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Inzwischen besitzen ja schon einige das Spiel und sind fleißig dabei es durchzuspielen. Während der andere Thread allgemein dafür genutzt wurde, um über das Spiel zu sprechen, würde ich diesen Thread hier als Zuflucht derer Leute sehen, die sich ungeniert über die Story und Ereignisse unterhalten wollen, ohne dass den Leuten im anderen Thread etwas gespoilert wird! Daher lesen auf eigene Gefahr!
Also die Motorradfahrt in Kapitel 4 ist ja beim ersten spielen noch nett, aber weiss jetzt schon das ich das beim erneuten spielen hassen werde. Das ganze Kapitel 4 wird nervig sein beim wiederholen. 5 und 6 werden auch mega öde sein beim nächsten Durchlauf. Kann nicht nachvollziehen wieso sie nur Midgar machen wollten, so viel Tiefe bieten Kapitel 4-6 nun auch nicht um das zu rechtfertigen, naja mal gucken was sonst noch so neues kommt.
Für mich einer der Schlimmsten stellen im Spiel. Ich fand den Moment im Original immer sehr erhabend, zusammen mit der CS indem Cloud mit dem Motorrad da steht und durch die Scheibe Springt.Zitat:
Zitat von Lord Nobunaga
Das Remake hat es dadurch geschafft den Moment zu zerstören...
Bin echt enttäuscht vom Remake! Was soll der scheiss das es Shinra aufeinmal selbst ist die die Reaktoren in die Luft sprengen?! Was war der verdammte Sinn dann die ersten 10 Stunden?!
**** euch ihr dummen Entwickler! Im Original ist man ein verdammter Terrorist der die Reaktoren in die Luft sprengt und nicht weil Shinra es will.
Boah, bin ja mal gespannt was sonst noch kommt nach Kapitel 8.
Bevor man andere als ,,dumm'' schimpft oder sonstigen Ausdrücken um sich wirft: ich gehe mal stark davon aus, dass es sonst erstens viel zu drastisch für den Spieler wäre, wenn Avalanche (bestehend aus eigtl. sehr liebenswürdigen Personen) in Kauf nehmen würde ein ganze Stadtviertel zu verwüsten oder Menschenleben als ,,Kolleteralschaden'' in Kauf zu nehmen durch die Explosion.Zitat:
Zitat von Lord Nobunaga
Das passt dem Grunde nach nicht zu den liebenswürdigen Charakteren wie Jessie und co., die dem Grunde nach für eine gute Sache einstehen wollen. Daher macht es Sinn, wenn man den Anschlag als bösen ,terroristischen Akt'' in dem Sinne entschärft, dass Avalanche nicht für die Gefährdung anderer schuldig ist. Sie wollen den Reaktor sabotieren / lahmlegen und nicht das Stadtviertel in Schutt und Asche legen. Daher ist es im Original eher als Story-Schnitzer zu sehen, der nun ausgebügelt wurde.
Zum anderen kommt hinzu, dass Jessie sich schon im Original wundert, dass ihre Bombe so eine große Explosion hinterlassen hat, was sie eigtl. nicht hätte sollen (ob schon damals Shinra dafür verantwortlich war, weiß man nicht). Shinra jagd dann alles hoch, um zum einen Avalanche selbst ggf. hochzujagen, zum anderen aber auch, um Avalanche als radikale ,,Attentäter'' darzustellen. Die Kolleteralschaden im Sinne von Menschenleben billigend in Kauf nehmen, um so die Bevölkerung auf ihre Seite zu ziehen. .. Und dies wird in den Reaktionen der Bevölkerung (NPCs) auch ebenso im weiteren Verlauf wiedergespiegelt.
Eine weitere Änderung, die ich im Nachhinein auch sinnvoll finde: z.B. Beispiel beim zweiten Boss, wo Präsident Shinra nicht selbst vor Avalanche tritt, sondern über ein Hologramm auftritt.
Macht Sinn, warum sollte sich ein Präsident eines Konzerns dazu bewegen vor eine terroristengruppe zu treten, die womöglich schon Anschläge auf ihn verübt hat und ihn praktisch aus 5 Meter Entfernung die Rübe wegballern könnten?
Das was im Original noch ,,comical'' war, macht es das Remake sinnvoller und realistischer nach heutigen erzählerischen Maßstäben.
Ich denke mal, dass die Storyschreiber nicht blöd waren und an bestimmten Stellen des Spiels oft sinnvolle Änderungen vorgenommen haben. Und anstatt gleich bei jeder kleinsten Änderung ,,rumzuplerren'' und alles ,,over-zuanalysen'', würde ich mal dazu plädieren das Spiel, die Welt etc. mal zu genießen - genau wie beim Original eben. Denn du wirst noch auf die ein oder andere Story-Änderung / Erweiterung stoßen.
Im Original sprengen sie die Reaktoren in die Luft. Punkt.
Ist komplett unnötige Storyveränderung. Dann lass Avalanche doch den Reaktor nur schädigen ohne das ganze Viertel in die Luft zu jagen, aber das Shinra ihre eigenen Reaktoren in die Luft jagt ist Schwachsinn.
Naja, im Original war das ne Graustufe, ne? Also dadurch, dass das Spiel hier Interpretationsraum gelassen hat, konnte man sich selber ein Bild machen. Wie interpretiert man Jessies Äußerung, dass die Explosion größer als erwartet war und sie den Bauplan quasi aus dem Internet hatte? Hat sie hier gepfuscht und durch diesen Pfusch Menschenleben auf dem Gewissen oder steckt hier mehr (ShinRa) dahinter? Letzteres kann man sich auch überlegen, wenn man sieht wie ruchlos diese im weiteren Verlauf vorgehen. Am Ende ists halt einem selber überlassen, was man für wahrscheinlicher hält, aber sorgt für ein interessantes Dilemma, weil es nicht 100% klargemacht wird. Denn auch wenn Jessie das nicht absichtlich gemacht hat - sollte sie den Bau tatsächlich verbockt haben, wirft das halt schon nen großen Schatten über Avalanche, der auch sehr schön zu dem amateurhaften Auftreten der Gruppe passt.
Sehe ich eigentlich recht ähnlich, diese Änderung hat man doch nur eingebaut, damit auch den begriffsstutzigsten Spieler gerade klar gemacht wird dass man die Heldentruppe spielt, Zweideutigkeiten welche den eigenen Taten einen bitteren Nachgeschmack geben, könnten bei den ein oder anderen für ein schlechteres Spielerlebnis sorgen oder manch einer würde die Message gar falsch verstehen und annehmen das Spiel möchte damit aussagen dass man für seine Ideale über Leichen gehen sollte. Bei einem Multimillionen Projekt was die letzten Monate (und auch kommenden Wochen) extrem viel Buzz generiert, möchte man sicherlich jedweden Eklat aus dem Weg gehen, demnach spielt man hier auch ganz safe eine klassische Heldensaga.Zitat:
Zitat von Sylverthas
Dass einem alles vorgekaut werden muss habe ich mit der Zeit auch angefangen uninteressant zu finden, gerade durch das bewusste weglassen bestimmer Detailfragen kann man doch gerade sehr viel mehr zum nachdenken und diskutieren anregen. Manchmal kann es auch spannender sein derartige Fragen sehr viel später aufzulösen, dann wenn man sie schon wieder vergessen hat. Das hier sehe ich aber einfach nur als eine sichere Nummer an, um die Gut vs Böse Fronten klar zu verhärten, um keinen Spieler zu verwirren.
Findest du das wirklich so unglaublich, besonders unter Berücksichtigung dessen was Shin-Ra danach noch abzieht, nur um Avalanche loszuwerden bzw. wie entbehrlich der Konzern die Stadt im Vergleich zu einem Neo Midgar ansieht?Zitat:
Zitat von Lord Nobunaga
Okay, du hast genau 0 kapiert. Das Original begeht in diesem Sinne einen Story Schnitzer, da hier die durchaus menschlichen und liebenswürdigen Charaktere von Avalanche dann Menschenleben in Kauf nehmen würden, wobei die eigtl. Intention war den Reaktor zu sprengen und nicht das ganze Stadtviertel. Hier würde sich die Story-Ausgestaltung mit den Bildern, die der Spieler von den Charakteren haben soll, beißen.Zitat:
Zitat von Lord Nobunaga
Und wie von den anderen und mir auch erwähnt wurde.. das im Original eine Grauzone war. Da sich Jessie über die Wucht der Explosion wunderte, welches Widerum Raum für Interpretation lässt (war die Bombe nur zu stark oder gab es hier einen anderen Grund?)
Also ich habe Avalanche im Original ehrlicherweise nie als sooo liebenswert wahrgenommen, da sie eben Terroranschläge for the greater good begehen und natürlich in dem Zusammenhang auch Menschleben opfern bzw. Menschenleben auch unterschiedlich bewerten. Das war ja nie ein friedlicher Widerstand, sondern ein offener, der mit Kämpfen verbunden ist. Barret wurde meiner Erinnerung zufolge da schon so charakterisiert, dass er Menschen, die für Shinra arbeiten, bereit ist zu töten und Jessie etc. schließen sich dieser Sache eben an. Es war tatsächlich eine Grauzeichnung und ich fand am Original gerade gut, dass man eben keine Truppe der makellosen Weltverbesserer steuert, sondern ein Gruppierung, die zum Wohle des Planeten durchaus bereit ist, Opfer zu bringen - und diese Einstellung dann im Laufe der Handlung auch zeitweise in Frage stellt.Zitat:
Zitat von BorisBee
Ich finde diese mutmaßliche Änderung im Remake jetzt aber auch nicht sooo schlimm, da die Anschläge ja immer noch durch Avalanche verübt werden und somit die originäre Intention der Charaktere nicht verändert wird. Wenn jetzt nur deutlicher gemacht wird, was im Original angeteasert wurde (nämlich dass Shinra die Menschenleben mindestens mal egal sind, und sie sogar bereit sind diese zu opfern, wenn es sie der Ausradierung ihrer Widersacher näher bringt), finde ich das nicht tragisch.
Es ist auch eine Frage der heutigen Erzählstandards. Natürlich muss alles offensichtlicher gespielt werden als damals. Man will einfach breitere Massen erreichen und geht daher leider oft Konzessionsentscheidungen ein. Man erklärt einige Dinge, die man früher zwischen den Zeilen lesen musste um sie mitzubekommen, sehr direkt, damit auch weniger aufmerksame Konsumenten alles mitbekommen. Das kann man aber nicht Final Fantasy VII ankreiden, das ist eine generelle Entwicklung, die sich quer durch ein Großteil der Unterhaltungsmedien zieht. Kreationen wie "Inception", die eben ein Nichtverständnis vieler Konsumenten in Kauf nehmen (und trotzdem kommerziell erfolgreich sind), sind eben sehr selten geworden.
Die Charaktere sind ja eben im Remake doch bereit, dieses Opfer einzugehen. Deshalb finde ich es ein bisschen schade, dass das nicht konsequent durchgezogen wird, sondern die "feige" Entscheidung getroffen wurde, dem Spieler den moralischen Zwiespalt zu ersparen. Stimme da N_snake zu, dass es keine allzu tragische Änderung ist, weil sie immer noch reinpasst. Aber auch eine, die eben charakteristisch für die heutige Zeit ist.
Vielleicht bin ich zu alt für solch übertriebene und überspitzte Auftritte, aber der Charakter in Kapitel 4, der sich einfach so in den Kampf per Motorrad einmischt, ist so ziemlich der unsympathischste und unnötigste Charakter, der mir bisweilen vor die Augen kam. Kann mich nicht erinnern wann mich zuletzt ein Charakter so aufgeregt hat.
