Schöne Teilantwort. Ich weiß aber immer noch nicht, was jetzt genau diese wahren RPGs sind, außer das sie scheinbar neuzeitlichen Ansprüchen genügen - bringt mich leider nicht weiter. Diese Ansprüche könntest du deshalb bei dieser Gelegenheit auch gleich mal darlegen.Zitat
@Miau:
BITTE BITTE! NICHT DIESE FRAGE!!!!!!!
Ehrlich da kann man Stunden lang drüber diskutieren und zu keinem Ergebnis kommen ... Es gibt heutzutage keine klare Definition mehr ...
Wie auch oft genannt wurde: Die Story muss nicht tiefgründig sein, hauptsache sie unterhält. Klar, würde vollkommen reichen, nur tut sie das eher weniger und das ist der Unterschied zu den wahren RPGs in meinen Augen, die eben von der Story leben und weswegen man das Spiel auch versucht, zuende zu spielen (ich gehe hier von östliche RPGs aus, und die makert ja hier auch jeder). Das fängt schon bei der Charakteristik an, die mir einfach bei fast jedem Spiel fehlt, man kann sich mit kaum einer Figur identifizieren, kaum eine Figur bleibt sich treu oder besitzt besondere Eigenschaften, wie beispielsweise das Lustigsein, das Gestörte Verhalten et cetera. Guckt man sich ein Final Fantasy 8 an, so ist Squall der Nachdenkende voller Ironie, Xell der lebhafte, der kaum eine Minute still sitzen kann genauso wie Selphie... mal als Beispiel. Die Charaktere in den Makerspielen kamen mir bisher einfach immer zu kaltherzig vor, und das hat nicht mal was mit Gutmütigkeit zu tun.
Schöne Teilantwort. Ich weiß aber immer noch nicht, was jetzt genau diese wahren RPGs sind, außer das sie scheinbar neuzeitlichen Ansprüchen genügen - bringt mich leider nicht weiter. Diese Ansprüche könntest du deshalb bei dieser Gelegenheit auch gleich mal darlegen.
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Dann meinst du wahre RPGs im Sinn von kommerzielle RPGs. Das stimmt schon, da geb ich dir recht. Selbst die meisten durchschnittlichen kommerziellen Action-Adventures haben mMn unterhaltendere Stories als die Makerspiele. Aber sollte man an Makerspiele solche Ansprüche stellen?
Naja schon teilweise. Die Szene gibt es ja schon lange und da kann man sich schon innovatives erwarten. Grundsätzlich sollte mMn zuerst aufs Gameplay achten und dann auf die Story. Die Story kann noch so stumpf sein, wenn man einfach nur Spaß dabei hat.
Nur wer kann schon behaupten Storys wie Star Wars oder Matrix erfinden zu können?
Schade finde ich es wiederrum, dass Storyideen ohne teilweise irgendwas untergehen wegen Kommentaren, wie:
"Wo ist das eigene Menü?"
"Wo ist die Lightmap?"
...
Ich hab ja erst vor einiger Zeit erfahren wie das so ist wenn eine Story einfach so untergeht, weil sich niemand die Mühe macht sie durchzulesen, aber Hauptsache "schlechte" oder verbesserungswürdige Spiele bekommen Tonnen von Aufmerksamkeit, weil man sich das Maul darüber zerreisen kann mit der Begründung:
"Ist ja eh ein Neuling"
(Ich hoff jetzt nicht, dass das in diese Richtung ausartet das Thema, weil davon haben wir schon zur Genüge gehabt...)
Enchanted Arms spiele ich gerne auf der XboX 360, obwohl das Design des Hauptcharakteres mehr als ein alter Hut ist:
Ein naiver Son Guko der viel essen kann
Dafür geben die anderen Charaktere dem ganzen eine schöne Farbe und die Story ist auch wiederum nicht schlecht.
Es macht einfach Spaß obwohl der Held quasi schonmal "da war".
