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  1. #101
    R.D., bitte nicht im Ton vergreifen. Ich habe hier niemanden angegriffen. Egal ob du was gegen meine Art hast, einen anderen User so blöd von der Seite anzumachen ist nicht ok.
    Zitat Zitat von R.D.
    Oh keine Sorge, mir verdirbst du meiner Spaß am Spielen schon nicht großer Kritiker. Du tust mir nur Leid.
    Aber wie gesagt, schreib ruhig weiter wir haben hier dann immer etwa worüber wir uns freuen können
    Was regst du dich dann auf, ich würde irgendwem den Spaß verderben? Niemand will euch euer geliebtes Golden Sun wegnehmen. Ja, natürlich werde ich weiterschreiben, wenn dich das freut umso besser. Aber auf dein Mitleid kann ich verzichten.
    Zitat Zitat
    Toll ist vor allem: "Eine Entwicklung, die die Schwachmaten bei Camelot völlig verschlafen haben."
    Bezeichnest du immer andere als dumm, weil sie deine Bedürfnisse nicht befriedigen können (also was Spiele angeht, ich will auf nix anspielen oder so)?
    Es geht nicht bloß um meine Anforderungen an ein gutes RPG, sondern um das, was soweit mir bekannt ist die Mehrheit der Spielerschaft im Allgemeinen darunter versteht. Bei den GBA-Teilen von Golden Sun gab es kein automatisches Re-Targeting. Befehle verfallen, wenn der anvisierte Gegner bereits von jemand anderem erledigt wurde. Bei Final Fantasy hat man das 1990 mit dem dritten Teil korrigiert, Camelot macht den selben den Spielkomfort einschränkenden Fehler zig Jahre später und gleich zweimal hintereinander. Ja, in solchen Fällen finde ich das ausgesprochen dumm und dilettantisch. Das ist nur eines von vielen Beispielen. Warum die Reihe unterm Strich dennoch zahlreiche Anhänger und Befürworter hat, denen diese Unzulänglichkeiten hier ganz ausnahmsweise mal nichts auszumachen scheinen, wird mir wohl auf ewig ein Rätsel bleiben.
    Zitat Zitat
    Dude, ich mag auch keine Ego-Shooter. Aber deswegen geh ich jetzt nicht in den CoD Thread sage: "Alles Schwachmaten bei der Firma, damit lehn ich mich nicht so weit aus dem Fenster wenn ich das sage, aber alles nur meine Meinung!!!". Classic!
    Ich mag auch keine Ego-Shooter, allerdings interessieren die mich auch nicht sonderlich. Habe mich nicht intensiv damit beschäftigt, nie lange welche davon gespielt, und würde mir nicht anmaßen, in den entsprechenden Threads reinzuschneien und mich drüber aufzuregen, denn mit Spielen dieser Art kenne ich mich schlichtweg nicht aus. Als RPG-Fan, der die Entwicklung des Genres seit über 15 Jahren verfolgt und an die Hundert Vertreter dieser Art gezockt hat, glaube ich aber sehr wohl, mich in einem Thread wie diesem hier zu Wort melden zu können. Und das sollte wie gesagt eigentlich möglich sein, ohne dafür gleich angefeindet zu werden.

  2. #102
    @Enkidu: Wenn du nur über die Story redest ist es ok. Schließlich ist bekannt, dass die nicht sonderlich stark zählt und, auch wenn du sie gar nicht ab kannst, ein Großteil sie nicht stört.
    Wenn du es aber auf das ganze Spiel beziehst wird es nicht mehr ok. Dann muss du anders argumentieren und irgendwie logisch darstellen, warum die ganzen, deiner Meinung nach schlechten, Elemente denn trotzdem gut ankommen. (Im Falle von "nervigen" Sachen ist es schwer. Der wahrscheinlichste Grund ist da einfach: Du bist zu sensibel für diese Sachen... oder so)

