Ähhh... als bisher einziger Interessierter will ich Dich zwar nicht unbedingt davon abhalten, aber vielleicht solltest Du meinen ersten Post zu H2O noch mal genauer lesen?^^
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Verstehe gerade nicht, was du mir sagen willst cO
Edit:
Nachdem mich ~Jack~ darauf aufmerksam gemacht hat, das du den ganzen mist sarkastisch meintest, habe ich deinen post nun auch verstanden und fühle mich ganz schön verarscht bzw. dämlich. Ich denke man kann nichts von dem was du von dir gibts ernst nehmen? Einige leute sind und bleiben eben idioten. Und nein, ich hatte mir nichts von dem Plot durchgelesen, sondern nur deinen Post, dann ist es wohl logisch das der so irreführend ist
I knew it, this place is full of trolling trolls.
Wenn irgendjemand hier noch ERNSTHAFT über ANime/Mangas disskutieren will, immer gerne. Aber of so einen bulls**t habe ich echt keinen nerv.
Edit²:
Kimi ga Nozomu Eien zu ende geschaut und hellauf begeistert. Ein Drama das wirklich sehr realitätsnah ist und das auf dem teppich bleibt. Nichts übertriebenes nichts untertriebenes. Grundsolide so wie man es mag. Hat mir sogar einen kleinen Tick besser gefallen als Kanon. Da bei Key ja doch darauf aus ist die Tränen zum kullern zu bringen. Ich gebe zu man hatte es auch geschafft und bei Kimi ga Nozomu Eien habe ich keine Träne gedrückt, aber dafür die ganze Zeit mitgefühlt. Mir ging e smindestens so mies wie den Charakteren und ging es ihnen wieder gut, ging es mir auch gut xD
Ein sehr schöner Anime, einer dne ich mir definitiv noch auf DVD kaufen werde (auch wenn der dann Rumble Hearts heißt ...).
Achso, die OVAs von KimiNozo habe ich nicht gschaut.
Das VN von Kimi Nozo erlaubt in seiner aktuellsten Version so ziemlich alles. Da kann man sogar dieses "Problem" am Anfang verhindern. Das war allerdings früher auch noch nicht drin. Das Ding erfüllt ja eh alle möglichen fetische. Da muss man auch teilweise aufpassen. (Die beiden vom Restaurant sollen nicht ohne sein, wenn ich mich richtig erinnere. Glaube das war nicht nur S&M )
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Do not want.
Sowas gehört in ein Nukige, welches man sowieso nicht ernst nehmen kann, und nicht in ein Spiel, was vorgibt eine anspruchsvolle Geschichte zu erzählen.
Zitat von Sylverthas
Dann bin ich wohl so komisch, dass ichs gerade dann witzig finde, wenn alles abgefuckt wird
OK, bei VN freue ich mich durchaus auch über die guten Enden, so lange sie passend sind. Gibt da so ein paar Beispiele, bei denen die guten Enden tatsächlich einfach nicht wirklich zu dem Rest passen... bei Swan Song z.B. kam ich mir vom guten Ende ganz schön getrollt vor ^_O
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Ich hab Swan Song nie beendet. Ich kam irgendwie so weit, dass mein Lieblingscharakter plötzlich so Charakterentwicklung hatte und derbst badass wurde. An der Stelle wusste ich nicht, ob ich diese Entwicklung extrem awesome finden soll oder mich davor fürchten sollte, was diese VN sich noch traut mit den Charakteren anzustellen.
Ist nicht negativ gemeint, aber irgendwie hab ich da verpasst weiter zu spielen und plötzlich andere Sachen angefangen. Derzeit sitz ich an Forest, danach komme ich vielleicht wieder auf Swan Song zurück.
Zitat
Hmmm... sagt mir irgendwie was. Hatte ich mal rumfliegen und glaube, es kam mir am Anfang recht generisch vor? Aber so, wie Du das sagst, klingt das ja doch schon ganz passend
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Ah, voll nicht. Das fängt schon damit an, dass das Spiel damit beginnt, dass der Protagonist in einer glücklichen Beziehung mit einem total süßen und ihn über alles liebenden Mädchen ist. Und dieses Mädchen ist nicht der weibliche Main der Geschichte!! WORST VISUAL NOVEL EXPOSITION EVER!!!
