Vampires Dawn 3 - The Crimson Realm Diskussionsthread

Mein Problem war nun nicht die "hohe" Summe, sondern einfach das Gefühl, das Marlex nicht stark genug hinter seinem ursprünglichen Plan stand, geschweige denn ihn weit genug durchdacht hatte. Sei es die Unentschlossenheit bezüglich des Grafikstils (tatsächlich mochte ich den Look von Plan a), keinerlei bisher gefällte Entscheidungen bezüglich einer Engine (und damit einhergehend eben auch die Wahrscheinlichkeit der Umsetzbarkeit seiner Features) - das waren einfach zu große Fragezeichen. Und das hin und her Geschwanke gen Ende war da nicht gerade förderlich (wenn Abstriche, dann bitte innerhalb des ursprünglichen Plans und nicht nebenher als Alternativ-Plan, da weiß man einfach nicht, was am Ende überhaupt rauskommen soll, und der Entwickler (von außen gefühlt) wohl auch nicht)...

Das stimmt. Doch es kommt auch darauf an, ob man selbst viel Geld in sein Projekt steckt.

Sagen wir mal, du hast einen Komponisten und einen Grafiker. Das kann schnell teuer werden. Da will man am Ende auch etwas raus haben, oder? (und sei es nur, dass die Kosten gedeckt sind)

LG
MajinSonic

Ich habe auch nie den Freeware Titeln abgesprochen gut vermarktet werden zu können. Klar können sie das. Aber sobald du es eben verkaufen möchtest, musst zu zwangsläufig Werbung machen. Du musst mit allen Mitteln versuchen zu vermarkten und da muss immens viel Planung und Arbeit drin stecken.
Klar kannst du dies auch mit deinem Freeware-Titel machen aber... wofür? Es ist zudem nicht die Regel, es in solchem Ausmaß zu betreiben, wenn überhaupt.

Wie gesagt, die Regel. Ein kommerzielles Projekt muss nicht mehr Aufwand haben, in der Regel, hat es das jedoch. In der Regel, sitzt da ein ganzes Team hinter welches auf Hochtouren arbeiten muss.
Ob etwas besser oder schlechter ist... gut, auch ein AAA Produkt kann derbe in die Hosen gehen, während Freeware Titel oder Indieprodukte glänzen ;).

Da ich für einige bezahlte Projekte als Grafiker arbeite und eig die Makercommunity mein "Nebenhobby" ist, ist dieses "Arbeiten auf hochtouren" etwas hoch gegriffen. Du hast halt deine Deadline, die meistens nicht mal so krass ist und gibste dein Spiel ab oder deine Grafiken oder was auch immer, aber es ist kaum anders als die Makerspiele. Der große Unterschied ist, du ziehst es durch, weil Geld im Spiel steht, aber die Geschwindigkeit ist nicht wirklich schneller als beim Makern, wobei es immer auf die Person ankommt. Aber wie gesagt, man macht eben keine Pausen oder darf sich all zu große Verzögerungen leisten.(Zumindest im Indiebereich)

Zitat:

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um den Scheiß nicht mehr lesen zu müssen.

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Dann müsste ich euch hier ja beinahe alle ignorieren.

Traurige Sache, aber vorauszusehen. Mir persönlich haben die Screens als Vorschau vollkommen ausgereicht, ich kann auch immer noch nicht verstehen wie man sagen kann, dass sie miserabel sind bzw. der Schluss, dass VD3 dann miserabel ist. Ich meine, was zum Geier erwartet ihr? Hochauflösende HD-Maps mit zigtausend Atmo-Effekten? Dann sucht mal weiter.
Das Mapping war solide, als Vorschau mehr als ausreichend, die Grafik ist eben Geschmackssache.

Und ich kann Marlex vollkommen, vollkommen verstehen. Dieser Thread ist der reinste Komposthaufen der Commnity, die schlechte Seite des Ateliers, was hier über mittlerweile 33 Seiten abgezogen wird, ist nur lächerlich, und jeder von euch der daran beteiligt war ist es ebenso. Das schließt mich ein.

Eure Kritiken sind teilweise nachvollziehbar, verständlich, sinnvoll.
Bedauerlicherweise überwiegt der Scheißstorm-EsistmarlexalsoDRAUF!-Anteil so brutal, dass der Fremdscham körperlich wehtut.

Geht was Sinnvolls tun, anstatt euch über Spendensummen eines Projektes aufzuregen, zu denen ihr nichts beigetragen habt und die ausnahmslos zurückerstattet werden.
Marlex hat in die Sache einiges an Zeit, Motivation, Aufwand und nicht zuletzt Hoffnung gesteckt, vielleicht solltet ihr euch das mal durch die hohlen Hirne rauchen lassen, bevor ihr die nächste Bombe anzündet.

In diesem Sinne wünsche ich Marlex persönlich Alles Gute und hoffe, dass er das nächste mal seine Fehler umgeht und etwas mehr Glück mit den Spendern hat.

Amen.

Ihr schreibt wieder schnell... in dem Zitat 2 Seiten vorher stand "Archievements". Hoffe das war nur ein Tippfehler und er weiß dass sich das anders schreibt. Daran sollte man sich nicht so aufhängen. Die sind zwar nett, aber nicht unbedingt notwendig. Gerade bei Leuten die sich für Indiezeug interessieren wird es vermutlich eher so sein, dass die auch mal auf so Sinnloskram verzichten können wie Steam-Achievements.

Aber dass er nicht den Maker nehmen will ist trotzdem verständlich, wenn er das damit begründet, dass es dann schwieriger ist es für andere Systeme anzubieten(wodurch man ja mehr Käufer = mehr Geld erreichen kann).

Dass Leute kein Geld für Makerspiele ausgeben stimmt ja nicht - wenn man sich mal den Schrott anguckt den Amaranth und Aldorlea und wie die alle heißen im englischen Raum anbieten der scheinbar gekauft wird(sonst würden die nicht wie am Fließband sowas produzieren). Da muss man nicht mal To the Moon-Qualität haben, wenn sowas Unterirdisches ankommt, was schlechter ist als jedes durchschnittliche kostenlose RPG-Maker-Game.

Muss halt auf englisch sein und man muss sich bekannt machen. Aber ne englische Version sollte ja kein Problem sein und Steam ist da schon ne gute Idee, da hat man schon mal ne Menge Käufer sicher, vor allem wenns dann Angebote gibt wo das zwar billiger verkauft wird(aber dann so viele zuschlagen, auch die dies eigentlich gar nicht wollen, kennen wird doch von den großen Sales, hat sicher jeder schon mal was gekauft und sich locken lassen obwohl ers nicht so wirklich brauchte).

Mal gespannt wies aussieht bezüglich der Rückzahlungen. Er muss ja sicher einiges auch an Gebühren zahlen wenn er das erst erhalten hat und dann denen zurücküberweist, oder? Oder bietet da Paypal speziall was an, dass das einfach dann rückgängig gemacht wird, ohne dass je Gebühren anfallen. Sonst würden sich sicher gleich einige beschweren(falls denn irgendwie mit Paypal gezahlt wurde) falls es nicht alles zurückgibt.

Wenn ers noch mal versucht sollte er auf jeden Fall bessere Werbung machen, wie er ja angekündigt hat. Und wenn er auf Steam Werbung macht nicht so ne komische Schreckschraube wie die in dem Video was er da auf der Konzeptseite vorgestellt hat: http://steamcommunity.com/sharedfile.../?id=113930116
Sondern eher was Professionelleres(am besten er selber erzählt dann was).

Kickstarter wäre halt schon geil, um viel Geld reinzukriegen. Da kann er nur hoffen. Ich verweis hier nur mal auf das hier:
http://www.kickstarter.com/projects/...-classic-desig
Wohl auch irgendwas was als RPG-Maker-Spiel startete aber die wollen wohl auch vom Maker weg und das ohne den machen. Sieht erst mal wenig aus, die Dollar wenn man die umrechnen würde in Euro, die die da gekriegt haben. Aber die haben ja sicher auch keine vorigen bekannten Sachen gemacht wie halt bei Vampirs Dawn die Vorgänger und vermutlich auch kein so gutes Marketing(hab davon nur mal auf ner Makerseite gehört im englischen Community, wo sich die aufregeten, dass ein Spiel so viel Geld zusammengekriegt hat, die waren halt auch neidisch). Wenn die alten VD dann noch auf englisch als Werbung angeboten würden und verlinkt beim Kickstarter hätte man gute Chancen. Kann man nur hoffen, dass das für Deutsche auch bald mal verfügbar wird(oder irgend ne Alternative, aber Kickstarter scheinen halt am bekanntesten, da erreicht man sicher die meisten die mal zufällig dann so noch drüberstolpern, weil sie einfach auf die Seite gehen und sich Projekte durchgucken).

