.

[Enkidu]

Mir ist die Tage mein Herz aufgegangen als ich im Preview der M!Games ein Bild zu einem klassischen Kobold mit Zipfelmütze und Hakennase entdeckt habe. Das finden ich so gut!!!
Jo, die waren auch schon in den aktuellen Trailern zu sehen. Find ich auch schön, dass sie sich da an Amanos Original-Monsterdesign von damals orientieren. Das entspricht ziemlich genau der Illustration aus Final Fantasy (http://www.ffcompendium.com/art/1-imp-a.jpg) bzw. Final Fantasy II (http://www.ffcompendium.com/art/2-goblin-a.jpg) :) Das trifft übrigens nicht nur auf diese Gegner zu. Auch die bisher gezeigten Behemoths und Stahlgiganten (Wolframatoren :D) kommen sehr klassisch daher. Macht sich auch gut als phantastisches-traditionelles Gegengewicht zu dem ganzen modernen Realismus in XV. Hoffe es gibt noch mehr davon zu entdecken.

[~Jack~]

In der Hinsicht bietet das Spiel auf jeden Fall einiges. Das Imperium benutzt ja sogar Magitek-Rüstungen :D

[Enkidu]

In der Hinsicht bietet das Spiel auf jeden Fall einiges. Das Imperium benutzt ja sogar Magitek-Rüstungen
Meinst du XIV? Falscher Thread :) ?

[~Jack~]

Meinst du XIV? Falscher Thread :) ?
Ne, ich dachte eigentlich ich wär im Type-0 Thread. Dammit xD

[Andrei]

https://www.youtube.com/watch?v=zJIjpl-vqlA#t=312

[Gekiganger]

So viel hat sich während der Entwicklung geändert... aber die Schuhsolen sind geblieben...

[Enkidu]

https://www.youtube.com/watch?v=zJIjpl-vqlA#t=312
Okay, spätestens jetzt bin ich überzeugt davon, dass das viel zu groß ist und diese schon realistischen Entfernungsverhältnisse massiv der Natur als RPG schaden. Ich habe immer großen Wert darauf gelegt, in einem Spiel "überall mal gewesen zu sein" - nennt es von mir aus Perfektionismus. Das scheint hier nahezu unmöglich zu sein, wenn man nicht gerade 1000+ Stunden in das Spiel investieren möchte. Schlimmer jedoch finde ich, dass es so wirkt, als würde sich das ohnehin nicht lohnen: unendlich weite Ebenen, aber so schön und malerisch sie auch aussehen, gefüllt wird das lediglich durch Gegner in zum Teil seltsam langen Abständen. Richtig leer. Sicher bekommt man das Gefühl, wirklich in der Wildnis zu sein, aber das hat schon mehr was von einem atmosphärischen Landschaftssimulator.
Daher finde ich es sehr doof, dass man so sehr auf das Auto angewiesen ist - es ist nicht wie damals nur ein praktisches Transportmittel, das die Standard-Erkundung in Form von Laufen beschleunigen und erleichtern kann, es wird selbst zum unverzichtbaren Standard, um vorwärts zu kommen, während man nur noch an den interessanten Stellen aussteigt. Sicher hat man theoretisch die Möglichkeit dazu, sich immer auch zu Fuß auf den Weg zu machen. Aber es wurde ja schon mehrfach betont, dass das nicht ratsam ist, weil es ewig dauern würde. Bei dem Versuch (und ich fürchte, es wird bei einem Versuch bleiben) der immensen Größe gerecht zu werden, haben sie die Erforschung zu Fuß außerhalb der Städte und Dungeons zu einer Nebensache degradiert, die nicht mehr die ganze Spielwelt abdecken kann, weil völlig unpraktikabel. Stattdessen fährt man mit einer Karre ewig weit durch die leere Pampa.
Ferner irritiert es mich, dass da keine Mini-Map zu sehen ist. Auch wenn das zu den bisherigen Eindrücken passt (im Sinne von "Du kannst bei diesen Dimensionen sowieso keine Grenzen mehr sehen, also sparen wir uns das"). Wenn das nicht noch nachgeliefert wird, so gibt es vermutlich wenigstens eine große Karte im Menü, aber ich sehe es jetzt schon kommen, dass ich die dann alle drei Minuten aufrufen muss, um mich halbwegs neu zu orientieren >_>

Die Richtung, die sie mit dem Genre einschlagen, gefällt mir ganz und gar nicht. Und ich muss sagen, dass das alles tausendmal besser funktioniert hätte, wenn sie bei dem ursprünglichen Plan für XV mit der übersichtlichen, kleineren Weltkarte geblieben wären :-/ Ich habe keinen Bock darauf, dass die prägende Tätigkeit in Rollenspielen nur noch in Laufen oder Fahren besteht, um Entfernungen zu überwinden. In MMORPGs geht das ja noch in Ordnung, da man dort andere Spieler treffen und alleine dadurch mehr erleben kann, aber selbst dort bevorzuge ich vergleichsweise überschaubare Gebiete wie bisher in XIV. Da ich aktuell XII spiele merke ich dort gerade wieder, wie sehr mich das insbesondere in einem Singleplayer-Spiel nervt. In den Tchita-Uplands habe ich Stunden gebraucht, nur um alle Zonen davon mal abzulaufen und die Karte aufzudecken, und das war wohl nur ein winziger Bruchteil von dem, was wir in den Videos von einem einzigen Gebiet aus XV sehen. Vielleicht versuchen sie dadurch, über fehlende Inhalte abseits von Kämpfen hinwegzutäuschen? Früher war das jedenfalls anders. Da war alles zwar etwas kleiner proportioniert, aber dafür gab es an jeder Ecke was zu entdecken, und damit meine ich nicht bloß Gameplay-Sachen wie Gegner kloppen und Schätze finden, sondern auch storyrelevantes Zeug. Bring it back.

So viel hat sich während der Entwicklung geändert... aber die Schuhsolen sind geblieben...
Hey, immerhin etwas Farbe an diesen ansonsten uniformen, schwarzen Klamotten :D Wobei es mich wundert, dass das anscheinend für die ganze Truppe gilt, bisher kannte ich das nur von Noctis.

[FanBoyy]

Laut einem Beitrag im jpgames Forum unter der aktuellen News:

Walking the world
•The first video shown is a portion of the Duscae region which will be on the demo
•Events and enemy position removed/changed for this video to show just the walking
•You can eat and gather information at gas stations
•If you can see something in the background you can go to it
•Depending on the shape of the ground Noct and friends walking animations will change
•If you keep running you can see your friends tire and try to catch their breath
•You can fish in streams, rivers, and the ocean!
•You can fight the wildlife. As they are always active, be careful as they will attack if you get close
•There are buildings in the forest with people living in them. You can enter some of these buildings
•There are also animals that aren’t enemies like cats and dogs
•In order to make the mountains the developers actually climbed one. They might show a video of them doing this one day
•Demons like the Naga or the Goblins will come out of the caves at night
•It’s dangerous at night and is safer to rest at a gas station or by other means
•The party members dialogue will change in accordance to the time
•A Chocobo was shown in the forest. Look forward to finding out more in the demo
•The enemy airship patrols will sometimes land and fight you
•Magitek Armor will make an appearance. (was not meant to have been said)
•The Duscae region is as a large as 10% of the game

The Tech Demo!
•Currently transferring the game from Ebony to Luminous.
•The game is running on Luminous 1.4 now, will be on 1.5 when the demo comes out, and the goal is to have XV running on Luminous 2.0 upon release.
•Engine transferring currently 80% complete and will be 100% done by the time the demo is out.
•Working with Sony and MS to help push the hardware to its limits.
•You can destroy most buildings (but not all), and damage/destroy the ground in places.
•With the power of Luminous, FFXV will far surpass Final Fantasy VII: Advent Children
•Another tech demo is planned to be shown at a later date

@Enkidu: "Events and enemy position removed/changed for this video to show just the walking"
Soll wohl bedeuten, dass einiges nicht gezeigt wird, um sich auf die Landschaft zu konzentrieren, ich denke da gehört auch die Minimap dazu.

"There are buildings in the forest with people living in them. You can enter some of these buildings"
Ich denke nicht, dass die Welt so leer und uninteressant wird, wie du es dir vorstellst.

"The Duscae region is as a large as 10% of the game"
Desweiteren steht dort in der News irgendwo auch, dass man 1 Stunde Fußweg braucht, um Duscae zu durchqueren, und diese Region im fertigen Spiel alleine noch größer sein wird. Das heißt du hättest im fertigen Spiel um auf der Welt von einem Ende zum anderen zu kommen 10 Stunden Fußweg mindestens. :D Ich glaube das mit den realistischen Abständen zwischen den Orten hätte sich erledigt. Aber das ganze scheint doch etwas zu überdimensioniert zu sein... Ich fände es aber nicht schlecht im allgemeinen, wenn man dafür irgendwie eine Möglichkeit hätte auch mit einem Luftschiff diese Welt zu durchqueren. Vielleicht will man uns mit so etwas in der Art überraschen, mal sehen...