Hüpft wie ein Flummi auf seinem Bike, mach sich ultrawichtig und kommt enorm gezwungen verrückt rüber. Noch nie so eine schlimme Einführung erlebt.
Bislang konnte ich auch noch nicht wirklich viel Interesse an dem Spiel aufbringen. Zwar mag die Stadt wenn man sich rundherum umblickt, riesig und endlos erscheinen, aber mit dem Setting kann ich wohl nichts mehr anfangen ... Kapitel 5 bis 7 waren schon zu lang und farblos, weil es kaum einen Kontrast gab, aber mit Kapitel 8 fühlt man sich wieder nach Kapitel 3 versetzt. Sektor 5 sieht genausoaus wie Sektor 7. Auch die Aufgaben sind wieder fast ident ( Beispiel: In Sektor 7 durfte man Katzen suchen, in Sektor 5 Kinder, WAHNSINN! ).
Einerseits sind sie zwar möglichst genau bei vielen Details, aber bei Rätsel oder Entscheidungen aus dem Original, wirds einfach gestrichen. Beispielsweise die Antwort bei Aerith zweitem Aufeinandertreffen sie als Säuferin als den Slums zu bezeichnen, oder das Kistenspiel in der Kirche, um die Soldaten zu treffen ... nichts!
Vielfalt sucht man auch vergebens. Es gibt keine wirklichen Ausschweifungen bisher, denen man nachgehen könnte. Trainingsplätze gibt es keine, braucht man eigentlich auch nicht, aber so hat man immer die gleichen Level - und infolgedessen immer die selben Waffenpunkte, kann nur genau das freischalten was vorgegeben ist und fertig. Viel experimentieren ist da nicht. Materia Leveln bietet sich daher auch nirgendst an und hat daher auch die vorgegeben Zauber und Fähigkeiten, ohne sich da auszutoben oder zu experimentieren, falls man mal doch in nutzlose Materia investiert hat.
Auch einzig in den Bosskämpfen kommt man überhaupt erst dazu, nach langem Kampf einmal eine Beschwörung aufzufahren oder gar ein Limit. Da diese auch oft in mehrere Phasen gehen, hat man hier auch das Gefühl, es wird einem strikt vorgegeben, was man tun soll ...
Das wars auch schon. Gibt weder Komponenten zum sammeln um irgendwas damit zu bauen ( Accessoires zum Beispiel ) , noch sonst irgendetwas an Abwechslung.
In 99% aller Kisten die man findet, gibt es nur Heilitems (Trank, Äther, Jungfernkuss, ... )
.
Das Spiel fühlt sich bisher wirklich mehr wie eine Episode an - statt wie versprochen ein vollwertiges Spiel-Erlebnis. Es gibt viel zu sehen - dafür aber umso weniger zum Sammeln, tüfteln, experimentieren ... zur Story kann ich bislang noch nicht viel sagen. Bis Kapitel 8 kommen bislang nur ungeklärte Dinge vor. Auch keine spannenderen Charakter Hintergründe oder sonst irgendetwas oder jemand Neues, der irgendwie, irgendwo, irgendwann Interesse weckt!
Apropo: Bei einem Anfall von Cloud zeigen die kurz einen Ausschnitt von Aerith Tod in der Stadt der Alten ... können die Jenova-Zellen nun sogar in die Zukunft blicken? o_O
Ich freue mich jetzt jedenfalls einmal vorsichtig ( ! ) auf den Sektor 6 Abschnitt und später dann auf das Shinra-Gebäude ...
Da gibts eine andere Vermutung zu, aber spiel erstmal durch.Zitat:
Zitat von Angeal
Hab nen Fehler entdeckt in Kapitel 9. Wenn man in Sektor 5 ist und nach oben guckt hat die Platte nen Loch da am Rand.
Wenn man später in Sektor 6 ist und beim Spielplatz mit der Tür zu Sektor 7, ist über einen immer noch die Platte mit dem Loch. Haben die Entwickler vergessen anzupassen oder?
Jede Platte ist ja für einen Sektor.
Das Shinra den Reaktor selbst gesprengt hat fand ich auch nicht so toll, aber ok, kann man machen. Was mich aber viel mehr an der Szene stört ist, dass man als Spieler sofort verraten bekommt, was passiert ist. Finde es zwar gut, wie die Charaktere mit dem überraschenden Ausmaß der Zerstörung umgehen, aber als Spieler weiß man halt schon vorher, dass sie nicht dran schuld waren. Hätte es besser gefunden wenn es erstmal unklar geblieben wäre, warum die Explosion so aus dem Ruder gelaufen ist und die Wahrheit erst später rausgekommen wäre. Also entweder beim nächsten Reaktor oder vielleicht erstmal nur kleine Hinweise und dann spätestens im HQ die Möglichkeit es herauszufinden.
Die ganzen Visionen finde ich momentan auch noch zu dick aufgetragen, allerdings kann ich die ja mit dem Vorwissen aus dem Original auch einfach einordnen, wodurch sie sich für mich nach mehr Spoiler anfühlen, als sie es eigentlich sind. Frage mich ja, wie das auf jemand komplett neues wirkt. Find es aber irgendwie schade, dass Clouds & Aeriths recht normales erstes Treffen im Original nun so geändert wurde, dass sich zwei Haluzinierende über den Weg laufen und dann ein Geisterproblem haben xD. Aber da haben sie immerhin gleich was gemeinsam :D
Aber gut, erstmal weiterspielen und Kapitel 8 abschließen^^
Bin fast fertig mit dem Spiel - mein bisheriges Fazit: Naja.
Die Präsentation ist ausgezeichnet gelungen, die Story passt für mich und man erfährt mehr von den Nebencharakteren. An der Story selbst, habe ich momentan nicht viel auszusetzen. Aerith ist meiner Meinung nach super umgesetzt - wäre die perfekte Waifu :D
Ärgern tut mich mehr das Kampfsystem (FF13 und FF15 hab ich nie gespielt): Jede Aktion kann von den Gegnern unterbrochen werden - ist extrem nervend wenn mehrere Monstern immer dich priorisieren und deine Aktionen unterbrechen. Zudem hat gefühlt jedes dritte Monster ein Spezialschild - entweder gegen Magie oder Physische Attacke geschützt. Auch sehr schade, dass die Materias sich nicht mehr duplizieren nachdem Max Level erreicht wurde. Und wieso zur Hölle kann ich höchstens nur ein Summon rufen?
Kein Plan was sich Square dabei gedacht hat, dass der Spieler wirklich 59 Stockwerke im Shinra Tower hochlaufen muss - und die letzten 20 Stockwerke wird man gezwungen im Laufschritttempo zu laufen. Das Spiel hat zuviele momente wo man gezwungen wird im Laufschritttempo zu laufen - fühlte sich für mich wie künstliche Spielzeit erhöhen.
Achtung: Wenn ihr im Chapter 15 die Plattform 7 hochgeht, aufpassen bei den kämpfen mit den Flugmonstern/Soldaten - bei mir ist passiert, dass Cloud für den Angriff hochgesprungen ist und die Gegner Cloud dann raus gekickt haben (vom Hochaus). Cloud hing dann in der Luft, selbst speicher und neuladen hat den Fehler nicht behoben. Musste einen alten Save laden.
Meint ihr in Teil 2 werden nun die 2 Timelines spielbar sein? In Crisis Core wollte Zack ja nach Midgar um Hojo zu konfrontieren. Zack kann ja nun in Midgar den halbtoten Cloud vermutlich bei Aerith abgeben und sich dann zum Shinragebäude begeben. Und wie wird die Charakterliche Entwicklung dieses Clouds sein, da Zacks Tot erst diese Identitätskriese ausgelöst hat? Das fällt ja nun völlig weg.
Timeline 1 Cloud wird ja nun eine andere Geschichte in Calm erzählen, da die Niebelheimstory nun leicht abgewandelt ist.
Außerdem wirkt der neue Sephiroth nicht unbedingt böse. Er will ja verhindern am Nordkrater zu sterben und er will auch nicht Cloud töten. Er hat das Schicksal geändert damit Zack lebt, doch was ändert Zacks überleben so stark, dass eine Katastrophe ausgelöst werden könnte?
Und was sind diese 7 Sekunden, die Cloud zu Zeitpunkt X haben wird?
Und kann es sein das ganz am Ende von FF7R Part X dann der Konflikt zwischen diesen "Realitäten" kommt?
Ich finde das mega interessant im Grunde ist FF7R der zweite Teil von FF7, da ohne das Vorwissen der Hauptstory das Ende keinen Sinn ergibt, da dem Spieler die Schlüsselereignisse des Originals nicht bewusst sind.
https://media1.tenor.com/images/33dc...temid=13384809Zitat:
Zitat von Ninja_Exit
Ich habe das Spiel zwar nicht gespielt, aber darf ich einfach mal ganz salopp sagen wie mega scheisse ich das alles finde? xD
Um das Thema dahingehend umzuschwenken wie sinnvoll es jetzt war den geneigt naiven Konsumenten mit dem Etikettenschwindel: "Remake" zum Kauf zu bewegen, um dann den "Evangelion-Move" abzuziehen? Aber selbst das hat sich ja selbst nicht als Remake bezeichnet.
Extrem dumm das man dann auch noch Wissen aus dem "Prequel" voraussetzt, damit man das Ganze überhaupt verstehen kann.
Ich glaube sollte ich das irgendwann mal spielen, skippe ich einfach alle Cutscenes und spiele es wegen des Gameplays.
Stehe kurz vor dem Kampf gegen Air Buster und bis jetzt finde ich das Spiel nicht so prikelnd. Gerade die Sprengung von Reaktor 5 zieht sich hin, wie ein Kaugummi und will nicht enden. Das Kampfsystem ist mir persönlich zu wuselig. Ich finde, dass man da auf zu viel achten muss und ohne Magie machen die Waffen gefühlt kaum einen Schaden.
Die Odd Jobs finde auch mehr als nervig und haben für mich einen faden beigeschmack. Irgendwie fühlt sich alles so künstlich enorm in die Länge gestreckt und die Odd Jobs sind zu generisch.
Roche finde ich derzeit auch sehr affig und passt derzeit nicht ins Spiel rein und auch sonst war die Motorradfahrt in Kapitel 4 sehr merkwürdig.
Ich lache mich gerade dermaßen schlapp dass sie anscheinend Crisis Core und Dirge of Cerberus noch überbieten konnten. Toriyama / Nomura konnten ihr Ding natürlich nicht in der Hose lassen und mussten voll über FFVII onanieren :hehe:
Aber gerade das macht es so interessant. Ich hab noch nie sowas erlebt. Vielleicht bin ich ein Sadist und liebe es veräppelt zu werden. ^^
Es ist so als ob man 999 spielt und FF7R eine neue Route ist die zu neuen Erkenntnissen führt. Ich wusste ab Kapitel 8, als Cloud den Moment von Aerith tot erahnen konnte.
Man sieht ihren Tot nicht explizit aber die herunterfallende weiße Materia ist Implikation genug. Ab da begann das Kopfkino. "Moment, Cloud hat ne Identitätskrise aber er ist kein Wahrsager. Woher weiß er das?" Und da war mir klar, hier ballert Nomura Kingdom Hearts Bullshit aus, aber während ich das in KH lame finde, will ich hier wissen worauf das hinaus läuft.