    Natürlich soll man hinter seiner Meinung stehen, wieso auch nicht. Aber so Aussagen wie "Schade, dass sie nach all den Jahren noch immer kein gutes Spiel hin bekommen haben" kommen dann SEHR egoistisch herüber.
    Ja, wenn die Mehrheit der Meinung wäre, dass GS saugt... dann wär der Satz kein Problem. So bist du aber in der Minderheit und es fehlt da ein "imo" oder ähnliches. Wunder dich nicht, wenn sich ein Fan von so einem Satz tatsächlich angegriffen fühlt. Man kanns als Kleinigkeit ansehen, aber siehst ja... hast bereits einen, der sich anscheinend angegriffen gefühlt hat. So passiert das.

    Du kannst schreiben "ICH mag Golden Sun nicht" so viel du willst. Aber allgemeine Aussagen der Art können durchaus nach hinten losgehen. (und sind btw. wohl auch Schuld daran, dass immer mal wieder ein "Kampf" über das Spiel hier ausbricht. Wahrscheinlich haben wir auch Trolls hier, die selbiges extra machen... ich hoffe aber, dass du keiner davon bist )

    ---

    Zugegeben, ich finde es persönlich sehr seltsam, dass auch z.B. in den Anime-Foren bei Ankündigungen auch immer haufenweise "bin nicht interessiert" Kommentare zu finden sind. Mitteilungsbedürfnisse bei allen Dingen? Ich weiß nicht. Enkidu sagt ja zumindest noch, dass er dran interessiert ist. Aber manches ist in der Art echt komisch. Manche gucken Serien/spielen Spiele nur, um dann drauf rumzuhacken. Muss ich nicht verstehen. Die Zeit wär mir echt zu kostbar.

  3. #103
    Zitat Zitat von Akito Beitrag anzeigen
    Anfangs hielt ich es auch noch für ein nützliches Feature, dass man sich zusätzliche Infos auf den 2. Bildschirm dazu schalten kann aber leider hat man das System ziemlich missbraucht, indem man größtenteils einfach auf Erklärungen und Expositionen verzichtet und sich drauf verlässt, dass der Spieler die Begriffe schon alle nachschlägt.
    Ob die sich das von FFXIII abgeguckt haben? Hoffe mal das wird nicht zu nem Trend. Ich meine, wenn man eine Geschichte erzählen will, dann soll man sie erzählen, und nicht den Nutzer alles nachschlagen lassen.

  4. #104
    Interessant, wie sich so über die (persönliche) Kritik ausgelassen wird. Schließlich dürfte ja von Anfang an klar sein, dass das Spiel nicht jedem gefällt/gefallen wird/ gefallen hat. Zumindest denke ich mir mal, dass Camelot GSDD nicht grundlos so konzipiert und erstellt hat, sie werden sich sicherlich nach den Aspekten gerichtet haben, die schon die Fans der älteren Teile gut fanden (Fans, nicht Kritiker). Es dürfte wohl auch klar sein, dass es in der heutigen Gesellschaft, die praktisch von verschiedensten RPGs aller Klassen überflutet wurde/wird, nicht so einfach ist, etwas eigenes rauszubringen, ohne dass gleich Vergleiche zu FF und anderen Serien gezogen werden.

    Ich zumindest hatte keine Probleme damit, die ersten beiden Teile zu spielen (was wohl auch daran lag, dass GS mein erstes richtiges RPG war und ja: ich sehe es als vollwertiges RPG an, auch wenn es einige elementare Fehler aufwies, wie Enkidu bereits sagte).

    Schade eigentlich, dass ich mir den neuen Teil in nächster Zeit nicht holen kann...aber was solls. Kann man da eigentlich die Daten aus dem alten Spiel transferieren?

  5. #105
    Zitat Zitat von Enkidu Beitrag anzeigen
    ...
    Rate mal warum ich mein Post gelöscht habe.

