SE macht nen Rückzieher und nimmt den UK Region Lock wieder zurück.
http://forums.eidosgames.com/showpos...&postcount=778
Wurde auch schon an anderer Stelle bestätigt.
SE macht nen Rückzieher und nimmt den UK Region Lock wieder zurück.
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Wurde auch schon an anderer Stelle bestätigt.
Lol und gerade hab ichs auf amazon.uk gecancelt und über steam vorbestellt...
Habe die ersten 2 Stunden Gestern bei einem Kumpel gespielt (Ja er hat es sich auf minderlegalem Weg angeeignet) und ich muss sagen es hat mir wirklich gut gefallen!
Ich bin ein Deus Ex Fan seit der ersten Stunde, vobei ich den zweiten Teil komplett ignoriert habe (zum Glück).
Was ich bis jetzt gesehen habe, in Plus- und Minuspunkte verteilt (Xbox 360 Version):
+ Die Menüführung ist dem ersten DX sehr ähnlich. (die Aufteilung der Unterpunkte, es ist alles noch da, was es früher auch gab!!! :D )
+ Extrem gute cineastische Zwischensequenzen, in denen man teilweise Entscheidungen treffen kann. (Mit teilw. sofortigen Auswirkungen)
+ Entscheidungen haben Auswirkungen, und was für welche... ...uns ist beim Spielen die Kinnlade runtergeklappt, denn es ist etwas schlimmes passiert und zwar NUR weil wir am Anfang zu lange durch die Gegend gelaufen sind! D:´
+ Gegner haben noch die gleichen Manöver wie im ersten Teil drauf (betäubte gegner werden geweckt, vor angst fliehen, coole Gespräche) zudem waren sie auf dem mittleren Schwierigkeitsgrad so herausfordernd das wir mehrmals neu laden mussten (tot)
+ Der Einsatz der Nicht tödlichen und tödlichen Waffen macht sehr viel spaß, es herrscht Munitionsmangel und Nahkampf ist auch eine Herausforderung.
+ Extrem tiefe- erwachsene Gespräche, ich fühlte mich nach dem Tutorial-level wie im HQ von UNATCO :´D
+ Square hat Videosequenzen gemacht, die es mit Blockbustern Hollywoods aufnehmen können! Allein das Intro-Video... wow!
+ Wie angepriesen unzählige Wege und Möglichkeiten die Missionen abzuschließen.
+ Geilerweise war fast alles was man in den Trailern und Gameplay-Videos zu sehen bekam bereits in der ersten Mission, heißt die haben tatsächlich nicht zuviel gespoilert.
+ Eine unglaublich dicke Atmosphäre, die Endzeitwelt ist sehr gut mit melancholisch-epischer Msuik untermalt, sogar besser als im 1. Deus Ex (Respekt)
+ Verschwörung, Verschwörung, Verschwörung! :)
- Bis jetzt gab es noch wenig Interaktionsmöglichkeiten mit der Umgebung , gerade mal Pappkartons und Kisten konnten bewegt werden, dazu der obligatorische Computer und natürlich Schränke und Schubladen, Wasserhähne. Aber keine funktionierenden Getränkeautomaten :/
- Keine Staubsauger-Roboter :(
- Keine bissigen Kommentare wenn man die Frauentoilette betritt :)
- Das tutorial-Level hat uns zuerst etwas Angst gemacht, denn es war ein Schlauch-Shooter, danach geht aber der Deus Ex spaß erst los!
Ansonsten ist uns (bis jetzt) nichts negatives aufgefallen, ich muss sagen meine Zweifel waren absolut unberechtigt, ich glaube da steht eines der besten Spiele des Jahres vor der Tür und ich werde es mir sofort bei erscheinen für den PC besorgen, denn die Konsolensteuerung ist gerade in den (sehr knackigen) Kämpfen, bei 4-5 Treffern liegt man am Boden, zu hackelig. Hoffe das ist mit der Maus flüssiger!
Soweit also mein Ersteindruck und ich bin echt ein Deus Ex Fanboy, habe also den Standard ganz oben angesetzt und wurde nicht enttäuscht!
Mit freundlichen Grüßen, euer Räbbit!
@Sprache: Habe die ENGLISHE -Version gespielt und würde mir ohnehin nur diese zulegen. Wird das Spiel denn auf Deutsch synchronisiert? Wenn ja, wärs Scheiße, denn die Sprachausgabe ist eine der besten die ich die letzten Jahre in einem Spiel gehört habe! ( Nehmen die nicht für die deutsche Version englische Sprachausgabe und deutsche Untertitel wie in Deus Ex1?)
Dann warst du nicht in der richtigen Toilette, oder vielleicht hast du irgendetwas in der Frauentoilette nicht untersucht. Ich hab jedenfalls ein Video von der Ankunft bei Sarif Industries gesehen, in dem er in den Ladies Room ging, und kurz darauf sich Pritchard meldete, dass Adam jetzt zwar dank der Augmentierungen sehr hübsch, aber immer noch keine Frau wäre und sich da gefälligst verziehen soll. :hehe:Zitat:
Zitat von Maister-Räbbit
Ja, mit den gleichen Stimmen aus den deutschen Trailern... Doug Heffernan's Voiceover als Radiomoderator... c_CZitat:
Zitat von Maister-Räbbit
scheint wohl doch der volle release zu sein, zumindest auf der xbox 360. Hab schon einige Videos gesehen die dafür sprechen.
@ Gala:
Es war definitiv die Gold-Version, sobald die Spiele in die Druckwerke kommen gibt es immer irgendwelche Penner die das dann ins Netz stellen, wie gesagt ich mache sowas sowieso nicht, da ich so ein Spiel, verdammte Axt nochmal, auch finanziell unterstützen will! (diesmal scheinen sie sich die Kohle echt verdient zu haben)
Nächste mal besser recherchieren, wa!?
@Toiletten-Witz:
Es gab mehrere Frauen-WCs, kann gut sein dass wir im falschen gewesen sind. X]
@deutsche Sprachausgabe:
Das ist ja mal der größte Kack den ich je gehört habe (die Sprecher klingen wie in einer billigen Prosieben Produktion), zum Glück haben die den Region-Lock von der UK Version entfernt, sonst wäre mir Deus Ex HR nur mit Englisch-Patch unter die Nase gekommen!
Cheers, freu mich auf den Release!