Und mir ist vollkommen klar, dass das absolut nichts für Puristen ist. Im Grunde ist das FF7-2. Stellt euch mal vor ihr kennt das Spiel nicht und am Ende sieht man nur das ein unbekannter Soldat eine große Shinra Armee plattgemacht hat und schwer verletzt überlebt und Cloud nach Midgar schleppt. Aber Cloud ist doch gerade aus Midgar geflohen? Und warum sagt der echte Cloud nichts, als er sich selbst in einer Vision sieht und sozusagen die Kreuzung der 2 Timelines darstellt, die Sephiroth erschaffen hat. Für einen Neuling ergibt das Ende keinen Sinn, da sie nicht wissen wer Zack ist, sie wissen nicht, dass Sephiroth keinen Plan hat am Nordkrater zu sterben. Ein Neuling ist absolut hilflos. Nomura hat den WTF Moment ja bewusst und mit voller Intention für Spieler mit Vorkenntnissen platziert. Die Szene mit Zack ist 1:1 die Endszene aus Crisis Core, nur dass die letzten 3 Shinra Soldaten in der Timeline anscheinend Urlaub hatten. Er war ja selber überrascht. "Is that all of them?" Er hat nicht damit gerechnet aus der Nummer heil rauszukommen.
Wie gesagt. Teil 2 wird ganz seltsam werden und da freue ich mich drauf. Ich hab keine Ahnung warum. Irgendwie ist das auch eine Form von Kunst und mutig. XD
Im Grunde hat nur noch ein sich verändernder Titel am Ende des Spiels gefehlt, dass aus dem R eine 2 wird.
Hehe, das macht das Spiel tatsächlich minimal interessanter für mich. xD Meine Probleme mit Kingdom Hearts liegen ja nicht in dem Bullshit selbst, sondern in der Endlosigkeit und Konzeptlosigkeit des Bullshits. Aber erstmal auf die abschließenden Meinungen des Gesamtprojekts warten – Solche mutigen Ideen werden ja selten vernünftig durchgezogen, und speziell ein Spiel, das sich als "Remake" verkauft, obwohl a) praktisch schon vorher klar war, dass sie entscheidende Sachen ändern, b) abermals eine gewisse Endlosigkeit in seine Verkaufsstrategie implementiert und c) das nicht mal aufs Cover schreibt, versucht offensichtlich, auf möglichst vielen Hochzeiten zu tanzen. Am Ende wird es wohl selbst auf der seltsamsten Hochzeit nur noch aus Gewohnheit, Masochismus und schlechtem Gewissen geduldet. :p
Und bis dahin ...
https://i.imgur.com/eDTmhEf.gif
TWIST! :eek:Zitat:
Zitat von Klunky
Die Richtung war doch spätestens klar, als Nomura in einem Interview diese schattenhaften Geister als Keeper of the Fate bezeichnet hat. Bei Squenix sind solche bedeutungsschwangeren Namen, insbesondere wenn Nomura involviert ist, doch Programm und entsprechen auch dem, was man bekommt. In zukünftigen Episoden des Remakes darfst du dann noch ein bisschen mehr Bibel Buzzword-Dropping wie in Crisis Core erwarten mit entsprechenden Gackt-Lookalikes...Zitat:
Zitat von Sylverthas
Wenn in einem Jahr dann die PC-Version da ist, werde ich das Remake voraussichtlich auch mal ausprobieren um zu sehen, ob sie das Gameplay gut hinbekommen haben. Aber storymäßig erwarte ich und hatte auch nie etwas erwartet, was dem Original gerecht wird. Ich meine... die Richtung in die sich die involvierten Personen hin entwickelt haben wurde doch durch Advent Children und Crisis Core vorgezeichnet. Absolut nicht das was ich mag. Aber ich höre immer wieder, dass das Remake für Leute die ein modernisiertes Midgar haben wollen an und für sich sehr gut durchgezogen ist. Bis dann ganz zum Schluss alles in sich zusammenbricht, weil die exzessive Nomura-Fanfiction in das letzte Kapitel gepackt wurde.
Wahrscheinlich um die Reviews dadurch nicht zu beeinträchtigen, da die wenigsten für eine Rezension bis ganz zum Schluss spielen?
Ich checks einfach nicht, wieso haben sie als die Platte fällt so ne unpassende Action Musik gespielt? Im Original ist das richtig düster das Ereignis.
https://www.youtube.com/watch?v=ISLereSDJbo
Die ersten 3 Kapitel war ich noch richtig begeistert vom Remake, aber je mehr ich spiele desto schlechter finde ich es. Kann die ganzen 10/10 Bewertungen nicht nachvollziehen.
Naja, Du magst ja auch Crisis Core...:bogart:Zitat:
Zitat von Ninja_Exit
OK, trollen beiseite: Du musst Deine Meinung natürlich nicht rechtfertigen, es gibt ja viele Leute, die sowas interessant finden - und glaube es gibt immer noch mehr Leute, die CC mögen, als die, die es scheiße finden. Die FFXIII-Trilogie hat ja auch ein paar Anhänger und KH ist ultrabeliebt, obwohl es so ein Clusterfuck ist. Bei dem Twist werde ich eher an Lost erinnert, was auf eine unheilvolle Katastrophe hinsteuert. Der Vergleich mit 999 passt IMO nicht, weil FFVII niemals so angelegt war, im Gegensatz zu 999. Tatsächlich wirkt das wie relativ billige Fanfiction auf mich, aber OK.
Wovor ich meinen Hut etwas ziehe, ist die Art des Trollens, die SE hier gemacht, mit dem Namen "Remake". OK, zumindest würde ich das tun, wenn das Hideaki Anno nicht vorher mit Eva schon getan hätte. Für die Uninitiierten: der Rebuild of Evangelion, quasi ein "Remake", war so aufgebaut, dass der erste Film im Prinzip Episode 1-8 nacherzählt. Und ab dem zweiten Film gehen sie dann komplett of the rails und es stellt sich raus, dass es mehr eine Fortsetzung ist - also genau das, was SE jetzt hier macht. Daher auch der Kommentar, dass das hier doch näher an Rebuild of Evangelion ist als ich je erwartet hätte. Die Punchline ist dann, dass FFVII damals von Eva inspiriert wurde, und sich nun anscheinend wieder von Eva hat inspirieren lassen. Also ist das Remake vielleicht doch näher am Geist des Originals dran als ich gedacht habe? :eek:
Nun, ich würde das Trollen in folgender Weise auf die Spitze treiben (was IMO auch im Geiste von Eva bzw. Anno ist, der ja eine Abneigung gegen seine Fans hat^^): jetzt sind die Fanboyträume natürlich groß, dass Aeris hier doch überleben könnte (auch wenn das einen der Grundpfeiler der Story und Clouds Charakterentwicklung komplett zerschiessen würde, aber who cares, Nomura und Toriyama sicherlich nicht). Also würde ich die Szene in der Stadt der Alten so ablaufen lassen, dass Cloud sie retten kann. Und sie dann in einer alternativen Szene wenig später umbringen. Die Tränen wären göttlich :hehe:
Du willst ja auch einfach nur die Welt (von FFVII) brennen sehen :(Zitat:
Zitat von Lca Cipolla
Aber ohne scheiß, ich finds auch auf ne absurder Art interessanter. Jetzt weiß ich, dass ich es (Ashrak hat es ja im Prinzip schon ausgeführt) in die Trash-Fanfiction Schiene abschieben kann, wo bereits Dirge of Cerberus und Criris Core sitzen. Ich hoffe so sehr, dass Sephiroth bald anfängt von Äpfeln zu reden. Mit anderen Worten: jetzt kann ich die Story als Katastrophe abfeiern, so ähnlich wie bei Lightning Returns^^
Zu dem Punkt mit "entscheidende Sachen ändern", weil das so häufig gebracht wird: ja, das war klar, aber da gibt es ja schon Graustufen, ne?^^°
OK, wie Ashrak sagt, hatte ich auch bei Keeper of Fate schwere Bedenken (und wenn man sich die Parallelen zu Eva anschaut oben ist die Richtung auch nicht so überraschend - obwohl es in Eva in gewisser Weise "natürlich" passt, während es in FFVII hart dazugedichteter Fanfic-Bullshit ist^^). Aber dass sie Parellelwelten-Blödsinn ziehen... OK, zugegeben, da sind Nomura + Toriyama quasi das Dreamteam aus der Hölle. Beide könnten nicht mal ne kohärente Story schreiben, wenn der Plot nur daraus besteht, dass ein Charaker die Straße überquert. Beide haben welche der storytechnisch schlimmsten Reihen von SE verbrochen (Kingdom Hearts und FFXIII). Und bei Toriyama bin ich nicht mal mehr sicher, wieso man ihn nach dem XIII-Fiasko bei VII eingesetzt hat. Ich wäre echt so gespannt darauf, was Sakaguchi dazu sagt, wie sie eines seiner Werke verunstalten. Aber ich vermute, dass er dann doch etwas mehr Integrität hat als sich dazu zu äußern^^
Ich finde es erstaunlich gut gelöst.
Über die ganze Entwicklungszeit dieser Episode 1 hatte ich Angst vor Veränderungen, Sorge, dass diese hirnverbrannten Retcons aus der Compilation integriert werden.
Dadurch, dass hier aber offiziell eine andere Timeline / ein Sequel erzählt wird, habe ich mit den Veränderungen kein Problem mehr, da das original FFVII in seinem Kanon weiter unangetastet bleibt.
Das erleichtert es mir, das neue FFVII als etwas vollständig Eigenständiges zu sehen (abgesehen von dem Fakt, dass man natürlich FFVII kennen muss, um es zu verstehen). Es macht es für mich einfach erträglich, den ganzen Nomura Schwachsinn zu ertragen, egal wie abstrus und degeneriert es in diesem Fall werden sollte (der Kingdom Hearts Diarrhö wird ohnehin nicht zu toppen sein).
Seit klar ist, dass Final Fantasy VII Remake ein Time Travel Sequel ist, bin ich total relaxed :)
http://share.cherrytree.at/showfile-33182/ffvii.pngZitat:
Zitat von Sylverthas
Ich möchte einfach irgendwann einen komplett kontextfreien Tweet "thanks I hate it" oder so. xDZitat:
Zitat von Sylverthas
Aber ja, genau. Wobei ich jetzt WIRKLICH gespannt bin, ob das Projekt story- und veröffentlichungstechnisch durchgeplant oder wieder eher so "Ach, schieben wir ma noch wat nach, wennet läuft!" ist. Weil, in Zweiterem sehe ich SEHR oft die Hauptursache, wenn man irgendetwas nur noch bedingt verteidigen kann, selbst als Trash oder Special Interest. Wenn sich sowas herauskristallisiert, muss man wirklich full-on FFX-2 gehen und auf keinen Fall mehr so tun, als würden die Sachen noch ernsthaft ein rundes Ding ergeben. Alles andere ist eine Beleidigung. (Ich meine, für viele war selbst das noch eine Beleidigung, also hey. :D)
Also wird FF7 zu Kingdom Hearts ?
Also ich hab's noch nicht gespielt aber wenn sie die Handlung derartig abändern und Aeris überleben lassen (über "zum Planeten zurückgekehrt" hinaus), steig ich aus. Ist es wirklich so schlimm dass man derartiges von FF7R mit einer gewissen Zuversicht ableiten kann oder schwingt da evtl. etwas Frustration darüber dass die Story etwas mehr abweicht als erwartet mit (Ich weiß, Spoilerthread, gehört daher nicht hier rein aber ich bin einfach zu neugierig)?Zitat:
Zitat von Sylverthas
Nach dem Ende sind die Möglichkeiten schier Endlos xD Es könnte in den nächsten Eps eigentlich alles passieren. Also ja, dass Aerith überlebt ist schon drin, die Frage bleibt aber, ob sie es tun werden. Momentan sind schon mehr Leute am Leben als es eigentlich sein sollten, der Präzedensfall ist insofern schon gegeben.
