Star Wars VII - The Force Awakens [Inkl. moderativer Anti-Spoiler-Diktatur!]

[Enkidu]

Die meisten der Gerüchte von neulich zum Drehbuch/der Handlung scheinen sich ja zu bewahrheiten, und das meiste davon hört sich auch ganz gut an. Aber ein paar Punkte stören mich dann doch. Vor allem das hier:

- There are no Jedi whatsoever, and people still speak as if they are extinct, with Luke being "the last of his kind"

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Zusammen mit der Meldung, dass man ihn seit dem Ende von Return of the Jedi nicht mehr gesehen hat, passt das imho einfach nicht. Es geht einerseits total in die entgegengesetzte Richtung von dem, was im Expanded Universe etabliert wurde (und ich dachte, man würde sich wenigstens ganz grob daran orientieren), und andererseits widerspricht es auch dem Titel von Episode VI, der ja auch schon irgendwie darauf hindeutete, dass weitere Jedis ausgebildet werden würden.

Ach ja, und dass einfach nur die Rede von Republic (ohne "New") und Empire (nicht irgendeine andere Bezeichnung) ist, finde ich auch nicht gut, aber kann ich mit leben.

[Mivey]

Zusammen mit der Meldung, dass man ihn seit dem Ende von Return of the Jedi nicht mehr gesehen hat, passt das imho einfach nicht. Es geht einerseits total in die entgegengesetzte Richtung von dem, was im Expanded Universe etabliert wurde (und ich dachte, man würde sich wenigstens ganz grob daran orientieren), und andererseits widerspricht es auch dem Titel von Episode VI, der ja auch schon irgendwie darauf hindeutete, dass weitere Jedis ausgebildet werden würden.

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Vielleicht machen sie ja genau das zum Story Arc der neuen Trilogie? Dann würde am Anfang des neuen Films es keine Jedi geben, und im Laufe der drei Filme wirkt erklärt wie es doch dazu kommt, dass Jedi Orden wieder auflebt.
Vorallem gibt es ja eine gewisse Symetrie zwischen den Sith und den Jedi. VIelleicht dachte Luke einfach, dass in einer Welt "im Gleichgewicht" weder die eine Seite noch die andere Seite einen Platz hat, nur um dann eines besseren belehrt zu werden.
Ich sehe nicht ein, warum sie sich sklavisch an das Extended Universe halten sollen, dass für ein größeres Publikum sowieso komplett unbekannt ist.

[Enkidu]

Vielleicht machen sie ja genau das zum Story Arc der neuen Trilogie? Dann würde am Anfang des neuen Films es keine Jedi geben, und im Laufe der drei Filme wirkt erklärt wie es doch dazu kommt, dass Jedi Orden wieder auflebt.
Vorallem gibt es ja eine gewisse Symetrie zwischen den Sith und den Jedi. VIelleicht dachte Luke einfach, dass in einer Welt "im Gleichgewicht" weder die eine Seite noch die andere Seite einen Platz hat, nur um dann eines besseren belehrt zu werden.
Ich sehe nicht ein, warum sie sich sklavisch an das Extended Universe halten sollen, dass für ein größeres Publikum sowieso komplett unbekannt ist.

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Nur weil man das bloße, vage Konzept von neu ausgebildeten Jedi übernimmt, heißt das noch lange nicht, sich "sklavisch an das Expanded Universe" zu halten. Es müsste ja nichtmal der Orden sein. Zumal ich wie gesagt der Ansicht bin, dass das klar mit "Rückkehr der Jedi-Ritter" impliziert wurde - alleine schon durch den Titel! Dazu muss man die Bücher und Spiele nicht kennen, ich habe selbst kaum Ahnung davon, es erscheint einfach naheliegend. Mit dem Gleichgewicht ist es wohl auch nicht so weit her, wenn man bedenkt, dass es in Episode VII Sith geben wird.
Ich weiß nicht... ich hatte wirklich gehofft, dass es da was gibt. Oder Luke seiner Schwester wenigstens ein paar Tricks beigebracht hat. Vielleicht ist es auch nur diese Sache mit Luke, der direkt verschwindet und dann dreißig Jahre in Gefangenschaft verbringt. Das ist eine verdammt lange Zeit, in der er durch seine Abwesenheit alles verändert, was sich ein jeder Fan mal vorgestellt haben mag. Alleine schon, dass die alle keine Zeit mehr zusammen verbringen konnten. Und es wirkt nach den bisherigen Infos irgendwie sinnlos auf mich, da nichts dagegen spricht, ihn zwei oder drei Jährchen später verschwinden zu lassen, was aber genug Zeit für ein paar Jedi geben würde.
Wenn sie das mit Ausbildung und Orden als wesentlichen Handlungsstrang später einbauen, wäre das zwar schon wünschenswert und einigermaßen versöhnlich (ehrlich gesagt habe ich es schon vorausgesetzt, dass wenigstens irgendetwas in der Richtung eine Rolle in der Geschichte spielt - Star Wars fast ohne Jedi geht irgendwie nicht wirklich), aber dann kommt es mir ziemlich unpassend vor, dass eine Episode VIII oder IX mehr "Rückkehr der Jedi-Ritter" ist als die eigentliche Episode VI :-/

Ich sollte mir darüber aber auch nicht zu sehr den Kopf zerbrechen. Noch sind das alles Gerüchte, deren Wahrheitsgehalt sich erst noch herausstellen muss, egal wie gut einige der Quellen sind. Manches könnte auch in früheren Entwürfen so geplant gewesen aber inzwischen geändert worden sein.

