Kritik? Könnt ihr euch beide für etwas kritisieren, das jeder Mensch anders wahrnimmt? Manche finden Fanservice passend. Andere nicht. Wie ein Mensch mit Fanservice umgeht und ihn wahrnimmt hat Shieru auch auf Seite 30 im Post mit Higschool of the dead ganz treffend gezeigt. Seine Schwester mochte es. Er nicht. So what?Zitat von Tyr
Geändert von Laguna (25.01.2013 um 22:52 Uhr)
Na ja, es gibt durchaus auch Formen von Fanservice, die wohl nur die wenigsten Menschen „passend“ finden. Vielleicht finden sie ihn gut, vielleicht akzeptieren sie ihn, vielleicht mögen sie ihn nicht. Aber ob etwas in gewissen Kontexten wirklich passt, kann vielleicht nicht ganz allgemeingültig beurteilt werden, aber argumentativ schon auf so eine Weise, dass die allermeisten Menschen verstehen werden, dass etwas passend oder unpassend ist.
Wie man Fanservice begegnet hat also eher etwas mit der persönlichen Vorliebe und Einstellung zu tun, aber nicht unbedingt damit, ob der Fanservice passend oder unpassend ist, würde ich sagen. Nur weil Shierus Schwester Highschool of the Dead geguckt hat, muss sie den Fanservice ja nicht gleich passend finden. Wobei ich persönlich den Fanservice bei der Serie tatsächlich passend finde, weil er für mich eines der primär charakterisierenden Attribute ist, das so deutlich im Vordergrund steht, dass es ein elementarer Bestandteil des Animes ist, und nicht nur ein unbedeutendes Merkmal. Habe allerdings nie mehr als das Opening und ein paar Szenen gesehen, deshalb ist mein Urteil natürlich nicht absolut.
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Geändert von Narcissu (25.01.2013 um 23:04 Uhr)
Darauf wollte ich mit meiner Aussage eigentlich nicht hinaus. Das hat jetzt nichts damit zu tun ob man gerne große Brüste sieht. Oder eben nicht. Argumentieren kann man natürlich immer, aber du wirst niemanden dazu bringen Fanservice an einer Stelle in der Serie zu mögen, wo er ihn als deplaziert empfindet. Ich wollte damit nur sagen das der Fanservice allein die Handlung einer Serie oder eines Eroges nicht auseinanderreißen wird. Das haben Tyr und du ja weiter oben sachlich erklärt wie ihr beide das seht. Ich persönlich empfinde den Fanservice im Falle von Mayouu Maou Yuusha allerdings nicht als Qualitätsverlust was das Gesamtbild der Serie betrifft. Und das war eigentlich alles was ich sagen wollte. Puh, geschafft... ^
Ich hab jetzt vier folgen Mayuu Maou Yuusha geguckt und mir gefällt die Serie. Nicht so gut wie Spice and Wolf, aber sie macht mir Laune. Das Pacing ist etwas langsamer als bei Serien die ich sonst so sehe. Die Charaktere kommen gut für mich rüber. Deswegen kann ich auch die Reaktion von Tyr auf den Fanservice in der Serie nicht nachvollziehen. Schau bitte noch ein paar Folgen mehr an, und dann reden wir nochmal. Das würd ich wirklich gerne.
Btw. Meine erste richtige Diskussion im Forum seit 5 Jahren
Geändert von Laguna (25.01.2013 um 23:38 Uhr)
Ich verstehe dich, ich wollte nur darauf hinaus, dass ich mit der Verwendung des Wortes „passend“ in dem Kontext nicht ganz zufrieden war. Natürlich war das nur nitpicking².
Oh ja, und Diskussionen sind toll. :> Leider bietet sich nicht jeden Tag der Anlass für ein anregendes Wortgefecht. ^^ Deine Meinung zu Maoyuu Maou Yuusha kann ich verstehen. Ich fand den Fanservice in der ersten Folge auch nicht unbedingt unpassend, nur hat er aus dem Anime etwas anderes gemacht, als ich mir erhofft habe. Bisher habe ich noch nicht weitergeschaut, aber Anfang Februar, nach den Klausuren, will ich ein paar Anime der Season mal weiterschauen. Dann werde ich vielleicht einen anderen Eindruck zu Maoyuu Maou Yuusha bekommen, abhängig davon, wie die nächsten Folgen so sind. Allerdings fühle ich mich auch subjektiv nicht so sehr zu den Charakteren hingezogen – sowohl vom Design als auch von der Persönlichkeit fand ich Lawrence und Holo da wesentlich ansprechender. Wobei ich das eigentlich nicht vergleichen sollte, weil ich Spice & Wolf auf gar nicht mit Maoyuu Maou Yuusha vergleichen will.