Und dann kommen die ganzen Twists und eine Abwärtsspirale öffnet sich, die jegliche Hoffnung zunichte macht und zwischendurch wird der Spieler noch mit Flashbacks verhöhnt, welche die schöne Zeit vor Beginn der Geschichte beleuchten. Am Ende bekommt das Spiel sogar noch etwas NTR-Feeling und man kann nichts tun außer zugucken oder es noch schlimmer machen!
Oh, ich hasse dieses Spiel. Es ist so schrecklich. Wenn ich so darüber nachdenke sogar noch schlimmer als KimiNozo. Ah, ich hasse es.
Zitat von Reding
Edit:
Nachdem mich ~Jack~ darauf aufmerksam gemacht hat, das du den ganzen mist sarkastisch meintest, habe ich deinen post nun auch verstanden und fühle mich ganz schön verarscht bzw. dämlich. Ich denke man kann nichts von dem was du von dir gibts ernst nehmen? Einige leute sind und bleiben eben idioten. Und nein, ich hatte mir nichts von dem Plot durchgelesen, sondern nur deinen Post, dann ist es wohl logisch das der so irreführend ist
I knew it, this place is full of trolling trolls.
Wenn irgendjemand hier noch ERNSTHAFT über ANime/Mangas disskutieren will, immer gerne. Aber of so einen bulls**t habe ich echt keinen nerv.
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Ja, aber ich bin der Troll hier, hm?
Aber mal ehrlich, hier werden schon viele Mind Games im Forum gespielt. Musst du aufpassen und auch öfter mal zwischen den Zeilen lesen. Vor allem vor ~Jack~ würd ich mich jetzt in acht nehmen. Grade vertraust du ihm, im nächsten Moment empfiehlt er dir wie Sylverthas irgendeinen Müll.
Aber Sylverthas ist ja sowieso ein Troll. Das sieht man bei solchen Leuten schon allein am Avatar ...
Apropos Mind Games, wenn es dieses Subgenre mit Schulmädchen auch sein darf, ich fand die Visual Novel-Adaption zu Euphoria sehr gelungen. Mir gefiel, dass der Anime sich auf den Childhood Friend-Arc beschränkte und damit die Chance hatte, die Beziehung zwischen den beiden eingehend zu betrachten. Gerade dieser starke Fokus ist auch wichtig, wenn Themen wie Hingabe, Aufopferungsbereitschaft, Zusammenhalt und das Akzeptieren des anderen trotz all seiner Schwächen behandelt werden. Vor allem aber auch das Lösen von den Problemen der Charaktere, wie die Angst vor den eigenen Gefühlen oder wie der Partner auf diese reagieren könnte und das Akzeptieren dieser trotz aller Hindernisse, mithilfte der einzelnen Games fand ich nicht nur gut in die Mainstory integriert, sondern auch visuell ansprechend aufbereitet.
Na ja, ich mochte ihn jedenfalls sehr gern. Vielleicht liegt das auch daran, dass Ringo Aoba hier wieder mitsynchronisiert (und sogar das Opening zur VN gesungen hat) und Ringo rockt ja wohl alles mit ihrer kraftvoll bestimmten, immer sehr engagierten Stimme. <3
Wie dem auch sei, viel Spaß jetzt mit Saikano.
Aber hör dann nicht nach Folge 10 schon auf.
Keine Lust zu quoten, aber wo Swan Song fällt... das VN lohnt sich imo nicht. Es fing ja gut an.
