Was fehlt euch in Makerspielen?

**Ascare** · 17.03.2009, 15:53

Was bestimmtes fehlt mir nicht, ich hätte nur gerne von allem etwas. Viele Makerspiele glänzen nur in einem Bereich, aber dafür sind alle anderen eher mittel bis mies: zb gutes Mapping, aber gameplay, story usw. eher schlecht. Ich hätte gerne ein Makerspiel das einfach in allen Bereichen mindestens gut ist.

Und wenn's um etwas neues geht: Warum nicht mal ein Coop-Spiel? Dank Tastenpatch, XP/VX oder anderen Tools lässt sich da sicher was auf die Reihe kriegen, ein 2-Spieler Dungeon Crawler, etwas in Richtung Sport, meinetwegen Geschicklichkeit oder aber auch Prügelspiel so wie damals Double Dragon.

**Daen vom Clan** · 17.03.2009, 16:14

Rundenbasiert wäre in Sachen Coop sogar in keinster Weise ein Problem, Splitscreen schon eher

Grade in Sachen Runden hätte ich schon eine richtig geile Idee eines Spiels mit Aktionspunkten usw. *grübel*

**Whitewolf** · 17.03.2009, 16:15

Mir fehlen abwechslungsreiche Storywendungen, die meistens teils schlecht umgesetzt oder ganz fehlen und nur einen linearen Geschichtsablauf vorweisen.

**Yukari** · 17.03.2009, 17:42

Mir ist noch was eingefallen. Spielfreiheiten fehlen. Damit ist jetzt kein Westrpg gemeint, sondern das man NPC ausrauben, angreifen oder sonst was kann oder mal ins Theater,Museum,Krankenhaus,Casino,Tierpark usw gehen kann

**Fischkopf** · 17.03.2009, 17:56

Nackte Frauen.

**Ianus** · 17.03.2009, 18:12

Zitat von Yukari

Spielfreiheiten fehlen. Damit ist jetzt kein Westrpg gemeint,

Zitat

sondern (Liste von Dingen, die man in Morrowind, Baldure's Gate, Planescape Torment und Fallout tun kann)

Aber das lässt mich daran denken: Wieso gibt es so wenig RPGs, die sich mit beschränkten Sozialisierungsfeldern befassen? Auf dem PC kann ich RPGs finden, in denen ich eine Polizisten spiele und zumindest ein Adventure, dass sich an einem Theather orientiert hat. Im Maker gibt es weder Polizeispiele noch Theatherspiele.

Macht doch ein DDR-Theatherspiel oder ein Adventure, in dem ich die Jets in den boden Tanzen muss...

**swordman** · 17.03.2009, 19:44

Kommt mir zu albern vor, als das ich es spielen würde.

Was ist mit den guten alten Point 'n' Click Adventures? Da kann man sich auch allerhand skurrile Settings ausdenken.

**Supermike** · 18.03.2009, 12:31

Zitat von Ascare

Was bestimmtes fehlt mir nicht, ich hätte nur gerne von allem etwas. Viele Makerspiele glänzen nur in einem Bereich, aber dafür sind alle anderen eher mittel bis mies: zb gutes Mapping, aber gameplay, story usw. eher schlecht. Ich hätte gerne ein Makerspiel das einfach in allen Bereichen mindestens gut ist.

Blöd an der Sache ist nur, das Menschen meist nur ein Talent haben.
Dieses können sie dann halt nur in einem Bereich einsetzten.
Für den Rest sucht man sich Leute, die man nicht bekommt, nicht besser sind oder wieder abhauen... das ergebniss, das Spiel wird gecancelt.
Wer Ein Velsarbor kreiert ist eindeutig ein Multitalent, aber die sind hier sowas von selten... Vielleicht können auch nur Fische Multitalente sein...

Also was mir in Makerspielen fehlt?
Das die Makerspiele überhaupt mal fertig werden bzw weit genug kommen, dass fehlt mir!