Ansonsten nach Längerem mal wieder ein paar Kommentare zu Sachen, die ich in letzter Zeit gesehen habe:
Fate Stay/Night: Hm. Kein überzeugendes Gesamtwerk, sicherlich eine schlechte Novel-Adaption und ein langweiliger Harem-Protagonist wie er im Buche steht, und der die Einstellung „Frauen an den Herd“ vertritt. Musikalisch allerdings sehr ansprechend mit einigen sehr epischen Kämpfen (Archer vs. Berserker). Ich fand den Anime nicht schlecht, hat auf jeden Fall Spaß zu gucken gemacht, aber manchmal musste ich mir an den Kopf packen, weil manche Zitate und Verläufe der Handlung so schrecklich waren. ^^
Fate/Zero: Ein bisschen viel Namedropping am Anfang, was ich nicht so schlimm fand, da ich Fate Stay/Night gesehen hatte. Ansonsten sieht der Anime natürlich hervorragend aus und hört sich auch gut an, obwohl ich den Soundtrack von Stay/Night insgesamt besser und memorabler fande. Was ich vorher nicht gedacht hätte, weil Yuki Kajiura ja für Fate/Zero komponiert hat. Letztlich war der Soundtrack dann aber gut, aber nicht hervorstechend und vor allen Dingen ziemlich generisch-episch.
Die Servants haben mir ziemlich gut gefallen, insbesondere Rider. Gilgamesh war viel cooler als in Stay/Night, Saber war nicht besonders spannend, aber in Kombination mit Lancer gab es einige tolle Momente. Nicht-Servant-Charaktere und Handlung haben mich allerdings gegen Ende enttäuscht: Alle Charaktere, von denen ich anfänglich dachten, sie hätten Potential, waren letztlich Enttäuschungen: Kiritsugu, Kirei, Kariya und Tokiomi. Die Flashback-Episoden waren auch nicht so wirklich gut: Man wurde aus dem Flow gerissen und Kiritsugu hätte diese Hintergrundgeschichte nicht unbedingt gebraucht, zumal die Auflösung seiner wahren Persönlichkeit am Ende sehr langweilig und nicht überzeugend mit seinem Handeln vereinbar war. Die Geschichte hat auch zu viele Fragen offen gelassen und zu wenig erklärt, angefangen damit, warum alle den Gral überhaupt haben wollen und nichts hinterfragen, und woher der Gral überhaupt kommt.
Die Mitte des Animes hat mir sehr gut gefallen, einige der Kämpfe waren wirklich toll. Aber ich bin eigentlich nicht so der Action-Typ. Und die letzten Folgen waren, wie gesagt, enttäuschend. Und damit meine ich nicht einmal das Ende. Der Anime hätte sehr gut werden können, schade.
Fate Stay/Night Unlimited Blade Works: Uuh, das war nicht gut. Die Kämpfe waren ganz nett, die Handlung allerdings nicht überzeugend dargestellt und die emotionalen Twists kamen so flach und generisch rüber, das ich daran keine Freude hatte.
Gekijouban Air: Meine Erwartungen waren niedrig, weil der Clannad-Film so schlecht war. Umso mehr habe ich mich gefreut, dass ich den Air-Film sogar gut fand. Die Charakter-Arcs wurden weggelassen, was sehr positiv ist, da sie das schlechteste am Anime waren. Der schwache Mittelteil des Animes lässt sich also nicht im Film wiederfinden. Das Ende der Serie von Air (die letzten paar Folgen) fand ich dann allerdings doch noch wesentlich besser als die Umsetzung im Film. Musikalisch war der Film der Serie sehr nah, was gut ist. Bei Clannad haben sie sogar die Dango-Melodie im Film verändert, das war ein traumatisches Erlebnis für mich.
Habe auch mal mit Gintama angefangen. Nach fünf Folgen kann ich sagen: Das Opening ist super, der Anime gefällt mir ganz gut. Ist mir manchmal etwas zu Shounen (= zu aufgedreht), weshalb ich nicht so viele Folgen am Stück gucken kann, aber Gintoki und Kagura gefallen mir beide ziemlich gut und der Humor zündet auch an vielen Stellen. Werde ich wohl in gemächlichem Tempo weiterverfolgen.