Arme Menschen, wie mein Kumpel, der nur ne X-Box hat und nicht genug Geld, sich solche Spiele leisten zu können... ;]Zitat:
Zitat von Gala
Ich steh auch nich auf Gamepads bei Shooter-verwandten Spielen, aber dafür dass es X-Box war, war es erstaunlich kompliziert/komplex, ein Silberstreifen am Horizont der PC-Gamer und ein glorreicher Tag für jeden Fan von RPG-Shootern :D
@DX HR:
Ach ja, das Deckungssystem war auf der Xbox sehr intuitiv umgesetzt, hoffe das funktioniert auf dem PC auch so gut, kann mir das jetzt noch nicht so richtig vorstellen.
Cheers
http://www.youtube.com/watch?v=sti3XYpowf4Zitat:
Zitat von Maister-Räbbit
Die deutsche Sprachausgabe ist in DE3 sogar sehr gut gelungen (zumindest wenn man nach dem Trailer geht, die Mainchars sind schonmal gut vertont). Wäre auf der UK die dt. Sprachausgabe drauf, würde ich es wohl einmal auf deutsch durchzocken. Ich spiele ja auch bevorzugt mit der englischen Sprachausgabe, aber man kanns auch übertreiben..
Finds übrigens immer wieder cool, wie Leute zu ihren Freunden gehen um Spiele, die ausm Internet gezogen wurden, zu zocken :D
Ist die deutsche Sprachausgabe vergleichbar mit Mass Effect?
Ist die UK Version auf deutsch spielbar?
Das Spiel sahnt zurzeit richtig ab
Ich bin gespannt wie gut es wirklich wird. Hoffe an den Kritiken was dran ist wobei Square Enix unmöglich alle Magazine der Welt aufkaufen kann :D
@miuesa:Zitat:
Zitat von miuesa
1. Also die Synchronisation aus dem Trailer, fand ich gerade nich so geil... (im Gegensatz zur OV, bin aber auch Anglophil sowohl Privat als auch beruflich bedingt)
2. :D was soll man sagen, ich persönlich wüsste nichtmal woher ich diese Spiele überhaupt illegal bekomme, geschweige denn wie ich sie zum laufen bringe!
@cloud: Ich glaube da ist jeweils nur eine Sprachspur auf der DVD/Blueray
@Caestus: Es ist was dran ;]
EDIT@ Sprachausgabe-Trailer:
Boah, das ist nicht deren Ernst!?? Da sind Übersetzungsfehler im Trailer, wtf?? Qualität ist aber wirklich nicht so schlecht, Hauptpersonen und Sprecher klingen aber weder rauchrig (Adam Jensen), noch so als würde sie der ganze Kram der da passiert etwas angehen... Videospiel synchro halt... Naja.
Zitat:
Zitat von ~Cloud~
Es sieht so aus:Zitat:
Zitat von Maister-Räbbit
PC - 1 Sprache je nachdem wo man das Spiel erwirbt. (UK hat nur englisch) Aber über Steam kann man naträglich weitere Sprachen downloaden.
Xbox - 1 Sprache je nachdem wo man das Spiel erwirbt.
PS3 - Gibt es in 3 verschiedenen Varianten.
Nur Englisch (UK).
Deutsch /Französisch /Italienisch /Spanisch
Russisch/Polnisch
Alles hier nach zulesen:
http://support.eu.square-enix.com/fa...n&id=2134&la=2
Gruß Kayano
Ok ich hol mir die deutsche Version.
Ist ja Uncut hoff ich mal ô.o
Wundere mich nur warum das so wenig kostet.
Wooooow. Ich habe gerade ein paar Gameplay Videos angesehen, und das scheint zumindest außerhalb der Missionen genau wie Vampire Bloodlines zu sein... ein Spiel, dass ich allein vom Erkundungsfaktor her extrem süchtig machend fand.
Von der Story hört man bisher auch nur Gutes. Scheint so, als müsste ich mir das Spiel auf jeden Fall kaufen, sobald mein Spielerechner wieder läuft. :)
Was ich ja jetzt schon schade finde ist, dass es kein Schlösserknacken gibt, sondern dass wirklich überall irgendwelche hackbaren Terminals sind. Und natürlich diese Stealth-Aktionen, die tatsächlich so blöd umgesetzt wurden, wie es sich im Vorfeld angehört hat... aber okay, das kann ich verkraften.
Gibt's hier im Forum noch ein paar Eindrücke?
Hab doch noch ein paar Mäkeleien anzumerken, die mir kürzlich erst aufgefallen sind. (Ihr wisst das vllt. bereits alles)
- Keine Multitools und Dietriche! (Bei Türen heißt dass, nur Hacken, Code oder in die Luft sprengen.)
- Schleichen soll laut aktuellen Tests besser belohnt werden als rumgeballerei.
Das wars auch schon!
Cheers
Schön! Deine Spielzeit?Zitat:
Zitat von Gala
Die Bosskämpfe scheinen der einzige große Kritikpunkt des Spiels zu sein.
http://nukezilla.com/2011/08/22/on-p...e-to-be-there/
Nächste Woche wieder zu Hause, dann geht's endlich los.
Naja, niemand spielt ein Deus Ex und freut sich dann, wenn die Entwickler ihm was vorsetzen was er machen muss :D:AZitat:
Zitat von robx
So habs gestern Abend auch angezockt. Hab gerade die erste Mission hinter mir und frage mich ob es irgendwo eine Möglichkeit gibt Dinge aus meinem Inventar zwischenzulagern? Den mein Inventar läuft (auch Dank Vorbesteller Boni) langsam über. ^^
Ausserdem sehe ich für mich bereits schon eine Spielzeit von 50h+ vorraus. Das unter jeder Kiste ein PDA /EBOOK oder Creditchip liegen kann wird mich viel Zeit kosten. ^^
Ansonsten bisher: :A
Gruß Kayano
Zwischenlagern Jein. Im Prinzip kannst du alles einfach auf den Boden schmeißen was du im Moment nicht benötigst (z.B. im Apartment oder Büro), aber eine Lagerungskiste oder sowas gibt es leider nicht.
So hab die Mission mit Sanders und drei nebenmissionen gemacht.
Bis jetzt gefällt es mir ganz gut. Atmosphärisch ist es wirklich stark, der OST unterstreicht das ganze.