[Enkidu]

Events and enemy position removed/changed for this video to show just the walking
Okay, das ist zumindest einigermaßen beschwichtigend und relativierend, aber glücklich bin ich mit dem gezeigten Umfang dennoch nicht. Es kommt mir für ein Spiel, zumindest für ein japanisches RPG, einfach hoffnungslos übertrieben vor. Ein paar schöne/interessante Sachen sind bei den Infos aber trotzdem dabei:

•You can eat and gather information at gas stations
•It’s dangerous at night and is safer to rest at a gas station or by other means
Die Inns der nächsten Generation ^^ ?

•You can fish in streams, rivers, and the ocean!
Mini-Game?

•You can fight the wildlife. As they are always active, be careful as they will attack if you get close
Ähm... Ist jetzt irgendwie nix besonderes mehr, nachdem das im Grunde auch schon für FFXI bis XIV galt. Sieht hier nur halt besser aus. Die Grenzen zwischen wilden Tieren und Monstern sind ja schon lange fließend.

•There are buildings in the forest with people living in them. You can enter some of these buildings
Gut.

•There are also animals that aren’t enemies like cats and dogs
Darf ich die dann auch kaputt hauen? Bestimmt nicht.

•The enemy airship patrols will sometimes land and fight you
Cool. Aber hoffentlich kann man dem auch irgendwie entgehen, sonst stell ich mir das ziemlich nervig vor, wenn man dadurch erstmal eine Weile unterbrochen und aufgehalten wird.

•Magitek Armor will make an appearance. (was not meant to have been said)
Wäre auch traurig, wenn nicht und wenn sie das abgeschafft hätten, da es von Anfang an Teil von Versus war. Aber die Erwähnung macht Hoffnung, dass man sie vielleicht doch nach wie vor steuern können wird.

•The Duscae region is as a large as 10% of the game
See? Viel zu riesig.

•You can destroy most buildings (but not all), and damage/destroy the ground in places.
Das klingt lustig und habe ich mir schon länger gewünscht, aber mich würde es kaum wundern, wenn das nicht in letzter Konsequenz implementiert wird. Also, dass Dinge, die man in der Spielwelt zerstört oder sonst wie beeinflusst, auch permanent so bleiben. Wenn ich irgendwo auf dieser unendlich langen Straße den Boden demolieren kann, dann würde es mich doch sehr überraschen, wenn ich 50 Spielstunden später dorthin zurückkehre und dort nach wie vor Spuren meines Wütens zu sehen sind... Ich würd dann auch gar nicht wissen wollen, wie viel Speicherplatz der Spielstand einnehmen würde *g*

Ich denke nicht, dass die Welt so leer und uninteressant wird, wie du es dir vorstellst.

"The Duscae region is as a large as 10% of the game"
Desweiteren steht dort in der News irgendwo auch, dass man 1 Stunde Fußweg braucht, um Duscae zu durchqueren, und diese Region im fertigen Spiel alleine noch größer sein wird. Das heißt du hättest im fertigen Spiel um auf der Welt von einem Ende zum anderen zu kommen 10 Stunden Fußweg mindestens.
Ich glaube schon, dass das leider so wird. Daran ändern ja ein paar NPCs in Hütten in der Wildnis nicht allzu viel - es bleiben weiiite Abstände dazwischen. Erst recht werden sie das nicht alles sinnvoll mit Story-Fortschritt füllen können. Das ist nämlich genau das Problem. Ich erkunde gerne und intensiv, aber möchte auch nicht aus der Geschichte herausgerissen werden oder mich von ihr disconnected fühlen. So gigantische Ebenen sorgen aber genau dafür. Schon in FFXII haben sich die Leute beschwert, dass die Handlung sich für die damals im Vergleich zum vorangegangenen Einzelspieler-Teil wesentlich umfangreicheren Gebiete ausgedünnt anfühlen würde (obwohl sie es gemessen an der Gesamtmenge der Cutscenes bestimmt nicht war). Das wird dann in XV wohl mit 100 potenziert! Ich komme nach storyintensiven Abschnitten in ein neues, monströs umfassendes Gebiet wie dieses Duscae, und werde dort naturgemäß dermaßen viel Zeit verbringen, dass die Geschichte dabei total in den Hintergrund tritt und ewig lange nicht weiter geht. Durch so ein stop-and-go zwischen Story und Gameplay fühlt sich das Spiel nicht mehr an wie aus einem Guss. Das konnten aber gerade die früheren Teile immer ausgesprochen gut.
Mehr noch, das ganze bezieht sich auch auf das Spielsystem, wie ich gerade wieder an XII merke und davon tatsächlich ein kleinwenig enttäuscht bin: Wenn man viel erkundet, dann steigt man in den Leveln (oder was auch immer) auf und wird immer stärker. Jemand wie ich, der alles sehen will, ist dadurch bei so großen Gebieten viel zu schnell viel zu stark im normalen Spielverlauf und hat dann bei den Bossen keine Herausforderung mehr. Epische Storykämpfe werden da abgehandelt wie im Schnelldurchlauf. Dabei ging es mir ja nicht darum, zu grinden, sondern ich wollte nur alles ausführlich erkundet haben. Dabei kann man ja kaum permanent vor den Gegnern wegrennen. Die besten Spiele schaffen es, hier eine optimale Balance zu finden, sodass man, wenn man alles zumindest ansatzweise erkundet hat, bestens vorbereitet aber eben nicht überpowert ist, um weiterzumachen. Das gilt aber für so gut wie gar keine jRPGs mit so umfangreichen Ebenen. Speziell bei XV hören sich die offiziellen Aussagen ja sogar so an, als wenn sie es darauf anlegen, dass man gar nicht alles auskundschaftet, weil das, wie schon gesagt, nicht praktikabel wäre bei so langen Fußmärschen.

Ich fände es aber nicht schlecht im allgemeinen, wenn man dafür irgendwie eine Möglichkeit hätte auch mit einem Luftschiff diese Welt zu durchqueren. Vielleicht will man uns mit so etwas in der Art überraschen, mal sehen...
Das wäre schon wahnsinnig toll und würde das Spiel für mich gleich um einige Stufen aufwerten. Vor allem, wenn man mal wieder in das Luftschiff hineingehen und es auch selbst durch die Gegend steuern könnte. Aber ich habe da echt noch so meine Zweifel. Nur das Auto als Transportmittel ist zu wenig, zumindest für den späteren Spielverlauf, und ein schnöder Teleport wie in XIII und teilweise XII zu billig und erst recht unpassend für das sonst so realistische XV.

[FanBoyy]

Naja, chocobos gibt's ja auch, fuer Gebiete die man nicht mit dem Auto durchqueren kann, man sieht Sie zumindest kurz im Video. Ich bin mir sicher, dass man auf diesen reiten kann . Aber mich wundert es, dass seit der ankuendigung von ff15 vor zwei Jahren, nie in einem Interview oder so nach einem luftschiff gefragt wurde? Zumindest kann ich mich nicht dran erinnern. Ich finde naemlich schon, dass das was ziemlich wichtiges ist. Desweiteren war ff nie ein wirklich anspruchsvolles Spiel, die bosskämpfe waren immer leicht, sofern man nicht vor der exp regelrecht weggelaufen ist. Wenn es so wie in ff8 gehandhabt wird, dass das Level der Monster mit dem eigenen steigt, waere das Problem geloest.

[Enkidu]

Naja, chocobos gibt's ja auch, fuer Gebiete die man nicht mit dem Auto durchqueren kann, man sieht Sie zumindest kurz im Video. Ich bin mir sicher, dass man auf diesen reiten kann .
Natürlich kann man das, aber sind die so viel besser oder praktischer ^^ ? Schneller als das Auto werden sie vermutlich nicht sein. Und bis jetzt war es leider meistens so, dass man auf dem Rücken eines Chocobos nicht alles machen kann, was zu Fuß möglich ist (zum Beispiel Schatztruhen öffnen, Schalter aktivieren, mit NPCs labern, oder sogar kämpfen), da wird FFXV vermutlich keine Ausnahme sein. Freue mich natürlich trotzdem, dass sie dabei sind, aber mehr aus ästhetisch-traditionellen Gründen (wurden ja auch schon vor langer Zeit bestätigt). Wie viel einem das im Gameplay eröffnet bleibt abzuwarten.

Aber mich wundert es, dass seit der ankuendigung von ff15 vor zwei Jahren, nie in einem Interview oder so nach einem luftschiff gefragt wurde? Zumindest kann ich mich nicht dran erinnern. Ich finde naemlich schon, dass das was ziemlich wichtiges ist.
Das frage ich mich allerdings auch. Wie hier schon vor einigen Seiten mal erwähnt wurde, könnte es auch daran liegen, dass SE eventuell die Interview-Fragen vorher prüft und diese speziellen dann einfach nicht zulässt, aber mit Sicherheit sagen können wir das nicht. Wichtig finde ich das auch, die Frage ist nur, ob die Entwickler das auch so sehen bzw. wie man "Luftschiff" überhaupt definiert. Denn dass die generell dazu gehören, ist auch bei den Entwicklern fest verankert, denke ich. Aber Luftschiffe waren ja auch schon in den XV-Trailern zu sehen, und vielleicht denken sie sich, speziell nach FFXIII, dass es schon reicht, wenn sie in der Story vorkommen und Teil der Spielwelt sind. Ich hätte aber gerne wieder selber eines für die Party (wie in allen Teilen bis auf die beiden MMORPGs und XIII) und würde das optimalerweise auch selbst steuern wollen (wie in FF Teil 1 bis 9).