Weiter: Mit zwei Freunden habe ich Tales of the Abyss angefangen. Auch hier fünf Folgen gesehen. Ist eher ein Anime für Fans des Spiels, weil der Nicht-Kenner des Spiels hier ja förmlich anfangs mit Begriffen und Fremdworten erschlagen wird. Wie im Spiel auch, nur da hat man mehr Zeit, sich die Erklärungen durch den Kopf gehen zu lassen. Abgesehen davon ist es bisher eine mittelmäßige Adaption. Die emotionaleren Situationen werden fast durchgehend überspitzt dargestellt, sodass sie nicht wirklich glaubwürdig wirken. Ansonsten kommen die Charaktere und insbesondere das Setting aber ziemlich gut rüber. Praktisch eine schlechtere Version des Spiels: Die Geschichte wird nicht so gut erklärt, die Charaktere sind eine Spur aufdringlicher, Jade ist eine Spur weniger awesome und Mieu und Anise sind eine Spur nerviger. (Tatsächlich fand ich Anise im Spiel gar nicht nervig, aber ihre japanische Stimme trägt enorm dazu bei, dass sie im Anime nervt).
Auch die erste Folge Lucky Star habe ich gesehen und fand sie großartig. Hach, so viel Inhaltslosigkeit. So extrem banal und inhaltslos, dass es wieder genial ist. Wird auch bald weitergeguckt.
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Geändert von Narcissu (26.01.2013 um 01:12 Uhr)
Spätestens, wenn die erste Story-Arc kommt, wirst du deinen plan mit dem gemächlich Schauen aufgeben, glaub's mir^^
Zu aktuellen Gintama 259:
Man, wie episch kann die Serie eigentich noch werden? Gintokis Rage-Moment hat mir dieses Mal echt die Sprache verschlagen, woah! Und die Shogun-Arc bringt ihm auch noch Background - da hat sich das ewige Warten auf das Ende der wiedehrolungen mehr als gelohnt!
Bakumatsu Gijinden Roman war wieder mal interessant mit diesen ausländischen Soldaten und Roman so wie der andere Typ von der Polizeitruppe bekamen beide von irgendwoher Aufträge die darauf abzielten diese Ausländer zu stoppen. Doch recht interessant und das schon am Anfang. Nicht schlecht.
Sasami-san@Ganbaranai die aktuelle Episode war auch ganz gut. Aber jetzt scheint ja vieles aufgelöst zu sein an Hintergrundinfos. Kann wohl der tägliche langweilige Slice of Life losgehen. Fürchte ab jetzt einen Abstieg und einsetzten von Langeweile. Mal sehen was die nächste Episode so bringt.
Maoyuu Maou Yuusha ist weiterhin gut. Deutlich besser als Spice and Wolf, da die Chars nicht so nervig sind.
Fanservice stört mich meist nur wenn er sich auf die Handlung auswirkt. Da hat man halt verschiedenste Typen von Anime. Gute Handlung ohne Fanservice. Gute Handlung mit Fanservice. Das ist okay. Schlechte Handlung ist in beiden Fällen nich okay... aber wenn dann Fanservice drin vorkommt wirkt es billig - als hätte man nicht mal versucht was ordentliches zu machen sondern einfach Fanservice hingerotzt weil sich das scheinbar wohl in Japan so verkauft.
Ausnahmen sind natürlich immer dabei - wenn der Anime z. B. von vornerein klarstellt dass er weniger hanlungsorientiert ist und die Action im Vordergrund stehen. Wie z. B. sowas wie Queens Blade oder Ikki Tousen. Sekirei oder sowas in der Art fand ich da lahm dagegen - weil der schon wieder eher einen auf Handlung machen wollte und die auch noch stinklangweilig war - da störte ja auch eher dass diese Handlung so langweilig war(und langweilige männliche Waschlappenmainchars - sowas nervt auch gern).
Ansonsten kann man wohl sagen, dass Zombiekram(so blutigere Sachen) wohl bei jüngeren generell beliebt sind und es cool ist. Könnte für den Fanservice wohl auch gelten. Und manche Leute mögens halt einfach auch noch wenn sie älter sind, weil sie keine Lust haben das Hirn einzuschalten für Handlung. Für die ist dann sowas ganz okay.