Und das Intro fand ich wirklich :A
Arghhh, meine LM ist immer noch nicht da x____X
Ich hab jetzt ein paar Stündchen gespielt. Bisher sind Atmosphäre, Story und Inszenierung wirklich top. Die einzigen Mankos sind bisher die katastrophalen Bosskämpfe sowie die Tatsache, dass Jenkins ohne die passenden Augmentierungen extrem schnell ins Gras beisst (gepaart damit nerven natürlich die 15-20 Sekunden Ladezeiten).
Hab das Spiel jetzt unter anderem mal bei nem Freund anspielen können und es hat mir echt gut gefallen. Atmosphäre und Inszenierung sind wirklich toll, Gameplay an sich ist auch cool, die Steuerung - allen voran das Deckungssystem - fand ich zwar etwas gewöhnungsbedürftig, aber nicht weiter schlimm. Dass Stealth so stark bevorteilt wird, find ich ehrlich gesagt blöd, weil ich Missionen am liebsten immer teils teils angehe und nicht immer bloß Takedowns machen will. Durch den Vorbestellerbonus war bei uns das Inventar immer sehr voll, das hat mich persönlich ordentlich gestört und dass es anscheinend auch keinen Storage oder sowas Ähnliches gibt ist schade.
Hätt ich was Geld dafür übrig, würd ich es mir vielleicht sogar selbst zulegen, aber so warte ich dann wohl erst mal auf nen Steam Deal oder so.
was mich jetzt beim spielen vielmehr stört ist das ständige schokoriegel suchen zwecks energie aufladung oder hab ich da was nicht mitbekommen (habs mittlererweile voll aufgebaut in der hofnung es würde sich von alleine wieder aufladen aber das ist nur bei einer batterie der fall pffft. ich will ständig meine augmentations benutzen und nicht nur ab und zu ausserdem muss ich vor jedem takedown schauen ob ich denn nicht doch zu schnell war und die batterie leer ist! aber ansonsten ein geiles game die hubs sind genial ähnlich wie in bloodlines aber halt angehnemer
Jaaah sehr schön, Amazon, ihr Arschlöcher. :B
WHAAAAAAAAAAAAAT THEEEEEEEEEE FUUUUUUUUUCK?!?!?!?!?!?!Zitat:
Zitat von Amazon.de
SONS OF BITCHES!!!! >:(
joa scheinbar kehren immer mehr unternehmen ELV den rücken ohne CC bei Paypal eben so :(
Hab's mir jetzt bei Media Markt mit dem Rad geholt. Und zehn Euro mehr bezahlt, aber immerhin hab ich es jetzt.
Sehr sehr toll bisher. :A
So, gerade durchgespielt und es ist auf jeden Fall ein würdigerer Nachfolger zu Deus Ex als der 2.Teil. Hat sich überraschenderweise mit den Verschwörungen auch recht im Zaum gehalten.
Die einzigen Aspekte die ich kritisieren würde sind
1. die Tatsache, dass man selbst mit vollen Rüstungsupgrades kaum was aushält (was ohne das Unsichtbarkeitsupgrade an einigen Stellen nervig sein kann) und
2. die Bosskämpfe. Eigentlich sind sie extrem leicht, aber auch nur wenn man herausgefunden hat wie sie sich schnell beenden lassen. Bis dahin nerven sie eher, abgesehen vom 2., den ich auch so nicht sonderlich schwer fand.
Hätte mir ansonsten nur noch etwas mehr Abwechslung beim Setting gewünscht. Gab an sich ja nicht so viel unterschiedliche Gebiete.
Wir haben uns das Ding mal zusammen gekauft und spielen es in der Gruppe und bisher bin ich eigentlich recht angetan, kann en Hype bisher aber noch nicht nachvollziehen, wenn ich ehrlich bin.
Die Grafik ist toll, die Sprachausgabe auch, aber die Gestik der Figuren ist extrem schlecht getrimmt, jede Bewegung ist zu schnell, zu hektisch und zu überakzentuiert.
Dann empfinde ich die OpenWorld eher als Illusion, bzw. die Welt ist sehr dicht vom Setting her, allerdings kann man kaum in sie eintauchen, weil es kaum Nebenquests gibt, bzw. es nichts neben den Missionen zu tun gibt, außer ab und an ein geheimes Lager zu entdecken und die XP vom "Reisenden" mitzunehmen.
Davon abgesehen ist es eine absolut lahme Frechheit, einen Puff vorzusetzen, in dem man nicht das geringste machen kann außer von 1-Satz-NPCs zu hören, wie gerne sie es tun würden.
Stattdessen wird man durch ein immernächtliches Hongkong gejagt, welches ein ziemlich geiles Abbild dessen ist, wie es in 20 Jahren wirklich dort aussehen könnte, einem aber ständig zu Einlagen a'la Assasins Creed zwingt, weil manche Wohnungen einfach nicht durch normales Gehen zu erreichen sind. Sowas stört die Glaubwürdigkeit meiner Meinung nach enorm.
Der beworbene Rollenspielanteil ist dabei ebenfalls verschwindend gering, Waffenverbesserungen oder die paar Fähigkeiten gibt es mittlerweile auch schon bei aktuellen Battlefield-Teilen. Lediglich der Empathieleser ist eine geniale Idee, allerdings leider auch sehr anspruchslos und inkonsistent, bzw. kommt viel zu selten zum Einsatz.
Über jeden Zweifel erhaben ist der Soundtrack und die Zwischensequenzen, alles in allem ganz netter Schleichshooter in einer geil gemachten Welt, aber bisher noch nichts was mich vom Hocker gehauen hätte.
Mich hat es genervt das man immer, egal wo man gerade war genau wuste... ah hier gibts sicher nen luftungsschacht, OH ein versteckter Lütungsschacht wer häts gedacht usw...Zitat:
Zitat von Daen vom Clan
die zwischensequenzen sind naja unscharf aber ansonsten ja geb ich dir recht :D habs jetzt auch durch und mir alle 4 endsequenzen angeschaut brrrr gänsehaut ! da wird nicht mit dem zeigefinger gezeigt nein man bohrt tief in der wunde rum :D und was mich immer noch ankotzt ist das energieverhalten der batterien :D pfft endbosskämpfe waren äh ja lächerlich einfach sorry ! sehr lustig auch das man elektrische spannung ab nem bestimmten augmentierungsgrad ignorieren kann und der endkampf dadurch ( und durch eine viel zu starke plasmagun) echt ins lächerliche driftet vom schwierigkeitsgrad!