Desweiteren war ff nie ein wirklich anspruchsvolles Spiel, die bosskämpfe waren immer leicht, sofern man nicht vor der exp regelrecht weggelaufen ist.
Ich meinte damit ja auch nicht, dass es besonders schwierig werden sollte. Gab in der Vergangenheit durchaus ein paar härtere FFs, gerade bei den älteren, aber speziell in jüngerer Zeit waren die keine Herausforderungen mehr und das finde ich auch nicht besonders schlimm. Doch wenn man wirklich massiv überlevelt ist, und das passiert mir wie gesagt schnell und unfreiwillig bei Spielen mit so großen Welten, da ich oft eigentlich nur "Sightseeing" betreiben will, dann sind die Bossgegner nicht bloß einfach, sie sind geradezu witzlos, wenn man erst in spannenden Cutscenes auf den bevorstehenden Kampf heiß gemacht wird, und dann geht der Gegner nach drei Schlägen oder 30 Sekunden schon zu Boden und die eigene Gruppe hat kaum einen Kratzer.

[Enkidu]

Hier noch ein kurzes Demo-Video mit Eindrücken aus der Entwicklung (die ersten anderthalb Minuten könnt ihr skippen):


http://www.youtube.com/watch?v=uuDTimeOmNc


Schon sehr beeindruckend, aber so kennt man das von Square Enix ja. Ich würde mich auch mit weniger zufrieden geben, wenn es dafür inhaltlich mal wieder etwas bodenständiger wäre.

[Liferipper]

Wenn ich irgendwo auf dieser unendlich langen Straße den Boden demolieren kann, dann würde es mich doch sehr überraschen, wenn ich 50 Spielstunden später dorthin zurückkehre und dort nach wie vor Spuren meines Wütens zu sehen sind...

Plötzliche Vision: Staus und Baustellen in FFXV :gah2:.

[Andrei]

Hier noch ein kurzes Demo-Video mit Eindrücken aus der Entwicklung (die ersten anderthalb Minuten könnt ihr skippen):


http://www.youtube.com/watch?v=uuDTimeOmNc


Schon sehr beeindruckend, aber so kennt man das von Square Enix ja. Ich würde mich auch mit weniger zufrieden geben, wenn es dafür inhaltlich mal wieder etwas bodenständiger wäre.

ehrlich gesagt glaub ich nicht das das Spiel so gut au PS4 / Xbox One aussehen wird.........

Hier nochmal die Tech Demo als eigenes Video


https://www.youtube.com/watch?v=8w3TyCEyJl8

[Gogeta-X]

Egal wie es SE macht, die Fans "heulen" ;)
Es ist halt verdammt schwer eine so große Welt mit Leben zu füllen. Hoffentlich endet es nicht wie Skyrim, was eine sehr geile und lebendige Welt hat, wo man immer was neues findet und auch belohnt wird mit dem erfroscchen der Welt, wo man leider dann auch immer mit teilweise unnützen Quests "zugemüllt" wird.

Aber das was ich bisher gesehen habe, stimmt mich nach FFXIII schon enorm beruhigt! :D

[Gamabunta]

Nicht nur Nomura hat das Projekt verlassen:

FF Versus XIII:
Art Director (Character): Tomohiro Hasewaga
Art Director (Map): Takayuki Ohtachi
Planning Director (World): Takeshi Endou
Main Programmers: Hiroshi Harata, Kentaro Yasui
Movie Director: Takeshi Nozue


FFXV:
Art Director: Yusuke Naora
World Map Director: Yasuyuki Matsunami
Lead Programmer: Takeshi Aramaki
Movie Director: Takeshi Nozue

[R.D.]

Mir ist in diesem Trailer wo die durch die Landschaft laufen erst richtig aufgefallen, dass das ja alles Amano-Monster sind nur in 3D. All diese FF 6 Gegner <3

[KingPaddy]

https://www.youtube.com/watch?v=zJIjpl-vqlA#t=312

Dialog zum Ende des Videos:
A: Hey Dudes jetzt sind wir stundenlang durch diese menschenverlassene Gegend gelaufen und haben endlich eine Tankstelle gefunden! Und ihr habt noch gesagt hier draußen wäre außer Bäumen und Viechern nichts.
B: Hey Dude, wo ist eigentlich unser Auto?
A: ....

Zeit für den Chocobo-Abschlepp-Service...

[BDraw]

Dialog zum Ende des Videos:
A: Hey Dudes jetzt sind wir stundenlang durch diese menschenverlassene Gegend gelaufen und haben endlich eine Tankstelle gefunden! Und ihr habt noch gesagt hier draußen wäre außer Bäumen und Viechern nichts.
B: Hey Dude, wo ist eigentlich unser Auto?
A: ....

Zeit für den Chocobo-Abschlepp-Service...
Da steckt das drin, wovor es mir jetzt schon graut: Du parkst deinen Wagen irgendwo, stiefelst durch die Weltgeschichte und erlebst Abenteuer. Und dann, nach dem du die geheime Imp-Grotte gecleart hast und du stolz wie bolle und hundemüde bist geht dir auf - fuck, du musst auch wieder zu der Karre zurücklaufen. Und du hast keinen Schimmer, wo du geparkt hast, nur, dass es weit weg war. :hehe:

Ich finde, das sieht alles grafisch atemberaubend aus, ich hoffe bloß, dass es nicht wie bei Ethan Carter darauf hinausläuft, dass man sich an der ersten Map kaum satt sehen kann und bei der zweiten schon keinen Bock hat, da die Grafik zwar nett ist aber die Maps einfach langweilig sind. Ob dem so ist, geht aber aus dem Video nicht hervor, da ja außer ein paar Tieren alles rausgenommen wurde. Bei den Wegen hoffe ich bloß wirklich, dass es ein Schnellreisesystem gibt. x_x

Aber ja, sie machen echt einen auf Roadtrip. Ich bin noch etwas uneins, ob ich so realistische Tankstellen mit einem Fantasy-RPG über eins bekomme (oder die ganzen Survival-Elemente - fehlt nur noch, dass der Trupp zwischendrin für Pinkelpausen anhalten und sich einen Strauch suchen muss), aber das sind alles so Sachen die extrem gut oder extrem schlecht umgesetzt werden können. Das A und O wird für mich wohl sein, wie die Interaktion der Party ist und ob ich die Typen mag. Sowohl Roadtrip als auch so lange Reisen und die ganzen kleinen Details - sich gegenseitig aufhelfen, stundenlang in einer Karre hocken, Kochen am Lagerfeuer, zusammen durch die Pampa rennen, etc. - bieten eine super Vorlage für viele, viele, viele kleinen Gruppengespräche, und die könnten auch eher gameplayschwache Gebiete kaschieren, mit kleinen Dialogen zu Tieren, zur Landschaft, kleine Hintergrundgeschichten, etc. Quasi dass sich nciht nur der Spieler denkt "Woah, ist der Dino in dem Teich groß!", sondern dass die Gruppe das auch selber kommentiert und evtl. einer sogar ein paar funfacts kennt. Ein bisschen wie eine etwas sinnvollere und besser integrierte Version der Skits der Tales of-Reihe.

Ich bin auf jeden Fall noch mehr gespannt auf die Demo als vorher. Aber fuck, ich liebe diese Liebe zum Detail. Sie hatten mich ja schon als sie die Pfützen demonstriert haben, aber dass Noctis schräge Ebenen quasi runterstolpert finde ich einfach geil. Im gegensatz dazu verstehe ich nicht, warum man bei Noctis die Poren erkennen kann aber Luna (/Stella/werauchimmerjetzt) aussieht wie eine Plastikpuppe. Oder die Frau benutzt einfach ungesund viel Makeup.

[Mivey]

Zeit für den Chocobo-Abschlepp-Service...
Oder, der Wagen hat eine Knight-Rider mäßige KI. Inklusive voll sci-mäßiger LED-Lichter die ständig nach links und rechts schwappen.

https://www.youtube.com/watch?v=Mo8Qls0HnWo

I miss 80ies Hasselhoff :(

[Whiz-zarD]

Ich finde, das sieht alles grafisch atemberaubend aus

Es sieht zwar schon ganz nett aus, atemberaubend noch lange nicht. Die Welt wirkt noch zu statisch. Die Bäume bewegen sich nicht im Wind, und die Monster wirken zu langweilig. Warum müssen sie eigentlich auch immer zu tausenden auftreten? Warum müssen sie immer einen angreifen? Warum laufen einige nicht mal weg? Selbst die Katzen am verlassenden Haus laufen nicht mal weg,und kann man auch das verlassene Haus betreten, oder ist das nur zur Dekoration? Wird es auch noch andere Musik geben? Das Lied wird schon nach einer Minute langweilig. Auch die Wegfindung der Charaktere sollte noch überarbeitet werden. Die rennen immer gegen die Bäume.

Ich weiß, dass es sich hier noch um eine Alpha- oder Beta-Version handelt, und es sieht schon recht vielversprechend aus, aber da ist noch deutliches Potenzial nach oben. Mal schauen, ob sie es auch hinbekommen.