Also im Vergleich zum Original ist das hier schon ziemlich hart. Da könnte man wirklich viel auseinander nehmen, was mir nicht gefallen hat aber nach dem Ende wäre das ein witzloses Unterfangen xD. Wobei mich schon stark gestört hat, dass man nach dem Sturz der Platte irgendwie doch noch durch einen Teil der Slums laufen konnte, obwohl das alles unter meterhohen Trümmern begraben sein müsste. Ist wohl alles zur Seite gekippt.
Hat sich zum Schluss auch irgendwie Meta angefüllt. Die Charaktere (Square Enix) kämpfen gegen das Schicksal (vorgeschriebene Geschichte vom Original) und dafür, dass die Zukunft noch nicht feststeht. Oder so ähnlich :D
Und ich hoffe sie halten sich mit Sepiroth mal wieder etwas zurück. Der Kampf gegen den war mega nervig. Schön, dass sie ihn so geil finden, aber im Gameplay dürfen sie es trotzdem gern ne Nummer kleiner halten.
Wenn sie wirklich noch eine 2 Timeline als spielbaren Content etablieren dann wird es vermutlich noch abgedrehter. Denn damit ist dann wirklich alles möglich. Da können sich dann auch noch Clouds ehemalige Gardistenkumpels anschließen^^ Hätte die Szenen aus dem Ende da noch gar nicht so interpretiert aber es macht schon Sinn. Und die ganze Midgar Umgebung ist ja schon fertig... oh je, je mehr ich darüber nachdenke, desto wahrscheinlicher erscheinen mir Zacks New Adventures in Midgar xD.
Ich fühle mich ein wenig an diese Fortsetzungen von Harry Potter und Final Fantasy X erinnert, die auch sehr aus dem Ruder gelaufen sind, zumindest den Zusammenfassungen nach.
Muss dass jetzt erstmal ein wenig setzen lassen und dann mal sehen, ob man das mit einer gewissen morbiden Faszination weiterverfolgen kann.
[QUOTE=Dnamei;3400792
Also im Vergleich zum Original ist das hier schon ziemlich hart. Da könnte man wirklich viel auseinander nehmen, was mir nicht gefallen hat aber nach dem Ende wäre das ein witzloses Unterfangen xD. Wobei mich schon stark gestört hat, dass man nach dem Sturz der Platte irgendwie doch noch durch einen Teil der Slums laufen konnte, obwohl das alles unter meterhohen Trümmern begraben sein müsste. Ist wohl alles zur Seite gekippt.
Hat sich zum Schluss auch irgendwie Meta angefüllt. Die Charaktere (Square Enix) kämpfen gegen das Schicksal (vorgeschriebene Geschichte vom Original) und dafür, dass die Zukunft noch nicht feststeht. Oder so ähnlich :D
Und ich hoffe sie halten sich mit Sepiroth mal wieder etwas zurück. Der Kampf gegen den war mega nervig. Schön, dass sie ihn so geil finden, aber im Gameplay dürfen sie es trotzdem gern ne Nummer kleiner halten.
Wenn sie wirklich noch eine 2 Timeline als spielbaren Content etablieren dann wird es vermutlich noch abgedrehter. Denn damit ist dann wirklich alles möglich. Da können sich dann auch noch Clouds ehemalige Gardistenkumpels anschließen^^ Hätte die Szenen aus dem Ende da noch gar nicht so interpretiert aber es macht schon Sinn. Und die ganze Midgar Umgebung ist ja schon fertig... oh je, je mehr ich darüber nachdenke, desto wahrscheinlicher erscheinen mir Zacks New Adventures in Midgar xD.
Ich fühle mich ein wenig an diese Fortsetzungen von Harry Potter und Final Fantasy X erinnert, die auch sehr aus dem Ruder gelaufen sind, zumindest den Zusammenfassungen nach.
Muss dass jetzt erstmal ein wenig setzen lassen und dann mal sehen, ob man das mit einer gewissen morbiden Faszination weiterverfolgen kann.[/QUOTE]
Ja SE hätte einfach nur ein Remake machen sollen. Das wurde ja auch so kommuniziert.
Jetzt versuchen sie ne andere Timeline/Dimension zu etablieren.......Danach hat niemand nachgefragt.
Nachgefragt und gewünscht wurde dagegen schon seit Jahren nach einer modernen Version des Originals, das sowohl Kenner des originals als auch Neulinge abholt und das gibt der Stoff ja her. Dieser ist ja mit dem Lebensstrom und Clouds Memory Issues schon abgespaced genug, seh keinen Grund da jetzt noch Zeitreisen reindrücken zu müssen.
Man kann sowas ja machen aber meiner Meinung nach wäre es weiser gewesen, tatsächlich den FF7 Plot im Kern so zu lassen wie es ursprünglich angedacht war und Zeitreisen/Parallelwelten in einem der nachfolgenden FF Teile zu behandeln ( also FF16 und aufwärts, ggfs als Serie aber eben mit Konzept ).
Man muss sicher so fair sein und sein abschliessendes Urteil bilden wenn das Remake komplett veröffentlicht ist aber wer die Entwicklung von SE die letzte Dekaden beobachtet hat.....
Das riecht schon sehr nach KH.
Die Möglichkeit ist definitiv da, da jetzt nach neuem Kanon ganz offiziell die Möglichkeit besteht, vom vorgegebenem Schicksal abzuweichen. Details im SpoilerZitat:
Zitat von Surface Dweller
Ich kann diese unnötigen Streckungen nicht mehr ertragen, wie konntet ihr daran Spass haben? In Kapitel 13, bevor man Wedge trifft fällt man natürlich nochmal in den Abrgund in ein weiteres überflüssiges Schlauchdungeon. Verstehe die Leute nicht die das Spiel in den Himmel preisen. Hiernach spiel ich nochmal Dragon Quest 11 und vergleiche mal wie der Spielfluss da war.
Genau.Zitat:
Ja SE hätte einfach nur ein Remake machen sollen. Das wurde ja auch so kommuniziert.
Das passt ziemlich gut zum Original, das ja auch schon ganz bewusst ein paar Metaebenen aufgegriffen und untergraben hat.Zitat:
Hat sich zum Schluss auch irgendwie Meta angefüllt. Die Charaktere (Square Enix) kämpfen gegen das Schicksal (vorgeschriebene Geschichte vom Original) und dafür, dass die Zukunft noch nicht feststeht. Oder so ähnlich
"Cooler Einzelgänger mit fettem Schwert und geheimnisvoller Hintergrundgeschichte, der keine Hilfe von niemandem braucht und dich als Außenseiter-Kellerkind deine totale Power Fantasy ausleben lässt? Nah, du bist ein fucking Niemand, der nur so tut, als wäre er der übelste Schinken. Oh, und der echte "coole Einzelgänger" ist ein Murderhobo-Psychopath. Er hat wortwörtlich den Längeren und bringt jetzt außerdem erstmal deine Heilerin um – und du kannst nichts dagegen tun. Du fucking Niemand. Wenn du da irgendwie rauskommen willst, musst du dich wohl doch noch deinen Freunden anvertrauen, dich emotional öffnen und im Einklang mit der restlichen Welt leben. Nicht in einem Keller vor der Playstation. Dann klappt's vielleicht auch mit dem Psychopathen und der Kindheitsfreundin. Aber deine Heilerin ist trotzdem tot, so viele Cheat-Hefte du auch kaufst. Fucking Nerd."
Oder so ähnlich :p
Eigentlich habe ich mich gerade selbst überzeugt: Dieses Spiel als Remake anzukündigen und dann zu untergraben, was die Leute davon erwarten, ist die einzige angemessene und respektvolle Art und Weise, Final Fantasy VII noch einmal zu machen ... was natürlich NICHT heißt, dass es gut wird. Das bleibt abzuwarten. xD'
Und genau deswegen gibt es keine objektive Bewertung von Unterhaltungsmedien :)Zitat:
Zitat von Lord Nobunaga
Egal, wie viele Youtube Kommentare danach schreien.
Dachte der Kunde hat immer RechtZitat:
Zitat von N_snake
Das Eine hat ja mit dem Anderen nichts zu tun ;)Zitat:
Zitat von Mobitz
Eh... dann leben sie ihre Powerfantasy doch einfach über Sephiroth aus. Wie viele Sephiroths gibts allein hier im MMX? Wie viele im ganzen Internet? :pZitat:
Zitat von La Cipolla
Bin seit dem Wochenende auch durch und habe immernoch sehr gemischte Gefühle über dem Gesehenen.
Von der Wertung her würde ich dem Spiel geben:
- Präsentation und Graphik 9/10
- Story 2/10
- Kampfsystem 5/10
Die Graphik ist sehr schön, es gab viele Cutscenes und auch die Plätze, sowie Bosskämpfe wurden alle sehr stark ausgebaut.
Dennoch wurde hier einfach viel gestreckt, statt sinnvoll ergänzt :~/
Anfangs war ich skeptisch gegenüber mehreren Epsioden - dann wieder positiv gestimmt, weil man dadurch viel mehr von der Final Fantasy 7 Welt bekommt, als womöglich in allen anderen Spielen die es gibt - jetzt bin ich wieder miesepetrig gestimmt, weil sie hier einfach viel zuviel Potential einfach nicht genutzt haben ...
Es gab kaum Sammelbares wie zum Beispiel Berichte, oder irgendwelche Experimente, womit man normalerweise überhäuft wird, damit man mehr von der Welt kennenlernt - Bestes Beispiel das unteriridische Labor in Sektor 7.
Wir wissen vom Auftraggeber das da unten seltsame Kreaturen hausen, und das wars. Dann kommen schon die "Namenlosen" Gegner. Besiegt diese samt Boss und fertig. Warum weshalb wieso ist nicht erwähnenswert. Einfach nur sicher von Shinra, wie böse.
Für Neueinsteiger ist dieses Spiel desweiteren auch so ganz und garnicht. Viele Szenen bleiben bis zum Schluss ungeklärt - was die Leute sicher dazu treiben soll, das alte FF7 zu kaufen, denn wer wartet da jetzt gerne mehrere Jahre, bis er Antworten aus dem Spiel hat, die er bis dahin sicher schon ewig vergessen hat? Mag sein das dies nur eine Episode darstellt, aber dennoch könnten sie diese etwas geschlossener halten - mit dem ganzen Kram am Ende gibt es doch schließlich genug WTF-Momente und blöde Gesichter die sich fragen wie es da bloß weitergeht. Die Szene mit Tifa die über ihrem Vater im Nibelheimreaktor heult - Das Cloud wieder nen Anfall kriegt, als Hojo endlich sagt, WAS er ist - Caith Sith der zusammenbricht als er Sektor 7 zerstört sieht - wer oder was Sephiroth und Jenova sind - wird alles mit keinem Wort weiterverfolgt, ausser das sie noch böser böser böser sind als Shinra - warum? woher? Das sind Informationen, die man Neueinsteigern schon im Spiel selbst geben sollte.