Was ist den das jetzt im Hauptmenü? Steht Deusex.com und "hier nach updates suchen" und dann daneben irgendein code. Ist das nur verarsche oder muss man da was auf der site eingeben?
hab es jetzt auch durch und mir hat es wirklich gut gefallen...
das mit den batterien hat echt genervt und was mich auch stört das es kein new game + gibt wo man ein paar argmentierung schon hat...
das hätte ein run ohne jemanden zu killen doch einfacher gemacht! :-P
Anhang 9899
da musste ich leicht schmunzel als ich das gefunden hab.. :-D
http://www.youtube.com/watch?v=5GCAvBC_1NE
:D
Das Spiel ist echt viel zu nerdig, die erste hackbare Tür kann man mit dem Code 1337 öffnen :p
Vor allem, da das Spiel sowieso ab 18 ist. Die "Stripperin" hat mehr an als die normalen NPC Damen auf den Straßen.Zitat:
Zitat von Daen vom Clan
Jetzt ist aus diesem Code ein Link geworden. Aber man scheint da zurzeit nichts anstellen zu können.
Bis auf den letzten Part fand ich das Spiel sehr gut.
Trotzdem gefällt mir Mass Effect mehr.
Bin seit gestern auch durch und sehr zufrieden. Könnte mein persönliches Spiel 2011 werden.
Insgesamt fand ich aber eigentlich alle Bosskämpfe schrecklich.
Aber insgesamt ist das Spiel einfach awesome.
Mit einer Woche Verspätung ist meine LE nun auch angekommen. ^^" Werde mir das Spiel heute abend dann mal vor die Brust nehmen und mir ein genaueres Bild von machen - bisher nur ein wenig im Artbook rumgeblättert. Mit wieviel Spielzeit kann man rechnen beim ersten regulären Durchgang in etwa?
Zitat:
Zitat von Judeau
für den brauchtest du keine augmentierungen. ich hab auch einige anläufe gebraucht, dann aber gesehen, dass man im grunde einfach nur die herumstehenden behälter mit einerseits betäubungsmittel(?) und sprengstoff auf ihn werfen muss. war nach je zwei behältern weg.
bin noch nicht viel weiter als bei oben genannten gegner, find das spiel im grunde okay. nix wofür ich großartig geld ausgeben würde, aber für 3 euro aus der videothek passt das schon. mich erinnert die umgebung im ersten stadtteil ein wenig an vampires Bloodlines ohne dessen tolle atmosphäre zu erreichen und irgendwie werd ich das gefühl nicht los, dauernd neo aus matrix zu spielen. :D
wie gesagt: ist nett, aber mmn nix überragendes.
war allgmein bislang ein extrem bescheides xbox jahr, aber es kommen ja noch batman, skyrim, ac und ein neues cod. :)
Die Bosskämpfe fand ich auch ziemlich kacke.
Übrigens: DLC
Versteh allerdings nicht, wieso man da spielen kann...
Ich bin jetzt unmittelbar nach dem zweiten Bosskampf und mein Playthrough dauert bereits gute 13 Stunden. Nachdem ich gelesen hab dass das Spiel vier Bosskämpfe hat, rechne ich mit nochmal so viel. Allerdings untersuche ich auch jeden Fitzel Information und schau mir jeden Schreibtisch und jede dunkle Gasse dreimal an. Bin ich dabei, mir gleich beim ersten run die 100 Gamerscore für "Keinen einzigen Gegner im Spiel töten". Keine Ahnung wie lange einer braucht der ausschließlich ballert, aber ich schätze, weniger.Zitat:
Zitat von Seldio
Zitat:
Zitat von Sammy
Ich finde das Spiel schon recht gut. Habe auch die beiden Vorgänger gespielt und der erste Teil war damals mit NOLF das beste was es an Shootern gab. Sonst spielte ich die ja kaum, aber bei Deus Ex eine gute Story und damals auch die Charentwicklung durch Skills und die Implantate. Dazu auch viel Schleichen möglich. NOLF war ja mehr Shooter und weniger Schleichen, auch wenn das da auch möglich war. Aber da war der Humor einfach genial.
Der dritte Teil von Deus Ex gefällt mir bisher sehr gut. Bin aber erst gerad mal mit dem ersten Boss fertig. Hier habe ich auch erst mal Kritik, da es bisher über das Schleichen alles sehr einfach war - zwischendurch auch mal kurz zum Testen ein bissl geballert und dank Deckung und guten Waffen waren auch mehrere Gegner schnell tot, ohne Probleme. Boss dagegen echt heftig... bis man mal die gewissen Tricks rausgefunden hatte. Etwas unnötig. Da gefiel mir der erste Teil besser, da konnte man glaub bei manchen Bossen noch über die komplette Map rennen. Glaub bei Simons in der Unterwasserstation oder wo das da war. Und dann auch sein volles Waffenarsenal einsetzen. Hier musste man ja aufpassen, da glaub abgetrennt war, nehm ich an(hab nicht versucht die Tür zurück rauszurennen). Ist wohl etwas auf Konsole zugeschnitten hier.
Wobei ich gut fand, dass man sonst aufm PC nicht anmerkte, dass das auch für Konsole rauskam. Merkte man beim zweiten Teil stärker. Das Schnellinventar hat man wohl verschiedene Versionen(zumindest gibts da im Tutmenü 2 verschiedene Tuts) und extra eins als Leiste für Maus+Tastatur-Steuerung, was PC-typisch ist - also dem PC-Spieler keine komischen konsoligen Sachen aufgezwungen.
Ganz nett das Hacken und die Implantete über Punkte. Auch wenn mir der erste Teil hier einen Tick besser gefallen hat: Multitools um z. B. Kameras auzuschalten, ohne direkt ans Terminal zu gehen. Dietriche gabs auch noch. Und Skills + Implantate, wobei das hier eher zusammengefasst ist und Implantatteile sammeln wegfällt und so zeugs, was z. B. eher Skill wäre, wie Hacken, mit den implantattypischeren Sachen wie Armverstärkung für schwerere Sachen zum Heben usw. zusammengelegt ist.
Aber alles nicht so schlimm. Näher am ersten Teil dran, vom Feeling, wie der zweite Teil es war. Auch wenn der erste mir doch bissl mehr zusagte. Aber vieles was man hier nicht übenrommen hat, wie Trennung Skill/Implantate wird auch ausgeglichen. Das Kampfysystem mit Deckung und zwischen den Deckungen herrollen ist gut gelungen, finde ich. Auch wenn es erst mal etwas gewöhnungsbedürftig war.