Oder, der Wagen hat eine Knight-Rider mäßige KI. Inklusive voll sci-mäßiger LED-Lichter die ständig nach links und rechts schwappen.
Ich denke mal, dass man wohl eher ein Teleport-Stein besitzen wird, der einem zum Auto teleportiert. Wäre ja nicht das erste Mal, wenn SE auf diese Idee kommen würde.

[Diomedes]

Hoffentlich endet es nicht wie Skyrim, was eine sehr geile und lebendige Welt hat, wo man immer was neues findet und auch belohnt wird mit dem erfroscchen der Welt, wo man leider dann auch immer mit teilweise unnützen Quests "zugemüllt" wird.

Sehr geile und lebendige Welt, immer was Neues, man wird belohnt fürs Erforschen, ABER es gibt unnütze Quests (die man auch ignorieren könnte). ALLES, nur das nicht!!! :hehe:

Ich fände es irgendwie schön, wenn es in dieser großen, weiten Welt auch was zu tun gibt, außer alle paar Schritte Monster zu vermöbeln. Um mal bei dem Beispiel zu bleiben: In Skyrim sinds ja nicht nur kleinere Quests, man kann auch Alchemiezutaten sammeln, Drachenhorste aufsuchen um neue Schreie (oder Wörter) zu lernen, man kann kleinere Dungeons durchkämmen um seine Kasse aufzubessern, etc. FFXV könnte meinetwegen in der Welt geheime Zauber oder Waffen verstecken (auf Summons hoffe ich schon gar nicht mehr), oder kleinere Dungeons, oder vielleicht auch Punkte für das Einsammeln von Ressourcen. So eine Mischung aus Dragon Quest VIII und IX. So könnte man auch mal von den Random Drops wegkommen, an denen die Serie seit FFXII (oder XI?) krankt. Aber irgendwas sollte schon da sein, sonst kann man sich diese große Welt auch sparen, bzw. wird man als Spieler damit sonst auch nicht viel Freude haben. Und ne Tankstelle beruhigt mich da nicht wirklich. Zumal sie ziemlich albern daherkommt, wenn man die ganze Zeit immer das einzige Auto auf der Straße ist.

[Narcissu]

Nur durch die Welt zu laufen fände ich auch auf Dauer nicht so ansprechend. Das hat mich bei Xenoblade auf Dauer ja schon etwas gestört, da waren allerdings die tollen Umgebungen und Panoramen ein Lichtblick, der tatsächliche Belohnungseffekt aber gering. Dragon Quest VIII hat das gerade richtig gemacht (mal abgesehen von den Zufallskämpfen).

Das Video lässt die Welt für mich auf Anhieb auch ein bisschen sehr groß erscheinen. Wirkt zwar beeindruckend, aber ich weiß nicht, ob das wirklich nötig gewesen wäre oder das Spiel letztlich überhaupt stärker bereichert als es eine breite Platte mittlerer bis mittelgroßer Gebiete getan hätte.

[KingPaddy]

Zumal sie ziemlich albern daherkommt, wenn man die ganze Zeit immer das einzige Auto auf der Straße ist.

A: "So, Dudes, jetzt haben wir es doch zum Wagen zurückgeschafft
*ein Luftschiff fliegt über die Gruppe hinweg*
B: "Warum nehmen wir eigentlich die Karre, wenn alle anderen mit so etwas unterwegs sind?"
A: "Weil Luftschiffe total old school und mainstream sind, Dude. Jeder will so nen blödes Luftschiff fliegen."
B: "Aber jetzt müssen wir doch wieder zur Tankstelle zurückfinden!"
A: "Aber dafür haben wir die Straße für uns allein!"

[Enkidu]

Ich dachte gerade daran, dass das Auto auch eine Automatik haben könnte, mit der man es zum aktuellen Standort der Party fahren lassen kann. Aber das nächste Bild, das ich im Kopf hatte, war ein führerloses Auto, das auf dem Weg zur Gruppe einen blutigen Pfad des Gemetzels hinterlässt, weil es überall mit wilden Tieren und Gegnern kollidiert, und am besten noch die Agression der Monster auf sich zieht, die dann praktischerweise gleich zusammen mit dem Auto bei Noctis ankommen :D Oder aber die Karre ist nur noch ein Haufen verbeulter Schrott, muhaharr.

Aber im Ernst, ich bin gespannt, wie sich das mit den Features tatsächlich in der Praxis spielen wird. Bei den steileren Abhängen und Höhenunterschieden - oder auch nur dem Baumbestand - kann ich mir nicht vorstellen, dass man überall mit dem Auto fahren können wird. Dass es auch abseits der Straße auf Schotterpisten geht, haben wir ja schon gesehen. Aber sonst?

[Mivey]

Aber im Ernst, ich bin gespannt, wie sich das mit den Features tatsächlich in der Praxis spielen wird. Bei den steileren Abhängen und Höhenunterschieden - oder auch nur dem Baumbestand - kann ich mir nicht vorstellen, dass man überall mit dem Auto fahren können wird. Dass es auch abseits der Straße auf Schotterpisten geht, haben wir ja schon gesehen. Aber sonst?
Das ist ein Videospiel, bittte.

https://www.youtube.com/watch?v=flge_rw6RG0

[Whiz-zarD]

Aber im Ernst, ich bin gespannt, wie sich das mit den Features tatsächlich in der Praxis spielen wird. Bei den steileren Abhängen und Höhenunterschieden - oder auch nur dem Baumbestand - kann ich mir nicht vorstellen, dass man überall mit dem Auto fahren können wird. Dass es auch abseits der Straße auf Schotterpisten geht, haben wir ja schon gesehen. Aber sonst?

Ich denke, dass es nur bestimmte Pfade geben wird, wo man fahren kann.
Im Video sieht man auch, dass die Straße mit einem Zaun umzäunt ist. Das Parken in den Straßenbuchten wird sicherlich automatisch ablaufen, wenn man die Bucht anfährt.
Das Fahren auf bestimmten Pfaden würde auch Sinn machen, wenn man überlegt, dass in den älteren Teilen jedes Fortbewegungsmittel seine eigenen Einschränkungen hatte. Es gab kein Fortbewegungsmittel, womit man jeden Zentimeter der Welt erreichen konnte. Selbst Luftschiffe durften z.B. nie auf Wäldern landen. Ein Luftschiff würde in FF XV also wenig Sinn machen, wenn man schon mit dem Auto überall hinfahren kann. Ebenso würde ein Auto wenig Sinn machen, wenn man mit dem Luftschiff überall hinkommen könnte.

[Diomedes]

Ebenso würde ein Auto wenig Sinn machen, wenn man mit dem Luftschiff überall hinkommen könnte.
So richtig dran glauben will ich gerade auch nicht mehr, wenn schon diese blöde Karre in jedem Videoschnipsel abgebildet wird und immer nur darüber geredet wird, aber es wäre ja theoretisch immer noch möglich, dass das Auto, wie auch in FFVII oder VIII, irgendwann im Verlauf der Story durch ein Luftschiff abgelöst wird. Nur weil man am Anfang damit rumfährt, muss das ja nicht unbedingt bis zum Ende des Spieles so bleiben. Aber ja, so halb denke ich mir, wenn es ein Luftschiff gäbe, hätte man das auch mal in den Intervies angedeutet, so in die Richtung "später kann man mit anderen Transportmitteln noch erheblich schneller reisen".

[Whiz-zarD]

Nur weil man am Anfang damit rumfährt, muss das ja nicht unbedingt bis zum Ende des Spieles so bleiben. Aber ja, so halb denke ich mir, wenn es ein Luftschiff gäbe, hätte man das auch mal in den Intervies angedeutet, so in die Richtung "später kann man mit anderen Transportmitteln noch erheblich schneller reisen".

Im Video sieht man ja am Ende Luftschiffe ;)
Wenn aber diese nun nicht als Fortbewegungsmittel eingebaut werden, dann macht SE gehörig was falsch.

[KingPaddy]

Wenn aber diese nun nicht als Fortbewegungsmittel eingebaut werden, dann macht SE gehörig was falsch.
B: Jetzt gib doch schon zu, dass dir das Luftschiff einfach zu teuer war
A: ...
A: Ich wollte unbedingt ein Auto haben. Wegen der Stimmung und so. Ich hielt das für eine gute Idee ... Ich hab jetzt soviel Geld dafür ausgegeben, dass ich mir nen Luftschiff doch gar nicht mehr leisten kann.
B: ...
A: Was wollt ihr denn ständig mit euren blöden Luftschiffen? Wir haben ein Auto und die Straße - und die musste auch hier jemand mühevoll in die Gegend bauen. Wir kommen doch auch so von A nach B. Ich dachte wir wollten hier einen coolen Road-Trip machen und jetzt meckert ihr alle rum :(
B: Dude...

[Liferipper]

So richtig dran glauben will ich gerade auch nicht mehr, wenn schon diese blöde Karre in jedem Videoschnipsel abgebildet wird und immer nur darüber geredet wird, aber es wäre ja theoretisch immer noch möglich, dass das Auto, wie auch in FFVII oder VIII, irgendwann im Verlauf der Story durch ein Luftschiff abgelöst wird.

http://s14.directupload.net/images/141104/2czahn72.jpg

http://cherrytree.at/misc/smilies/022ugly.gif

[Enkidu]

Hehe (http://winfuture.de/videos/Hardware/Aeromobil-3.0-Das-fliegende-Auto-aus-der-Slowakei-13297.html). Da es die Tage in den Nachrichten war. Ob Noctis auch einen Flugschein und 250.000 Euro, ääh, ich meine Gil zur Hand hat :D ?