  6. #106
    Zitat Zitat von Enkidu Beitrag anzeigen
    Ja, früher oder später vermutlich schon. Bin was das angeht wohl ein Masochist. Aber möchte einerseits schon mitreden können, und andererseits empfinde ich doch eine gewisse Freude und Genugtuung, wenn ich die entsprechenden Rezensionen über solche Spiele verfasse ^^
    Dude, SEHR offensichtlich magst du Golden Sun nicht.
    Und dann kaufst dus dir trotzdem?
    Deine Logik möchte ich verstehen.

    Ganz abgesehen davon, dass Golden Sun 1 geil war, GS2 für ein GBA-Spiel eine BRUTALE Länge (und entsprechend eine BRUTALE Menge an Text) gehabt hat und dieser neue Teil sich bisher wirklich, wirklich gut anfühlt.

    Wenn du ein Spiel nicht magst, kauf es dir nicht.
    Es ist wirklich hirnverbrannt, sich ein Spiel zu kaufen, obwohl man es nicht mag, nur weil man dann "berechtigt" darüber herziehen kann, weil "Ich habs ja gespielt", oder wie?

    Ernsthaft, das ist arm o.o
    Ziemlich verflucht arm.

  7. #107
    Ich glaub das hat nichts mit arm zu tun. Das ist einfach nur der Unterschied zwischen dem Konsum zum Zweck der einfachen Unterhaltung und einem wirklichen Hobby mit dem man sich detailliert auseinander setzen möchte.

    Ich hab auch schon einige Spiele gespielt, wo ich wusste, dass sie mir nicht gefallen, nur um später drüber herziehen zu können. Macht Spaß Und damit meine ich gar, dass es Spaß macht anderen Leuten ihren Geschmack zu kritisieren sondern dass es Spaß macht über sein Hobby zu diskutieren. Gerade bei unterschiedlichen Meinungen. Man hasst hier ja nur das Spiel, nicht den Gesprächspartner

    Golden Sun kann man auf jeden Fall zu gute halten, dass es konsequent ist. Ich hätte mir das für viele andere Serien auch gewünscht (Suikoden zb.). Man bekommt wirklich genau das, was man erwartet. Das ist im Grunde schon ein sehr sympathischer Fanservice und irgendwie auch imho beachtlich, ganz davon abgesehen, wie gut oder schlecht die Spiele sind.

    Ich fand Golden Sun übrigens ziemlich banal und deshalb nicht besonders hassenswert. Dazu hat es mich persönlich emotional nicht besonders aufwühlen können. Das konnte zb. Star Ocean 3 viel besser.
    Allerdings ist imho so eine mangelnde Faszination schon ein ziemlicher Minuspunkt. :-/

  8. #108
    Zitat Zitat von Tyr Beitrag anzeigen
    Ich glaub das hat nichts mit arm zu tun. Das ist einfach nur der Unterschied zwischen dem Konsum zum Zweck der einfachen Unterhaltung und einem wirklichen Hobby mit dem man sich detailliert auseinander setzen möchte.

    Ich hab auch schon einige Spiele gespielt, wo ich wusste, dass sie mir nicht gefallen, nur um später drüber herziehen zu können. Macht Spaß Und damit meine ich gar, dass es Spaß macht anderen Leuten ihren Geschmack zu kritisieren sondern dass es Spaß macht über sein Hobby zu diskutieren. Gerade bei unterschiedlichen Meinungen. Man hasst hier ja nur das Spiel, nicht den Gesprächspartner
    Danke Genau das.
    Und ob man ein Spiel wirklich nicht leiden kann, weiß man erst, wenn man es tatsächlich gespielt hat. Ich möchte mir einen gesamtheitlichen Überblick verschaffen. Vielleicht kommen ja noch viele Golden Suns heraus, und vielleicht ist eines Tages sogar eines dabei, das ich gar nicht übel finde. In dem Fall könnte ich es mir aber nicht verzeihen, alles was dazwischen war einfach ausgelassen zu haben, denn ich möchte die Entwicklung nachvollziehen, die zu diesem Punkt geführt hat. Hätte ich nach dem imho grausamen ersten Grandia aufgehört, hätte ich nie herausgefunden, dass der zweite und dritte Teil eigentlich ganz okay waren - gab darin durchaus ein paar Spielerfahrungen, die ich nicht missen möchte.