Was mich wieder zum ungenutzten Potential bringt ... Man hätte Quests einbauen können, die mit interessanten Charakteren zu tun hat - Renos Vergangenheit vielleicht, Rudes Vergangenheit. In FF7 hieß es doch Tseng und Aeris waren früher sogar Freunde - Hier spürt man dazu überhaupt nichts zwischen den Beiden. Oder gar Verwandte von diversen Charakteren - Hintergrundbeleuchtungen zu den Figuren, eventuell Verwandte, die FF7 mitausgemacht haben! Aber nichts. Man bekommt von den Leuten garnichts mit. Da mach ich lieber was für Reeves Papa einen Auftrag, als für einen uninteressanten Fernsehfutzi. Auch der Racheengel der Slums war langweiliger Nonsense. (Ich fand Cissnei aus Crisis Core ziemlich cool - warum wird die nie wieder irgendwo mit einem Sterbenswort erwähnt ??? )
17 Kapitel bekommt man nur mit "Wir Terrorgruppe für Blumen und* Frieden - Shinra böser machtgeiler Konzern". Es ist viel in dem Spiel passiert, aber das ist, mit Ausnahme von Kapitel 18, wo 90% Story passiert, alles, was mir im Gedächtnis bleibt, wenn ich zurückdenke. Kommt etwas interessantes - Cloud kriegt einen Anfall . alles wieder Ok, fragen wir nicht nach!
Ist das vielleicht das neue Konzept, wo sie mit FF15 begonnen haben? Schmeissen wir die Leute mitten in eine Geschichte rein, erklären nichts, irgendwelche wichtig-aussehenden Charaktere sterben, oder sterben nicht - wenn ihr mehr wissen wollt, sucht euch andere Medien, kauft euch den Film, den Anime, das Spiel, aber sucht nicht in DEM Spiel!
Gut - manchmal denke ich auch dran, ob ich vielleicht zu alt für diesen neuartigen Mist bin. Gerade das Thema Zeitreisen und alternative Dimensionen hab ich nie gemocht, weil sie einfach alles zerstören können. Emotionale Szenen, Erinnerungn, Erfahrungen - Nebenbei: Gebt mir meine Tränen am Ende von Crisis Core zurück! °_°
Bei FF8 fand ich es damals schon blöd - aber noch grenzwertig, aber hier schiesst der Vogel ja alles ab.
Als Nebenschauplätze hätten sie auch genausogut andere Sektoren einbauen können - damit man auch einen gewissen Entdeckerdrang bekommt - grad als alteingesessener Spieler - gespickt mit einigen Nebenaufgaben - fertig - wäre das so schlimm gewesen? Stattdessen bekommt man wirklich mehrere Kapitelweise dieselben Dungeons zu sehen ... Details hier und da schön und gut ob der Reaktor jetzt 200 oder 300 Röhren aufweist ...
Hier und da hab ich mich schon umgeblickt und die Aussicht genossen - auch mit dem Gedanken was hinter der Mauer liegt, oder wie unter uns ein ganzer Sektor zu sehen ist - das war auch schon die große Sightseeing Tour durch ein Midgar, was man schon immer von allen Seiten total betrachten wollte (!!!)
Zum Ende des Spieles:
Habe ich das richtig verstanden, das wir, als wir Sephiroth gefolgt sind, von einem Midgar, in ein anderes paralelles Midgar gewandert sind? Schliesslich sind wir rein und kamen wieder direkt bei Midgar wieder raus.
Und habe ich das richtig verstanden, das uns Sephiroth vor einer weitaus größeren Gefahr aus dem All warnt, was mich an den Film "the Fantastic Four - Rise of the Silver surfer" mit dem Planetenfresser erinnerte?
Und was mir an dieser Schicksalsgeister Geschichte nicht ganz klar ist: Wer ist der Auslöser?
Normalerweise müsste sich Kingdom Hearts mäßig wer von außerhalb dieses Universums einmischen, damit sich "neue Wege" entwickeln. nach dem Prinzip "Wenn ich jetzt 5 Minuten mit dir spreche, hättest du in 5 Minuten nicht den und den getroffen - .... "
Das mit Zack habe ich auch nicht ganz gerafft. Ist das schonmal ein Vorgeschmack auf FF7 - 756/4 Days / Sleep by Birth - Die Chroniken des Zack ... ? (Das war doch eindeutig als Paralellwelt gedeutet, wie sie aneinander vorbeigehen, oder ? )
Warum hat die Party in dem Simulationsraum den Meteor Angriff erlebt ? Hatten die Geister nicht nur irgendeine Verbindung zu Aerith ?? (Die hat ja zu dem Zeitpunkt schliesslich in der Gruppe gefehlt )
Das mit dem Level übernehmen wird glaube ich auch von der Logik des Spieles her nicht nötig sein - Schließlich kämpfen wir am Ende in den ganzen Cut-Szenen ja schon - fast wie aus dem Advent Children Film geschnitten - gegen Sephi und auch gegen das Schicksalsvieh. ich glaub wir sind da bereits austrainiert!
Das Kampfsystem selber war ganz okay - hoffe aber trotzdem das dies nicht unbedingt in genau dieser Form nochmal vorkommt in Episode 2 ... Hier und da hat es Spaß gemacht - aber es hat zeitweise auch sehr genervt. Für mich war es immer ein Hin und Her. Kurzbefehle wie "geht in Deckung" haben hier aber eindeutig gefehlt, weil es doch genug Situationen gab, in denen man sah, das der Gegner was großes vorbereitete! (Was hinzukommt ist wohl auch die Tatsache das es kein Kampfsystem für zwischendurch, wenn man mal Laune hat, ist. Man muss immerzu aufpassen was man wie wann macht, denn sonst sind auch normale Gegner schnell gefährlich. Spricht für ds Kampfsystem aber gegen ein Zwischendurch aus Lust und Laune )
Jetzt dann im zweiten Run wird das kampfsystem definitiv interessanter, als zu Beginn noch, da man jetzt mehr MP besitzt, mehr hochgelevelte Materias und damit auch mehr experimentieren kann. Grad am Anfang wenn man nach 20 Leveln immernoch bei 30, 35 MP rumgurkt, während beispielsweise die Ga-zauber alle 20 MP kosten, wo der Einsatz sich daher nie sinnvoll rentiert hätte, ausser man pumpt sich ständig mit Äthers voll.
Hab den ersten Run auch, ohne rumzutrödeln - mit allen möglichen Aufgaben, bei 42 Stunden beendet - Level 45 ( man konnte bei dem Kampfsimulator im Shinragebäude bei der Zweier-Kampf Herausforderung recht schnell Leveln steigern, hab mir damit 10 Level erwirtschaftet - war auch gut so, weil die vielen letzten Bosskämpfe einfach nur noch anstrengend waren, und das Level in FF7 deutlich spürbar ist! )
Und das sie Sephiroth so derbst ausreizen mussten am Ende ... wie gesagt, als Neueinsteiger fragt man sich nur "Wer war dieser Knilch? "
Apropo Knilch - Der überpeinliche Möchtegern Wichtigtuer Motorrad-Heini ist danach auch nie wieder aufgetaucht, nur kurz noch im Kampf nach der Motorrradtour - für so eine dumme Szene hat Square Zeit und Geld? FÜR DAS? Das war wichtig ????
Ich versuche es schon auch irgendwie positiv zu sehen - schließlich habe ich über 40 Stunden darin verbracht - und ich bin schon mittlerweile jemand der Spiele nach ein paar Stunden sofort und für immer beendet, wenn sie mir nicht gefallen.
Das Ende an sich hört sich irgendwie ... irgendwie halt auch nicht ... aber irgendwie doch .... ich bin unzufrieden - will aber unbedingt wissen wie es weitergeht - so ! Vielleicht häng ich zu sehr an der alten Story und womöglich habe ich mir zurecht (!) zuviel erwartet, aber ja .... wie gesagt - ich habe nach wie vor gemischte Gefühle dem Ganzen gegenüber. Als Neueinsteiger hätte ich das Spiel sicher ab der Hälfte abgeblasen ...
Das Spielen des «Remakes» hat mir persönlich Spaß gemacht und ich habe mich gut unterhalten gefühlt. Mit dem Kampfsystem hatte ich absolut keine Probleme und gestreckt hat sich das Spiel für mich tatsächlich nur am Ende, ab dem Shinra Gebäude, angefühlt. Allerdings empfand auch ich den Schluss als sehr unbefriedigend. Allgemein die meisten Storytechnischen Änderungen oder Erweiterungen, wie auch immer man es nun nennen möchte, haben mich doch etwas gestört. Allem voran diese Moiren. Dieses Element gibt dem Spiel nun absolut keinen Mehrwert, im Gegenteil. Um nur ein Beispiel zu nennen wäre da die Szene wo Sephiroth Barret «tötet» nur damit ihn die Moiren gleicht danach wieder Leben einhauchen. Weils halt nicht sein Schicksal war? sorry not sorry aber was ist das denn für eine Scheiße? Wenn es tatsächlich auf irgendwelche alternativen Realitäten hinauslaufen sollte, sind die Entwickler aber ziemlich übers Ziel hinausgeschossen. Mit dem Original hat dies, wie hier schon erwähnt wurde, nicht mehr viel zu tun und macht meiner Meinung nach ziemlich viel von dem kaputt was den ursprünglichen Zauber ausgemacht hat.
Dann zu Sephiroth. Anfangs konnte ich die Punkte der Entwickler irgendwo noch nachvollziehen weshalb er im Remake auftauchen soll. Jetzt bin ich allerdings der Meinung da wurde maßlos übertrieben, vor allem am Ende. Keine Ahnung.
Wenn ich mir das Spiel nun vorstelle, ohne diese Moiren und ohne diesen überflüssigen Endkampf mit Sephiroth, dann wäre es in etwa das was ich mir gewünscht hätte.
Wenn die Truppe am Ende einfach nur da auf der Straße den Sonnenaufgang betrachtet hätte, wäre bei mir als Spieler schon genug Aufbruchsstimmung aufgekommen und die Lust auf den nächsten Teil.
Oh man ich kann mir schon richtig vorstellen wie das dann in einer der nachfolgenden Teile abläuft.Zitat:
Zitat von Ashrak
Es treffen sich allerlei Nerds zum "Public Gaming" wie bei einer Fussball-Weltmeisterschaft oder Game of Thrones. Der Moment wenn Aerith in der Stadt der Ahnen von Sephiroth umgebracht werden soll, werden dann lauter Kameras gehalten um Reaction Videos zu filmen. Die Szene wird weitesgehendst so wie im Original ablaufen, außer dass zwischendrin ein Erinnerungs-Flashback für Cloud eingeblendet wird mit Sephiroths Stimme ("Du hast 7 Sekunden sie zu retten") alles wird dann total melodramatisch ausgelegt auf diesen einen Moment - man sieht wie der Jenova Sephiroth Klon (oder was auch immer) mit dem Schwert runter saußt. Cloud springt dazwischen... überzogen episch-emotionale Musik säuselt vor sich her. Der Moment in dem man dann sieht dass Cloud das Schwert von Sephiroth selber in sich stecken hat, aber überlebt, weil is nur ne Fleischwunde. Ist der Moment wo plötzlich die ganzen Nerds vor der Kamera laut aufschreien "Fuck, Yes!!" eine Standing Ovation aufführen und mit Tränen und brechender Stimme "it's so beautiful" krächzen. Gleichzeitig werden Fahnen geschwenkt mit lauter Cloud x Aerith Doujin Porn, Banner werden ausgefahren mit dem Schriftzug "our ship hasn't sunk yet <<<3333 :3" "best waifu 4 lifefuta futa*smug chibi emoji*" Ok ich bin nicht gut darin sowas weiter auszuführen.