Alles in allem ein Topspiel. Spiele ja sonst eigentlich keine aktuelleren Games, da nur Massenware wie Dragon Age und Mass Effekt uns so nen Kram rauskommt, der da einfach nicht mithalten kann - auch wenns viele anders sehen. Aber die Atmosphäre ist einfach gut. Nicht nur das Gameplay allein und die Shootertechnik zählen - Leute die sowas wollen sollen halt reine Shooter spielen. Z. B. allein die Mails lesen - recht spassig, wie die alle zusammepassen. Oder Leute belauschen die rumstehen - oft notwendig, weil die danach sich auftrennen und leichter zu beseitigen sind, sollte man schleichen und tötungsfrei vorgehen wollen. Das ist einfach gelungen. Und sicher sein Geld wert. Wem das nur 3 Euro wert ist... möchte nicht wissen, was der sonst für nen Mist spielt.
Ach ja: An das Opening Theme vom ersten Teil kommt aber die Musik hier bisher nicht ran. Hatte ich damals nach Installtion und Einstellung der Optionen erst mal auf mich wirken lassen müssen, bevor ich ans eigentliche Spiel ging. Einfach genial. Habe gehört, dass soll im 3 Teil auch noch mal seinen auftritt bekommen. GANZ am Ende. ;-)
Durchgespielt.
Alles in allem ist es ein wirklich sehr gutes Spiel, welches es so nur selten gibt. Atmosphärisch gibt es was her, die Welt selbst ist richtig geil designed und der OST unterstreicht das alles noch. Der Plot ist ebenfalls stark, schön verstrickt ohne dass die Story am Ende in eine Sackgasse gerät.
Nur trüben solche Sachen wie, dass die NPCs nur ein zwei Sätze sagen trüben leicht die Stimmung. Zudem wäre etwas mehr Interaktion mit der Umgebung nicht schlecht gewesen. Mehr als eben diese 2 Sätze hören, Kisten stappeln und durch schächte kriechen war nicht drinnen. Ebenfalls störten diese draufgeklebten Hintergründe wenn man in die ferne oder weit nach oben sah, sowas sieht einfach nicht gut aus.
Dafür war es :A dass einem selbst überlassen wurde, wie man das Spiel spielt. Egal ob an allen vorbei, modernen Assassinen spielen oder eine Schießerei starten. Das hat mir wirklich sehr gut gefallen.
Prozentmäßig würd ich dem Spiel mal 89% geben, weil es mir persönlich wirklich sehr gut gefallen hat der positive Gesamteindruck aber wegen ein paar kleinigkeiten gedämpft wird.
Auf jeden Fall eine Kaufempfehlung. Im Endeffekt hab ich (von Dragon Age Origins und The Elder Scrolls Oblivion abgesehen) in dieser Gen nichts dermaßen Gutes gespielt.
Bin jetzt durch. Alter die Auflösung ist ja mal Porno. :A
Btw., ich schätze ich bin nicht der einzige, der das geheime Ende gesehen und rausgefunden hat, wer im Spiel tatsächlich als einziger WIRKLICH böse war?
http://www.youtube.com/watch?v=Q4gQV5uZIpE
Ist es eigentlich möglich im Spiel alle Augmente zu erhalten? Oder muss man sich da entscheiden?
Wenn du den XP Glitch benutzt kannst du alle kriegen ansonsten nicht.
Ich bin jetzt im Fernsehturm ganz unten und hab schon bestimmt 2 Drittel voll ausgebaut. Wenn man überall rumläuft und auch versucht alles mitzunehmen(hierfür z. B. auch das Implantat zum Wände durchschlagen notwendig - kostet zwar den Punkt, aber man kommt an ein paar Sachen ran, wo es noch mal paar XP gibt, fürs Erkunden) kriegt man schon eine Menge. Alles glaub ich nicht. Aber ziemlich viel scheint schon möglich. Wunderte mich oft, wo ich nach Beenden von Mainquests und Auffinden von Praxiskits mal plötzlich wieder 4 Punkte frei hatte. Praxiskits gibts auch ziemlich viele. Manchmal sogar in normalen Schubladen, wo man es von außen nicht ansieht, in Großraumbüros, wo ja viele Schubladen sind und man alle absuchen muss.
Edit: Ach ja. Und hacken natürlich. Habe versucht immer alles mögliche zu hacken, auch wenn ich den Code hatte. Mittlerweile schon 50 von beiden Viren angesammelt und nutze die nur selten. Manche 5er geben auch gut XP. Da kommt einiges zusammen.
Huch, wie hat man das denn bekommen? Nach den Credits? Habe nämlich die Trophy für alle Enden bekommen und kenne das Secret Ending nicht o_OZitat:
Zitat von Mio-Raem
Zum Inhalt: War irgendwie klar...
Zitat:
Zitat von thickstone
Welchen Glitch?Zitat:
Zitat von ~Cloud~
@thickstone
Du musst die Credits laufen lassen, also du darfst sie nicht überspringen. Fürs Ende gibts auch gleich mal eine Trophäe/ einen Erfolg, dass du das Secret Ending gesehen hast.
Okay, danke für die Aufklärung ^^Zitat:
Zitat von ~Jack~
Fandet ihr die Idee...
Ansonsten nette Story. Aber wart ihr von den ganzen Namen und Organisationen nicht auch leicht verwirrt? :D
Die kommen nunmal auch in Deus Ex vor :D
Und damit verglichen hielt sich die Story von Human Revolution mit Verschwörungen noch zurück^^
Nein, denn wegen denen gibt es Deus Ex überhaupt.Zitat:
Zitat von thickstone
Nein. Siehe den Post über mir.Zitat:
Zitat von thickstone
Schon faszinierend wie schnell man merkt wenn jemand das Original noch nicht gespielt hat...
http://www.youtube.com/watch?v=ngcA-p1hRzkZitat:
Zitat von Caestus
Dauert aber lange und ich würde es nicht tun da es nicht notwendig ist.
Ja. Die Anspielungen auf die anderen Teile sind nett. Man merkt richtig, dass es tatsächlich zeitlich davor spielt und auch in dieser Welt spielt. Liebevoll ausgearbeitet. Besonders, wenn man die Mails liest.
Stimmt, habe das Original tatsächlich nicht gespielt :D Lohnt sich das heutzutage noch?
Absolut.