Das hat mich mitgenommen.. auch ohne, dass groß deswegen rum geheult wurde. (Wo ich über sowas schon hier geschrieben habe.. es war eben gutes Drama) Danach ist es jedoch imo abgeflacht. Nach dem ersten Kapitel oder so? Na jedenfalls ab dem Zeitpunkt, wo man
Im Grunde passiert danach auch noch richtig viel Mist, aber das hat mich nie mehr emotional berührt. Es war einfach nur "shit happens". Das Finale war dann noch einmal ein wenig besser.. aber wenn man bedenkt, dass die Auflösung der Ereignisse Imo ist es nicht so wirklich gut. Sowas 60-65% mäßiges, ja. Aber ne gute Hälfte ist einfach nur meh.
"The Internet was a blessing from the lord Jesus to spread the word of God throughout the world, but pedophiles and muslims stole it and used its holy powers to seduce children like yourself into porn."
Hahaha, WTF!? Das ist der geilste offizielle Dub, den ich je gehört habe.
Irgendwer bei ADV hat damals anscheinend beschlossen, dass das japanische Drehbuch zu langweilig und generisch ist und hat es kurzerhand komplett umgeschrieben und amerikanisiert.
Ghost Stories war eine absolut miese Serie. Deshalb haben sie beschlossen, den Sprechern.. mehr oder weniger komplette Freiheit bei der Vertonung zu geben. Das Resultat war massiv besser als das Original, zumindest in den Augen von den meisten Leuten. So sehr, dass manche sogar vielleicht noch immer die japanische Dub nehmen, aber trotzdem die dubtitles der englischen dub verwenden.
Muss ich mir auch mal geben. Anime-backlog. Jap, auch sowas gibbet.
Ich fand die letzten beiden Folgen NGE toll. End of Evangelion war als Trolling auch sehr schön. Hat mir beides gut gefallen. Interpretationen durchlesen ist aber Quatsch. Wenn man sich nicht hat von den ganzen tollen Standbildern ständig ablenken lassen, sollte es nicht schwer fallen, der Geschichte folgen zu können ...
Die Bilder, die in den letzten beiden Folgen eingeworfen waren, sollen angeblich fertige Szenen gewesen sein, die sich noch an das originale Script halten (welches dann zu teilen in End of Evangelion verwertet wurde). Die wurden in der Serie da natürlich nur für ein wtf eingestreut.
Allerdings, so hab ich die Serie verstanden, ist die Story auch völlig irrelevant. Wie fast alle Charaktere. Es spielt keine Rolle, was die Engel sind oder was mit den Charakteren passiert.
Es geht einzig und allein um Shinji. Die Serie ist eine Charakterstudie. Das ganze Drumherum ist nur illustrierendes Material. Und die letzten beiden Folgen abstrahieren diese kafkaeske Sicht auf den Protagonisten nur ins Extreme. Fragen, die sich außerhalb dieser Metasicht befinden, sind deshalb in meinen Augen auch sinnlos. Zudem die Serie auch genug Material geliefert hat um die letzten beiden Folgen in einen storybezogenen Kontext zu hüllen (Stichwort: "human instrumentality project" und was es wirklich bedeutet)
Allerdings kann ich nachvollziehen, dass man sich etwas getrollt vorkommt, wenn man die Story zu ernst genommen hat, weil man diese Metasicht zu spät bekommen hat. Aber dafür gibt es ja nun End of Evangelion
NGE kann man auch sehr gut, mit Sinn, zerreißen. Habe da mal ein nettes Review drüber gelesen. Das sind dann so Dinge, die manche alten NGE Fans gar nicht wahr haben wollen. Heiliger Gral und so. Ich find sowas immer interessant. Als ob man wegen sowas direkt eine Serie hassen müsste, nur weil man sich so etwas mal durchliest, drüber nachdenkt und die Gedankengänge als logisch anerkennt.
Als ich mir letztens Evangelion 1.1 und 2.2 angeguckt habe, ist mit aufgefallen, wie dumm die Story eigentlich ist. Oder eher das Setting. Ein Glück, dass ich das damals nicht gemerkt habe
@Reding:
Eigentlich wollte ich Dich nur davor warnen, Deine Zeit damit zu verschwenden, da ich angenommen hab, dass Du den ersten Post von mir zu H2O gar nicht gelesen hattest.