Holy Shit, was wenn Disney Bock hat SE zu kaufen und KH1 sich am Ende als der letzte Teil des FF7 Remakes entpuppt?Zitat:
Zitat von Liferipper
Eh, ich kann mir das so schon ganz gut vorstellen. Und solange es die Rule of Cool erfüllt, wird es auch nur minimale Kritik hageln. Auch wenn dabei eine komplett andere Stimmung etabliert wird... ich meine, die Sterbeszene von Zack war im Original extrem subtil gehalten und wurde in Crisis Core zu etwas umgewandelt, was anscheinend 11-jährige Barbiemädchen als Zielgruppe hatte. Wie schlimm wird das dann erst bei Aerith werden?Zitat:
Zitat von Klunky
Jup, sehe ich auch so. Wenn sie halt ein paar Sachen ändern/ausbauen wollen, von mir aus. Aber direkt in die Story eine Begründung einzubauen, warum die Story jetzt anders ist, ist irgendwie Banane. Wenn man die Moiren/Geister und den letzten Abschnitt streichen würde, gäbe es zwar immer noch was zum nörgeln, aber im Großen und Ganzen wäre es okay gewesen. Die Geister waren in den meisten Szenen eh überflüssig und sind ständig aufgetaucht, auch wenn die Geschichte wie gewünscht abgelaufen ist. Dadurch erscheint die Erklärung am Ende auch ein wenig fragwürdig.Zitat:
Zitat von Mobitz
Fand es streckenweise aber auch ermüdend, bzw. so richtig gestört hat es mich dann im Shinra Tower im Labor. Da wars mir dann auch zuviel und ich wollte endlich zum Ende kommen. Rückblickend scheint der neue Content neben der extra Story einfach nur mehr Gebiete zu sein, wo man mehr Kämpfe reinpacken kann.Zitat:
Zitat von Lord Nobunaga
Ich finde es furchtbar und amüsant zugleich, wie gut ich diese Beschreibung des Originals finde xD.Zitat:
Zitat von La Cipolla
Bin da auch über eine schöne Idee in einem Reddit Thread gestolpert: "The whispers are actually spirits of OG FFVII fans trying to keep the game loyal to original and Sephiroth is Nomura"
Ich glaube subtil kann man bei großen/wichtigen Szenen mittlerweile vergessen. Aber bei den kleinen Sachen besteht vielleicht noch eine Chance.Zitat:
Zitat von Ashrak
Ich weiß zwar, dass Du nur trollen willst, aber ich fühle mich gerade enorm hart getriggert^^Zitat:
Zitat von La Cipolla
Ich will hier nur mal anmerken, dass die Schreiber von dem VII Remake und XIII es für unglaublich clever halten, die Zahl Sieben (bzw. Dreizehn) an komplett sinnlosen Stellen einzubauen, um eine gewisse Tiefe und Thematik zu suggerieren. Hmmm... was war hier noch mal der gemeinsame Nenner? Ach ja, Toriyama!Zitat:
Zitat von Ashrak
Die wirklich brennende Frage ist ja: wie viele wird es im FFVII Remake geben? Geht Sephiroth in der Zeit zurück/vorwärts und holt seine anderen Ichs (inklusive der Form, die ein halbes Pferd ist, seine Discount-Version aus Advent Children, sein zehnjähriges Ich, etc.) herbei, damit er seine neue ultracoole Organisation VII bilden kann? Dann braucht er für die Reunion auch keinen dieser gammligen kaputten Penner mehr, die mit Jenova-Zellen injeziert wurden und nur noch vor sich hinsabbern.Zitat:
Eh... dann leben sie ihre Powerfantasy doch einfach über Sephiroth aus. Wie viele Sephiroths gibts allein hier im MMX? Wie viele im ganzen Internet?
Sollten dass dann nicht eher Schreie sein? :DZitat:
Zitat von Dnamei
Was ich mich schon länger frage, ist ob Nomura und Toriyama an den Bullshit den sie nachträglich in die VII-Compilation gepresst haben eigentlich wirklich glauben, aus einer künstlerischen Perspektive, oder ob das eine Entscheidung basierend auf einer vermeintlichen Zielgruppe ist, die sie anvisieren. Organisation VII klingt aber nach etwas, was perfekt in das Schema passt, egal ob sie daran glauben oder ob das Zielgruppenoptimierung ist. Wer von denen ist dann der stille, wer der extrovertierte, wer der etwas weibischere? Damit auch alle Arten von FuJoShi etwas davon haben. :pZitat:
Zitat von Sylverthas
Ignoriert mich einfach, ich bin einfach nur hier, um das Salz aufzulecken :p
Ich muss ja ehrlich sagen, dass ich bereits fest mit sowas gerechnet hatte, da ich Nomura kenne, und er es diesmal selbst mehrfach in Interviews als Spatz von den Dächern gepfiffen hat. Dennoch ist es natürlich wunderschön, das Trainwreck quasi in Zeitlupe mitzuerleben.
Nomura ist sowas wie ein moderner Van Gogh: Alle halten ihn für verrückt, aber in 200 Jahren werden alle Kinder seine Werke im Kunstunterricht studieren (und hassen lernen), während die Lehrer davon schwärmen :p
Ich kann noch nicht viel beitragen, muss aber mal loswerden, dass ich seit einer Weile eure Kommentare hier lese und mich gut amüsiere. Für die Handlung des Spiels usw. klingt das leider nicht so gut. :p
Also bei dem Durchschreiten der Barriere ist man denke ich in einer Art Traumwelt gelandet, was glaube ich Red XIII auch nochmal anmerkt, wodurch die Moiren auch Teile der Stadt auseinandernehmen konnten und alle in der Luft schweben können etc. und am Schluss ist in der Realität ja alles Ganz geblieben, außer das jetzt halt die Zukunft völlig offen ist.Zitat:
Zitat von Angeal
Bei Sephiroths Kommentar bzgl. des Alls bin ich mir nicht ganz sicher. Dachte zuerst das ist vielleicht eine Anspielung auf Omega aus Dirge of Cerberus: Final Fantasy 7 (nicht suchen, wenn man sich das Spiel nicht spoilern möchte^^) oder halt nur eine Andeutung seines normalen Planes. Also zum Gott werden und dann das All durchstreifen wie seine Mutter.
Auf den Auslöser der Geister bin ich auch gespannt, ich nehme mal an, dass sie sich das für eine spätere Ep als große Offenbarung aufsparen. Ich schätze entweder jemand aus der Zukunft/Original Timeline oder aus einer anderen Zeitlinie^^
Bei der Szene mit Zack dachte ich ja zuerst, dass das nur eine Gegenüberstellung von Ankunft in Midgar und Abreise von Midgar sein sollte. Also wie weit es Cloud und in gewisser Weise auch Aerith geschafft haben. Mit den Andeutungen allerdings, dass Zack vielleicht nicht gestorben ist, könnte es auch der Beginn einer alternativen Zeitline gewesen sein.
Den Ausblick auf Meteor im Simulationsraum würde ich erstmal entweder auf die Moiren oder Sephiroths schieben. Oder Bunhagen, der hat bei sich im Cosmo Canyon doch auch so ein Ding rumstehen xD. Und wenn die Leute jetzt schon in andere Zeitlinien Einblick haben, dann er sicherlich auch.
Und das "Remake" nutzt es auch einfach aus, wenn man am Original hängt^^
Ich glaube da brauchst du keine 200 Jahre warten, wenn ich einfach mal nur nach Cipos Kommentaren gehe, sind Lehrer schon jetzt davon begeistert :DZitat:
Zitat von Shieru
xD Aber nur auf einer konzeptuellen Ebene! Bevor man Kinder damit belästigt, sollte es schon noch gut gemacht sein. ;D
Ach. Dass die meisten Sachen, mit denen Schüler heutzutage an Künstlerischem penetriert werden, "gut gemacht" sind, halte ich für ein Gerücht...;DZitat:
Zitat von La Cipolla
Jepp, bestes Beispiel: Shakespeare. War sowas wie der Steven Spielberg seiner Zeit, kannte aber sein Publikum ganz genau. Herrgott, eines seiner Werke trägt buchstäblich den Titel "Wie es euch gefällt" und hatte alles an Tropes, die damals die Leute besonders (an seinen Werken) toll fanden. Darum gilt es auch als eines seiner "schwächeren Werke"Zitat:
Zitat von Winyett Grayanus
Und darum geht es letztendlich bei der Kunst. Nur, weil es Kunst nicht heißt es nicht, dass es gut sein muss.
Und, besonders wichtig: Nur, weil es Kunst ist, heißt es nicht, dass es dir gefallen muss.
Mit Nomura verhällt es sich ganz genau so. Ich halte ihn für einen großen Künstler, und es gefällt mir, was er macht, weil ich mich einfach gut auf diese "Ebene" versetzen kann. Dazu gehört aber a) eine gewisse Faszination daran, was seinem kranken Hirn noch alles einfällt und b) ein gesundes Grundverständnis dafür, dass (und vor allem: warum) anderen das, was der Mann macht, eben nicht gefällt. :D
Hab das Game auch bereits am Dienstag durchgespielt. Ich muss das erstmal sich setzen lassen, was ich da gesehen und gespielt habe.
Ich würde es anders formulieren: Kunst ist der Inbegriff dafür, dass "gut" und "schlecht" rein subjektiv ist.Zitat:
Zitat von Shieru
Das ist genau das, was Kunst ausmacht.
Tendenz?Zitat:
Zitat von Knuckles
Perfekte 5/7.Zitat:
Zitat von N_snake
Das ist korrekt, meine Formulierung zielte mehr auf die Ego-Perspektive. Ich finde, das ist so leichter zu betrachten, da wir letztendlich alle subjektive Wesen sind.Zitat:
Zitat von N_snake
@Knuckles: 7/10 ist mMn eine gute Wertung für das Spiel. Allein schon für den Fucking Dungeon unter der Midgard-Platte (vor dem zweiten Mako-Reactor Run) kann es kein 8/10 mehr geben.
Ok, finde ich verständlich ^^ Ich denke bei mir wird es tatsächlich besser ausfallen, weil das Ende wirklich viel rausgerissen hat bei mir.Zitat:
Zitat von Knuckles
Wäre Ende Episode immer noch das erklärte Ziel gewesen, ein akkurates Remake zu erschaffen, wäre mein Urteil deutlich vernichtender als bei Dir.
Ganz ehrlich, dass Ende hat auch bei mir viel rausgerissen. Teil 2 kann jetzt so ablaufen wie es Nomura in den Kram passt.
Wenn er Mut hat, und der Mann hat Mut, dann spielt der komplette 2. Teil in der Zack Timeline. XD
Nomura würde ich nicht mutig nennen. Narzistisch? Ja. Ein schlechter Writer? Ja. Mutig? Vllt. wenn es darum geht, auf Sinnhaftigkeit, Fans, Zeitpläne etc. zu k***n.Zitat:
Zitat von Ninja_Exit
Im Ernst: Ich hoffe einfach, dass es einigermaßen bodenständig bleibt und bereits bzgl. der Story stringent geplant ist und nicht in einem degenerierten Clusterfuck endet wie Kingdom Hearts.
Das wäre zu hoffen, aber sein Track-Rekord was diese Dinge angeht spricht eher gegen eine ausgeklügelte Story, die am Ende Sinn ergibt. In Teil 2 könnten noch Dinge eingeführt werden, die Timelines noch harmlos darstellen könnten.
Je mehr hinzukommt desto schwieriger ist es das Puzzle zu vervollständigen.
Theoretisch müsste das Storyskript der kompletten FF7R Saga vollständig ausgearbeitet sein, aber ich kann es mir nicht vorstellen.