Cool! Im März dann also 100 Euro mehr am Start :A

Zitat:

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Zitat von Gala

Cool! Im März dann also 100 Euro mehr am Start :A

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Endlich mal einer, der positiv denkt \o/

Bin ich der einzige, der sich denkt, dass der umgekehrte Weg in Sachen Geldmenge vermutlich besser funktioniert hätte?
Etwa so:
Grundziel 45.000€: Vampires Dawn 3
Steckziel 65.000€: Zusätzliche Grafiken und Musikstücke
Streckziel 120.000€: Neuer Grafikstil
Streckziel 170.000€: Neuer Grafikstil + Mehr Umfang

Rein psychologisch wirken zusätzliche Ziele jedenfalls deutlich besser, als ständige Streichungen...

Das mit dem Grafikstil ist so eine Sache. Man sollte höchstens zwei Grafikstile anbieten, den Normalen und den "dafür habt ihr mehr Geld gezahlt"-Stil. Sonst wirkt das wie eine Abzocke. ;)

Zitat:

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Zitat von Marlex

Also meine Idee ist, dass ich diesmal bereits vor dem Kickstart-Crowdfunding mehrere Umfragen starte und weitere Konzepte und Screens präsentiere. Auf das Feedback kann ich dann schon im Vorfeld eingehen und dann hoffentlich am Ende eine "Lösung" finden, die sowohl mögliche neue als auch die bisherigen VD-Fans glücklich macht.
Da der Plan A-Stil zu wenig Anklang fand, die präsentierten Retro-Screens aber auch nicht genug Spender gebracht haben, werde ich wohl dann mehrere Varianten versuchen, die irgendwo dazwischen liegen aber düsterer und blutiger sind. Dann schauen wir mal, welche Variante hier am besten ankommt ;-)

Ansonsten werde ich mich wie erwähnt jetzt erstmal an ein anderes Spiel setzen, dass nichts mit VD zu tun hat und wohl auch die meisten hier nicht begeistern kann. Aber da ich die Idee schon ewig hatte, nutze ich jetzt die Zeit bis zum zweiten VD3 Crowdfunding um diese Idee mit zwei anderen Leuten hobbymäßig "im stillen Kämmerlein" umzusetzen. Das bringt mir natürlich ebenfalls schon mehr Erfahrung mit Unity, dass wir als Entwicklungstool nutzen werde. Und das kann ja auch später für VD3 nicht schaden.

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Link

Klingt doch super soweit. Auf mich macht es jedenfalls den Eindruck als hätte Marlex aus der ganzen Sache gelernt. Ich wünsche ihm nur, dass ihm jetzt dieser erste Versuch beim zweiten Anlauf nicht zwischen die Füße geschmissen wird, denn das wäre nicht fair.
Ob er jetzt natürlich wirklich aus den Sachen die hier angeprangert wurden, auch seine Schlüsse gezogen hat (gut, gezogen haben wird er wohl welche, welche genau ist jetzt die Frage) sehen wir dann.

Positiv finde ich auch, dass er jetzt erst einmal etwas Gras drüber wachsen lässt und sich Zeit nehmen will, sich etwas einzuarbeiten.

Zitat:

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Zitat von BDraw

Ich wünsche ihm nur, dass ihm jetzt dieser erste Versuch beim zweiten Anlauf nicht zwischen die Füße geschmissen wird, denn das wäre nicht fair.

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Wenn er guten Willen und Verbesserung zeigt, wird das denke ich nicht der Fall sein. :)

Hoffen wir nur dass er sich wirklich genug Zeit lässt, das ganze noch besser im Vorfeld zu planen. Wenn ich mir nochmal den einen Screen ansehe wo die drei Protagonisten vor diesem Schloss stehen, finde ich es im Nachhinein doch ziemlich schade. Aber Grafik ist halt nicht das einzige Kriterium um ein Spiel erfolgreich zu promoten.
Whatever, ich bin mal gespannt was sich im VD-Forum bis dahin noch so tut.

Zitat:

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Zitat von Nonsense

Dann müsste ich euch hier ja beinahe alle ignorieren.

Traurige Sache, aber vorauszusehen. Mir persönlich haben die Screens als Vorschau vollkommen ausgereicht, ich kann auch immer noch nicht verstehen wie man sagen kann, dass sie miserabel sind bzw. der Schluss, dass VD3 dann miserabel ist. Ich meine, was zum Geier erwartet ihr? Hochauflösende HD-Maps mit zigtausend Atmo-Effekten? Dann sucht mal weiter.
Das Mapping war solide, als Vorschau mehr als ausreichend, die Grafik ist eben Geschmackssache.

Und ich kann Marlex vollkommen, vollkommen verstehen. Dieser Thread ist der reinste Komposthaufen der Commnity, die schlechte Seite des Ateliers, was hier über mittlerweile 33 Seiten abgezogen wird, ist nur lächerlich, und jeder von euch der daran beteiligt war ist es ebenso. Das schließt mich ein.

Eure Kritiken sind teilweise nachvollziehbar, verständlich, sinnvoll.
Bedauerlicherweise überwiegt der Scheißstorm-EsistmarlexalsoDRAUF!-Anteil so brutal, dass der Fremdscham körperlich wehtut.

Geht was Sinnvolls tun, anstatt euch über Spendensummen eines Projektes aufzuregen, zu denen ihr nichts beigetragen habt und die ausnahmslos zurückerstattet werden.
Marlex hat in die Sache einiges an Zeit, Motivation, Aufwand und nicht zuletzt Hoffnung gesteckt, vielleicht solltet ihr euch das mal durch die hohlen Hirne rauchen lassen, bevor ihr die nächste Bombe anzündet.

In diesem Sinne wünsche ich Marlex persönlich Alles Gute und hoffe, dass er das nächste mal seine Fehler umgeht und etwas mehr Glück mit den Spendern hat.

Amen.

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+1

Zitat:

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Zitat von Nonsense

Amen.

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Anhang 17025

Sorry, ich verstehe die Pointe nicht. Da gab's 'ne Pointe, oder?
Also sind Kritiken sinnvoll, aber im Endeffekt hassen wir alle nur Marlex oder wie, oder wat, oder wer?

Das Volk hat zwar gesprochen, allerdings muss man auch eingestehen, dass es allein Marlex seine Sache ist, ob er das Spiel macht oder nicht. Es steht ja nirgends geschrieben, dass er die "Stimme des Volkes" braucht, um ein neues VD machen zu dürfen.
Für mich wirkt es schon so, als wolle Marlex das Spiel unbedingt makern, sonst würde er den Preis nicht immer und immer wieder weiter hinuntersetzen. Die Frage ist nur: Wo ist seine finanzielle Schmerzensgrenze? Auf 10 € wird er sicherlich nicht runtergehen. Dann wird er es wohl schon ab einem gewissen Mindestbetrag sein lassen, wenn zu wenig Leute spenden.

Allerdings muss ich auch diese Community hier irgendwo in Schutz nehmen. Marlex ist hier persönlich nie mit dem Projekt aufgetaucht. Somit kann er auch nicht erwarten, hier auf 34 Seiten von der Community gelobt zu werden bzw. überhaupt Beachtung zu bekommen. Die wollte er ja vielleicht auch gar nicht oder es war ihm egal. Ich selbst würde wahrscheinlich unter normalen Umständen gar nicht in einen Thread posten, wenn der Autor sein Projekt nichtmal selbst vorstellt. Aber ein paar Fragen brannten mir ja schon auf der Seele.

