Das finde ich auch. Meine ich das nur, oder muss man sich hier vor gewissen Leuten rechtfertigen, weil man sie entweder nicht cheaten lassen will oder weil man ihnen die durch harte Arbeit erstellten Ressourcen nicht schenken will?Zitat
Spiele sollten aufgrund von Spielspass gespielt werden oder nicht. Es sind, ich schreibe es nochmals, Spiele und keine Ressourcensammlungen für Projekte anderer.
Machen doch die meisten Makerspiele. o.O Und bevor jemand spitzfindig wird, die Masse macht's. Auf eine selbstgemachte Ressource kommen 100 geklaute.
So, jetzt passt der Satz.
Ich hole Ressourcen von den Ressourcenseiten im Web, also muss man sie nicht unbedingt aus den Spielen anderer nehmen.
Musst du genau so wenig, wie sich die Leute dafür rechtfertigen müssen, weil sie dein Spiel nicht spielen wollen.
Das Problem ist halt, dass dies hier eine Entwicklercommunity ist und keine Spielercommunity. Das heißt, ob es dir gefällt oder nicht, die Leute werden sich immer auch für die Machart interessieren, und nicht nur für das Spiel selbst.
Zum Glück gibt es aber Leute die ihre Ressourcen zur Verfügung stellen, sonst hätten Leute wie ich die in der Hinsicht total unbegabt wären, nie die Möglichkeit irgendetwas ordentliches zu machen.
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Ich sowieso nicht. Ich geb die Ressourcen ja frei. geht nur ums prinzip^^
Es gibt aber den Unterschied zwischen klauen und ressourcen anderer benutzen mit der einwilligung des erstellers.
auf jeden fall! man soll sich gegenseitig helfen. aber es ist eben eine community und kein selbstbedienungsladen.
@Yunoki
Du meinst vermutlich "andere Makerspiele", aber wie gesagt, die wenigsten haben ihre Ressourcen selbstgemacht. Die wurden halt von anderen Spielen, Künstlern, Komponisten usw. gestohlen.
Die Ressourcen bei denen wir die Einwilligung haben kann man aber an einer Hand abzählen. Selbst Refmap verbietet es ihre Ressourcen in raubkopierten Makern einzusetzen.
erlaubnis?
die meisten makerer von denen sich sowas auszahlen würde sind inaktiv oder nicht ansprechbar.
und bevor die erlaubnisssuche mehr zeit nimmt, als das makern selbst...
naja...
und wenn jemand schreit, dass man seine wunderschönen werke nicht verumstalten, sprich durch neulinge klauen lassen soll, dann frag ich: wieso?
wenn das eigene spiel wirklich gut ist, wird jeder wohl wissen, von wem die ressource ist...
ich denke, dass diejenigen, die nur von anderen nehmen sowieso nicht in der lage sind etwas tolles zu erschaffen.
sonst würden sie ja nicht klauen
ein bisschen klau kann doch sein D:
Also auch wenn ich mich wiederhole aber irgendwie wird hier eh aneinander vorbeigeredet Oo
@ lucien3
Glaubst du nicht, es würde dann doch SEHR auffallen, wenn jemand ein Spiel mit deinen Charakteren rausbringen würde? Und dementsprechend würde dann doch auch wohl die Reaktion der User aussehen, nicht?
Und wenn sie es nie wo vorstellen, ist das doch kein Problem, oder? Zumindest ich hätte kein Problem mit, wenn jemand die Helden aus meinem Spiel für Übungszwecke verwenden würde Oo
Allgemein:
Ich finde es immernoch ziemlich paranoid, die Community als ressourcengierege Meute anzusehen, die genau auf ein bestimmtes Spiel warten, aus dem sie Ressourcen klauen können Oo
Und wie The_Burrito bereits sagte, wenn jemand euer Spiel nicht spielt, weil es verschlüsselt ist, tja, pech gehabt. Man kann eben niemanden etwas aufzwingen.
Mal abgesehen davon, dass ich es nicht als Grund ansehe, ein Spiel das verschlüsselt nicht zu spielen, eben weil es verschlüsselt ist, es sei denn, der Ablauf wird negativ beeinflusst.
Ne, ich hab kein Problem damit. Sonst würd ich die Ressourcen ja nicht anbieten. Ich will damit nur sagen, dass ich die Argumente durchaus verstehe, dass jemand die Ressourcen nicht freigeben will.
Im Grunde gebe ich dir recht. So ist ja die Com nicht, aber wenn du einzelne Posts hier liest, dann musst du halt zugeben, dass einige User halt doch so sind. Es stört mich halt einfach, dass die Spiele von denen nur als Ressourcenselbstbedienungsladen ansehen und sich dann auch noch beschweren, wenn der Ersteller mit dem "Diebstahl" nicht einverstanden ist. Ich finde es auch besser, die Ressourcen freizugeben, aber wenn das jemand nicht will muss man das halt respektieren und ihn nicht boykottieren. Zumal ich ja auch gezeigt habe, dass Ressourcen nicht der einzige Grund für Verschlüsselung sind.
Ja, der Meinung bin ich auch. Aber das ist ja auch kein Boykott.