Ich spiele Teil 2 primär aus Neugier, was da noch passiert, den egal was man erwartet wird nicht eintreten. XD
Und genau das ist vollkommen ok für mich, da es unser originales Final Fantasy VII nicht mehr berührt :)
Das Spiel bleibt in seiner Kontinuität für sich bestehen. Es wird nichts kanonisch verändert. Es ist quasi eine What-if-Story. Und daher habe ich zumindest mit allem meinen totalen Frieden. Sollte Nomura wider Erwarten es schaffen, eine kohärente Story zu erzählen: Bestens. Wenn nicht, dann ist es eben so :)
Ich hoffe, ich werde mit ein wenig Abstand einen ähnlichen Frieden hinkriegen. Aber ja, ein bisschen eröffnet das die Möglichkeit, den gesamten Müll ins Trash-Universum zu schieben.Zitat:
Und genau das ist vollkommen ok für mich, da es unser originales Final Fantasy VII nicht mehr berührt
Das Spiel bleibt in seiner Kontinuität für sich bestehen. Es wird nichts kanonisch verändert. Es ist quasi eine What-if-Story. Und daher habe ich zumindest mit allem meinen totalen Frieden.
Spontan hatte ich irgendwie schon den Gedanken, dass SE von den ganzen Remake-Rufen so abgenervt war, dass sie entschieden haben, es den Fans wirklich ganz deutlich zu zeigen, dass sie keinen Bock auf ein Remake haben - und das dabei rausgekommen ist.
Was ich auch schade finde, ist, dass sie viele Dinge hingekriegt haben, von denen ich erwartet hätte, dass sie es verkacken (z.B. Aerith Charakter) aber sie haben viele Dinge aus dem Original erstaunlich gut wiedergegeben (optisch, wie in der Präsentation) und das hatte ich SE schon lange nicht mehr zugetraut. Das sie dafür eine völlig neue Möglichkeit finden, das Spiel komplett in die Sch**** zu reiten, ist irgendwie doppelt unbefriedigend. Und selbst, wenn man sich auf das Ending einlassen könnte, fand ich vieles daran auch einfach schlecht gemacht - die Aneinanderreihung der Szenen war ein konfuser Fiebertraum, die meisten Dialoge habe ich so nicht mal in Fanfiction gelesen, viele andere Szenen einfach überflüssig. Leute, die das Original nicht kennen, müssen doch völlig aufgeschmissen sein, mit diesem Murks.
Ich feier eure Kommentare zum Ending übrigens sehr, ihr helft mir gerade echt ^_^.
Ohne groß wertend sein zu wollen, aber die Chancen dafür stehen doch denkbar schlecht nach dem Ende? Eigentlich hat man doch nur die Grundlage für noch weit stärker ausuferndere Änderungen geschaffen... Sylvatheras' zynischer Witz von Organisation VII liegt in gar nicht so weiter Ferne. ;)Zitat:
Zitat von N_snake
Habe es gestern nun auch durchgemacht und hab vom Kopfschütteln ne leichte Migräne. die Inszenierung war natürlich 1A, weil SquareEnix das auch sehr gut kann. Nur das sollten die eben nicht überall mit reinpacken, weil es einfach nicht immer passt.
Meine Befürchtung, dass dieses Spiel zu actionreich mit wenig RPG-Elementen wird und Storyveränderungen erfahren wird, haben sich leider bewahrheitet.
Ich habe angefangen, das Remake als recht gelungen anzusehen, trotz einiger Kontrapunkte. Doch seit dem Labor-Dungeon im Shinra Gebäude ging es für mich persönlich steil bergab. Sephiroth wurde meiner Meinung nach zu oft und zu früh dem Spieler präsentiert. Im Original war er ein Mysterium. Dann war Herr Sephiroth irgendwie zu dolle an Cloud interessiert und kam einem Psychostalker gleich. Ein Kampf gegen ein Jenovamonster... jetzt schon? Und man, es war ja so klar, dass Sephiroth den Endgegner machen musste... im ersten Teil des Remakes (nach dem unnötig langen Kingdom Hearts Gegnerkampf im Scherbenuniversum). Und das noch fast im Stile vom Originalende. Danke SE, ihr habt vieles reingepackt, was am Ende von CD3 geschah. Die Dementoren, ich meine die Moiren, gingen mir irgendwann schon auf den Zeiger, vor allem, weil sie die tolle Kulisse überdeckten. Und diese ganze Timeline Sache scheint wieder so ein Wirrwarr zu werden wie in Kingdom Hearts (wo bei mir auch nach der 2. Hälfte von Teil 2 Ende war...).
Mal gucken wie jetzt Nier demnächst kaputtgeschlachtet wird... war aber immerhin von Anfang an schon eine Timeline-Wirrwarr-Story. :)
PS:
Packen wir mal die Dragonball aus und beleben JEDEN Charakter wieder! Auch Jessie wird bestimmt wieder zu sehen sein, so als Überraschung. xD
Ich hoffe, dass trotz zu erwartender starken Storyänderungen am Ende alles noch irgendwie Sinn machen wird.
Einspruch. FF7Remake ist ein Sequel, also verändert es kanonisch sehr wohl alles. Aber ja, man kann sich selbst sagen, dass die Reise am Ende von FF7 zu Ende war.Zitat:
Zitat von N_snake
Auch, wenn wir alle wissen, dass es eine dicke fette Lüge ist, die wir uns selbst erzählen, damit unsere Herzen nicht vor Gram zerspringen. Now where's my boyGacktNemesis RhapsodiaGenesis Rhapsodos at?
Naja, das stimmt nur so halb. Denn das Sequel muss in einer alternativen Realität/Timeline/whatever spielen, da selbst Zeitreisen gewissen (begrenzten) Logiken folgen.Zitat:
Zitat von Shieru
Somit ist das originäre FFVII zum Ende so, wie es eben auch war (bzw. wird durch den Nonsense aus Advent Children und Dirge of Cerberus weitergeführt), während FF7R eine alternative Zeitlinie beleuchtet, die wahrscheinlich in einem veränderten Ausgang münden wird.
Wäre es die gleiche Zeitlinie, würde dies sich selbst widersprechen, da ja erst der Ausgang des ursprünglichen FF7s dazu führt, dass Sephiroth versucht die Vergangenheit zu ändern, um ein anderes Ergebnis zu erzielen.
Bei einem einzelnen Zeitstrang wäre das ein Paradoxon, da in dem Moment, wo er sein Ziel erreicht, der Grund/Moment entfällt, warum er überhaupt zurück kam, um die Vergangenheit zu ändern, wodurch doch keine Änderung resultieren würde. Ich hoffe es ist einigermaßen verständlich ^^
https://media.giphy.com/media/XHSVwR...Stdw/giphy.gif
Was für einen geistigen Müll haben die denn da mit dem Ende abgeliefert?! Haben die Entwickler komplett den Verstand verloren beim Entwicklungsprozess? Ist ja mal richtige Kundenverarsche, vielleicht das Spiel nicht Remake nennen und in Interviews nicht dauern bestätigen das man sich "Faithful" am Orignal hält.
Spiel wird verkauft und Part 2 können sie behalten.
lol
Mal abgesehen ob dir das Spiel gefällt oder nicht, hast du jemals im MMX einen halbwegs positiv anhauchenden Post geschrieben? ^^"
Haha nicht anderes habe ich mir als Reaktion erhofft. xDZitat:
Zitat von Lord Nobunaga
Schon aus diesem Grund "ruiniere" ich mir im Vorfeld die Story indem ich sie nachlese. Weil entweder kenne ich es schon oder es ist Mist.
https://www.youtube.com/watch?v=48H34ukFe8gZitat:
Zitat von Lord Nobunaga
Ich habe mich jetzt auch sehr darüber aufgeregt. Bin jetzt bei 32 Stunden Spielzeit und schätzungsweise fast durch.Zitat:
Zitat von Lord Nobunaga
Ich finde das Remake viiiiiiiiiiieeeeeeeeel zu schwer am Schluss. Sitze jetzt rund drei Stunden an dieser Motorrad-Geschichte, die ich einfach und einfach und einfach und einfach NICHT schaffe!
Das Spiel ist zudem extreeeeeeeeeeem komisch am Schluss geworden, derweil hatte es zwischendrin auch extrem starke Momente und ich fand es echt bis dahin spitze. Konnte eigentlich die Kritiken von Euch nicht nachvollziehen (bis auf die Sache mit den Sidequests), da es dialog- und handlungstechnisch eigentlich sehr spannend war Aber am Schluss (ab Kapitel 16) geht es dann schon etwas in nen Schmarrn rein. Das komplette Labor hätte man sich wohl auch schenken können. Zudem wird das Spiel auf einmal sehr schwer. Ich hab ab dem letzten Roboter, den ich nur mit Aerith und Barret besiegen musste, die Schwierigkeit auf Einfach umgestellt, weil auch dieser Kampf für mich unschaffbar war - aufgrund des Lasers, der immer kurz vor Schluss automatisch ein Game Over verursacht hat.
Die Motorrad-Verfolgungsjagd ist jetzt auch ein wenig too much und mega schwer. Außerdem ist sie eine ziemliche Reizüberflutung und hat mich jetzt geistig ziemlich erschöpft. Wenn es schon ein Spiel für Erwachsene ist, dann wäre es gut, wenn man auch berücksichtigen würde, dass Erwachsene in der Regel nicht so geschickt sind wir Kinder. Außerdem habe ich jetzt gemerkt, was für ein Scheiß dieser PS4-Controller ist. Warum kann man Kämpfe oder so was nicht überspringen, wenn man es beim dritten Mal nicht schafft? (So wie bei Red Dead Redemption)
Btw.: Heute ist per Post die Festplatte mit dem Rohschnitt gekommen, an dem ich arbeiten muss. Habe jetzt gut zwei Wochen Zeit. Das heißt, ich werde dieses Spiel jetzt erst mal zwei Wochen pausieren und dann da weiter spielen. Ich nehme es - da ja fast durch - auf alle Fälle in meine JRP-Challenge auf. Und freue mich vor allem auf das lange erwartete Trials of Mana, in das ich noch Hoffnungen habe. Ich hoffe nur, sie verschieben es nicht zu sehr nach hinten.
Meine Aussage stimmt nicht nur so halb, sie stimmt komplett. :p :D Aber mal im Ernst:Zitat:
Zitat von N_snake
Du gehst davon aus, dass du genau weißt, wie Zeitreisen funktionieren, das tust du aber nicht (und ich auch nicht!), weil es noch keine wissenschaftliche Abhandlung darüber gibt. Wir wissen ja im Real Life noch nicht einmal, ob Zeitreisen überhaupt möglich sind. Ob es tatsächlich ein Paradoxon gäbe, falls Zeitreisen funktionieren würden, ist daher völlig unbekannt. So weit, sind wir uns, denke ich, noch einig.
Die Zeitreise hat die Fiktion aber schon etwas länger beschäftigt, daher gibt es in Büchern, Filmen und Videospielen aus gutem Grund dutzende Konzepte dafür, wie das ganze funktionieren könnte, inklusive angereichert durch Fantasy-Elemente, die Final Fantasy ja nunmal unstreitig beinhaltet.
Nomura arbeitet hier mit zwei bekannten Zeitreisekonzepte:
Einmal "Set Right what Once Went Wrong": Der Zeitreisende reist in die Vergangenheit um etwas zu verhindern. Das ist übrigens eine der ältesten Zeitreise-Tropen, das Zeit-Paradox kam erst später hinzu. Diese Art der Zeitreise hat den Vorteil, dass wir nicht genau wissen, was mit der "alten Welt", und dem alten Ursache-Wirkungs-Gedöhns passiert. Es geschieht bestimmt etwas, aber das wissen wir nicht genau. Normalerweise bleibt diese Problematik hinter dem Vorhang (der Autor sagt einfach: Es funktioniert, und gut ist), aber Nomura äußert sich im ersten Teil vom FF7-Remake schonmal vage in eine Richtung: Er ergänzt diese Art der Zeitreise nun durch einen zweiten Tropus:
Clock Roaches: Die Moiren in FF7R sind eine Art höhere Macht, die sicherstellen will, dass eine Close-Enough Timeline entsteht. Dies verleiht der Zeitreise einen mystisch-magischen Aspekt, und ist auch der Grund, warum es äußerst unwahrscheinlich ist, dass Nomuras Zeitreisekonzept nach strengen Real-Life-Ursache-Wirkung-Prinzip funktioniert. Paradoxe sind also möglich, sonst würde es keiner kosmischen Kraft bedürfen, um diese zu verhindern. Ähnliche Beispiele sind die Zeitmächte in Wolfgang Hohlbeins Spiegelzeit, sowie die Langoliers aus Stephen Kings gleichnahmigen Buch.