Also ich schaue weiter gespannt zu, was nun aus dem Projekt wird :)

Sry, wenn ich diesen Thread wieder hochhole, aber vllt. interessiert es dem ein oder anderen.
Marlex hat sich via Facebook zurück gemeldet, was sein VD3 Projekt angeht. Hier an alle Interessierten:

Zitat:

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Hallo zusammen, mich gibt's noch :) Gute Kunde ist, dass Kickstarter im Herbst nach Deutschland kommt. Aktuell bin ich längere Zeit anderweitig gebunden, aber ich beobachte die Entwicklung sehr genau und ziehe meine Schlüsse aus dem gescheiterten Versuch Nr. 1. Daher wird Versuch Nr. 2 ausschließlich eine RPGMaker-ähnliche Variante betreffen. Das ist deutlich günstiger und offensichtlich ein realistischeres Ziel. Einen Teil kann ich auch mit den Buchverkäufen finanzieren. Den RPG Maker will ich aber weiterhin nicht benutzen, um auch andere Syteme als den PC bedienen zu können. Und das Crowdfunding dient dazu, den Programmierer, Musiker und den Grafiker zu bezahlen, da ich keine kostenlosen oder gerippten Grafiken und Musiken verwenden will. Die Story wird direkt an VD 2 anschließen, nachdem die Variante "Vorgeschichte" nicht gut genug ankam. Gute Ideen hab ich schon reichlich, allerdings wird dann das "Zeitreise"-Ende von VD2 nicht DAS Ende sein. Sei es drum. Ähnlich wie bei den Vorgängern werden meine ursprünglichen Ideen zu "The Crimson Realm" in Form von Rückblenden erzählt, die mit dem Haupthandlungsstrang von VD 3 verknüpft sein werden. Mein Ziel ist es allerdings, das Spiel wieder mehr in eine düstere Richtung wie VD 1 zu schieben, speziell Konflikte und "Tragödien" zwischen Charakteren will ich in den Fokus stellen, weniger den üblichen Kampf gegen das ultimative Böse. Aber wie gesagt, noch bin ich anderweitig gebunden, daher mal schauen, wann es wirklich losgeht. Dazu kann ich im Moment noch keine Aussage treffen. Aber der Plan VD3 ist nicht aufgegeben. Ansonsten tausendmal sorry für die Nichtbeantwortung vieler Mails, mir fehlt leider die Zeit diese zu beantworten :( Vielleicht gibts trotzdem noch genug Leute, die ein weiteres VD spielen würden. Mal schauen...

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Voll gut! :A Klingt schonmal viel besser als der erste Versuch, bin auf jeden Fall ziemlich gespannt und freue mich auf Näheres dazu.

Also Maker Optik? Verglichen mit dem ersten Versuch wirds also mistig aussehen. Naja, dann gibts diesmal eben kein Geld von mir.

Dafür von vielen anderen. Lieber zehn Leute vergraulen, dafür 20 Leute mehr haben.

Freut mich, dass es - wenn es denn klappen sollte - in diese Richtung gehen wird. Gefällt mir deutlich besser als das, was letztes mal gemacht wurde.

Von welchem Maker reden wir denn? Mit VXAce ginge ja noch einiges.

So wie ich das verstanden habe, wird es überhaupt kein Maker sein.
Oder können VX Ace Spiele auch für andere Plattformen kompatibel gemacht werden?

Solange es kein -Free-to-Play-aber-musst-zahlen-um-in-bestimmte-bereiche-zu-können oder -um-dich-zu-pimpen Spiel wird -ist mir alles Recht.

Falls es ihrgend wann mal, zb. so wie Moonchild in den Handel kommt werde ich mir das mal angucken.

Ich geh aber mal davon aus das bis dahin noch oft die Sonne auf und untergehen wird xD.

mfg Raidan

Wenn er meint, keinen RPG Maker zu benutzen, aber ein Maker-artiges Programm zu nutzen, vermute ich irgendwas in der Richtung vom Game Maker, Unity, Construct, etc.

Vielleicht meinte er eine eigene Engine, die auf die passenden Bibliotheken zurückgreift. Ein großes typisches Maker-Rollenspiel mit dem Game Maker & Co stelle ich mir ziemlich aufwändig vor, da würde ich eher gleich zum Maker greifen. Denn wenn ein Programm dazu gedacht ist, typische Maker-RPGs zu entwickeln, dann doch der Maker selbst. ;) Es sei denn Marlex will gar kein typisches Maker-RPG machen.

Ich bin mal gespannt was dabei herauskommt. Wenn Marlex mich fragen würde, würde ich vorschlagen, dass er entweder ganz in Richtung Open World geht oder ein lineares Rollenspiel macht. Bei VD 2 kamen mir sowohl der Open-World-Aspekt als auch die Handlung zu kurz.

Zitat:

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Bei VD 2 kamen mir sowohl der Open-World-Aspekt als auch die Handlung zu kurz.

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Ach, ich denke, von der Menge her war beides ausreichend vorhanden. Nur die Balance zwischen beidem war nicht gut.

Schön, dass er aus seinem Fehler gelernt hat. Schau'n mer mal wie es sich diesmal entwickelt :A

Ich hoff halt einfach, dass er mit Makerähnlichem Stil gridbased + eigenen Stil und nicht 256 farbenstarke Suikodenedits meint. Das ging letztes Mal schon nicht gut :(

Der nimmt den Kortex! :D

Irgendwie Interessiert es mich nicht mehr so dolle.

Dem 3. Teil hab ich so oft Beachtung geschenkt, das es bei mir schon tot gehypte wurde.
Ich werder es mir anschauen, wenn oder sobald es da ist, aber erwarten tue ich nichts.

Aber Entwicklung von Marlex ist schon Interessant das muss ich zugeben.

"Konzentration braucht das Land" Soll einfach Konsequenz durchziehen und ich bin Zufrieden.

Ob er so viel schafft wie der Kartoffelsalat? :hehe: [ http://www.heise.de/newsticker/meldu...r-2252804.html ]
Er sollte auf jeden Fall alles auch gut englisch anbieten und im englischsprachigen Raum Werbung machen. Da gibt es genug Leute die zu viel Geld haben.

Huhu wie sieht es aus? Wird es ein VD 3 geben? Nach dem missglückten Crowdfunding habe ich die Entwicklungen nicht mehr weiter verfolgt.

Teil 3 wird es nie geben marlexhat aufgehört leider

Zitat:

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Zitat von Qurigi

Teil 3 wird es nie geben marlexhat aufgehört leider

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Quelle?

Ich vermute mal die NSA :/

Zitat:

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Zitat von Qurigi

Teil 3 wird es nie geben marlexhat aufgehört leider

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Eh, nein? Glaub mir, so sehr ich das nicht schlimm finden würde wenn VD3 nicht rauskäme - es gibt weder einen Forenpost noch einen Facebook-Eintrag von Marlex der darauf schließen würde.

Aber dauern wird es noch bis es rauskommt, soviel ist sicher.

Marlex hatte doch gesagt, sobald Kickstarter nach Deutschland kommt, möchte er sein Glück da probieren.

Da er vor längerer Zeit das Buch in Zusammenarbeit mit Cairiel Ari herausgebracht hat, möchte er die Erlöse davon in einem Prototypen stecken,
wenn Kickstarter nach Deutschland kommt.

Was er hier: http://www.vampiresdawn.eu auch in den News sagt, man kann sich auch für einen Newsletter anmelden, wenn es soweit ist und er neu startet.

Wie es aussieht soll Kickstarter auch tatsächlich nach Deutschland kommen:

http://meedia.de/2014/06/20/crowdfun...r-deutschland/

Ist glaube ich alles nur eine Sache der Zeit =)

P.S.

Um Marlex von seiner Facebook Seite zu zitieren:

Hallo zusammen, mich gibt's noch Gute Kunde ist, dass Kickstarter im Herbst nach Deutschland kommt. Aktuell bin ich längere Zeit anderweitig gebunden, aber ich beobachte die Entwicklung sehr genau und ziehe meine Schlüsse aus dem gescheiterten Versuch Nr. 1. Daher wird Versuch Nr. 2 ausschließlich eine RPGMaker-ähnliche Variante betreffen. Das ist deutlich günstiger und offensichtlich ein realistischeres Ziel. Einen Teil kann ich auch mit den Buchverkäufen finanzieren. Den RPG Maker will ich aber weiterhin nicht benutzen, um auch andere Syteme als den PC bedienen zu können. Und das Crowdfunding dient dazu, den Programmierer, Musiker und den Grafiker zu bezahlen, da ich keine kostenlosen oder gerippten Grafiken und Musiken verwenden will. Die Story wird direkt an VD 2 anschließen, nachdem die Variante "Vorgeschichte" nicht gut genug ankam. Gute Ideen hab ich schon reichlich, allerdings wird dann das "Zeitreise"-Ende von VD2 nicht DAS Ende sein. Sei es drum. Ähnlich wie bei den Vorgängern werden meine ursprünglichen Ideen zu "The Crimson Realm" in Form von Rückblenden erzählt, die mit dem Haupthandlungsstrang von VD 3 verknüpft sein werden. Mein Ziel ist es allerdings, das Spiel wieder mehr in eine düstere Richtung wie VD 1 zu schieben, speziell Konflikte und "Tragödien" zwischen Charakteren will ich in den Fokus stellen, weniger den üblichen Kampf gegen das ultimative Böse. Aber wie gesagt, noch bin ich anderweitig gebunden, daher mal schauen, wann es wirklich losgeht. Dazu kann ich im Moment noch keine Aussage treffen. Aber der Plan VD3 ist nicht aufgegeben. Ansonsten tausendmal sorry für die Nichtbeantwortung vieler Mails, mir fehlt leider die Zeit diese zu beantworten Vielleicht gibts trotzdem noch genug Leute, die ein weiteres VD spielen würden. Mal schauen...