@Identifizieren mit einem Helden:
Das kann ich mMn schon sehr gut mit meinen, aber wahrscheinlich fördert die Tatsache, dass er aus meinem Geist entsprungen ist, die Sache sehr.
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Ich für meinen Teil stelle diese, sonst entwickelt sich die Szene einach nicht, und man sollte mit der Zeit gehen. Die Spiele werden immer größer und aufregender in der Grafik, irgendwann werden die Makerspiele von der Grafik her kaum noch beeindrucken können, wenn man weder im stilistischen Mittel voranschreitet, noch auf andere Weise etwas zu bieten hat - und womit kann man wohl ohne Budget die meisten Leute für sich gewinnen, wenn nicht mit einer Idee? Man kann eben kein Orchester kaufen, keine 3D-Renderer, aber eine Idee, die völlig kostenlos im Kopf erscheint und die in irgendeiner Art revolutionär oder fesselnd beziehungsweise kaum gesehen in diesem Genre ist, kann man haben. Ich halte schon lange nichts mehr von Spielen, die in der Erzählweise der Story nichts zu bieten haben, denn dafür bin ich erstens mittlerweile zu reif in meinen Ansichten, zum anderen habe ich kaum Zeit mich mit dieser Ware zu beschäftigen. Für mich stellt es eben Zeitverschwendung dar, wenn ich nicht ein einziges Mal gefesselt wurde oder mich mitgerissen fühle. Ob es so ein Spiel jemals hier geben wird? Ich schätze, dies ist auch eine Form von Kunst, welche angeboren ist. Ich für meinen Teil würde gerne ein Beispiel präsentieren, doch in all den Jahren, in denen ich hier bin, lag es immer an der Grafik, welche ich durch fähige Personen nicht finden konnte. Aber ich denke es wird auch so irgendwann ein mitreißender Plot entstehen, welcher wirklich von vorne bis hinten durchdacht ist und vielleicht mit dem ein oder anderen Twist durch die Beziehung der Charaktere schockieren kann.
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Schwer zu sagen wie viel man überhaupt erwarten darf, da spielt der Altersdurchschnitt sicherlich eine signifikante Rolle, wird nur nicht wirklich beachtet. Die Umsetzung ist und bleibt das Problem und da sind die Defizite doch verständlich, eine so kleine Hobbyszene wird sich nicht flächendeckend professionalisieren. Ich erwarte auch in Zukunft nur ein paar Ausnahmespiele die mich zu unterhalten verstehen, ist auch nicht weiter tragisch.
Och, Star Wars dürfte drin sein, jedenfalls wenn es um den reinen Aufbau des Plots geht.
Ist das so? Mit Beispielen ist das immer besser, so sehe ich nicht das Problem auch wenn die betreffenden Kritiker dulle sind. So dick muss das Fell nicht sein und durch etwas Umsicht wird schnell klar auf welche Meinung man Wert legen sollte um die eigenen Fähigkeiten zu steigern, das fehlt noch, liegt aber auch wieder am Alter.
Mit welcher Zeit denn? Die Szene ist insofern keine Einheit, eine Gruppe wird auf der Stelle treten, die andere nicht. Ansprüche stelle ich auch, ich kann schnell beurteilen ob mir ein Spiel Spaß macht und aus welchem Grund das so ist aber für jedes Projekt die richtige Formel zu finden ist reine Auslegungssache.
Ich glaube zum Beispiel nicht, dass ist mich seit meiner letzten Vorstellung überhaupt mit Hilfe der Szene entwickelt habe, ist aber heute dennoch die wesentlich bessere Situation.
hi erstmal,
ich denk mal jeder hat mehr als ein idol.
sicher ein großes vielleicht
aber ich hab eher mehrere.
da wären einige musiker, wie eigentlich alle leute aus linkin park sowie deren fans, die voll cool drauf sind und einen supercharakter haben.