Und dabei spielt es mir überhaupt keine Rolle ob es genial oder nur gut ist (nur schlecht sollte es nicht grad sein). Und ein Gut, sollte man auch so erreichen können. Das Alleine würde den jeweiligen Maker0r schon sehr auf ihrem Weg zum Bestrpgmakergamedesingerev0r helfen. Weil die dann akzeptieren müssen, das sie (meist) nur ein Talent haben womit sie dann lernen müssen umzugehen um es geschickt einzusetzen.
Und das geschickte einsetzen des jeweiligen Talentes macht das Speil schon individuell.

EDIT: @Sorata
Nya... Mit der Multitalentsache und Lachsen meinte ich eigentlich das Lachsen sehr gut pixeln kann und im technischen sehr begabt ist(also dieser technickschnickschnack). Auch wenn das jetzt aus sicht anderer kein extremer unterschied ist. Es gibt aber genug Leute die können eben diese beiden nicht, wie das was du angibst. Und wie gesagt... Viele wollen das einfach haben und können es nicht, was sie schlussendlich zum scheitern verurteilt.

Und ja... alles kann selbst ein Fisch nicht xD

**sorata08** · 18.03.2009, 12:49

@Supermike: Ja, das ist auch in anderen Comms schade. Viele vielversprechende Projekte, von denen nur ein Bruchteil den Status einer spielbaren Demo erreicht, geschweige denn Vollversionen.
Btw. ist lachsen Musiker und macht die Musik für Velsarbor alleine? Soweit ich weiß: Nein. Also ALLES kann auch er nicht xD

@Penetranz: Und wieso sollte ich mit dem RPG Maker etwas anderes als RPG's machen? Der ist nunmal dafür ausgelegt. Andere Genre sind da nur mit sehr großen Aufwand umsetzbar und da kannste sie auch gleich selber von Grund auf proggen.

**Eisbaer** · 18.03.2009, 13:12

Die Frage ist ganz einfach zu beantworten für mich, denn darum hab ich nur wenige "ernsthafte" Maker-Games wirklich durchgespielt. Bei Fun-Games sieht das wieder anders aus.

Was mir fehlt, sind einfach gut erzählte Storys und durchdachte Charaktere. Das hab ich bisher in keinem "fertigen" Maker-Game wirklich 100% befriedigend gesehen. Zwar gibt es gute Storys und Charaktere, aber es kommt eben eigentlich so gut wie nie so rüber, wie in einem professionell gemachten Spiel. Einige achten überhaupt nicht auf realistische Dialoge und/oder benutzen ihre eigene Umgangssprache, andere übertreiben es mit dem Realismus. Dazu kommen dann die echt nervigen Emo-Monologe.
Von schlechter Rechtschreibung, Grammatik etc. will ich gar nicht erst anfangen.
Es gibt ein paar Spiele, wo das schon sehr gut gelöst wurde, aber die kann man an einer Hand abzählen mMn.

**Saturos** · 18.03.2009, 18:23

Sex! Wieso pixelt denn keiner von euch mal ein paar schöne Liebesspielszenen in eure Spiele rein? Please release: "Leisure Suit Larry - Do It With The Maker"

**TrueMG** · 19.03.2009, 12:45

Zum einen fehlt mir, dass die Spiele endlich fertig werden.
Meine Werke zähle ich ebenso hinzu. Momentan stottert es extremst.

Ansonsten stört mich nicht viel. Es sind eigentlich mehr Kleinigkeiten, die ich auf kein spezielles Spiel reduziere, sondern bedingt auf das Genre des RPG-Makers:

Individuelle Sets
Ist allerdings verbunden mit viel Arbeit. Wobei auch nicht jeder ein "künstlerisches Genie" sein kann. Im schlimmsten Fall ruiniert es die komplette Atmosphäre. Daher fehlen mir eher gute individuelle Sets.