Ich frag mich immer noch, ob es nicht besser wäre, wenn sich Marlex weniger nach den alten Fans richten würde als nach der "aktuellen Kundschaft". Bezieht er sich auf die alten VDs, erreicht er vielleicht die meisten Fans, schreckt die anderen aber auch ab. Das typische Maker-Gameplay spricht nur eine Nische in der Nische an. Möchte er mehr Spieler erreichen, wäre es wohl besser, stärker in Richtung Open World zu gehen, was auch beinhaltet, dass der Spieler die Spielfigur selbst zusammenbasteln kann.

Man muss das ja so sehen, dass Geschichten mit Vampiren zugkräftig genug sind, um damit auch Spieler jenseits der Maker-Community zu erreichen, nur müsste alles etwas aufpoliert werden.

Glaubst du wirklich, seine Chancen, neue Kunden mit "Open-World Vampirspiel" zu gewinnen, stehen allzu gut, in Zeiten, in denen sämtliche RPGs mit der Formel "größer als Skyrim" beworben werden, und Vampire mit Emo-Superman in Verbindung gebracht werden?

Die Spieler, die hauptsächlich "State of the Art" spielen, gehören ja so oder so nicht zu seiner Zielgruppe, aber die Spieler aus der Maker-Community sind nicht die einzigen, die gerne "Retro"-Spiele spielen.

Vampire als Emo-Superman passt doch schon, die Handlung müsste dann nur noch stärker als vorher in Richtung Twilight gehen, dann wollen 90% aller weiblichen Teenager das Spiel spielen. ;)

Definitiv stehen die Chancen da gut.

Kann daher auch gut verstehen, warum er das nicht will - so ein Ding hat imho richtig dicke Chancen, ein breites Publikum zu erreichen, wenn es erstmal fertig ist. (Ich meine btw. nicht "Mainstream-Breit" oder so, aber schon erheblich breiter als die Maker-Retro-Fraktion.)

Wenn das Spiel so aussehen würde, wie er es ganz am Anfang beworben hat, würde sogar ich es mir kaufen, dafür bin ich Grafik•••• genug.

Wenn er nicht mal die Zeit hat, Mails zu beantworten, wie soll er dann Zeit haben, um ein "makerähnliches Spiel" zu erstellen?

Zitat:

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Zitat von Kortex

Wenn er nicht mal die Zeit hat, Mails zu beantworten, wie soll er dann Zeit haben, um ein "makerähnliches Spiel" zu erstellen?

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Ich verstehe den Zusammenhang nicht? Das sind ja zwei völlig verschiedene Bereiche. Er hat die Zeit wahrscheinlich schon, aber die Prioritäten liegen anders... zum Glück.

Weswegen ich an ein VD3 auch niemals glaube.

Es ist aber auch nicht ganz unwahr, dass sich jeder, der das Projekt so ein bisschen verfolgt über ein monatliches (kleines!) Stelldichein freuen würde. Und wenns auch nur pro Quartal einmal ist.

Ich gebe aber auch nach wie vor das Spiel erst richtig auf, wenn es offiziell wirklich gecancelt wurde. Das ist/war dasselbe wie bei Grandy und UiD XP. Dass VD in allen Belangen heute eher weniger aktuell ist, meiner Meinung nach, ist wird sicher allgemein angenommen, muss aber noch lange nicht den Tatsachen entsprechen und so glaube ich nicht, dass Marlex seine Fans irgendwie absichtlich im Dunkeln stehen lassen würde. *Auch einer bin. :A *

Edit: Post 500+1 Stern, Junge, ich fass es nicht, Freunde! :eek: :hehe:

Ich hoffe auch noch immer. Wobei ein kleiner Teil von mir sich auch vor einem eventuellen Nachfolger fürchtet. VD2 ist für mich einer der größten Klassiker und ein richtig großartiges Spiel, wenn vielleicht auch nicht vom Gameplay her. Dass Marlex das gemacht hat ist lange her und es ist fraglich, ob er sowas nochmal reproduzieren kann.

Denn das wäre definitiv meine Erwartungshaltung an ein VD3 - Ein sichtbarer VD2-Nachfolger.

Sache nüchtern verfolgen, gar keine Erwartungen setzen und beim eventuellen Release mehr Freude haben! :)

Lesen Sie nun einen Kommentar von Alexander "Marlex" Koch, von der Medienseite Fangzahn-Kurier mit dem heutigen Portfolio: "Asgar hackt mich irgendwann noch mal entzwei, was nun?"

Zitat:

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Zitat von Marlex auf Facebook

Hallo zusammen, leider gibts im Moment nicht viel zu berichten. Kickstarter ist weiterhin nicht in Deutschland angekommen. Mangels Budget kann ich daher VD3 nicht so verwirklichen, wie ich das gern hätte. Aktuell warte ich persönlich noch auf die Version 1.0 des Kortex RPG Studio, der mir derzeit der vielversprechendste Kandidat für eine Verwirklichung eines Low-Budget Retro-RPGs ist, der gegenüber dem RPG Maker eine Multiplattform-Kompatibilität ausweist. Sobald hier eine ausgereifte Version vorliegt, starte ich damit einen kleinen Prototypen bzw. eine reine Hobby-Version von Vampires Dawn 3, um wieder "rein zu kommen" und die Möglichkeiten des Tools zu testen. Sollte dann alles passen und gut laufen, seh ich weiter, was aus VD3 wird. Wenn Kickstarter doch nicht in Deutschland startet, werde ich in meiner Freizeit ein wenig am Spiel arbeiten, aber ob das jemals veröffentlicht und fertig wird, lasse ich mal offen. Realistisch gesehen kann ich ein Spiel in der Größe eines VD2 in keinem Fall mehr in meiner Freizeit stemmen, dafür hab ich heutzutage einfach zu viele andere Dinge im Leben, die meine Zeit beanspruchen. Aber ohne gesichertes Budget starte ich auch kein Projekt, bei dem eine Veröffentlichung am Ende gesetzt ist und für das ich mehr als nur meine Freizeit nutzen werde.
Wichtig ist mir weiterhin, dass alles, was ich zu VD veröffentlichen werde, meinen eigenen Ansprüchen genügen muss, die sicherlich auch alle Fans an einen weiteren Teil haben. Daher plane ich auch nicht, hobbymäßig VD3 zusammenzuschustern und dann zu veröffentlichen. Mir kribbelt es aber derzeit in den Fingern, mich mal wieder kreativ auszutoben, ohne Anspruch, dass davon jemals jemand etwas zu sehen bekommt. Einen schnell zusammengeschusterten Nachfolger zu veröffentlichen bringt ja auch nix.

Alle anderen Crowdfunding-Seiten sind leider meines Erachtens nicht populär genug. Da kommt quasi kein Spiel über einen Wert von 10.000 Euro. Early Access bei Steam wäre aber ggf. denkbar, aber das ist noch ein gutes Stück hin, bis ich mir dazu Gedanken machen kann.

Meine Vorstellung eines drtten Teils geht übrigens inzwischen von der Stimmung her mehr in Richtung VD1. Dunkel und blutig. Hab diverse Kemco RPGs mal angetestet, aber die sind mir alle viel zu seicht und freundlich. VD3 wird in die genau entgegengesetzte Richtung gehen. Spielerisch solls aber natürlich heutigen Komforts genügen, also ständig speicherbar, sichtbare und nicht respawnende Gegner usw. Ganz Retro mag ichs auch nicht mehr. Aber wie gesagt, Eile mit Weile für den Moment.