---> Das soll KEIN selbstlob sein <---
in bereichen des RPG's ist sicher allen ein großes vorbild like
Marlex unsern Helden, der als erster den rpg-maker nutzte und als erster fertig wurde und der die Vampires Dawn Reihe gestartet hat und somit eine schier endlose reihe damit gestartet hat. wobei irgendwann die ideen ausgehen(ich hoffe es nicht).
Dann wär da Grandy der es auch geschafft hat ein erfolgreiches RPG zu schaffen das sich "Unterwegs in Düsterburg" nennt.
Genau wie Vampires Dawn ein sehr beliebtes spiel für mich geworden.
Sowie unser beliebte RPG-Komiker: zero!
Der Ersteller von Vampires Deaf, der alles an Komik in den Schatten stellte (denk ich doch). Freu mich schon auf die Fortsetzung.
Da ich gerade bei Witz bin.
Kennt ihr Monkey Island 1-3?
Die ersten beiden teile sind zwar megapixelig ABER GENIAL und superlustig wobei der 3.Teil sich am zweitbesten erwies nach dem 2.Teil.
Hier könnte auch wieder jeden Menge Fortsetzen wobei es bei dem 4. Teil schon ausartete. Rätsel waren super aber ehrlich - die Pixelgrafik hatte mir besser gefallen
Deshalb auch ein groooooooßes lob an die Leute von Lucasarts.
MfG
--
@Batista:
Na ja, ich muss ihm schon recht geben. Zumal es nicht darum geht das sich die Szene als Einehit entwickelt ... Es gibt immer n paar Revolutionäre und alle andern machen das dann nach ...
So haben sich die (guten) Spiele in der Szene vom kleinen Alex und DragonballZ-Spiel zu Spielen mit guten KS, Menüs und tiefgründigen Storys und guten Erzählweisen entwickelt ...
bzw. eigentlich sind sie in der Entwicklung ... Velsarbor hat da einiges vorgemacht was sich erst in den nächsten Jahren etablieren wird. Jedoch wird es bald schon wieder neue revolutionäre Ideen und Spiele geben und so wird sich das ganze immer weiter entwickeln udn ich bin froh drüber ...
Denn im BEreich der Professionalität (und ich red nicht von der GRafik) könnten die Makerspiele jedem modernem Spiel trotzen ... Sowohl was Gameplay, Idee, Story als auch Detail angeht ...
Denn gute Spiele sind mehr als nur die neuste GRafik ...
Die Macher der Spiele müssten sich "nur mal mühe" geben! ^^
Naja..., ich schätze der Name sagt alles.
KELVEN!!!!
Es gibt nichts besseres als Horrorspiele!
Und ausserdem, hab ich noch nicht ein Spiel von kelven gespielt, das nicht perfekt und ins kleinste genau ist.
Thx für die geilen Spiele!
--
Sry Leute aber den Seitenhieb auf einen anderen Thread kann ich mir nicht verkneifen:Es gibt nichts besseres als Horrorspiele!
Und ausserdem, hab ich noch nicht ein Spiel von kelven gespielt, das nicht perfekt und ins kleinste genau ist.
"Schon mal Aliminator gespielt?"
Kelvenfan... du wirst das jetzt nicht verstehen, aber mach ja nichts
--
@Bauzi:
Wenn ich das richtig verstehe, dann würd ich Eterna vorschlagen ... schönes Spiel, aber die Story ist an manchen Stellen ... nun ja ...
Aber gut, waren halt die ersten Werke wenn ich mich nicht irre ...
Nein tut mir leid, aber du verstehst falsch. Es ist ein Insider den ein paar Leute im Forum kennen werden...@Bauzi:
Wenn ich das richtig verstehe, dann würd ich Eterna vorschlagen ... schönes Spiel, aber die Story ist an manchen Stellen ... nun ja ...
Aber gut, waren halt die ersten Werke wenn ich mich nicht irre ...
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