Und wenn du die hier gelisteten Mods installierst sieht es auch gar nicht so schlimm aus :)
Gibt auch noch eine richtig gelungene Modifikation namens The Nameless Mod deren Setting zwar etwas seltsam ist aber ansonsten absolut zu empfehlen ist.
Kann das leider nicht auf dem PC zocken, da Mac. Und Bootcamp habe ich kein Plan von und wenig Lust, mich damit auseinanderzusetzen.Zitat:
Zitat von ~Jack~
Somit bleibt nur die PS2-Fassung...und die ist bestimmt scheiße, oder? :D
PS2 Version habe ich zwar nicht gespielt aber die Reviews davon sind eigentlich auch nicht schlecht.Zitat:
The Macintosh version of the game, released shortly after the PC version, was shipped with the same capabilities and can also be patched to enable multiplayer support.[48][49] However, publisher Aspyr Media did not release any subsequent editions of the game or any additional patches. As such, the game is only supported in Mac OS 9 and the "Classic" environment in Mac OS X, neither of which are compatible with Intel-based Macs. The PC version will run on Intel-based Macs using Crossover, Boot Camp or other software to enable a compatible version of Microsoft Windows to run on a Mac.
A PlayStation 2 port of the game, renamed Deus Ex: The Conspiracy (although kept as Deus Ex in Europe) was released on March 25, 2002. Along with pre-rendered introductory and ending cinematics that replaced the original versions, it features a simplified interface with auto aim, improved graphics, and motion captured character models.[50][51] Some levels were changed and chopped down into smaller areas separated by load-screens, due to the memory limitations of the PlayStation 2.[52]
Ich glaube die "Niemanden töten" Trophäe kann ich wohl bereits knicken. Stimmt es, das es schon von Beginn an zählt und das man selbst in dem Prolog in den Labors keinen der paar Soldaten umschiessen darf?
Abgesehen davon - selbst wenn ich sie verschont hätte, habe ich glaube ich auf mysteriöse Weise Todesfälle zu verzeichnen - gestern war ich in der Derelict Row unterwegs und habe vom Dach eines Apartments am Eingang zwei Wachen mit dem Betäubungsgewehr ausgeschaltet - als ich runterging, war bei einem ein ZzZ Icon und beim anderen aber ein Schädel Icon - was habe ich da falsch gemacht? :(
Aktuell bin ich nun kurz vor Hengsha - ich spiele ziemlich langsam, damit ich möglichst wenig verpasse, aber anscheinend tut man das bei solch einem Spiel mit unzähligen Möglichkeiten wohl automatisch.
Sowie ich das mitgekriegt habe sind diese Icons sowieso etwas durchsichtig. Hab schon gelesen, dass jemand einen totenschädel bei einen soldaten hatte, am ende aber trotzdem die "Pazifisten" Trophäe bekommen hat.Zitat:
Zitat von Seldio
Generell würd ich aber empfehlen niemanden anzufassen (außer es ist unvermeidbar wie bei haas, wenn man ihn überredet einen im polizeirevier zur leiche zu lassen) den sobald sie betäubt sind, ist es dein problem was mit denen passiert. Sprich wenn du jemanden betäubst und er aber dann aus irgendeinen Grund stirbt ist es ein Kill auf dem Konto.
Das habe ich auch so gelesen. Kanns aber nicht persönlich bestätigen.Zitat:
Zitat von Seldio
Wenn man Geschütze und Roboter umprogrammiert und diese dann Feinde erschiessen zählt das wohl auch gegen die Pazifisten Trophäe.
Gruß Kayano
Auch endlich durch - ich glaube ich habe bestimmt weit über 30 Stunden gespielt für den ersten Run weil ich zumindest bis zum zweiten Besuch in Hengsha ziemlich jeden Quadratmeter des Spieles erkundet habe, der verfügbar war. Ich glaube, es gab in meiner gesamten Karriere kein Spiel, wo ich so oft gespeichert / geladen habe.
Danach hat es mich irgendwie gepackt und ich wollte einfach nur noch durch bis zum Ende, also habe ich den Stealth Play aufgegeben und habe mit meiner bis dahin angesparten Munition ordentlich erstmal sämtliche verbleibenden Areale "gesäubert" :)
Die Bosskämpfe waren alle nicht wirklich schwer - besonders wenn man Taifun Munition benutzt, dann sind die meist nach 1-2 Ladungen schon hinüber - auch so finde ich das der Dreiertrupp nicht grad viel Screentime hatte in der ganzen Geschichte. :( Nr.2 hat ja anscheinend nicht mal die Lust besessen überhaupt an Konversation zu denken - spart wenigstens Kosten für ein Synchronsprecher. :p
Sämtliche Areale waren ja schon irgendwie toll - aber wenn man dann an bestimmten Stellen immer gezeigt bekommt, wie imposant die Umgebung doch ist dann kommt es einem doch recht wenig vor - besonders schade fand ich es in diesem Fall für Montréal und Upper Hengsha. Für die restlichen Areale wäre ein noch etwas grösseres Gebiet nicht schlecht gewesen, aber dann wäre das Spiel wohl erst in 1-2 Jahren rausgekommen. ^^"
Die Enden
Und ich habe mal eine Frage zu einer Szene im
Abschliessend noch eine kleine Hilfe für all jene, die noch spielen wollen - eine Liste von sämtlichen Praxis Kits die ich über das Spiel verteilt gefunden / bekommen habe.
Das waren alle Kits, die ich beim ersten Durchgang gefunden habe - weiss nicht, ob es noch mehr gibt da die Viecher ja teilweise schon leicht übersehbar sind, aber man sollte generell eh nicht grossartig an Punktemangel für Augmentierungsupgrades leiden, wenn man sich etwas Zeit für die Spielwelt nimmt und ein paar Upgrades sind ja auch stark vernachlässigbar.
Edit: Ugh, könnte kotzen - habe heute regulär bei meinem Stealth Spielstand weitergezockt vom Seaport aus und habe praktisch den ganzen Nachmittag / Abend nun noch drangesessen, nur um am Ende traurigerweise festzustellen, das ich weder die Pazifist noch die Leisetreter Trophäe bekommen habe. Ich weiss das ich stets darauf geachtet habe, das kein Alarm ausgelöst wird - kann mir nicht erklären woran es letztendlich gelegen hat. Die Pazifist Trophäe dachte ich mir schon, das ich sie nicht kriege aufgrund der Kills im Prolog wahrscheinlich und dem als tot deklarierten Typ, den ich im letzten Post erwähnt hatte...ugh...das ist so frustrierend...
http://www.youtube.com/watch?v=i9YbSkOW7sU
Zitat:
We did the boss battles.