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Ziemlich frisch die Meldung heute, bei dem einen oder anderen eingefleischten Fan dürfte diese Meldung insgesamt wohl eher mit einem Naserümpfen entgegengenommen werden...

*Quelle: http://www.vampiresdawn.org/forum/ne...d3-t18008.html

Ich kann ihn zwar verstehen, finde aber, dass er sich etwas zu sehr auf Kickstarter zu verlassen scheint. Letztlich hängt es an ihm und der PR die er macht. Sicher war es damals keine weise Entscheidung, das Crowdfunding primär über seine eigene Seite aufzuziehen, aber er hat auch nicht gerade viel dafür getan, das Projekt bekannter oder schmackhafter zu machen (zumindest gemessen an dem, was ich mitbekommen habe).
Er könnte ja alternativ mal schauen, ob Patreon nicht eine Option wäre. Das Konzept ist ja irgendwo ähnlich, bloß ohne festes Ziel, sondern mit monatlichen Spenden. Bloß auch da muss man die Leute erst von überzeugen.

Btw, was ich ganz interessant fände, wäre wenn er seine angesprochene, momentan ungenutzte Energie in ein neues, kleines Projekt fließen ließe, das nichts mit VD zu tun hat. Da hat er eben nicht das Problem mit der Erwartungshaltung und kann sich auch mal von einigen alten Elementen lösen, sowohl gameplay- als auch plot- und erzähltechnisch.

Ich äußere mal meine eigene, vermutlich wenig populäre, Meinung zu der Geschichte: Ich glaube, dass Marlex' das ganze viel zu unrealistisch betrachtet und aufzieht. Die "Marke" "Vampires Dawn" hat nur bei ein paar eingefleischten Leuten einen besonders hohen Wert. International ist sie kaum bekannt; folglich überschätzt er schon hier seinen E-Fame gewaltig (das aktuellste zu VD konnte ich vor kurzem im LP-Archiv lesen, innerhalb eines US-LPs zu Unterwegs in Düsterburg, in dem auch VD kurz diskutiert wurde, und das in nicht gerade lobenden Tönen). Auch finde ich es befremdlich, dass er für ein VD im RPG-Maker-Look 65.000€ veranschlagt, und für sein "Traumprojekt" 120.000€/170.000€ - selbst ein Spiel wie Cryamore, welches schon im Kickstarter wesentlich bessere Grafiken präsentieren konnte, hat als bescheidenes erstes Ziel nur 60.000$ veranschlagt. Dabei geht es gar nicht mal um meine persönliche Ansicht zu diesem Thema, sondern einfach darum, wie es nach außen wirkt: Wenig professionell.

Wenigstens ist er jetzt auf dem richtigen Weg; er geht in Vorleistung. Bei so ziemlich allen erfolgreichen Kickstarter&Co-Projekten war schon vorher ein bisschen was zu sehen, was über mehr als 3 Screenshots hinaus ging. Ein kurzer Prototyp, und sei es nur ein Mock-Up in Videoform, ist mMn der einzige Weg dieses Projekt doch noch zu einem Erfolg zu führen. Allerdings finde ich es immer noch befremdlich, dass nicht er solche Dinge in sein Forum postet, sondern MajinSonic. Naja, wenn der Kickstarter erfolgreich ist kann er sich wenigstens endlich einen Apostroph leisten :D

Ich denke auch, dass sich Marlex weniger an den alten VD-Fans orientieren sollte, deren Zahl ich auch nicht so hoch einschätze, sondern an den Spielern, die heutzutage Retrospiele spielen und wenn das Spiel weiterhin Open World sein soll, dann richtig.

In Shierus Post sind leider viele wahre Sachen drin. Gerade deshalb bin ich in dieser ganzen Sache noch ziemlich defensiv. Und ich gehöre zu den Spielern, die alle vier bis fünf Monate mal wieder anfangen, beide Teile durchzuzocken. Ich bin Fan, seit ich Grundschüler bin. Mit diesen zwei Spielen (Und mit UiD) bin ich großgeworden. Deshalb wäre es für mich schon eine kleine Sensation, wenn überhaupt etwas vorzeigbares herauskommt. Draufstürzen werde ich mich, ob ich davon begeistert bin, lasse ich offen. Ich erwarte nichts, denn dann ist der Spielspaß größer.

Aber was mich dann tatsächlich auch mal interessieren würde: Warum hält sich Marlex der Community so verdeckt? Im VD-Forum zeigt er sich gar nicht mehr, wenn ich mich nicht irre, hat er sogar hier nen Account.

Zitat:

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Zitat von Haudrauf

Aber was mich dann tatsächlich auch mal interessieren würde: Warum hält sich Marlex der Community so verdeckt? Im VD-Forum zeigt er sich gar nicht mehr, wenn ich mich nicht irre, hat er sogar hier nen Account.

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Ich lehn mich mal ganz weit aus dem Fenster und vermute er hat einfach keine Lust hier rumzuhängen und auch im echte Leben genug zu tun. Warum er seine eigene Community nicht festigt, kann ich allerdings nicht sagen. Würde mich allerdings nicht wundern, wenn er von dem ganzen Quark mittlerweile frustriert ist.

Sehr, sehr, schade. Jetzt wo du es erwähnst, kann man sich sowas auch denken...

Allerdings hat Marlex bisher auch großes Durchhaltevermögen bewiesen und ist viele Risiken eingegangen. Vielleicht macht er nur Pause und kommt mit ner Bombenidee zurück. Würde ich ihm gönnen:)

Nun ich kann seine entscheidung bzgl. Kickstarter verstehen. Wenn man bedenkt wie sehr CrossCode, ein spiel das definitiv ein funding verdient in den seilen hängt mit Indigogo kann ich verstehen das man sich die arbeit (ein zweites mal nicht machen möchte.

Des weiteren möchte ich mal darauf hinweisen das bei seiner ursprünglich geplanten umsetzung ich das verlangte geld nicht als "zu viel" bewerte. Im gegenteil viele kleine Projekte schaffen es nicht ferig zu werden weil sie ihr funding zu eng planen.
Bei dem Spiel an dem ich mtiwirke (auch ein KS game) ist ein wit größerer betrag erreicht worden und trotzdem musste zu Early access gewechselt werden um das projekt weiter zu führen. Da ich bei denen mit im boot sitze Weiß ich wie sehr da mal was gegen die wand gefahren werden kann bzgl. planung.
Das heißt btw nicht das geringere funding goals falsch sind, aber eine gewisse sicherheit zu verlangen ist absolut nicht falsch so etwas spricht in meinen augen eher dafür das er game development ernst nimmt.

Ich kann nachvollziehen das hier einige eher mit einem "meh" reagieren bzgl der VD games, möchte aber darauf hinweisen das sich Marlex nicht nur von VD1 zu VD2 enorm gesteigert hat. (ich befinde VD2 immernoch als gut, vor allem wenn man bedenkt zu welcher zeit das Spiel rauskam) Im großen und ganzen kann ich nicht erkennen was das Spiel schlechter macht als viele andere, ich habe oft das gefühl das der hype um VD der grund für die ablehnung ist.
Ich persönlich finde auch das es bessere projekte gibt als VD2 (in diesem fall, VD1 ist mittlerweile ein wenig cringe-worthy) aber das macht VD2 nicht weniger solide.

ich kann nicht wirklich erkennen wo er sich zu sehr auf die Fangemeinde verlässt, ich gehe mal davon aus (auch wenn das nicht nachgewiesen werden kann) das der Ursprüngliche VD3 pitch auf Kickstarter ausgereicht hätte das projekt durchzubringen. Indigogo ist einfach nicht bekannt international. (ich habe wie gesagt Cross code in unserem forum erwähnt (knapp 7600 user) und noch keine reaktion bekommen. Das kann natürlich verschiedene Ursachen haben (unser projekt hat mit Crosscode ungefähr nichts zu tun :P ) aber ich fürchte das für viele internationale user die plattform komplett fremd ist. Und wenn man dann auf Indigogo sein Ziel nicht erreicht dann hat man natürlich das gefühl das er sich nur auf seine Fangemeinde verlässt, etwas das wir ja schon als nicht möglich erkennen können.