Für das Spiel wäre dieser Weg zwar besser als nichts, aber da glaub ich noch viel weniger dran als an ein richtiges, eigenständiges Luftschiff. So eine Transformation oder ein Umbau würde auch nicht zu dem luxuriösen, schlanken Design des Autos passen. Dann hätte es schon von Anfang an etwas sein müssen, dem man ansieht, dass sich zumindest theoretisch noch mehr unter der Haube verbergen könnte (wie beim Aero Mobil ^^). Ist ja auch nicht sonderlich aerodynamisch. Sicherlich kann man da mit Fantasy zu Genüge irgendwelche Schwebe-Eigenschaften erklären, aber wenn ich mir die Karre aus XV vorstelle, wie sie durch die Luft gleitet, sieht das echt total bescheuert aus.

Das Fahren auf bestimmten Pfaden würde auch Sinn machen, wenn man überlegt, dass in den älteren Teilen jedes Fortbewegungsmittel seine eigenen Einschränkungen hatte. Es gab kein Fortbewegungsmittel, womit man jeden Zentimeter der Welt erreichen konnte. Selbst Luftschiffe durften z.B. nie auf Wäldern landen. Ein Luftschiff würde in FF XV also wenig Sinn machen, wenn man schon mit dem Auto überall hinfahren kann. Ebenso würde ein Auto wenig Sinn machen, wenn man mit dem Luftschiff überall hinkommen könnte.
Auch wenn es stimmt, dass man immer noch gewisse Einschränkungen hatte und es bei den verschiedenen Transportmitteln jeweils Vor- und Nachteile gab, schließe ich mich hier Dio an - das muss in Bezug auf die Luftschiffe nicht viel heißen. Die waren dennoch immer das bevurzugte Vehikel. Wäre auch nicht das erste Mal, dass mehrere Fahrzeuge im Spiel nebeneinander existieren, selbst wenn sie sehr ähnliche Eigenschaften haben (wie etwa die Nautilus und die Invincible in Final Fantasy III). Von daher würde das Auto ganz offensichtlich durchaus noch Sinn machen, wenn es ein Luftschiff gibt, mit dem man überall hin kann. Denn das bekommt man erst viel später im Spiel. So war es bisher doch immer: In fast jedem der älteren FFs bekam man vor den Luftschiffen erstmal ein Boot/Kanu, ein Schiff, ein Hovercraft, ein U-Boot, einen Buggy oder sogar einen Schneeschlitten ^^ Jeweils mit eingeschränkterem Bewegungsspielraum oder speziell zugeschnitten auf ein bestimmtes Terrain.
Überall wird man mit dem Auto wie schon gesagt natürlich so oder so nicht hinkommen, weil das Ding ja schlecht durch dichteren Baumbestand fahren kann. Ich hoffe, dass es zumindest nicht zu extrem eingeschränkt ist sondern man auch über flache Ebenen abseits der Straße brettern kann. Doch selbst wenn man fast überall hin könnte, würde das ein Luftschiff nicht automatisch überflüssig machen. Nicht nur wäre es viel schneller, es würde fliegen. Ohne erdgebunden zu sein, flöge man über alle Hindernisse wie Wälder oder auch Berge etc. einfach hinweg, ohne drum herum fahren zu müssen. Besser noch, man müsste sich potentiell nicht mehr mit den Gegnern am Boden herumschlagen. Wenn es ein größeres Gerät ist (weniger Strahl sondern mehr Highwind oder Blackjack), könnte man ja vielleicht auch endlich mal wieder hineingehen und das Innenleben bewundern. Vielleicht sogar inklusive Übernachtungsmöglichkeit, Shops, NPCs uvm.

Ganz egal wie sie es genau machen, aber das würde ich unheimlich gerne mal wieder in einem Final Fantasy sehen. Ist nämlich schon viel zu lange her.
(Btw., konnte man mit goldenen Chocobos in VII nicht jeden Zentimeter der Welt erreichen :P ?)

So richtig dran glauben will ich gerade auch nicht mehr, wenn schon diese blöde Karre in jedem Videoschnipsel abgebildet wird und immer nur darüber geredet wird (...) Aber ja, so halb denke ich mir, wenn es ein Luftschiff gäbe, hätte man das auch mal in den Intervies angedeutet, so in die Richtung "später kann man mit anderen Transportmitteln noch erheblich schneller reisen".
Ist vielleicht nur Wunschdenken meinerseits, aber es wäre zumindest denkbar, dass sie sich das absichtlich für eine spätere Ankündigung aufheben (kommen ja garantiert noch diverse Meldungen in den nächsten Monaten zu den Charakteren und dem Spielsystem und der Welt) und sich darüber derzeit noch ausschweigen bzw. nichtmal entsprechende Fragen zulassen. Hätten sie so etwas gesagt wie den von dir erwähnten Satz, wäre es ja schon total offensichtlich und käme einer vorzeitigen Enthüllung gleich ^^ Die Neuartigkeit eines so prominent eingebauten Autos wäre für die meisten ja auch erstmal eine super Ablenkung vom Thema Luftschiffe. So richtig dran glauben tu ich eigentlich auch nicht mehr und mache mich auf eine große Enttäuschung diesbezüglich gefasst. Gerade wo sie das blöde Auto so übel hypen, das mir besonders im Vergleich zu einem beliebigen FUCKIN' AIRSHIP!! extrem unspektakulär und lahm vorkommt, selbst für die realistischere Welt von XV. Aber wer weiß... mir ringt noch immer Nomura im Ohr, wie er darüber spricht, dass sich das Fliegen mit dem Luftschiff in Versus für ihn so sehr nach Final Fantasy angefühlt hätte, wie schon lange nicht mehr. Wäre schon ein derbe krasser Schnitt, wenn sie das komplett fallengelassen haben.

B: Jetzt gib doch schon zu, dass dir das Luftschiff einfach zu teuer war
A: ...
A: Ich wollte unbedingt ein Auto haben. Wegen der Stimmung und so. Ich hielt das für eine gute Idee ... Ich hab jetzt soviel Geld dafür ausgegeben, dass ich mir nen Luftschiff doch gar nicht mehr leisten kann.
B: ...
A: Was wollt ihr denn ständig mit euren blöden Luftschiffen? Wir haben ein Auto und die Straße - und die musste auch hier jemand mühevoll in die Gegend bauen. Wir kommen doch auch so von A nach B. Ich dachte wir wollten hier einen coolen Road-Trip machen und jetzt meckert ihr alle rum
B: Dude...
Wenn ich die zeitliche Abfolge der Interviews mit Nomura und sonstigen News noch richtig im Kopf habe, war es für Versus durchaus eine Weile geplant, sowohl das Auto als auch eine Weltkarte mit Luftschiff zu bieten. Selbst wenn ich das etwas durcheinanderbringe, erscheint das nach derzeitigem Kenntnisstand zumindest naheliegend, da das Auto wohl schon sehr früh als Teil von Versus eingebaut werden sollte (Straßen gab es da zum Beispiel afair schon lange) und nicht erst aufkam, um das Luftschiff prinzipiell zu ersetzen. Also hoffe ich darauf, dass sie bloß den Stil der "Weltkarte" angepasst und "realistisch" gemacht haben, aber alles andere mehr oder weniger geblieben ist. Andernfalls hätten sie das Luftschiff einfach gestrichen, ein herber Verlust.

[KingPaddy]

Wenn ich die zeitliche Abfolge der Interviews mit Nomura und sonstigen News noch richtig im Kopf habe, war es für Versus durchaus eine Weile geplant, sowohl das Auto als auch eine Weltkarte mit Luftschiff zu bieten. Selbst wenn ich das etwas durcheinanderbringe, erscheint das nach derzeitigem Kenntnisstand zumindest naheliegend, da das Auto wohl schon sehr früh als Teil von Versus eingebaut werden sollte (Straßen gab es da zum Beispiel afair schon lange) und nicht erst aufkam, um das Luftschiff prinzipiell zu ersetzen. Also hoffe ich darauf, dass sie bloß den Stil der "Weltkarte" angepasst und "realistisch" gemacht haben, aber alles andere mehr oder weniger geblieben ist. Andernfalls hätten sie das Luftschiff einfach gestrichen, ein herber Verlust.
Wie ich andeuten wollte mit diesen netten Derp-Dialogen, vermute ich, dass sie sich jetzt mit dem Auto und der Straßenführung (gerade wenn es noch Schotterpisten gibt) soviel Aufwand eingehandelt haben, um das akzeptabel und sinnvoll umzusetzen, dass sie einfach keine Ressourcen mehr frei hatten und deshalb der Einfachheit halber auf ein Flugsystem mit einem Luftschiff verzichten werden. Meine Vermutung, wenn man die Mutmaßung zugrunde legt, dass in letzter Zeit doch eher die Prioritäten an anderer Stelle lagen und man dann entsprechend an anderer Stelle spart. Hier wollten sie unbedingt ein Auto als wichtigen Bestandteil (und allein schon das jetzt da soviel Wert auf die Präsentation drauf gelegt wird, lässt darauf schließen) und haben da eben ne Menge reingesteckt, dass ich nicht glaube, dass sie da ein irgendwie vergleichbares Luftschiffelement auch noch eingebaut haben. Aber ich kann mich auch täuschen.