Hm, irgendwie sind wir doch der gleichen Meinung
Ich geb dir Recht das einige Posts ziemlich ungünstig formuliert sind ^___^
*niemanden jetzt zitieren will*
Das meine Meinung kein Boykott ist ist mir klar ^^
Ich boykottiere ja auch solche Spiele nicht, man sollte die Meinung der Ersteller respektieren. Nur die Argumente für solche Aktionen sind immer ziemlich dünn. Zumindest den Verschlüsserlern hilft es, es beruhigt sie - wobei man auch aus verschlüsselten Spielen klauen kann wenn man es drauf anlegt ^__^
Ein bisel klauen ist ja weiß Gott net schlimm ... zumal man auch in geklaute Ressourcen Arbeit stecken muss, wenn man ein gutes Spiel machen will. Die müssen angepasst und zurecht gefärbt werden etc. damit das Spiel grafisch halbwegs einheitlich und nach einem eigenen Spiel aussieht und nicht nach Schnipselwerk wie die meisten 0815-Spiele ...
Lachsens Velsarbor wirkt auch einheitlich, obwohl Sets aus Terranigma, SD3 und Chrono zusammen gemischt wurden. Kelven bedient sich ja auch mal ganz gerne Ressourcen aus M&B usw., nur das er sie dann so anpasst das sie zu seinem typischen Spielelook passen ...
Wer 1 zu 1 Ressourcen klaut wird wohl kaum einen Augenschmaus herstellen, erst recht nicht wenn er willkürlich seine Sets zusammen mischt und in ein einzelnes Tileset Teile aus 5 unterschiedlichen Spielen zusammen mischt ...
niemals von der gpl gehört? ich nehme an diese spiele hier seien freeware ...
--
Ich bin eine Säbelzahnkatze *miau*
Es geht hier nicht (nur) um Rechte, sondern um Respekt anderen gegenüber.
Niemals was vom Begriff "Open Source" gehört?
Der Begriff sagt schon das den Autoren der Maker-Spiele etwas fehlt um ihr Spiel Open Source zu machen und zwar der Quellcode des Spiels, von dem ist immer noch Enterbrain der Eigentümer.
Wenn dann wäre eine Art Open RPG Maker Games Lizenz möglich. Also eine Lizenz die es dem Nutzer gestattet alle enthaltenen Grafiken,Sounds und co zu nutzen und weiter zu geben. Aber auch hier muss der Autor/en des Spiels die Rechte an allen Grafiken haben.
GPL u. Open Source != Freeware ===> Free Software != Freeware
Um in irgend einer Art "Open Source" oder Free-Software zu sein ist Makerzeugs viel zu illegal belastet.
Makerspiele sind ein Mix aus Dingen auf die man "Grundrechte als Ersteller" und Dingen die man selbst geklaut hat.
Rechtlich gesehen ist Ressourcen aus Makerspielen nehmen klauen von teilweise geklautem.
Rechtlich gesehen kann man gern aus Makerspielen klauen, die Ersteller können offiziell rechtlich nix dagegen machen weil sie fast alle selbst geklaut haben.
Innerhalb der Makerszene hats sich aber so ergeben, dass man aus Kommerziellem klauen darf, gern gemeinsam, aber nicht von sich gegenseitig.
Ist paradox, ist aber so.
Ohne Material von aussen wäre die Szene tot.
Mit Jeder-klaut-von-Jeder würde die Missgunst viel stärkere Züge annehmen, da man sich mit seinem Material nicht mehr in einem "sicheren System" befindet, wie das jetzt der Fall ist.
In einem Bereich in dem man auf Eigenständigkeit und Selbstverwirklichung aus ist kann "völliger Pseudo-sozialismus" nicht konstruktiv wirken,
völliges Eigenbrödeln wirkt aber ebenfalls nicht konstruktiv, daher ist die aktuelle Mischung, trotz Paradoxheit doch ganz gut imho.
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Hello from the otter side
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Ja, also beim klauen sind denke ich ja schon selbst erstellte Ressourcen gemeint. Geklaute Ressourcen für sich alleine zu beanspruchen ist dann ja doch eher eine Frechheit und auch nicht durchzusetzen.
Ist anscheinend wirklich so, was ich aber für idiotisch halte. Da gilt wohl "Geistiges Eigentum auf die Idee diese Ressourcen zu rippen".
Es ist aber auch gerade wegen der oben angesprochenen Legalität ein grosser Unterschied zwischen 2k und XP. Beim XP werden (so nehme ich es jedenfalls wahr) mehr Ressourcen selbst gemacht und die Spiele sind individueller (Das gilt aber nicht für die existierende? Masse), was Ressourcen angeht (in der Spielmechanik leider nicht, obwohl der XP das doch eher zulassen würde).
Im XP Bereich kann man beispielsweise auch beobachten, dass sich viele Leute gar nicht auf das makern, sondern auf das Erstellen von Scripten/Ressourcen für andere spezialisiert haben und so einen Beitrag für die Szene leisten (va. englische Community).
Ich denke, dass das so ist, weil es in der Auflösung eben nur wenig zu Rippen gibt und man sich daher selbst helfen muss.
Was du hier ansprichst ist Schwarz-Weiss gemalt und praxisfern.
Wenn ich ein Bild aus Terranigma abscreenshotte ist es mir scheissegal obs jemand selbst nochmal screenshottet, aus Terranigma oder meinem Spiel oder es direkt aus dem Ordner kopiert.
Das kann eh keiner nachvollziehen.
Wenn du Ressourcen 100% selbst machst, dann ist es klipp und klar, dass davon die Flossen gelassen werden.
Aber was ist dazwischen?
50% Terranigma, 50% Selfedit~ ...
Ich nehme mir irgendwo Holz aus dem Wald und bau daraus ein Vogelhaus, darfst dus mir nun klauen, ist das gerecht und fair oder wie?
Credits für gerippte Ressourcen sind für mich sind kein "Copyright des Rippers" sondern ein netter Gruß an jemanden der mir Arbeit abgenommen hat.
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