Das warten auf Kickstarter, oder ggf der pitch des games zu einem Publisher ist in meinen Augen der richtige weg. Ich glaube Marlex hat generell genug erfahrung nicht nur Spiel zu machen sondern es auch mindestens "gut" zu bauen. Falls es je dazu kommt würde ich mich zu dem freuen zu sehen wie sehr er sich im game development entwickelt hat.

Vorsicht. Ich bin kein Vampires Dawn Fan. Folgender Text könnte für VD-Fans anstößig sein...

Ich konnte erst mal nicht verstehen, warum Marlex eine Summe von 170.000 Euro verlangte - 170.000?! Wie lange soll das Spiel in Entwicklung sein? 8 Jahre?
Wenn ich mal rechne, dass man mit 20.000€/Jahr als einzelne Person sehr gut auskommt und 2D Spiele keine Entwicklungszeit von 3 Jahren verschlingen.
Wobei ich auch gelesen habe, dass die Entwicklung 1,5 Jahre betragen hätte. Und was ist dann mit dem restlichen Geld? Was wäre damit passiert?
Ganz ehrlich - Ich schätze da wollte mal jemand schnelles Geld machen. Aber das hat ja nicht funktioniert. Crowdfunding kann funktionieren - aber nicht hier in Deutschland - die Leute geben hier ungern Geld für sowas aus.
Also sollte man seine Ziele doch realistischer setzen.
Ein Wert von ca. 30.000 - 40.000€ hätte vollkommen ausgereicht und hätte vielleicht sogar geklappt.

Außerdem sind die "goldenen Jahre" der RPG Maker-Szene schon vorbei, zumindest in Deutschland. Ich behaupte zudem noch, dass Marlex einfach zu lange darauf gewartet hat, einen Nachfolger zur
präsentieren. Die Leute haben das Interesse an Vampires Dawn größtenteils verloren und das Spiel gerät in Vergessenheit. Und sowas dann wiederzubeleben ist recht schwierig.

Man kann's ja nochmal probieren mit anderen Crowdfundingseiten wie z.B. IndieGoGo, aber ich denke, dass das eh keinen Sinn mehr macht.

Und jetzt her mit dem hate.

Zitat:

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Ich konnte erst mal nicht verstehen, warum Marlex eine Summe von 170.000 Euro verlangte - 170.000?! Wie lange soll das Spiel in Entwicklung sein? 8 Jahre?
Wenn ich mal rechne, dass man mit 20.000€/Jahr als einzelne Person sehr gut auskommt und 2D Spiele keine Entwicklungszeit von 3 Jahren verschlingen.
Wobei ich auch gelesen habe, dass die Entwicklung 1,5 Jahre betragen hätte. Und was ist dann mit dem restlichen Geld? Was wäre damit passiert?

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Ich bin nun wirklich alles andere als Fan und mir wär's egal, nie wieder von VD3 zu hören, aber es
sollte bedacht werden, dass von dem Geld nicht nur eine einzelne Person leben soll, sondern so
einige, die ihren nicht gerade kleinen Beitrag zum Spiel leisten würden.

Vorallem kommerzielle Entwicklung bevorzugt eher teure Spezialisten, keine Allrounder, die mal
alles versuchen, aber überhaupt nichts können.

Zitat:

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Zitat von Mr.Prinz

Und jetzt her mit dem hate.

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Wieso denn? Du warst ehrlich. Du hast niemanden beleidigt und/oder persönlich angegriffen. Ich bin ein Fan aus der VD-Reihe und MagicMaker hat ja im Prinzip schon gesagt, was gesagt sein sollte, ebenso Sabaku weiter oben. Ich würde es auch cooler finden, wenn es positivere Fakten oder regelmäßigere News geben würde, aber man kann eben nicht alles haben.

Und ich denke irgendwie, dass man sogar noch froh darum sein kann, dass es in Anführungsstrichen "nur" dieses Projekt ist. Und wenn es scheitert, sage ich auch als Fan: "Was solls?" Es ist nicht so, dass VD eine solch riesige Fangemeinde hat und jeder, der ein bisschen Grips im Hirn hat und das ganze Drumherum um diese Reihe kennt, der weiß, dass der dritte Teil zwar noch "machbar" bleibt, DAS aber zuweilen doch wieder als ziemlich utopisch eingestuft wird.

Marlex hätte das Spiel ja nicht alleine entwickelt. Man muss also berücksichtigen, dass der Lebensunterhalt aller Teammitglieder über den Zeitraum der Entwicklung gesichert sein muss und dazu kommen dann noch die Kosten für Ressourcen, Vermarktung etc. Es wäre aber besser gewesen, wenn Marlex das genau aufgeschlüsselt hätte.

Aber apropos VD 3, es wird mal Zeit, dass ich das Spiel endlich mache. =3

Marlex scheint sich leider einzubilden, dass er mit etwas Popularität und der richtigen Crowdfunding-Plattform direkt von Null ins professionelle Business einsteigen kann. Is aber nich so.
Zumindest nicht bei der - global gesehen - mickrigen Fanbase.

Andere Indiestudios kämpfen lange für einen Pitch und eine Demo, machen diese zugänglich und betreiben viel Werbung dafür und DANN kommt der Punkt an dem sie ein realistisches Crowdfunding aufsetzen und ein Ziel von ~50k € anvisieren, damit sie zumindest gewisse Freiräume haben um das Spiel nebenher fertig zu stellen. Ergo: Man muss schon ordentlich Arbeit reinstecken und ordentlich kämpfen BEVOR man sein Budget bekommt.
Wenn er also wieder von 0 auf ein Crowdfunding starten und damit auf die Schnauze fallen will - bitte! Bei so wenig Substanz vorab wird das wieder der Fall sein...

Hey, solange ich für 65 Tacken ein virtuelles Buch (das keiner lesen wird) benennen kann wie ich will, ist alles money! :A

Aber mal im Ernst, der Hauptgrund warum seine Crowdfunding-Geschichte das letzte Mal so abgekackt ist, war neben seiner allgemeinen Ungerechtfertigten Selbstdarstellung als, äh, "wichtig und so" auch die Tatsache dass seine Rewards einfach Eselanus gesaugt haben. Und, naja, weil sich seit 2005 kein Schwanz mehr für Vampires Dawn interessiert.

Zitat:

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Außerdem sind die "goldenen Jahre" der RPG Maker-Szene schon vorbei, zumindest in Deutschland. Ich behaupte zudem noch, dass Marlex einfach zu lange darauf gewartet hat, einen Nachfolger zur
präsentieren. Die Leute haben das Interesse an Vampires Dawn größtenteils verloren und das Spiel gerät in Vergessenheit. Und sowas dann wiederzubeleben ist recht schwierig.

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Seh ich nicht so. Gerade jetzt ist die Welle an RPG Maker Spielen die verkauft werden immens. Auf Steam gibt es schon eine recht große Datenbank an Makergames - ob die was taugen ist jetzt nur zweitrangig, aber die Leute kaufen es.

Zitat:

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Zitat von Ave

Seh ich nicht so. Gerade jetzt ist die Welle an RPG Maker Spielen die verkauft werden immens. Auf Steam gibt es schon eine recht große Datenbank an Makergames - ob die was taugen ist jetzt nur zweitrangig, aber die Leute kaufen es.

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Da Stimme ich mal zu, hätte for 10 jahren einer daran gedacht sein game zu verkaufen?

und Leider muss ich auch sagen das VD2 hier ca. 75% der kommerziellen Spiele schlägt, its a sad thing indeed, but nonetheless true.

Zitat:

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Zitat von Lord of Riva

und Leider muss ich auch sagen das VD2 hier ca. 75% der kommerziellen Spiele schlägt, its a sad thing indeed, but nonetheless true.

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Vampires Dawn 2 verliert schon bei Hürde 1 - der Legalität - gegen alle anderen Kommerziellen Projekte. :hehe:

Und auch wenn man mal davon absieht, bin ich skeptisch, ob VD 2 den Spielen der unbeliebten Spielschmieden (ich kann mir die Namen nie merken) spielerisch und erzählerisch so überlegen ist.

Zitat:

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Zitat von Lord of Riva

und Leider muss ich auch sagen das VD2 hier ca. 75% der kommerziellen Spiele schlägt, its a sad thing indeed, but nonetheless true.

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Definiere "kommerzielle Spiele". Und attacke die kommerziellen Spiele mal nicht so von der Side of Life!

Zitat:

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Zitat von Lord of Riva

und Leider muss ich auch sagen das VD2 hier ca. 75% der kommerziellen Spiele schlägt, its a sad thing indeed, but nonetheless true.