Siehe Ringlord. Man braucht imo gut 20 Folgen um wirklich in die Serie reinzukommen, weil man dann erstmal alle mehr oder minder wichtigen Charaktere kennt, mit ihren Macken und Eigenheiten. Aber wenn man dann mal so weit ist, dann bekommt man eine der besten Serien die es gibt, sowohl was den Humor anbelangt als auch im Action Bereich - erneut verweise ich hier auf Ringlord und sein Bild. Man ist das geil. <3
Hm. Ich bin nach Folge 2 immer noch keinen Schritt weiter. Die Hauptcharaktere finde ich immer noch äußerst sympathisch (das Ende der Folge war SO süß!), der Fanservice der ersten Folge hat sich praktisch in Luft aufgelöst (wtf?), aber dafür behandelt die Serie jetzt 500 verschiedene Dinge nebeneinander, und zwar auf so einem La-la-Level. Die wirklich interessanten Aspekte (der Held kann nichts außer Kämpfen bspw.) werden in einem Nebensatz thematisiert, bevor es wieder zu irgendwelchem klischeehaften Schmarn geht. Ich sehe auf jeden Fall noch die dritte Folge, um mir weiterhin eine Meinung zu machen -- und habe das Gefühl, das werde ich danach auch über die vierte Folge sagen. ^^ Ist halt weder Fisch noch Fleisch, hat aber einige wirklich nette Geschmacksnoten.
Kotoura-san besitzt eine geniale Handlung die mich zum weinen gebracht hat. Das Mobbing ist einfach nur bösartig, und das die Serie auch Comedy Elemente hat, will man ihr zuerst gar nicht abkaufen. Deswegen habe ich mich auch von der Inhaltsangabe täuschen lassen. Ich dachte das ist mehr was leichtes, dabei ist es stellenweise richtig harter Tobak. Dabei spricht mich die Thematik sehr an. Unbedingt anschauen, die Serie ist super.
Geändert von Laguna (26.01.2013 um 15:15 Uhr)
Sprich sie die Gedanken von anderen immer noch laut aus um sich wieder zu wundern, warum sie von allen gemobbt wird?
Ja, Autismus-chan hat's nicht so mit dem Checken.
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Ist das als Kind nicht normal?
Danach traut sie sich jedenfalls nicht alles laut auszusprechen ^^
Ich kann mich noch daran erinnern, dass sie in der 1. Folge bereits in der Mittelstufe oder sogar Highschool ist und da immer noch alles raus posaunt. Weiter hab ich nicht geguckt.Ist das als Kind nicht normal?
Danach traut sie sich jedenfalls nicht alles laut auszusprechen ^^
Da macht sie es mit Absicht, um Menschen von sich wegzuschieben. Würdest du auch, nach der Trauma Conga Line.
Ich hab das so interpretiert, das sie ihre Gedanken am Anfang offenbart, um die Leute abzublocken. Sie will sich mit niemanden befreunden, weil sie Angst hat verletzt zu werden.
So habe ich das auch gesehen.
Und abgesehen davon ist es der beste Männliche Character in einem Anime seit Sakata Gintoki.
I dunno, würde doch reichen, wenn sie sich in ne Ecke verzieht und einfach nicht mehr als nötig mit den Leuten spricht anstatt die Leuten schon bei der ersten Konversation vor den Kopf zu stoßen, wie scheiße sie eigentlich sind. Ich sehe sie also nicht ausschließlich in der Opferrolle, Kindheitstrauma hin oder her. Ich hab's schon irgendwann mal gesagt, mir gefällt das Setting von Kotoura-san, die Ausführung nicht so sehr, hervorgehoben sei das in-you-face Drama beim Flashback in der ersten Episode.
Ich rede davon, dass eine Geschichte, die ernst genommen werden möchte, ein Mindestmaß an Integrität erfüllen muss und er wirft mir vor, ich würde meine Ideale als Qualitätsmaßstab für Spiele heranziehen. Das sind zwei völlig unterschiedliche Dinge.
Zudem finde diese Unterstellung auch nicht gerechtfertigt, weil ich denke, dass ich, wenn ich etwas kritisiere, dies durchaus differenziert tue. Man möge mich darauf hinweisen, wenn ich das mal nicht machen sollte. Es gibt durchaus Dinge, die ich besonders mag und mich freue, wenn diese umgesetzt werden, aber ich verreiße nichts, nur weil es nicht meinem persönlichen Geschmack entspricht.
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