Das erklärt einiges. :DZitat:
I have a confession, I'm a shooter guy and I came into this not knowing much about the Dues Ex world.
Kann mir jemand von euch sagen ob man bei der PS3 Version mit R1 oder R2 schießt? Danke schonmal.
Yipiee - beim zweiten Durchgang alle restlichen Trophäen auf einen Schlag bekommen ( Pazifist, Leisetreter, Legende & Promotion ) und endlich die erste Platin - und ausgerechnet nicht für ein Rollenspiel. ^_^
Bei der PS3 Version schiesst man mit R1 und mit R2 wirft man festhaltende Gegenstände ( Kisten, Kartons etc. ) oder Granaten.
Danke, habe mir jetzt erstmal die Xbox Version geholt, da ich diese billiger bekam. Falls aber nächstes Jahr oder ne GOTY erscheint, die die kommenden DLCs beinhaltet, wirds die PS3 Version.. und hoffentlich befindet sich der DLC dann auf der Disc.
Ich war jetzt nicht unbedingt der gründlichste im Spiel, aber ich hatte bei der Wahl der Enden schon zuviel Punkte. Die Entwickler haben da echt darauf geachtet das man mit der minimalen Spielweise auch recht viel von den Augs mitbekommt. Wenn ich alle Augs haben wollte, hätten mir, glaube ich an die 10 Praxispunkte gefehlt, aber die hätten dann nicht mehr viel mit meiner Stealth'n Hack Spielweise zu tun.Zitat:
Zitat von Seldio
Der erste Boss kam mir erstmal etwas schwer vor da meine gesamtes Waffenarsenal auf Pistole, Stun gun und Tranq.-Gun bestand, aber dann hab ich die Blendgranaten benutzt und hab ihm 2 Explosivfässer ins Gesicht geworfen und das hat dann schon gereicht. Also muss man nichtmal Typhoon skillen. 2ter Boss war dann schon Stun-Gun und Pistolen Taktik. Bis zu den Zeitpunkt hatte ich die Pistole schon fast komplett aufgerüstet und da hat sie dann nicht mehr viel Schuss gebraucht. Außerdem rannte der Boss eh einem genau zu, also kam mir das recht gelegen und brauchte nicht auf die Reichweite der Stun gun zu achten. :)
3ter Boss war einfach 2 Magazine von der Pistole mit 2 Gasgranaten.
Wer hat eigentlich alles die Credits komplett angesehen?
Auf das wäre ich nämlich mal gespannt. Ich denk mal aber jeder, weil es mittlerweile ja täglich Brot ist nach dem Kauf des Spiel erstmal alle Trophies/Achievements im Internet nachzulesen und die versuchen alle auf einmal zu holen.
Nach einem erfolgreich durchgespielten Spiel lasse ich grundsätzlich immer die Credits laufen - einfach auch um nochmal dann das Gefühl zu haben: "Ja, ich hab's geschafft" :D
Trophyvorraussetzungen schaue ich mir meist erst nach dem ersten Durchspielen an, wenn noch was fehlen sollte was ja meistens der Fall auch ist weil es ja immer die eine oder andere versteckte Trophäe gibt, wo man keine Angaben sonst hat, wie man diese bekommen kann.
Die Promotion Trophäe beispielsweise habe ich grad deswegen nur erhalten, weil ich ein Video zur Hilfe hatte, die mir zeigte wo alle restlichen EP Bücher waren, die ich beim ersten Spiel übersehen habe - wenn ich mich recht erinnere habe ich von den 29 Büchern 20-21 gefunden. Ein paar davon waren natürlich fies, weil die in Gegenden waren, wo man nur einmalig die Chance hatte diese zu finden. ^^
Und Bosse: Ja, die sind natürlich auch ohne Taifun Munition schon recht einfach - selbst wenn man keine Waffen bei sich trägt wenn man den Bossen gegenübersteht - jeder von denen hat ja im Raum Waffenschränke / Schubladen platziert wo man sich alles Nötige rausnehmen kann damit man gar nicht erst in eine Situation geraten kann, wo es für den Spieler selbst basierend auf seiner Spielweise unschaffbar ist.
Ich schau mir genrell die Credits an aus folgenden Gründen:Zitat:
Zitat von Seldio
Die Creditlieder sind meist sehr geil und sehr passend für den Schluss. (andere nennenswerte: ME1, Borderlands)
Die Credits hatten seite langem etwas, das ich vermisst habe: Fotos von den Entwicklern. Meist bestehen Credits aus dem wesentlichsten. Manchmal mit ingame Bildern manchmal sogar mit erlebten ingame Bilder, aber kaum mehr mit den Fotos der Entwickler. Kann auch sein das sowas mittlerweile schon eher in eine Bonus-Kategorie reingeht statt Credits.
Der eigentliche Schluss der Credits war als DE1 Spieler einfach eine Riesenkirsche auf dem noch größeren Sahnehaufen von Spiel.
OT: Spoiler weil es doch ein recht langer Off-Topic Text geworden ist.
Weiß einer vielleicht schon was Genaueres bzgl. Release Datum des DLC Missing Link? Es hieß ja nur im Oktober, der genaue Tag wurde ja nicht genannt.
So ich hab Deus Ex heute auch endlich beendet und was soll man sagen es hat mir wirklich gut gefallen!
Setting, Artdesign(!) und Atmosphäre sind wirklich über den jeden Zweifel erhaben. Und auch das Gameplay hat überzeugt so bin ich entgegen meiner Planung deutlich mehr herumgeschlichen als gedacht und das obwohl ich eigentlich kein großer Stealth Player bin, aber hier hat das isolieren und leise ausschalten wirklich Laune gemacht. Schön waren auch vielen unterschiedlichen Herangehensweisen die man jederzeit hat. Wobei ich es etwas schade fand das der nicht letale (Schleich-)Nahkampf von den XP so bevorzugt wurde. Die Bosskämpfe waren dann allerdings deutlich eingeschränkter, wobei ich das Trio eigentlich schon ganz interessant fand auch wenn sie zu wenig Screentime bekommen haben wie bereits vorher einer angemerkt hat.