[Mivey]

Geht es dir nur um den Namen "Rückkehr der Jedi-Ritter"? Das sollte ja ursprünglich bloß "Rache" heißen.
Übrigens, Jedis arbeiten ja eh in ihrer eigenen Zeit. Bis der Orden wieder wie früher steht, würden eh Jahrhunderte vergehen.

Bezüglich der Gerüchte, find ich es ja spannend, dass anscheined CGI eine deutliche dezentere Rolle spielen soll als in die Prequel-Trilogie. Hoffentlich kann sich Abrams mit seinen Lens Flares etwas zurückhalten, dann könnte das sogar wie ein echter Star Wars Streifen ausschauen.

[Enkidu]

Geht es dir nur um den Namen "Rückkehr der Jedi-Ritter"? Das sollte ja ursprünglich bloß "Rache" heißen.
Übrigens, Jedis arbeiten ja eh in ihrer eigenen Zeit. Bis der Orden wieder wie früher steht, würden eh Jahrhunderte vergehen.

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Naja, mir geht es nicht nur um den Namen, aber das spielt dabei schon eine wichtige Rolle. Ich weiß, der wurde bei letzter Gelegenheit umbenannt, weil sich Jedi nicht "rächen". Aber wenn der Titel schonmal steht, sollte man sich imho daran halten, schließlich werden sie sich auch bei der endgültigen Version etwas dabei gedacht haben. Und klar, so etwas wie den Orden aus den Prequels oder Ähnliches habe ich für die neuen Filme auch nicht erwartet. Aber Luke als mystischer Ober-Guru der Macht, der nach und nach eine Handvoll Schüler an einem mehr oder weniger abgelegenen Ort unterweist, das hätte schon was (und kam afair auch irgendwann mal in den Spielen vor). Wobei dafür keine Jahrhunderte vergehen müssten, bis es wieder einen organisierten Orden gibt, gerade wenn sie, wie du meinst, nicht mehr an das Expanded Universe gebunden sind. Obwohl es vor nicht allzu langer Zeit hieß, dass man sich zumindest an den Motiven daraus orientieren würde, und manch einer bereits gewisse Ähnlichkeiten zwischen den bekannten Punkten des Episode VII Drehbuchs und den Star Wars Legacy Comics entdeckt haben will.
Aber wie gesagt... Bei einem Star Wars ohne Jedi fehlt etwas. Hinzu kommen die Gerüchte, dass sich Luke, wenn er dann endlich auftaucht, verändert haben könnte. Wer weiß, ob es dann überhaupt noch was wird mit der Ausbildung.

Bezüglich der Gerüchte, find ich es ja spannend, dass anscheined CGI eine deutliche dezentere Rolle spielen soll als in die Prequel-Trilogie. Hoffentlich kann sich Abrams mit seinen Lens Flares etwas zurückhalten, dann könnte das sogar wie ein echter Star Wars Streifen ausschauen.

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Ja, dazu gibt es inzwischen ja mehrere Aussagen auch von Abrams und den Produzenten. Finde ich erstmal sehr positiv, insbesondere nach dem Eindruck der Green-Screen-lastigen Prequels. Übertreiben sollten sie es aber auch nicht, CGI hat schon seine Daseinsberechtigung (erst recht in Sci-Fi /Fantasy) und die besten Ergebnisse erzielt man immer noch durch eine gute und angemessene Mischung. Der Computer ist ein Werkzeug, wenn man mit praktischen Effekten und echten Sets alleine nicht mehr weiter kommt (oder es unbezahlbar wird). Aber letztere sollten erstmal Priorität haben. Andererseits möchte ich aber auch kein hyper-altmodisches Star Wars, das sich filmisch nicht mehr zeitgemäß anfühlt und für exotische Planeten nur an real existierenden Orten orientiert. Ohne entsprechende Set-Extensions etc. funktioniert so ein Film heute kaum noch, und sei es nur zur "Aufschmückung" und Kosmetik der Umgebungen. Siehe zum Beispiel Game of Thrones, wo das wirklich in Perfektion betrieben wird und so gut wie gar nicht auffällt, wenn man es nicht weiß. Wichtig wäre mir vor allem, dass sie bei den Charakteren echte Schauspieler und für Aliens oder Roboter eben Puppen und Animatronik benutzen, denn die sind meiner Ansicht nach zeitlos. Während ich damals noch von einer Episode I in visueller Hinsicht beeindruckt war, kommen mir heute viele Szenen, speziell jene mit komplett digitalen Charakteren, billig und unglaubwürdig vor, das wird einfach unheimlich schnell outdated.