    Auch vor dem Hintergrund war mein Kommentar zu Akito zu verstehen: Offenbar ähnelt Dark Dawn sehr stark den Vorgängern. Andere wirds freuen, ich finde das überaus schade. Aber mal gucken, noch habe ich es ja nicht gespielt.

  9. #109
    Ich finde das Spiel klasse. Es ist glücklicherweise ein "richtiges" Golden Sun.

  10. #110
    @Enkidu:
    Versteh' ich nicht. Wär ja verständlich, wenn du nicht wüsstest, wie das Spiel wird oder du gelesen hättest, dass es besser wird. Aber nachdem du die Kritik hier gelesen hast, musst du doch wissen, dass du das Spiel hassen wirst (Achtung: Eigene Aussage). Elendig lange Dialoge und eine nicht so prickelnde Story: Genau das, was dich erwarten wird und das, was du hasst. Und dennoch willst du es spielen? Ich unterstelle dir hier keine komischen Denkweisen oder so, nur verstehe ich die Logik dahinter nicht.

    EDIT: Hab' grad' gelesen, dass du es dir nicht verzeihen könntest, falls mal ein gutes GS rauskommt, aber du das alte nicht gespielt hast. Naja, wie du willst. =\
    Geändert von Ligiiihh (12.12.2010 um 10:28 Uhr)
    ٩( ᐛ )و

  11. #111
    @V-King und Ligiiihh, nochmal, weil ihr es ja verstehen möchtet: Da mich das Genre insgesamt kümmert und interessiert, kann ich ein so vermeintlich populäres RPG wie Golden Sun nicht einfach ignorieren (Ja, ich nehme meine Hobbies offenbar ziemlich ernst ^^). Und selbst solchen Spielen, die ich nicht mag, kann ich etwas abgewinnen, da man durch sie die Vorzüge anderer Spiele oft erst richtig zu schätzen weiß. Ich wüsste nicht, was daran unlogisch oder gar verwerflich sein sollte. Per aspera ad astra. Es muss nicht jeder mit eurer Standard-Motivation zocken. Und wenn alle nur Spiele durchspielen würden, die sie mögen, woher kommen dann die ganzen negativen Reviews, frage ich mich ...?
    "Arm" hingegen finde ich es, wenn man der Sache von vornherein keine Chance einräumt und dann trotzdem seinen Senf dazu gibt, ohne wirklich zu wissen, wovon man spricht.

    @Kiru: Also ist ein negativer Kommentar ohne IMHO nicht in Ordnung, es ohne IMHO in den Himmel zu loben aber schon, bloß weil vermutlich die Mehrheit etwas daran findet? I don't think so. Auch wenn ich verstehen kann, dass das Fans unter Umständen aufregt. Und naja, ich kann schlecht vor jeden meiner Sätze ein IMHO klatschen. Irgendwo ist doch alles hier gepostete nur persönliche Meinung, oder nicht? Ich dachte man versteht schon, wie ich das meinte, ist ja nichts Neues, dass Golden Sun für mich nie so der Hit war