Zitat von Tyr
Aber Sylverthas ist ja sowieso ein Troll.
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DAS will ich mir von Dir nicht sagen lassen
Was Mindgames angeht... also eigentlich habe ich es doch SEHR deutlich gemacht habe, dass das Teil Mist ist....also hör auf, MICH zu trollen, Tyr
Wobei man das über H2O auch nicht unbedingt sagen kan... Teile der Serie sind so schlecht, dass sie wieder richtig gut sind (vor allem das Ende... OMG, das ist so klasse) und da verbirgt sich tatsächlich ein gewisser Grad an gutem Drama hinter. Leider ist das Begraben unter viel Schrott und extrem falschen Design-, Story- und Charakterentscheidungen.
Zu Swan Song: Ich würde sagen, das ist so ein Fall von nem Game mit wirklich gut verpassten Gelegenheiten. Also, einerseits haben sie mit Aroe zwar einen wirklich ungewöhnlichen Charakter eingebaut, der aber ziemlich schwach genutzt wird. Klar, sie stammelt ab und an was vor sich hin, aber irgendwie sinkt auch ihre Anwesenheit später immer weiter.
Dann wechselt der Fokus IMO zu sehr, sobald die 2. Hälfte des Spiels beginnt... und ich nehme einfach mal an, dass Du bei der Charakter"entwicklung"
gemeint hast, auch wenn ich ihn wohl eher nicht als meinen Lieblingscharakter bezeichnen würde. Irgendwie... war generell das Setup relativ vorhersehbar, was da bei der Schule abgeht.
Und ich stimme Kiru zu, dass zwar im späteren Spiel richtig viel Scheiß passiert, aber einen das irgendwie gar nicht mehr so sehr mitnimmt, wie manche Szenen am Anfang. Ist eventuell sowas wie der Unterschied von Higurashi zu Umineko... wenn z.B. viele Personen schnell hintereinander sterben ist das einfach nicht mehr so schockend, als wenn man einen gut ausgewählten Tod darstellt.
Schlecht ist es definitiv nicht, aber von dem, was Du bisher so gesagt hast, ist es wohl tatsächlich eher nichts für Dich. Wenn man das gute Ende mal außer Acht lässt (weil das einfach... richtig billig ist), dann passiert da mit den Charakteren schon sehr viel, was Dir missfallen dürfte.
edit:
Ach ja, Figures of Happiness... hab mir eben ne Beschreibung dazu durchgelesen, und selbst die klingt schon *irgendwie* ziemlich depri. Werde da wohl mal nen Blick drauf werfen. Wobei ich gerade ohnehin noch genug VN in der Pipeline habe... dauert ja immer so lang, der Mist ^_O
@Reding:
Eigentlich wollte ich Dich nur davor warnen, Deine Zeit damit zu verschwenden, da ich angenommen hab, dass Du den ersten Post von mir zu H2O gar nicht gelesen hattest.
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Und genau dieser Post war das einzige, was ich zu H2O gelesen habe. Und da du es in Zusammenhang mit KimiNozo erwähntest (der für mich ehe zu Elite des Genres zählt) und ich NICHTS anderes über H2O gelesen habe, funktionierte der Sarksmus nicht richtig. Mag bei den funktioniert haben, die den Anime kennen. Aber wenn ein newbie, so wie ich es einer bin, Empfehlungen haben will dann darf man da nicht die Sarkasmus Karte ziehen, das klappt einfach nicht und macht Leute nur unnötig wütend
Aber Warnung ist angekommen, da der Anime in jedem Punkt so ziemlich das Gegenteil von dem von dir geschildertem zu sein scheint ^^ Und das ist dann alles andere als interessant.
Aber Warnung ist angekommen, da der Anime in jedem Punkt so ziemlich das Gegenteil von dem von dir geschildertem zu sein scheint ^^ Und das ist dann alles andere als interessant.
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Wobei das Interessante daran zu sein scheint, dass die Serie insgesamt wohl gar nicht mal so mies weggekommen ist, nachdem ich mal ein paar der Reviews auf AniDB und MyAnimeList angeschaut habe. Also, zwar auch nicht erstaunlich gut, aber anscheinend noch über Mittelmaß.