Ganz egal wie sie es genau machen, aber das würde ich unheimlich gerne mal wieder in einem Final Fantasy sehen. Ist nämlich schon viel zu lange her.
(Btw., konnte man mit goldenen Chocobos in VII nicht jeden Zentimeter der Welt erreichen :P ?)
In IX auf jeden Fall. Damit kam man sogar in einige bewaldete Täler und Hochebenen, die man mit dem luftschiff nicht mehr erreichen konnte. Btw. ich war mal mit der Hildegard vor einem der Tore, das auf einem kleinen Vorsprung in Lindblum lag gelandet. Problem ich konnte das Schiff nicht mehr auswählen, weil es von dem Betreten befehl für die Struktur überlagert war xD Ich habs dann nicht ewig herumruckeln und herumlaufen geschafft in ne Position zu kommen, wo ich wieder einsteigen konnte. Das ging mit dem Chocobo auch problemlos. Freilich hat es ewig gedauert, bis man so einen Chocobo dann auch tatsächlich hatte und das war dann ja auch noch hochgradig optional.

[Gekiganger]

So eine Transformation oder ein Umbau würde auch nicht zu dem luxuriösen, schlanken Design des Autos passen. Dann hätte es schon von Anfang an etwas sein müssen, dem man ansieht, dass sich zumindest theoretisch noch mehr unter der Haube verbergen könnte (wie beim Aero Mobil ^^). Ist ja auch nicht sonderlich aerodynamisch. Sicherlich kann man da mit Fantasy zu Genüge irgendwelche Schwebe-Eigenschaften erklären, aber wenn ich mir die Karre aus XV vorstelle, wie sie durch die Luft gleitet, sieht das echt total bescheuert aus.

https://www.youtube.com/watch?v=t9YfEZtQBtY

[Fallout]

https://www.youtube.com/watch?v=pV_BVqYvXCI

[Knuckles]

http://i.imgur.com/lZG3u6q.gif

[Enkidu]

"Gut, dass ihr Kingdom Hearts ansprecht”, so Tabatas Antwort. “Schon als wir das Spiel als Final Fantasy Versus XIII entwickelt haben, hatten wir die Idee der sehr direkten Kontrolle, auch wenn man in Bewegung ist. Wir haben da viele Dinge aus Kingdom Hearts übernommen. Als eine Art Basis, wenn ihr so wollt, von der wir nun weiter ausgehen. Die gleiche Idee haben wir auch bei Final Fantasy XV beibehalten, es ist noch immer das gleiche System. Der Hauptunterschied zwischen FF XV und KH ist, dass wir realistischer sind… es ist näher dran an dem, was echte Menschen erreichen können, also ist es wohl nicht zu 100 Prozent passend, einfach nur Kingdom Hearts zu kopieren.
:hehe:

Apropos Änderungen. Finaland fragte auch, ob das fahrbare Auto im Spiel auch veränderbar sei. Ob man zum Beispiel Zauber auf den Wagen zaubern könnte, damit er schneller ist – und wie wichtig das Auto für die Story ist. “Wir planen Custom-Optionen für das Auto”, sagt Tabata. Das Auto sei aber kein so wichtiges Element der Story. Trotzdem würde man es als eine Art fünften Charakter im Spiel sehen. Das Auto sei immer dabei, hat aber keinen massiven Einfluss auf die Story. Luftschiffe seien immer noch wichtig, allerdings vor allem für die gegnerische Fraktion im Spiel. Mehr wollte Tabata dazu nicht sagen, um nicht zu viel zu verraten.
Hmmm...

[KingPaddy]

als eine Art fünften Charakter im Spiel sehen. Das Auto sei immer dabei, hat aber keinen massiven Einfluss auf die Story. Luftschiffe seien immer noch wichtig, allerdings vor allem für die gegnerische Fraktion im Spiel.

https://www.youtube.com/watch?v=z5z0OaJc2BE
:A Passt schon.

[Corti]

Ich mag den fünften Charakter. Sie unterscheidet sich zumindest ein bischen mehr von den anderen vieren.

[Andrei]

21723
Koennte die Dame im Overall ein weiblicher Cid sein? Und kaempft Noctis da gegen einen Titanen?

[Enkidu]

Wäre schon eine nette kleine Änderung, wenn Cid diesmal weiblich wäre. Noch lieber wäre mir, wobei dieser Zug zumindest für XV längst abgefahren ist, mal wieder einen Cid in die Party zu bekommen oder ihn sogar zur Hauptfigur zu machen. Letzteres würde im Rahmen eines Final Fantasies imho absolut funktionieren! Auch schön fänd ich mal einen Moogle-Cid ^^

@englische Synchronsprecher: Da wir vermutlich keine deutschen Stimmen bekommen, werden das ja auch die sein, die wir die meiste Zeit über hören werden. Die meisten klingen in dem Trailer in Ordnung, werd ich mich gut dran gewöhnen können, schätze ich. Einzig Prompto macht mir nun echt Angst. Dieses vorlaute Rumgeschreie und die unerwünschten Überreaktionen erinnern mich entfernt an Selphies "Zuuuuuug faaaaaaahr'n!!", bloß dass es durch die Vertonung natürlich stark potenziert wird. Wenn sich das durch das gesamte Spiel zieht, könnte das richtig übel werden.
Wo schon von so viel "Bromance" geredet wird und es viel Interaktion zwischen den Hauptfiguren geben soll, würde ich es sehr begrüßen, wenn sie die Gelegenheit einbauen, dass man in der Rolle von Noctis einzelnen Mitstreitern sagen kann, dass sie ihre verdammte Hackfresse Klappe halten sollen ;)

[Enkidu]

Viel neues Material vom Jump Festa:


https://www.youtube.com/watch?v=pKjLNgkz27c


https://www.youtube.com/watch?v=K-TApo5a1xo


https://www.youtube.com/watch?v=kdFmrGwDF6c


Sieht alles ganz gut aus, wenn auch für meinen Geschmack nach wie vor zu groß. Das Mädel heißt Cidney, also ist es ziemlich offensichtlich die neue Version von Cid. Finde es aber total doof, dass sie im Westen offenbar Cindy heißen soll (siehe Trailer), dabei geht der Zusammenhang doch fast komplett verloren >_>

[BDraw]

Also von den Ausmaßen her finde ich die Videos super, auch wenn bei "Town" in Videospielen eher an etwas deutlich kleineres gedacht hätte. Aber ganz ehrlich, ich bon schon glücklich, dass sie wieder Städte einbauen. Wenn die NPCs dann idealerweise nicht alle Deko sind wie in 13, sondern man die tatsächlich wieder ansprechen kann, wäre das spitze. Ganz ehrlich, ich vermisse die Zeiten, als ich jeden NPC anquatschen konnte und eine Textbox aufploppte. Das war zwar nicht so realistisch wie die Stadt mit zig Statisten zu füllen, aber deutlich unterhaltsame rund imho auch immersiver.
Die Stimmen funktionieren auch soweit scheinbar gut, Noctis Szene erinnert mich allerdings mit der Frisur gerade eher an Sasuke 2.0. Unser Freund mit der Brille (Ignis?) ist dafür ziemlich cool.

Und heck, diese Musik. <3
Aber ja, damit wäre 2015 wohl aus dem Rennen, wenn da immer noch nur "Jetzt in Entwicklung" steht. :/

EDIT: Verstehe ich das eigentlich richtig? Jetzt ist die XV-Demo schon nicht einmal mehr "normale" Beigabe, sondern ein "exklusiver" Erstausgaben-Bonus? Wtf. Die spinnen doch.

[Andrei]

Trailer sah cool aus. Kaempft die Gruppe da gegen Titan (Esper)?
Edit: Ja ist TItan, wird ein Esper warden der auch benuetzt werden kann.

Hier eine Uebersetzung des Interviews ( Quelle Kotaku):


Host: (reading fan question) "The Titan is huge! Can players use it? Will it be that size when players summon it?"

Tabata: Did I say it was a summon?

Host: Anybody can tell that that's Titan.

Tabata: I guess so. Well, that... That's Titan. And it's a summon, and we're planning on it being usable at that size, but with summons in XV – you saw them fighting Titan [in the trailer] – you have to fight them like that, or you obtain them in other ways. Basically, you're going to obtain them through different methods.

Host: I see.

Tabata: And, well, talking about Titan, we actually wanted to put it in the demo and let players actually use it and talk about that.

Hote: Yes.

Tabata: Unfortunately, it turns out Titan is a summon that plays a rather important role in the plot, so we're putting a different summon in Episode Duscae to show players what happens when you tame one or when you use one. So we're putting the prototype of the summon system in the demo, so I hope people can actually try it out and see what it's like.

Host: So, Titan will not be in the demo?

Tabata: No. But we have a different summon prepared.

Host: And you can summon it and use it in battle?

Tabata: Yes.

Host: I see.

Tabata: We selected a summon that isn't integral to the story, but is still flashy and put that in the demo, so I think people will be rather surprised.