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Dafür kann es mit vielen nicht-kommerziellen Makergames nicht mithalten :D Bringt von daher auch nichts^^

Zitat:

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Zitat von Sabaku

Vampires Dawn 2 verliert schon bei Hürde 1 - der Legalität - gegen alle anderen Kommerziellen Projekte.

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Nun ich stimme dir sicherlich zu das VD2 alles andere als legal ist, das hat nur leider nichts damit zu tun ob ein spiel spaß macht.

es gibt einige dinge die Spaß machen und illegal sind. von Autorennen in der Innenstadt zu ein bisschen kiffen in der studentenzeit. Oder um einfach bei etwas weniger schädlichen zu bleiben, Hardcorepornographie und Ab-18 Metzelfilme können teilweise sicherlich schon ab einem früheren alter genossen werden.

Legalität ist wichtig sicherlich aber es hat nichts damit zu tun ob es gut ist in dem was es tut, ein spiel zu sein.

Zitat:

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Zitat von Kelven

Und auch wenn man mal davon absieht, bin ich skeptisch, ob VD 2 den Spielen der unbeliebten Spielschmieden (ich kann mir die Namen nie merken) spielerisch und erzählerisch so überlegen ist.

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nun, geschmäcker sind halt verschieden. Dennoch vom story telling her und auch vom Dungeon crawl braucht sich VD2 nicht zu verstecken, nicht weil es so unglaublich großartig ist sondern weil gerade die Kommerziellen auf steam oft noch weitaus leihenhafter sind als VD2.

Nicht jedes spiel muss ein To the Moon oder ein Planescape Torment sein um gut zu sein. Sonst würden nicht nur einige sondern fast alle community spiele durchfallen.
um einfach mal bei etwas schlechtem zu bleiben (wenn acuh nicht RPG-maker) ich habe durch ein Humble bundle ein Spiel namens "Planet Stronghold" erhalten, es ist mehr als cringe worthy. Ich habe es wie jedes meiner spiele einmal angespielt, schliesslich möchte ich solche werke, vor allem wenn sie als dreingabe zu interessanten dingen kommen, nicht bei ihrem umschlag bewerten.

Doch das storytelling in diesem Storybasierten Spiel (es ist praktisch ne VN) ist wie gesagt einfach nur grausam (genau wie das gameplay btw.) trotzdem kann man das Spiel für fast 20 € regulär kaufen. Ich kann euch vermutlich innerhalb ner halben stunde 30 schlechtere kommerzielle spiele finden die auf steam vertieben werden.

und ich fürchte auch das einige andere community projekte weitaus schlechter im verkauf abschneiden würden als VD2.

Nun, das alles macht VD2 ja auch nur zu etwas besserem als das was ich auch so schon als schlecht bezeichnen würde. Ich habe Marlex crowdfuning bemühungen nicht unterstützt, ich würde mich auch nicht als VD fan bezeichnen. Dennoch halte ich viel der hier im atelier vorhanden Kritik für eher Substanzlos. Schliesslich lässt sich über geschmack nicht streiten.

EDIT:

Zitat:

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Zitat von steel

Definiere "kommerzielle Spiele". Und attacke die kommerziellen Spiele mal nicht so von der Side of Life!

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habe ich hier in ein wespennest gestochen? :D

ich habe keine Ahnung was du exakt von mir möchtest, denke aber das ich meinen standpunkt weiter oben noch etwas verdeutlicht habe. Definiere deine Frage und erkläre mir bitte deinen zweiten satz, ich verstehe nicht was das heißen soll oder in wiefern ich etwas angegriffen habe?

Zitat:

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Zitat von Jack

Dafür kann es mit vielen nicht-kommerziellen Makergames nicht mithalten Bringt von daher auch nichts^^

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Viel ist hier relativ. Ich denke VD2 schafft hier locker´das obere Mittelfeld. Wir brauchen nicht diskutieren ob es viele bessere gibt, ich denke das wissen wir alle.


EDIT²: irgendwie hats mir die zitate zerschossen , gebt mir ne sekunde
EDIT³: na da habe ich mir wohl selbst geantwortet anstatt zu editieren, whatever, jetzt sollte alles wieder richtig sein :D

Ich weiß nicht wies dir geht, aber wenn ich schlecht rausgerippte Grafiken aus kommerziellen Spielen in Makerspiele sehe, dann tut mir das im Herzen weh und verdirbt mir den Spaß, weil es a} optisch meistens null zusammen passt und b} damit jede Atmosphäre instant gekillt wird , und wenn es schlecht komprimierte Castlevaniamidis sind, dann klingelt es mir in den Ohren. Natürlich spiele ich jede Menge spiele, die rechtlich nicht einwandfrei sind, aber dann sollte man wenigstens nicht so tun, als wäre das kein Problem.

Zitat:

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und ich fürchte auch das einige andere community projekte weitaus schlechter im verkauf abschneiden würden als VD2.

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Deswegen machen die Macher nicht nochmal dasselbe, um es zu verkaufen, sondern lassen sich was besseres einfallen:D

Zitat:

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ich habe keine Ahnung was du exakt von mir möchtest, denke aber das ich meinen standpunkt weiter oben noch etwas verdeutlicht habe. Definiere deine Frage und erkläre mir bitte deinen zweiten satz, ich verstehe nicht was das heißen soll oder in wiefern ich etwas angegriffen habe?

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Er möchte wissen, was du mit Kommerziell meinst, weil ich glaube das Skyrim, Dark Souls und Castlevania jedem Vampires Dawn-Klon chancenlos die Stirn bietet, im direkten vergleich. Wenn du nur welche aus dieser Community meinst dann: Kunststück, momentan gibt es davon nur eins, aber das ist garantiert technisch und Storymäßig besser aufgestellt als VD 2

Zitat:

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Zitat von Sabaku

Ich weiß nicht wies dir geht, aber wenn ich schlecht rausgerippte Grafiken aus kommerziellen Spielen in Makerspiele sehe, dann tut mir das im Herzen weh und verdirbt mir den Spaß, weil es a} optisch meistens null zusammen passt und b} damit jede Atmosphäre instant gekillt wird , und wenn es schlecht komprimierte Castlevaniamidis sind, dann klingelt es mir in den Ohren. Natürlich spiele ich jede Menge spiele, die rechtlich nicht einwandfrei sind, aber dann sollte man wenigstens nicht so tun, als wäre das kein Problem.

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Ja ich glaube eine solch stark ausgeprägte kombination aus recht=Spaß ist relativ selten. Ich sehe keinen unterschied zwischen Spielen die illegal sind oder Spielen die illegal sind, wüsste jetzt auch nicht was VD2 da anders macht als andere Illegale Titel, vielleicht klärst du mich da mal auf?

Mit einem "aber dann sollte man wenigstens nicht so tun, als wäre das kein Problem." kann ich leider nichts anfangen, das hat hier zumindest in den letzten zwei seiten keiner getan.

Zitat:

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Deswegen machen die Macher nicht nochmal dasselbe, um es zu verkaufen, sondern lassen sich was besseres einfallen:D

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Verstehe den Kontext hier nicht, das Spiel frei anzubieten ist Fein und so, hat aber relativ wenig mit dem VD3 crowdfunding zu tun. Ich bin nicht gegen die kommerzialisierung von RPG maker games, und wenn man sagt "nein, ich mach das nicht-kommerziell" so be it.

Zitat:

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Er möchte wissen, was du mit Kommerziell meinst, weil ich glaube das Skyrim, Dark Souls und Castlevania jedem Vampires Dawn-Klon chancenlos die Stirn bietet, im direkten vergleich. Wenn du nur welche aus dieser Community meinst dann: Kunststück, momentan gibt es davon nur eins, aber das ist garantiert technisch und Storymäßig besser aufgestellt als VD 2

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Nun, sowohl Skyrim wie auch Dark souls sind keine Spiele die durch Ihre Story hervorstechen. gerade Skyrim ist dort extrem schwach mit den immer gleichen dialogen die den spieler begrüßen.
Beide haben jedoch ein weitaus besseres KS da stimme ich zu.

Castlevania ist eine ähnliche geschichte, viele der vor allem älteren teile sind story-wise nicht bessser als VD "du = Vampirkiller, geh Dracula töten" da gewinnt keiner für story preise, auch das gameplay ist bei den alten teilen schon ... sagen wir mal weitaus hinten ab wenn wir das mit der RPG maker technik vergleichen. Solltest du dich auf die anderen, neueren spiele der Serie beziehen gebe ich dir recht, diese sind in beidem weitaus "besser".