  12. #112
    Zitat Zitat von Enkidu Beitrag anzeigen
    @Kiru: Also ist ein negativer Kommentar ohne IMHO nicht in Ordnung, es ohne IMHO in den Himmel zu loben aber schon, bloß weil vermutlich die Mehrheit etwas daran findet? I don't think so. Auch wenn ich verstehen kann, dass das Fans unter Umständen aufregt. Und naja, ich kann schlecht vor jeden meiner Sätze ein IMHO klatschen. Irgendwo ist doch alles hier gepostete nur persönliche Meinung, oder nicht? Ich dachte man versteht schon, wie ich das meinte, ist ja nichts Neues, dass Golden Sun für mich nie so der Hit war
    Man kann es nicht wirklich auf ein "imo" festmachen. Dieser eine Satz von dir wirkte jedenfalls sehr arrogant. Es kommt einfach drauf an, was man mit seiner Aussage bewirken will. Seine Meinung preisgeben? Oder einen Streit anfangen? Bei dir konnte man glauben, du wolltest letzteres. (oder trollen) Ich fands lustig, als nicht die-hard GS-"Fan". Der Satz so dargestellt, als wüsste das doch jeder. Als wär das eh die generelle Meinung. Das führt dann zur Interpretierung: "Schade, dass sie nach all den Jahren noch immer kein Spiel mit besserer Wertung als durchschnittlich 9.0 hin bekommen haben"

    Ich werd aber auch nicht so emotional, wenns um solche Dinge geht. Geschmack ist nun einmal verschieden. Wie man sich da wirklich drüber aufregen kann... versteh ich nicht. Ich mag das sachliche Argumentieren, aber strikt emotional "argumentieren" ist imo nutzlos. Und auf Trolls im Internet reagieren? Das muss eigentlich nicht sein.

  13. #113
    Mit der überzeichneten Ausdrucksweise versuche ich nur bestmöglich dem in meinen Augen völlig ungerechtfertigten Hype entgegenzuwirken Wenn andere so generalisiert (ohne "imo") davon schreiben, was für ein absoluter Ober-Hammer die GBA-Teile von Golden Sun doch waren, warum kann ich dann nicht schreiben, dass die Leute bei Camelot keine Ahnung haben? Weiß nicht, inwiefern das arrogant rüberkommen kann, sollte es jedenfalls nicht. Ich bin nur ein Konsument in der passiven Erwartungshaltung, mit deren Produkten angenehm beschäftigt zu werden. Genau das ist doch deren Zielsetzung, und da haben sie an mir offenbar gnadenlos versagt. Aber manch einer fühlt sich leider gleich persönlich angegriffen, wenn man was gegen die geliebten Spiele sagt. Komisch nur, dass ich sowas immer ausbaden muss, wo doch andere mit ihrer Kritik nicht gerade weniger deutlich sind

  14. #114
    Ich werde das Spiel vorraussichtlich zu Weihnachten kriegen. Bin auch mal gespannt, dann immerhin hatte ich die Wahl zwischen Golden Sun und Dragon Quest 9. Aber Golden Sun: Dark Dawn. Ich habe in laufe meines kurzen Lebens bereits Persona, Final Fantasy, Dragon Quest und Golden Sun als gut empfunden. Und Golden Sun hat sich durch einige Sachen gut behaupten können. Ich freu mich mal drauf.
    Schuld und Sühne Forum (mit SoB Unterforum)+Drachen+NABU

    "Solange der Mensch das Böse im Dunkeln sucht, wird er es nicht finden."

  15. #115
    Oh man, Diskussionen sind ja gut und schön, aber man kann sich doch nicht ständig darüber streiten, warum Spiel XYZ jetzt so beliebt ist. Wir sind doch alle ganz unterschiedliche Menschen mit ganz eigenen Vorlieben und Interessen und jder muss doch selber für sich wissen, was er für das Wichtigste hält. Und wenn jemand Golden Sun mag, mein Gott, dann lass ihn doch Golden Sun mögen! Ich fände es sogar langweilig, wenn alle, mal angenommen, Spiel XYZ hassen würden. Da würde ja garkeine positive Meinung zum Vorschein kommen. Mein Motto ist nämlich: Wo Negatives ist, da ist auch Positives, auch wenn man es auf den ersten Blick nicht sehen kann. Und ja, davon bin ich felsenfest überzeugt.

    Wort zum Freitag, wa!