Da diese beiden Aspekte unstrittig sind, ist ein strenges Science-Fiction-Konzept wie "Paradoxen sind nicht möglich, sonst wären sie schon längst geschehen" unwahrscheinlich. Besonders die Existenz der Moiren spricht eher gegen deine Theorie, es handle sich dabei um das Zeitreisekonzept "Die Vergangenheit kann nicht verändert werden, daher wird eine neue Welt kreiert". Ich sage nicht, dass es am Ende nicht doch zu einer Weltenabspaltung kommen könnte. Der Plot deutet nur momentan darauf hin, dassdie Fansdie Moiren alles tun, damit esNomuraSephiroth (aber auch Cloud und Co) nicht gelingt den Canon von Final Fantasy 7 noch mehr zu verhackstücken, als eh schon geschehen. :p
Ist es nicht eigentlich viel eher umgekehrt, würdest du sagen du hättest das als Kind hinbekommen mit all den komplexen Systemen zusätzlich? Kann ich nicht wirklich nachvollziehen, Kinder sind viel schneller frustriert als Erwachsene. Das sie solche Sachen ernster nehmen bedeutet auch dass sie sich einreden es nicht schaffen zu können. Von den Reflexen her ist dein Gehirn ab ungefähr 25 Jahren in der Blüte seiner Jahre, bei Kindern müssen sich Reaktionszeit und Motorik erst noch entwickeln.Zitat:
Zitat von Cuzco
Damit die Leute es lernen, Spiele sind nun mal keine Bücher bei denen du Seiten überspringst, ob du es verstehst oder nicht. Zumindest noch nicht... zumindest die meisten nicht... Du kannst jeder Zeit in den Klassik-Modus wechseln wo sich das Spiel von selbst spielt, für mich klingt das schon im weitesten Sinne wie eine "Überspring-Funktion". Außerdem sind die Macher stolz auf ihr Spiel, zumindest will ich das hoffen. Wenn ich eine Passage designe bin ich mir sicher dass sie gut und zu schaffen ist, da designe ich keine "Überspring-Funktion", weil ich mir sicher bin und erwarte dass die Spieler das Spiel wertschätzen, ansonsten kann ich es auch gleich sein lassen.Zitat:
Außerdem habe ich jetzt gemerkt, was für ein Scheiß dieser PS4-Controller ist. Warum kann man Kämpfe oder so was nicht überspringen, wenn man es beim dritten Mal nicht schafft? (So wie bei Red Dead Redemption)
Ich war als Kind deutlich geschickter. Mittlerweile spiele ich auch zu unregelmäßig. Ich merke es halt, dass Nintendospiele grundsätzlich motorisch fordernder sind als Spiele auf der Playstation 4. Uncharted 4, Resident Evil 2 Remake, Death Stranding, Red Dead Redemption und God of War, etc. waren alle ziemliche Kinderspiele. Dagegen konnte ich mir bei für Kinder entwickelte Nintendospiele schon die Zähne ausbeißen. Einfachere Vertreter war das offiziell als schwer deklarierte Tropical Freeze, aber andere Spiele wie Mario Kart 8 auf der Wii U, Splatoon oder Yoshis Crafted World sind doch sackschwer. Selbst die Xenoblade Chronicles Spiele haben einen übertrieben hohen Schwierigkeitsgrad (besonders X und 2 ohne Leicht-Modus9Zitat:
Zitat von Klunky
Mir ist es schon klar, dass ein Spiel kein Film und kein Buch ist. Aber wenn man einfach und einfach und einfach nicht weiterkommt, wäre es doch angezeigt, zumindest eine einfachere Variante anzubieten. Spiele, die es nicht unbedingt brauchen, wie die Cold Steel Reihe, bieten nach einem verlorenen Kampf an, die Schwierigkeit zu senken, obwohl dieses Spiel rein taktisch ist. Das verstehe ich nicht. Zur Not kann man die Strategie im Internet nachschauen. Aber gerade bei so extrem geschickabhängigen Overkills wie dieser Motorrad-Jagd geht da nix. Es ist mir einfach, nachdem ich den ganzen Nachmittag gespielt habe, einfach nicht möglich da weiter zu kommen und der Schwierigkeitsgrad wurde schon auf "leicht" umgestellt. Leider gilt diese Klassisch-Version wohl auch nur für die normalen Kämpfe. Diese habe ich bisher auch noch nie ausprobiert. Ich bin gar nicht auf die Idee gekommen. Aber leider wird sich diese nicht auf diese extreeeeeeeem laaaaange und extreeeeeeeem schwere Verfolgungsjagd auswirken. Wenn man sich wenigstens heilen könnte wie in normalen Kämpfen, wäre schon sehr viel gewonnen. So ist für mich diese Verfolgungsjagd aber einfach eine Barriere, die ich mit meinem spielerischen Können einfach und einfach und einfach nicht schaffen kann!!!Zitat:
Damit die Leute es lernen, Spiele sind nun mal keine Bücher bei denen du Seiten überspringst, ob du es verstehst oder nicht. Zumindest noch nicht... zumindest die meisten nicht... Du kannst jeder Zeit in den Klassik-Modus wechseln wo sich das Spiel von selbst spielt, für mich klingt das schon im weitesten Sinne wie eine "Überspring-Funktion". Außerdem sind die Macher stolz auf ihr Spiel, zumindest will ich das hoffen. Wenn ich eine Passage designe bin ich mir sicher dass sie gut und zu schaffen ist, da designe ich keine "Überspring-Funktion", weil ich mir sicher bin und erwarte dass die Spieler das Spiel wertschätzen, ansonsten kann ich es auch gleich sein lassen.
Mir sind die verschiedenen Zeitreisekonzepte bekannt ^^ Egal ob aus twelve Monkeys, Harry Potter, Das Jesus Video, Dragonball Z, Doctor Who, Ist das Leben nicht schön und und und...ist eine von mir sehr geliebte Art der Fiction.Zitat:
Zitat von Shieru
Ich war mir aber basierend auf dem Ende von Episode 1 recht sicher, dass Nomura mehrere Zeitlinien verfolgt, da Zack in einer Rückblende ja gezeigt wurde, in der er wahrscheinlich den Angriff der Shinra überlebt hat. Hierfür gibt es bisher kein auslösendes Ereignis, dass dafür sorgt, dass dies auf einmal ohne Fremdeinwirkung von der originären Geschichte abweicht.Fans spekulieren daher bereits, dass es sich um eine andere Zeitlinie handeln muss und m.E. gab es bisher keine Indizien dafür, dass Nomura ein anderes Konzept verwendet. Die Moiren machen im Kontext der Spielelogik ja trotzdem Sinn, da sie - unabhängig dessen wie viele Zeitlinien und Parallelwelten es geben mag - dafür sorgen können, dass der Verlauf immer gleich bleibt. Das wird m.E. jetzt in der ersten Episode noch nicht präzisiert.
Warten wir es ab. :)
Na ja, Spiele sind schon das einzige Stück medialer Unterhaltung, bei dem das Erleben einer Geschichte an das Bestehen von Herausforderungen gebunden ist. Das ist ok, denn sonst wäre es langweilig, aber ich verstehe schon, dass es Leute gibt, die keine Lust haben, zuviel Energie in ein Spiel zu stecken. Ich finde ehrlich gesagt den teilweisen Trend zu sehr leichten Schwierigkeitsgraden auch sehr gut, weil so alle möglichen Personengruppen die Möglichkeit bekommen, Spaß an einem Spiel zu haben. Wenn man es nicht mag, nutzt man solche Möglichkeiten eben nicht.Zitat:
Zitat von Klunky
Das kann ich schon verstehen, aber das überspringen von Spielsequenzen auf Knopfdruck untergräbt die Quintessenz des Mediums. Die Möglichkeiten solcher Optionen müssten so gestaltet sein, dass ein Spieler der sowas nicht möchte - schon gar nicht, wenn er nicht auf den leichten Schwierigkeitsgrad spielt - von diesen Möglichkeiten gar keinen Wind bekommt. Oder gib mir wenigstens zu Spielbeginn die Option, mich der Optionen zu berauben, denn ansonsten nehmen jene Möglichkeiten Einfluss auf mein individuell gestaltbares Spielerlebnis da ein Überspringen von Herausforderung im Zweifelsfall immer stärker ist, als der optimierteste Charakterbuild oder die beste Waffe, es macht das Erlebnis der Progression für mich insgesamt unbefriedigender, weil meine Handlungen ultimativ keine Bedeutung haben. Dann kann man sich auch gleich in jedem RPG die Frage stellen wofür man eigentlich zusätzliche Zeit ins Grinding investiert. Man kommt sich als Verweigerer solcher Optionen bei derartigen Spieldesignentscheidungen gleich doppelt veräppelt vor.Zitat:
Zitat von Winyett Grayanus
Zudem können schwierigere Stellen in einem Spiel auch den Diskurs über ein Spiel steigern, wenn die Leute nämlich sich dann an andere Personen wenden um Hilfe zu suchen, das stärkt in gewissermaßen auch den Community-Aspekt, nicht umsonst ist Dark Souls eines der meistdiskutierten Spiele des Jahrzehnts.
Geht nicht, gibts nicht.Zitat:
So ist für mich diese Verfolgungsjagd aber einfach eine Barriere, die ich mit meinem spielerischen Können einfach und einfach und einfach nicht schaffen kann!!!
Wenn du Probleme hast, ist es völlig verständlich dass du alle dir zur Verfügung stehenden Mittel nutzt um diese Passage zu bewältigen, aber gerade deswegen halte ich eine Skip-Funktion für einen billigen Ausweg, bei dem die Interaktion zwischen Spieler und Spiel einfach übergangen wird. Ist der Groschen einmal gefallen, wird man auch nicht davor zurückschrecken, diese Funktion öfters zu nutzen und verpasst es vielleicht hinter der Frustschwelle zu blicken.
Hast du schon im Internet nach Tipps gesucht? Schau dir Videos dazu an und siehe nach wie andere Spieler diese Passage spielen. Gibt es vielleicht etwas was sie fundamental anders machen und zum Erfolg führt? Du hast in Mario Maker 2 schon viel kniffligere Sektionen gemeister, ich bezweifle dass das ein Ding der Unmöglichkeit für dich ist. Ich glaube nicht dass es reine Reflex-Sache ist, versuch einfach zu lernen und mit jedem Mal ein Stückchen besser zu werden.
Ich will dir natürlich nicht vorschreiben wie du zu spielen hast, ich spreche mich einfach nur gegen derlei Praxen aus und glaube dass es schlechte Spielergewohnheiten und dementsprechend auch Erwartungen an zukünftige Spiele beeinflusst. Für mich ist es überhaupt ein Wunder dass man zu einem modernen Square Enix Titel sagen kann, dass die Kämpfe taktisch und fordernd sind. Sowas hatte ich mittlerweile schon abgeschrieben.
Eigentlich hast du Recht. Ich denke auch, am wahrscheinlichsten ist letztendlich am ehesten folgendes Konzept: Nomura does what the fuck he wants. :DZitat:
Zitat von N_snake