Realismus
Ganz generell, bezogen auf so ziemlich jegliche Spiele: Dass alle Fremden derartige Plaudertaschen sind und dem Hero erstmal seine ganze Lebensgeschichte erzählen und ich muss einfach immer nur nicken, obwohl mich ihr Gesabbel kaum interessiert. Fern ab jeglichen Realismus:

Hero spricht einen Passanten an, den er noch nie gesehen hat.
NPC: "Hallo. Wusstest du, dass es neben dem Dorf einen verborgenen Pfad gibt?"
oder:
NPC: "Meine Mutter ist krank und braucht Medikament XY. Holst du welches?"
oder:
NPC: "Beim Waffenhändler gibt es jetzt einen Sonderausverkauf" [habe ich danach gefragt? Wer bist du überhaupt?]

Das stört mich generell bei sehr vielen [auch kommerziellen] Rollenspielen. Diese Informationshervorlockung lässt sich auch anders verpacken. Das sind Fremde, um himmels willen...

[Tm]

**sorata08** · 19.03.2009, 12:57

Ok. Dann schlag dich bitte erfolgreich durch ein Spiel wo dir alles und jeder jedwede Information verweigert. Ist natürlich realistischer, aber in Bezug auf ein Spiel (!) unnütz. Weil wenn ich erst zehntausend Nebenaufgaben erledigen muss, damit ich das neuste Gerücht erfahre, was vielleicht noch falsch ist, fühl ich mich irgendwie verarscht.
Natürlich sollten die NPC's schon so konzipiert sein, dass es sich von Ort zu Ort unterscheidet, ihr Verhalten und man Questgebern eher die Infos aus der Nase holen muss, aber für den Durchschnitts-NPC reicht sowas "Störendes" völlig aus. So soll der Spieler ja auch einfach an Informationen kommen. Ist bei vielen ja meist eh zuviel verlangt, die NPC's überhaupt mal anzusprechen.
Kann ich ja alles verstehen, aber irgendwo muss man auch mal die Grenze zwischen Spiel und "extrem realistisch" ziehen können. Ich spiele Spiele, damit sie mich unterhalten und für ne Weile von der tristen Wirklichkeit ablenken können. Realismus ist vor deiner Haustür schon genug, finde ich.

**TwoFace** · 19.03.2009, 17:40

@sorata08:

Zitat

@Penetranz: Und wieso sollte ich mit dem RPG Maker etwas anderes als RPG's machen? Der ist nunmal dafür ausgelegt. Andere Genre sind da nur mit sehr großen Aufwand umsetzbar und da kannste sie auch gleich selber von Grund auf proggen.

Gegenfrage: Wieso NICHT?!

Ganz einfach aus dem Grund, weil es im Rahmen des Möglichen ist. Ich denke sogar eher, dass ein gutes Rollenspiel schwerer umsetzbar ist, als z.B. ein Egoshooter oder meinetwegen n Pinball-Game. Wenn man jetz allerdings versucht, 3D-Games mit ner Engine wie dem RPG-Maker umzusetzen wird's natürlich schwierig.. aber Spiele wie Snake, JumpingCubes, Data Ball usw. sin auch drin und das sind keine Rollenspiele.

Am liebsten wären mir wie schonmal erwähnt Projekte wie "Der Feind" und so Sachn im Stil von Metal Gear Solid .. weil die sind hier sehr rar vertreten.

**sorata08** · 19.03.2009, 17:45

Ja inhaltlich geht ja sowas, aber im Bereich "Egoshooter" sollteste schon was anderes als den RPG Maker nehmen.
Gehen tut natürlich alles, aber ich denke für manche Genre kann man es sich auch einfacher machen. ^_-

**TwoFace** · 19.03.2009, 18:29

Zitat von sorata08

Ja inhaltlich geht ja sowas, aber im Bereich "Egoshooter" sollteste schon was anderes als den RPG Maker nehmen.
Gehen tut natürlich alles, aber ich denke für manche Genre kann man es sich auch einfacher machen. ^_-

Okay, dass die Umsetzung mit anderen Engines, die für sowas ausgelegt sind, einfacher ist, kann durchaus sein, wissen tu ich das nich.

Aber möglich ist es, das ist fakt. Daher seh ich auch keinerlei Gründe, die Aktivitäten des RPG-Makers auf Rollenspiele zu begrenzen. Wär'n bisschen kurzsichtig.