    Wurde hier eigentlich schon mal die Gegner Rate besprochen? Ich muss nämlich sagen, dass Golden Sun Dark Dawn definitv einer der besten Gegner Raten im gesamten Genre hat. Nicht zu viel und nicht zu wenig. Imo genau passend. Wenn es dafür einen Preis geben würde, hätte GS gute Chancen diesen zu gewissen.

    Btw bin gerade in Belinsk und so. Story war anfangs noch ganz passabel, doch jetzt ist sie echt öde geworden. Ich laufe nur noch von Stadt zu Stadt und die Story scheint irgendwie "eingefroren" zu sein.. Das Einzige was mich zum weiterspielen motiviert sind die Dungeons und joa, irgendwie machen mir die Kämpfe in Golden Sun auch Spaß, eben weil die Zufallskämpfe Rate genau richtig ist. Und die Battle Themes sind auch klasse, wovon man bei den Charas nicht reden kann.
    Good boy. Sometimes.


  16. #116
    Zitat Zitat von Kynero Beitrag anzeigen
    Wurde hier eigentlich schon mal die Gegner Rate besprochen? Ich muss nämlich sagen, dass Golden Sun Dark Dawn definitv einer der besten Gegner Raten im gesamten Genre hat. Nicht zu viel und nicht zu wenig. Imo genau passend. Wenn es dafür einen Preis geben würde, hätte GS gute Chancen diesen zu gewissen.
    Das hab ich im meinem Review erwähnt ja. Die ER ist in den Dungeons recht niedrig, ein bisschen niedriger und man hätte sie auch gleich weglassen können. Da ich kein Fan von RE bin, fand ich es ganz ok so aber es soll ja auch Leute geben, die Spaß daran hat Auf der Weltkarte ist die ER aber direkt aus der Hölle und gerade in der Mitte des Spiels, wo man zwischen einigen Städten immer wieder hin und her reisen musste, hat mich das schon arg genervt, bis ich sie irgendwann mittels Psynergie einfach ausgeschaltet habe.
    Insgesamt hab ich also auch nicht viel über die ER zu meckern, ein etwas höherer Schwierigkeitsgrad hätte dem Spiel aber gut getan.

  17. #117
    Zitat Zitat von Kynero Beitrag anzeigen
    Btw bin gerade in Belinsk und so. Story war anfangs noch ganz passabel, doch jetzt ist sie echt öde geworden.
    Ich hoffe wirklich, dass Du mit "anfangs" nicht wirklich den Anfang vom Spiel meinst. So einen lahmen Anfang findet man sonst wirklich äusserst selten vor, und dann bei Spielen wie Grandia (1).

  18. #118
    Nein, nicht diesen Anfang!!! Die Charaktere im Spiel reden eindeutig zu viel. Langsam glaube ich, meine Oma hat sich um die Dialoge gekümmert, die redet auch immer so viel. "Ach hier, das musst du noch machen, und denk dran, pass auf, denn das musst du mitnehmen, um auf dich aufzupassen zu können!"
    Ich meinte damit eher das Auftreten der Bösewichte in diesen Dungeon (Name entfallen), kurz nachdem man Kraden getroffen hat. Ab da dachte ich, die Story würde sich jetzt auf das Wesentliche konzentrieren, aber irgendwie lag ich da mit meiner Vermutung wohl falsch..
    Good boy. Sometimes.


  19. #119
    @Kynero
    Ich stimme zu was die Hypen und Anti-Hypen zu bestimmten Spielen betrifft. Ich finde es manchmal sogar extrem lächerlich.
    Allerdings scheint GS meinen Geschmack ohnehin zu treffen. Zwar hasse ich Random Encounter, aber wenn es nicht unausgeglichen ist, dann ist es gut. Ich freue mich einfach mal auf den 24. Dezember.
    Schuld und Sühne Forum (mit SoB Unterforum)+Drachen+NABU

    "Solange der Mensch das Böse im Dunkeln sucht, wird er es nicht finden."

  20. #120
    Durch ...


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