Hätte man das mit dem blinden Hauptcharakter einfach weggelassen (da die Blindheit eh kaum Relevanz hat) und alle Magieelemente gestrichen wäre es im Prinzip ne Geschichte um nen Streit in nem kleinen Dorf zwischen zwei Clans, unter dem halt ein Mädchen besonders leiden muss. Nicht gerade innovativ, aber brauchbar genug. Aber so ist halt noch so viel Balast drumrum, der wohl als "Catch" verwendet werden sollte, der das Ganze insgesamt ziemlich runterzieht. Neben dem Hauptcharakter natürlich, der wohl mit zu den grausamsten Protagonisten EVAR gehört ^_O
Nah, die Serie wäre eh mindestens am "people being mean just because they can" gestorben. Zumindest hatte ich diesen Eindruck von den paar Folgen die ich so gesehen habe. Kann man besser Higurashi gucken. Ist auch ne schul-romcomdramadingsbums show. Wo manche Personen mal zwischendurch fies und gemein werden. Aber recht gut. (Bis auf Kai, also s2, das ist Kevin allein Zuhause ..)
Nah, die Serie wäre eh mindestens am "people being mean just because they can" gestorben.
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Was heißt hier "wäre"? Ich hab den Rotz doch zu Ende geguckt und das ist das kleinste Problem, welches sie hat *g*
Zitat
Zumindest hatte ich diesen Eindruck von den paar Folgen die ich so gesehen habe. Kann man besser Higurashi gucken. Ist auch ne schul-romcomdramadingsbums show. Wo manche Personen mal zwischendurch fies und gemein werden. Aber recht gut. (Bis auf Kai, also s2, das ist Kevin allein Zuhause ..)
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Aber Higurashi hat doch keine Magical Gi... oh, wait ^^°
Hmmm... bei Higurashi war ich von der Auflösung ziemlich enttäuscht... bzw. generell von so ziemlich allem, was mit der Erklärung zu tun hatte. Also, die erste Staffel hat mir noch gut gefallen, aber die Antworten waren... naja, eher scheiße.
Aber der Fokus beider Serien ist dann doch recht verschieden, denke ich. Higurashi will ja so ein Schocker/Horrorteil sein, wenn ich die Intention dahinter richtig verstehe und eigentlich eher weniger ne Romance/Comedy/Magical Girl.
Schaue soiweos gerade noch Air und anschließend Saikano (muss eine neue Seite für das online gucken finden, meine Stammseite hatte nur die erste Folge -.-) aber wäre ja vielleicht ne Idee im anschluß, um mal für ein kurzes weilchen vom Drama weg zu kommen...werde sonst noch ZU deprimiert XD
Wenns in Ordnung ist, dass es nur teilweise in der Schule ist (und nur teilweise Comedy sein soll), dann würde ich mal Full Metal Panic empfehlen.
Die Serie kombiniert eigentlich alles ganz gut, also Comedy, Action, Charaktere, Story...
Ist aber nur ca. zur Hälfte lustig und zur anderen Hälfte ernst. Aber der Hauptcharakter ist wohl einer der genialsten, den man so sehen kann.
Wenns rein Humor sein soll kann die Reihe auch dienen mit Full Metal Panic - Fumoffu. IMO einer der absolut lustigsten Anime, dens gibt. Vorwissen von FMP ist hilfreich, um die Charaktere zu kennen, aber nicht absolut notwendig, denke ich.
@Akito: Danke für das Statement. Naja, ganz weg will ich ja nicht nur etwas distanzieren so ab und zu
@Sylverthas: Für wen hälst du mich? Selbstverständlich kenne und liebe ich Full Metal Panic. Und ich stimme dir mit Fumoffu! zu
Habe die drei Staffeln (Fumoffu! zähle ich mal mit) schon zwei mal gesehen und werde es sicher auch noch mal sehen
Was Mindgames angeht... also eigentlich habe ich es doch SEHR deutlich gemacht habe, dass das Teil Mist ist....also hör auf, MICH zu trollen, Tyr
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Du versuchst dich nur rauszuwinden, weil du ertappt wurdest. Und versuchst dabei mich mit runterzuziehen und meine makelose Reputation zu beschmutzen. Schäm dich, du Troll.