In der Hinsicht mache ich mir wirklich am wenigsten Sorgen, das wird schon. Auch an den Dreharbeiten zu Episode VII wurde schon der eine oder andere Greenscreen entdeckt. Jedoch eben nur für Hintergründe usw., on-location, zum Beispiel in Irland. Oder aber jede Menge real gebaute Sets wie der Millennium Falke oder Gänge eines Sternenzerstörers. Das ist ein himmelweiter Unterschied zu so einem Mist wie die lange Fabrik-Szene in Episode II, an der abgesehen von Hayden Christensen und Natalie Portman gar nichts echt war und die komplett im Studio vor grüner Leinwand entstanden ist... wie auch weite andere Teile von Episode I bis III. Da ist es mir eine große Erleichterung, dass sie mit der Sequel-Trilogie ein bisschen back-to-the-roots gehen.
Was all diese Dinge angeht, versprechen die kommenden Jahre ja filmisch wahnsinnig interessant zu werden, weil sich mit Avatar und Star Wars gleich zwei große Sci-Fi-Epen sozusagen im direkten Vergleich aber mit völlig unterschiedlichen technischen Ansätzen ein Kopf-an-Kopf-Rennen liefern werden! Nach derzeitigem Plan sieht das so aus:

2015 Episode VII
2016 Avatar 2
2017 im selben Jahr Episode VIII und Avatar 3
2018 Avatar 4
2019 Episode IX

Puh.

[Liferipper]

Avatar ist mittlerweile bis teil 4 angekündigt? Irgendwie hab ich da ein ungutes Gefühl in der Magengrube...

[Mivey]

Avatar ist mittlerweile bis teil 4 angekündigt? Irgendwie hab ich da ein ungutes Gefühl in der Magengrube...

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Finde ich auch etwas komisch. Für den Nachfolger haben sie ja schon eine Vorlage, aber was danach? Beauty and the Beast?

[Isgar]

Finde ich auch etwas komisch. Für den Nachfolger haben sie ja schon eine Vorlage, aber was danach? Beauty and the Beast?

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Welches Jahr haben wir, 2009?

Ich finde es ja unheimlicher, dass die Drehbücher zu allen drei Sequels schon existieren...und wahrscheinlich mehr oder weniger gleichzeitig in Produktion gehen werden.

[Enkidu]

Ja, Josh Friedman schreibt Teil 2, Rick Jaffa und Amanda Silver Teil 3 und Shane Salerno den vierten. Jeder einzelne natürlich auch mit Input und Supervision von Cameron, der sich das in groben Zügen ausgedacht hat. Ich denke schon, dass das storymäßig in ganz interessante Richtungen gehen könnte, und fand es sehr positiv, dass nach letztem Stand mindestens der zweite Teil nicht in einem Cliffhanger endet, sondern vielleicht wie alle einerseits für sich steht, aber andererseits auch Teil eines größeren Handlungsbogens (mitsamt dem ersten Film) ist. Da habe ich schon einiges an Vertrauen in Cameron als Storyteller und Entertainer. Sehe es aber ebenfalls etwas problematisch und übertrieben, gleich drei Sequels zusammen anzukündigen. Wenigstens werden sie wohl alle zusammen gefilmt, und das, was so viel Aufwand bedeutet, ist eigentlich (natürlich) nur die Post-Production.

Ich finde es ja unheimlicher, dass die Drehbücher zu allen drei Sequels schon existieren...und wahrscheinlich mehr oder weniger gleichzeitig in Produktion gehen werden.

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Najo, James Cameron wird nicht über vier Jahre untätig sitzen geblieben sein ^^ Zumal es direkt nach Avatar klar war, dass es Sequels geben würde, und man das auch schon bei bzw. vor der Entstehung des Films immer im Hinterkopf hatte. Tatsächlich wurden die eher mehrere Jahre nach hinten verschoben und der zweite Film sollte nach ursprünglicher Planung bereits Ende 2014 kommen. Ist auch nicht das erste Mal, dass man von drei auf einen Streich hört, wenn man zum Beispiel an Herr der Ringe denkt. Aber da es schon den ersten Film gab, ist eine ganze Trilogie von Sequels vielleicht doch ein bisschen Megalomania. Mal gucken. Wenn es funktioniert, freue ich mich auf jährliche Kino-Highlights.

[Enkidu]

Ha, schon sehr geil wie sich Zack Snyder und J.J. Abrams gegenseitig verarschen Nachdem ersterer ein Foto twitterte, in dem ein Stormtrooper von der Polizei festgenommen wird, weil er versucht hat, das Batmobile zu klauen, antwortete Abrams jetzt mit diesem Clip:



Der Tumbler kommt in Episode VII vor. Kinda ^^ Mal gucken ob die sich noch weiter hochschaukeln und Snyder antworten wird, hehe.