Host: (reading fan question) "Seamless towns! So will the entire game be seamless?"

Tabata: Before we talk about the towns being seamless, the town looked pretty good, right?

Host: What did everyone think about the town?

*audience applause*

Tabata: Thank you. So you see the characters approach the town in their car and they get out and enter the town, so that part is all seamless. But as to whether the entire game is seamlessly connected like that, that's what we're trying to do in development, but it may turn out that for important places there will be loading. But in terms of what's offered in the demo, everything is seamless, so you can get the feel that this entire world is connected.

Host: I see. Speaking of which, what can you tell us about that town? The name and such.

Tabata: Well, the name of the town is Resukarunu, and it's actually fairly close to the area in the demo.

Host: So it's in the Duscae region?

Tabata: The Duscare region. And it's actually a very important town that has something to do with Titan that we showed earlier. And it's big. But it's not the biggest town. So there's a lot of information in that town, so you can't go there in the demo, but I do want people to see what sort of town it is, so I'll probably release some information separate from the demo.

Host: In towns, in standard RPGs, you can go shopping, or rest in an inn, or gather information, right?

Tabata: Yes.

Host: Can you do all that in towns [in Final Fantasy XV]?

Tabata: You can do all of it.

Host: I see.

Tabata: It's not an "inn" so much as a "hotel."

Host: Well, yes, with those graphics

Tabata: You can rest in hotels, have meals, go shopping, and other events will occur.


Host: (reading fan question) "You said 'you have to sleep at camps or you'll face debuffs' and it keeps me awake at night wondering what you meant."

Tabata: Do people know what a "debuff" is?

Host: "Debuff" is gamer lingo. Basically what you would call a "bad status."

Tabata: An abnormal status.

Host: Yes.

Tabata: The way it works is, if you don't sleep for long periods, you don't get a negative status – rather it's the opposite. "Buffs" are statuses with positive effects, and you stop getting those. Basically, things like increased spirits or feeling good or other added bonuses stop getting applied if you don't sleep for long periods of time.

Camping is one of the base features of XV. It's a world where time passes from morning to night, so in order to have Noctis and the others who inhabit it be more than just puppets, but living characters players can feel empathy towards, if you have them remain awake all the time, I thought it would be more effective if that was a bad thing.

Host: I see.

Tabata: Also, not only by making camp and eating do you get positive effects, but you gain experience points through combat, right?

Host: Yes.

Tabata: By resting, those experience points get converted to levels. So camping is actually very important, which is why I said what I did – although I don't remember if I used the term "debuff" or not. N

Host: I see. So, you gain levels by sleeping, which means if you don't sleep, your levels don't increase. So, this is an action RPG, so if players wanted to try to a low-level playthrough, all they have to do is not sleep. N

Tabata: Yes. Players who don't want to increase their levels should avoid sleeping.

Host: It's like a sweatshop.

Tabata: But I mentioned earlier that Cor is not in his 20s, but Noctis and the others are young men, so they can probably go about 3 days without sleeping. But if they were to go, say, 5 days or 10 days without sleep, they would never be in top condition.

Host: At TGS, you said one day in the game was about 30 minutes in real time, right?

Tabata: Yes.

Host: Is that still the same?

Tabata: It's currently about an hour. We'll probably tweak it a little more before the demo comes out, but we're in the middle of balancing the game between the length of each day and leveling.

Host: I see.

Tabata: Up to about 2 weeks ago, it was a little longer, but it's currently about 1 hour. Daytime is about 40 to 45 minutes and the rest is night. Something like that.

Host: So, saying you have to sleep [in the game] doesn't mean you have to sleep every day, but that you'll be fine for a few days without resting.

Tabata: Yes. In fact there are some placed where you have to keep fighting for multiple days.


Host: (reading fan question) "A train? A train?" I'm not sure if this is a question.

Tabata: Did you notice [the train]?

*Section cut because Tabata accidentally drops his earpiece receiver*

Tabata: Well, there's something of an event in a train – it's a very snowy scene in the trailer.

Host: Yes.

Tabata: That's not just an event scene, but somewhere in the world, there's a place that you get to by train.

Host: So it's something you ride? It actually moves?

Tabata: Yes. Not only that, but you can move freely inside the train. I don't know if everyone's taken trips on a train before, but there is a scene where they go by train.


Host: (reading fan question) "Cidney-tan."

Tabata: I'm sorry, what am I supposed to answer there?

Host: Well, just who is she?

Tabata: Ah. Well, her name is "Cid"-ney, so that should give you an idea. But in terms of who she is to the player, well, she isn't integral to the story, rather she's integral to the player's adventure – she's a mechanic who supports your travels. What she works on, you can probably guess [from the trailer]

Host: That's who she is.

Host: (reading fan question) "You haven't shown much magic, but what's going on?"

Tabata: Magic has been delegated to the later stages of development. To be absolutely honest, there is a prototype of course, and the battle system has been made, and we'll be brushing up the graphics before releasing the final product. So for combat we make the basic system, brush up the graphics, and what we do next is add all the different actions that occur in battle, so at the moment, the magic looks kind of disappointing. That's why we haven't shown it yet.

Host: So it's just that the look hasn't been completed yet.

Tabata: Yes, and before the magic, we made a prototype summon, and players will be able to try that out first. So magic will probably come after that. The brushing up.

Host: I see.

Tabata: Also – I'm not sure if I can say this – in the world of XV, Noctis is the only one who can use magic.

Host: Yes.

Tabata: He's the only one with magic abilities. But as a game, having only Noctis be able to use magic doesn't really work, so we're implementing a rather unique system so that everyone in the party can use magic.


Host: The English language trailer was released, but will the Japanese version of the game contain English as well?

Tabata: This is about the full game?

Host: This is about both the full game and the demo.

Tabata: Well, the demo is going to be released globally all with the same content. The reason for that is, basically with the languages, for the audio, we've got the Japanese and English voice tracks, and for subtitles, not only do we have Japanese, but we have English, German, French, Italian, and Spanish. And for the final product we'll probably have more, and we actually have all these languages ready, and we can fit all these in the ROM data. The demo is relatively small in size, so the demo will contain everything. But for the full game there's the issue of size, and scheduling which we need to clear in order for it to contain everything, which is what I want, but if [the full game] comes out and it doesn't have everything, just assume 'he couldn't do it.'

Host: That's your homework. So the demo will contain both English and Japanese tracks and all the subtitles.

Tabata: Yes.

Host: And for the full game, it depends on how far you can go.

Tabata: It's not just me. It depends on how far the entire team can go to make a universal game, or if we'll have to have region-specific versions. Basically, we're aiming for a multi-regional game.




Die Demo wird also einen Summon und eine Stadt haben. Den Summon muss man zaehmen um ihn aufrufen zu koennen. Irgendwie moechte ich die Demo jetzt doch Spielen.

@BD-Draw: Versteh ich auch so, find ich ebenso eine Frechheit! Ich hoffe aber das Squareenix sich erweichen laesst und in ein paar Monaten die Demo seperat veroeffentlicht.

[Klunky]

Sieht alles ganz gut aus, wenn auch für meinen Geschmack nach wie vor zu groß. Das Mädel heißt Cidney, also ist es ziemlich offensichtlich die neue Version von Cid. Finde es aber total doof, dass sie im Westen offenbar Cindy heißen soll (siehe Trailer), dabei geht der Zusammenhang doch fast komplett verloren >_>

Ich mag den neuen Cid schon Mal am allerwenigsten, nur ein Gefäß der perversen Gelüste gestandener Herren mittleren Alters. (die sie kreiiert haben.)

[La Cipolla]

Cidney
:hehe: Diese Verballhornung ist so ... 2000. Warum nicht einfach Cid? Ist nicht so, als ob der Name wahnsinnig gendertastisch wäre.
Aber prinzipiell gute Sache.

Spiel bleibt für mich leider immer noch völlig uninteressant. Könnt wieder so eine Sache werden, wo mir einmal beim Durchspielen zugucken völlig reicht. ^^


Ich mag den neuen Cid schon Mal am allerwenigsten, nur ein Gefäß der perversen Gelüste gestandener Herren mittleren Alters. (die sie kreiiert haben.)
Wir reden von einem Spiel mit einer Boyband in der Hauptrolle, und dazu noch von einem Final Fantasy, die schon lange harten Fan Service betreiben. Schraub die Erwartungen runter. :bogart:

[Mivey]

Ich mag den neuen Cid schon Mal am allerwenigsten, nur ein Gefäß der perversen Gelüste gestandener Herren mittleren Alters. (die sie kreiiert haben.)
Immerhin ist das Fan-Service im Spiel gerecht verteilt.
http://www.gamechup.com/wp-content/uploads/2014/09/gladiolus-amicita-1.jpg

[noRkia]

Also wenn man sich das Video anschaut und sich ins Gedächtniss ruft,dass es bei einem FFVII-Remake immer heißt :"Können wir nicht machen,weil die Städte zu groß und zu zahlreich sind." frag ich mich was ich dann grad in dem Video gesehen hab.

[Narcissu]

There are also trains to travel inside, and these will have their own spaces within them. You’ll travel by train at times, and can freely walk around inside when you do.