Ich hab derletzt sogar nen ziemlich guten Ego-Shooter gefunden, der auch mit dem RPG-Maker gemacht wurde.

*klick if u want to ^^*

**Mars** · 19.03.2009, 18:54

Zitat von Penetranz

Ich hab derletzt sogar nen ziemlich guten Ego-Shooter gefunden, der auch mit dem RPG-Maker gemacht wurde.

*klick if u want to ^^*

Ein Ego-Shooter spielt man aus der Ego-Perspektive. Das von dir gezeigte jedoch ist ein Side(?)-Shooter oder wie man die nennt. Ego-Shooter sind mit einem 3D-Programm leichter zu machen.

Was mir fehlt ist das überzeugende rüberkommen der Personen bzw deren Verhalten in bestimmten Situationen.
H1 Oh nein, er ist tot! *heult*
H2 Ja, schade. Können wir jetzt weiter?
H1 Ok.

*Bösewicht hat Mutter des Helden getötet*
H Ich werde mich rächen! Auch wenn ich sehr jung, schwach und dumm bin und ich nicht weiß wer oder wo du bist! Aber ich werde mich rächen! Irgendwie...

**chrisblue** · 19.03.2009, 19:08

Was mir an Makerspielen fehlt?

Ganz einfach: nichts

Ich meine ehrlich, bisher sind die Makerspiele nur auf Grund ihres Flair gut, wenn man jetzt schon so daher kommt dann könnte man auch gleich sagen, wo ist das 3D oder wo sind die super tollen Features aus kommernziellen Spielen. Mir gefallen die Makerspiele wie sie sind, nur sind in vielen Spielen die Handlungen oder Dialoge schlechter als der Rest.

**Yukari** · 19.03.2009, 12:59

Zitat von Themetal

Zum einen fehlt mir, dass die Spiele endlich fertig werden.
Meine Werke zähle ich ebenso hinzu. Momentan stottert es extremst.

Ansonsten stört mich nicht viel. Es sind eigentlich mehr Kleinigkeiten, die ich auf kein spezielles Spiel reduziere, sondern bedingt auf das Genre des RPG-Makers:

Realismus
Ganz generell, bezogen auf so ziemlich jegliche Spiele: Dass alle Fremden derartige Plaudertaschen sind und dem Hero erstmal seine ganze Lebensgeschichte erzählen und ich muss einfach immer nur nicken, obwohl mich ihr Gesabbel kaum interessiert. Fern ab jeglichen Realismus:

Hero spricht einen Passanten an, den er noch nie gesehen hat.
NPC: "Hallo. Wusstest du, dass es neben dem Dorf einen verborgenen Pfad gibt?"
oder:
NPC: "Meine Mutter ist krank und braucht Medikament XY. Holst du welches?"
oder:
NPC: "Beim Waffenhändler gibt es jetzt einen Sonderausverkauf" [habe ich danach gefragt? Wer bist du überhaupt?]

Das stört mich generell bei sehr vielen [auch kommerziellen] Rollenspielen. Diese Informationshervorlockung lässt sich auch anders verpacken. Das sind Fremde, um himmels willen...

[Tm]

Hmm das stimmt schon aber wie soll man sonst an die nötigen infos kommen? Erstmal mit jeden NPC anfreunden würde die Spielzeit ja extrem verlängern

**TrueMG** · 19.03.2009, 13:23

Zitat von Yukari

Hmm das stimmt schon aber wie soll man sonst an die nötigen infos kommen? Erstmal mit jeden NPC anfreunden würde die Spielzeit ja extrem verlängern :D

Was wäre so schlimm daran? ;)

Nein, man braucht sich natürlich nicht mit ihnen anfreunden.
Jemanden nach dem Weg zu fragen, bedarf ja auch keiner großen Freundschaft.

Wenn dann noch die NPCs unterschiedlich reagieren, bestenfalls so wie sie auch aussehen, wäre das ganz großartig.

[Tm]

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