Nun um das dann zu konkretisieren, ich bezog mich bei dieser 75% marke auf RPG maker games kanna ber sicherlich auch genug andere, nicht RPG-maker spiele finden welche derbst miserabel sind.

EDIT: bzgl des KS, du wirst bei mir immer zustimmung finden wenn us um ein Action KS geht, der maker ist immernoch extrem schlecht wenn es darum geht. Ein Hybris 2nd awakening, Hellgates 2 und alone (oder wie auch immer das spiel heißt) sind die besten AKS die wir hier haben. aber auch die sind nicht vergleichbar mit einem Dark souls or ähnlichen.

Zitat:

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Zitat von Lord of Riva

Dennoch halte ich viel der hier im atelier vorhanden Kritik für eher Substanzlos. Schliesslich lässt sich über geschmack nicht streiten.

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Ich finde nicht, dass Subjektivität Kritik substanzlos macht, schon alleine deswegen, weil sie nur subjektiv sein kann. Über Geschmack lässt sich zwar nicht streiten, aber man kann Eindrücken natürlich andere Eindrücke gegenüberstellen und nichts anderes wird bei den Diskussionen getan. Der Entwickler muss dann schauen, ob er etwas daraus mitnimmt.

Für mich hat Vampires Dawn 2 (den ersten Teil kenne ich nicht) schon einige auffällige Makel, die ich in einer Fortsetzung nicht so gerne wiedersehen würde.

• Open World ist gut, wenn man das Konzept konsequent umsetzt. Dazu gehört auch eine auswählbare Spielfigur und ein Spielsystem, das den Spieler stärker an der Figur herumbasteln lässt (sich unterscheidende Klassen, Ausrichtungen usw.) Außerdem lebt ein Open-World-RPG vom Erkunden. Auch die nicht für die Handlung relevanten Dungeons sollten dem Spieler etwas bieten, vor allem nützliches Loot.
• Wenn man die Möglichkeit anbietet, die Spielfigur gut oder böse zu spielen, dann sollte der Spieler alle wichtigen Entscheidungen selbst treffen können. Die Handlung muss also flexibel sein.
• Der Kampf um die Burgen könnte ein interessantes Spielelement sein, wäre er nicht hauptsächlich vom Zufall abhängig. Ein System wie bei Jael wäre besser gewesen.
• Die normalen Kämpfe dürfen nicht zu fade sein. Es gibt ja schon genug Diskussionen über Kampfsysteme, ich verweise mal auf die.
• Keine Fade Ins und Fade Outs bei Textboxen (oder Menüs). Zum Glück können wir die Spiele öffnen und manipulieren, sonst hätte ich VD 2 gar nicht weitergespielt.
• Marlex hätte sich viel Arbeit sparen können, indem er auf das Ringmenü verzichtet hätte. Es macht keinen Sinn, NPCs auszusaugen (man hat sowieso genug Tränke) oder sie in Tand zu verwandeln.
• Die Handlung ist bei einem Open-World-RPG zwar nicht so wichtig, aber gerade deswegen wäre es besser, auf lange Expositionen zu verzichten (Anfang des Spiels). Ich störe mich nicht am personifizierten Bösen, aber die Antagonisten von VD 2 sind dann schon zu platt und deswegen eher zum Schmunzeln.
• Grundsätzlich spricht nichts dagegen, Valnar und Asgar so darzustellen, wie sie sind, also als Sensibelchen bzw. Skrupellosen, aber bitte mit etwas mehr Zurückhaltung, das Spiel ist keine Komödie. Die beiden wirken wie (unfreiwillige) Karikaturen.

P. S. Wegen Skyrim und Dark Souls: Die beiden Spiele sind dann aber erzählerisch doch auf einem ganz anderen Niveau und das, obwohl sie eigentlich weniger erzählen. Vor allem der Autor von Dark Souls weiß, wie man mit wenig Worten viel sagen kann, bei VD 2 ist es eher andersherum.

Zitat:

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Zitat von Kelven

[list][*]Open World ist gut, wenn man das Konzept konsequent umsetzt. Dazu gehört auch eine auswählbare Spielfigur

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Einspruch. The Witcher hat einen festen Hauptcharakter und es funktioniert wunderbar. Feste Helden sind die Chance eine intensivere Geschichte zu bauen.

Zitat:

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Zitat von Corti

Einspruch. The Witcher hat einen festen Hauptcharakter und es funktioniert wunderbar. Feste Helden sind die Chance eine intensivere Geschichte zu bauen.

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http://www.rpgbooster.com/wp-content...-Key-Peele.png
An' Witcher's got bitches. Don't forget about dem bitches.
Kanye the Witcher bitchslaps the shit out of the barkeep.

Zitat:

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Zitat von Kelven the Giant

Grundsätzlich spricht nichts dagegen, Valnar und Asgar so darzustellen, wie sie sind, also als Sensibelchen bzw. Skrupellosen, aber bitte mit etwas mehr Zurückhaltung, das Spiel ist keine Komödie. Die beiden wirken wie (unfreiwillige) Karikaturen.

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Naja, das mag aber daran liegen - und, ich weiß, ich lehne mich da jetzt superweit aus dem Fenster - dass niemand hier (und Marlex auch nicht) ein professioneller Schreiberling ist, wodurch so circa 99% aller RPG Maker-Charaktere Karikaturen sind.

Zitat:

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Einspruch. The Witcher hat einen festen Hauptcharakter und es funktioniert wunderbar. Feste Helden sind die Chance eine intensivere Geschichte zu bauen.

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Einspruch. Keines der bisher erschienen Witcher-Spiele ist Open World. Und über Witcher 3 noch vor der Veröffentlichung zu reden, halte ich für ziemlich sinnlos.

@Corti
Ich kenne die Reihe nicht, aber hast du nicht auch mal gesagt, dass sich beides nicht so gut kombinieren lässt? Und wie viel Einfluss kann der Spieler wirklich auf den Witcher nehmen? Eine vorgegebene Persönlichkeit und moralische Entscheidungen schließen sich mMn irgendwie gegenseitig aus, sprich entweder ist die Persönlichkeit dann gar nicht vorgegeben oder es gibt keine moralischen Entscheidungen. Keine Ahnung, in welche Richtung die Reihe geht.

@steel
Ich würde das nicht an der Professionalität festmachen. Es gibt viele Autoren, die ihr Geld mit der Schriftstellerei verdienen und trotzdem sagen alle, dass sie nicht schreiben können und umgekehrt. Gut, ich halte sowieso nichts davon zu sagen, dass jemand objektiv schlecht schreibt, aber das ist eine andere Geschichte. Überzeichnete und vereinfachte Figuren sind jedenfalls in Ordnung, wäre auch komisch, wenn ich das als Fan der japanischen Popkultur nicht so sehen würde, doch es muss zur Geschichte passen. Bei VD 2 sind mir die Figuren zu platt. Das geht besser, selbst wenn man berücksichtigt, dass die meisten aus der Community keine geborenen Schriftsteller sind. Im Vergleich mit den anderen Maker-Spielen ist VD 2 mMn erzählerisch eher unterdurchschnittlich.

Zitat:

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Zitat von Liferipper

Einspruch. Keines der bisher erschienen Witcher-Spiele ist Open World.

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Einspruch akzeptiert.

Ist Vampires Dawn so wirklich Open World?

Der zweite Teil soll es auf jeden Fall sein.

Zitat:

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Ist Vampires Dawn so wirklich Open World?

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Zitat:

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Der zweite Teil soll es auf jeden Fall sein.

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VD? "Open World" im Sinne von:
- Jetzt such mal schön blöd und ahnungslos die Stelle, wo der Plot Verstecken mit dir spielt
- Finde raus, dass die ganze Welt zu stark für dich ist, also grinde mal schön drölfzig Stufen
- Erledige viel völlig uninteressanten Müll zwischendurch und loote alle Städte leer

Bei Teil 2 gesellt sich noch "Durchkämme langweilige und miese Kellerdungeons von Schlössern
in halb-beliebiger Reihenfolge, die du in zufallsbasierten Schlachten an dich gerissen hast" dazu.
Und in diesem Spiel ist nichtmal der lineare Anfang halbwegs ertragbar.