<3

Rest ist okay. Not impressed by Cidney. :/

[Liferipper]

Das Mädel heißt Cidney, also ist es ziemlich offensichtlich die neue Version von Cid. Finde es aber total doof, dass sie im Westen offenbar Cindy heißen soll (siehe Trailer),

Solange sie ihren Nachnamen nicht zu "aus Marzahn" ändern...

[Sölf]

Wird immer mehr mal wieder ein FF seit 12 welches ich mir kaufe. 12 war schließlich der Grund, mit der Serie aufzuhören. xD

[Whiz-zarD]

Wird immer mehr mal wieder ein FF seit 12 welches ich mir kaufe. 12 war schließlich der Grund, mit der Serie aufzuhören. xD

Ja, ich muss zugeben, dass es wirklich interessant aussieht, wobei ich diese "böses Imperium will die Weltherrschaft"-Stories langsam ermüdend finde.
Auch wären noch ein paar Frauen im Team nicht schlecht, um die Party noch ein bisschen bunter zu machen.

Die Analogie zwischen den Namen Cidney und Sydney finde ich genial. Wieso heißt sie dann in der US-Version Cindy? :(

[KingPaddy]

Das Klamottendesign, die Idee und der Name sagten mir eigentlich zu: Cindy ist :% Ich kann den Namen nicht ab. Der ist völlig unmelodisch. Nennt sie doch gleich Cynthia mit scharfem Z

[Diomedes]

Ich hoffe aber das Squareenix sich erweichen laesst und in ein paar Monaten die Demo seperat veroeffentlicht.
Wurde extra gesagt, dass man genau das nicht vorhat. Naja, wünschen kann man es sich, aber ich würde nicht drauf wetten.

Zu dem Interview: Naja, gut zu wissen, dass es tatsächlich Summons gibt, und Level Up durchs Kampieren ist mal was anderes. Wird sicher auch gewöhnungsbedürftig. Der Rest ist eher so mäßig interessant. Allerdings dauerts ja auch wenigstens noch ein Jahr, bis das Spiel raus kommt. Wenn nichtmal Zauber in der Demo sind, weil für die die Grafik noch zu schlecht ist, klingts eher nach mehr.


Wieso heißt sie dann in der US-Version Cindy?
Weil der Übersetzer ein Idiot ist? Mir fällt kein besserer Grund ein.

Andererseits soll sie nichtmal ein Story-Charakter sein. Klingt ein bisschen so wie Chocolina: Pin-Up Girl, bei der man solche Kleinigkeiten erledigt. Wen interessiert da noch groß der Name?

[Narcissu]

Hätte mich ja gefreut, wenn es Cid UND Cidney gegeben hätte, so wie Cid und Mid in Final Fantasy V. Aber das scheint wohl nicht der Fall zu sein. :/

Das mit der Übersetzung kann ich mir auch nur wegen "Sydney" erklären, oder halt deshalb:

A slang term to refer to LSD (lysergic acid diethylamide). The term "Cidney" derives from word "acid" which is another term for LSD.

Cidney is often used as a code word for LSD when referring to the drug in a public setting or over the phone where one does not want to openly discuss illegal activities.

Cidney is used like a person's name in such discussions. Like saying "I'm chillin' with my cousin Cidney this weekend" to indicate you are planning to use LSD over the weekend.

Sind aber beides blöde Gründe, die sicherlich niemanden zufriedenstellen werden. Das beweist mal wieder, dass Square Enix absolut kein Gefühl hat, was gute und was schlechte Entscheidungen sind.

[R.D.]

Während sich wohl die meisten an die Kleinigkeiten aufhängen, bin ich total gehyped und freu mich schon massiv auf den ganzen tropes (Und die die 3 geteaseten Summons) <3 Ich finde aber auch das Cidney (Nope Square) over-sexualized ist. Baggy-Pants und ne weißes Shirt/Tank-top sind ja eher was für Mechaniker. Auf den anderen Seite sind alle Charaktere in diesem Spiel so krass idealisiert. Oh kann es sein, das die sich versucht haben zu retten in dem die Dame sich als "Cin" vorgestellt hat. Wäre mir eigentlich fast schon recht. Das sie der weibliche Cid ist, ist ja sicher allen Fans klar, vom Name abgesehen. Wer die Serie nicht kennt den wird es wohl kaum jucken. Gameplay sind echt juicy aus.

[Andrei]

Während sich wohl die meisten an die Kleinigkeiten aufhängen, bin ich total gehyped und freu mich schon massiv auf den ganzen tropes (Und die die 3 geteaseten Summons) <3 Ich finde aber auch das Cidney (Nope Square) over-sexualized ist. Baggy-Pants und ne weißes Shirt/Tank-top sind ja eher was für Mechaniker. Auf den anderen Seite sind alle Charaktere in diesem Spiel so krass idealisiert. Oh kann es sein, das die sich versucht haben zu retten in dem die Dame sich als "Cin" vorgestellt hat. Wäre mir eigentlich fast schon recht. Das sie der weibliche Cid ist, ist ja sicher allen Fans klar, vom Name abgesehen. Wer die Serie nicht kennt den wird es wohl kaum jucken. Gameplay sind echt juicy aus.

3 Summons wurden geteast? Wer den? Titan und?

[R.D.]

Naja Shiva mit diese eingefrorenen Zug und Ifirit mit diesem Feuerburst vor dem die sich da geschützt haben :D Ich wette das hat was mit den zu tun, wenn sie schon so einen klassichen Summon wie Titan haben.

[Andrei]

kann natürlich sein, ich freu mich immer mehr auf das spiel. Die welt sieht riesig aus, grafisch sehr gut, große Städte, coole Kämpfe usw. Ich hoffe nur das die Story auch mithalten kann, ich kann mit tropes leben solange sie gut rübergebracht werden.

[Enkidu]

@Cindy-Cid: "Not impressed" trifft es eigentlich ganz gut. Und das mein ich nicht zynisch oder so. Denn auch wenn das Design keine Begeisterungsstürme bei mir auslöst und etwas übertrieben ist, hätte es echt schlimmer kommen können. Wenn dieser neue Cid dann öfters im Spiel als hilfreicher NPC auftaucht, kann ich mir schon vorstellen, dass man sich an sie gewöhnt und irgendwie ins Herz schließt. Selbst wenn sie storymäßig keine wichtige Rolle spielt. Wenn das Aussehen der Preis für so einen netten, kleinen Paradigmenwechsel - in diesem Fall die Änderung beim Geschlecht - ist, dann nehm ich das für ein wenig Abwechslung gerne hin. Viel mehr stört mich wirklich der Name. Denke genau wie Cipo, dass sie es auch einfach bei "Cid" hätten belassen können.

@Gameplay: Hört sich eigentlich ganz angenehm an imho. Das mit den Gastcharakteren freut mich sehr. Musste bei der Beschreibung direkt an FFXII denken, und da war das immer ein willkommenes Feature that spiced a few things up a little. Mit dieser Notlösung könnten wir dann doch noch den einen oder anderen weiblichen Charakter in die Party bekommen, auch wenn es nur temporär ist und die Gäste genau wie der Rest abseits von Noctis nur automatisch gesteuert wird.
Außerdem freut es mich, dass beim Schlafen und Campen und Essen erstmal mit positiven Verstärkern gearbeitet wird, und nicht mit negativen. Oder anders ausgedrückt - man bekommt Buffs, wenn man sich an die Vorgaben hält ^^ Und Debuffs wohl wenn überhaupt erst dann, wenn man wirklich drei und mehr in-game Tage am Stück ohne Pause durchzieht. Wie das mit den Level-Ups funktioniert, kann ich mir aber noch immer nicht so recht vorstellen.

Die Demo wird also einen Summon und eine Stadt haben.
Ähm nein, sie haben doch extra deutlich gesagt, dass man die Stadt in der Demo noch nicht betreten kann. Einen Summon gibts aber am Ende.

3 Summons wurden geteast? Wer den? Titan und?

Naja Shiva mit diese eingefrorenen Zug und Ifirit mit diesem Feuerburst vor dem die sich da geschützt haben
Beim E3 2013-Trailer wurde auch schon ziemlich prominent Leviathan gezeigt, falls ihr den vergessen habt.

[Gekiganger]

Außerdem freut es mich, dass beim Schlafen und Campen und Essen erstmal mit positiven Verstärkern gearbeitet wird, und nicht mit negativen. Wie das mit den Level-Ups funktioniert, kann ich mir aber noch immer nicht so recht vorstellen.
Alt, sowas mache ich in Dark Souls ständig.

[Diomedes]

Alt, sowas mache ich in Dark Souls ständig.

Was in Dark Souls eine halbe Minute dauert, wird in FFXV wahrscheinlich etwas länger dauern. Außerdem kann ich mir nicht vorstellen, dass ein ähnliches Levelsystem vorkommen wird, wo man alle Statuswerte nach belieben erhöhen oder vernachlässigen kann, oder dass mit Exp ähnlich wie mit Souls umgegangen wird. Einerseits, weil der Abklatsch ziemlich offensichtlich wäre, andererseits, weil es nicht so richtig zu SE passt. Ich stelle mir das eher wie in Oblivion vor, dass man gesagt kriegt, dass man ein Level aufgestiegen ist, und dann bei Gelegenheit schlafen muss damit sich etwas verbessert. Wie viel man da selbst entscheiden kann, wird wieder die spannende Frage sein.