Auch die Story hat mir eigentlich sehr gut gefallen, alleine schon weil ich die Thematik sehr interessant finde. Etwas schade fand ich nur das man als fleißiger Leser der ganzen eMails und eBooks viele Wendungen schon vorausgesehen hat.
Gegen Ende wurde das aber zumindest für mich besser. Die Endings waren dafür schön atmosphärisch und ich hatte beim ein oder Anderen durchaus Gänsehaut. Wobei man natürlich nicht von der Hand weisen kann das der Zusammenschnitt von Reallife Footage eine sehr kostengünstige Variante war. Ingame oder CGI Videos welche die Wirkungen der Entscheidungen auf die Welt und die Charaktere zeigt hätte ich auch besser gefunden aber die Endings haben atmosphärisch auch ihren Zweck erfüllt.
Mein einziger wirklicher Kritikpunkt ist das es mir lieber gewesen wäre wenn man seine Entscheidungen nicht 10 Sekunden vor Ende fällen müsste sondern schon während des Spielverlaufs Entscheidungen treffen könnte die bereits früher Auswirkungen auf die Story haben. Aber das wünsche ich mir eigentlich immer. ^.°
Meiner Meinung nach ein wirklich gelungenes Game und für mich Anwärter auf meiner persönliches Spiel des Jahres.
Ich lade gerade übrigends den DLC - The Missing Link runter der gestern bzw. heute (PS3) erschienen ist und bin schon sehr gespannt. Preis ist mit 11,25 € allerdings recht knackig.
Gruß Kayano
P.s. Der Soundtrack ist auch ziemlich klasse!
P.P.s. Warum hab setze ich mit dem Spoiler Button nun MMXWIKI-Tags? (Opera 11.51)
Absolut. Deus Ex war ein fantastisches Spiel, und hat sich zurecht einen Platz unter den Top 3 Games dieses Jahres verdient wenn ihr mich fragt.Zitat:
Zitat von Kayano
Nur ich fand das vierte Ending dann doch einen Tick besser...aber prinzipiell waren alle Endings ziemlich episch und mal was anderes.
Was den DLC betrifft, so sind 1200 Microsoft points tatsächlich etwas zu teuer. Deswegen warte ich 3, 4 Monate, da bin ich mir sicher, dass es um die Hälfte reduziert wird, quasi im Deal of the week. Kommt sicher sowas ^^
Sehr gutes Spiel, keine Frage, aber meiner Meinung nach wurde zu viel Potential verschenkt. Der größte Kritikpunkt ist die KI, die praktisch nicht vorhanden war. Stealth/Lethal war ziemlich unausbalanciert und warum zum Henker wird nur eine Batterie automatisch aufgeladen? Imo wäre es besser gewesen wenn sich die gesamte Energie automatisch auflädt, damit hätte man seine Fähigkeiten häufiger benutzen können. Natürlich hätte man dann auch andere Änderungen an verschiedenen Fähigkeiten vornehmen müssen, damit sich das wieder ausgleicht und man nicht zu übermächtig wird.
Charaktere fast alle ebenfalls austauschbar. Die Bosse hatten gar keine Persönlichkeit, da hätte man genauso irgendwelche augmentierten 08/15 Soldaten nehmen können, hätte keinen Unterschied gemacht (von den Kämpfen an sich will ich gar nicht anfangen). Auch von den anderen, wichtigeren Personen hat man imo viel zu wenig erfahren.
Ich hoffe dass sie im nächsten Teil bisschen mehr daraus machen. Insgesamt fand ich das Spiel trotzdem geil, was zum Großteil am Leveldesign und der Spielwelt (Setting, Artstyle, Atmo) lag. Aber ich schätze es wird nicht unter den Top 5 der besten Spiele 2011 landen (in meiner persönlichen Liste meine ich natürlich).
kurze frage, wird bei neues spiel argmentierungen die ich angelegt habe übernommen?
Nein.Zitat:
Zitat von Vascar
Hab seit einigen Tagen den Zusatzcontent "The Missing Link" durchgespielt.
An sich wars nicht schlecht aber dennoch bin ich leicht enttäuscht. Wurde nicht im Vorfeld neue Augs und Waffen angekündigt? Neues gesehen hab ich da nicht, richtige Bossgegner gab es auch nicht.
War dennoch ganz in Ordnung für einen Lückenfüller in der Story.
Ich betreibe mal massives Thread-Necromancing, weil ich ja momentan den Director's Cut spiele.
Am Anfang fand ich es noch ungemütlich. Ich spiele auf Hobby, aber da ich noch kaum Shooter, geschweige denn Schleicherfahrung habe, musste ich mich daran erstmal gewöhnen. Ballern ist ja, soweit ich gelesen habe, bei Deus Ex eher verpöhnt, und tatsächlich macht es einfach viel weniger Spaß, sich durchzuschießen, als einen nach dem Anderen stumm auszuschalten. Von den Erfolgshormonen mal ganz abgesehen. :D
Bin gerade das erste Mal in der Stadt, kurz nach der ersten Mission. Ich habe die Geisel befreit und Jensen laufen lassen, mal sehen, wie sich das auswirkt. Aber herrje, das Spiel scheut sich nicht, mir an allen Ecken und Kanten um die Ohren zu werfen, dass ich die Geiseln hätte retten können, wenn ich mich am Anfang in den Büros mehr beeilt hätte. :/ Na ja, nächster Durchlauf kommt, beim ersten Mal spiele ich immer intuitiv und gemütlich.
Was mir aktuell sehr Spaß macht sind die augenscheinlich vielen Missionen und Möglichkeiten in der doch überschaubaren (Was ich gut finde!) Innenstadt. Gerade dass man theoretisch auch einfach jeden Passanten und Polizisten wegballern kann, was natürlich kompletter Unsinn ist, ist ein lustiges Feature. :p Und na ja, wenn man das Schleichen & Ausschalten erstmal raus hat, kommt der Fun von ganz alleine. Klar verbringt man so schon mal eine gute halbe Stunde in einem bewachten Raum, aber ich glaube, das soll so sein. Je größer die Mühe...
Eine Frage, vielleicht beantwortet sie ja jemand: Hat es irgendwelche negativen Auswirkungen, wenn ich die Punks der Down-Street (?) in Schleich-Manier alle um die Ecke bringe? Denn wenn ich vorne rein marschiere, werde ich ja über den Haufen geballert. Sollte ich diesen Weg lieber erstmal auslassen, oder kann man bedenkenlos losschleichen?
Danke für die Antwort. :)