Zitat
auch wenn ich ihn wohl eher nicht als meinen Lieblingscharakter bezeichnen würde.
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Ist ja nicht so, als ob es viel Alternative beim Cast gegeben hätte. Der Main-Char ist völlig emotionslos und blass, seine Bitch ebenfalls ein charakterloser Gutmensch. Bei dem anderen Dude bin ich mir nichtmal sicher, ob er überhaupt etwas fühlen kann, weil seine "immer positiv"-Mentalität irgendwann gar nicht mehr wie ein Akt wirkt und Aroe ist mehr Plot Device als Charakter. Das andere Mädchen war noch nett, besonders in Interaktion mit dem Nerd. So, ja. Besonders viel Auswahl beim Lieblingschar gabs nunmal nicht.
Zitat
Schlecht ist es definitiv nicht, aber von dem, was Du bisher so gesagt hast, ist es wohl tatsächlich eher nichts für Dich. Wenn man das gute Ende mal außer Acht lässt (weil das einfach... richtig billig ist), dann passiert da mit den Charakteren schon sehr viel, was Dir missfallen dürfte.
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Nicht dass das jetzt falsch rüber gekommen ist. Es ist nicht schlimm, wenn ein Spiel traurig oder depri ist. Mir missfallen nur bestimmte Erzählkonstrukte.
Bei KimiNozo zum Beispiel, dass es beim Drama auf die Diskrepanz setzt zwischen dem "perfekten" Anfang und dem Chaos danach. Ich finde das billig und das ärgert mich.
Das ist ja aber bei Swan Song nicht der Fall, da es komplett nur Endzeit ist. Da finde ich das Drama viel ehrlicher und deshalb auch ergreifender. Meine Befürchtung bei diesem Spiel ging eher in die Richtung, dass das Setting als Grund missbraucht wird für over-the-top-Charakterentwicklung. Es ist so leicht, Charaktere wahnsinnig zu machen und die Schuld auf die äußeren Umstände zu schieben.
Also, ich habe nichts gegen sad Storys oder böse Twists, ich habe nur etwas gegen billige Erzählelemente.
Zitat
Ach ja, Figures of Happiness... hab mir eben ne Beschreibung dazu durchgelesen, und selbst die klingt schon *irgendwie* ziemlich depri. Werde da wohl mal nen Blick drauf werfen. Wobei ich gerade ohnehin noch genug VN in der Pipeline habe... dauert ja immer so lang, der Mist ^_O
...
Ich warne dich extra und du willst es jetzt trotzdem noch spielen? Tss...
Es gibt soviel besseres da draußen.
Zitat von Reding
Und da du es in Zusammenhang mit KimiNozo erwähntest (der für mich ehe zu Elite des Genres zählt) und ich NICHTS anderes über H2O gelesen habe, funktionierte der Sarksmus nicht richtig.
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Hast du immer noch nicht richtig verstanden. Das war reine Ironie, kein Sarkasmus
Zitat von Kiru
Kann man besser Higurashi gucken. Ist auch ne schul-romcomdramadingsbums show. Wo manche Personen mal zwischendurch fies und gemein werden. Aber recht gut. (Bis auf Kai, also s2, das ist Kevin allein Zuhause ..)
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Das Problem war einfach das Drehbuch des Anime. Man kann ja nicht einfach alle guten Szenen in die erste Staffel stecken und dann aus der zweiten ein reines Club Games machen. Ist klar, dass da die Diskrepanz zu hoch ist.
Hätte man sich bei der ersten Staffel mehr Zeit gelassen und auch die ganzen Nebenhandlungen etwas beleuchtet, hätte das schon ein ganz spannendendes Mystery über zwei Staffeln verteilt werden können.
Zitat von Sylverthas
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