Let's Play Together: Im Reich des Himmelsdrachen - Diskussionsthread

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15.08.2013, 09:01
Kelven

Let's Play Together: Im Reich des Himmelsdrachen - Diskussionsthread

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Nun ist auch die siebte Umfrage zu Ende und die Community hat sich dazu entschieden, Im Reich des Himmelsdrachen zu spielen. Den Download findet ihr hier.

Regeln:
Es gibt soweit keine Einschränkung, ihr ladet euch das Spiel und spielt. Nebenbei berichtet ihr von euren Eindrücken, woebei es hilfreich wäre, falls möglich, immer einige Eckdaten zu nennen, wie Spielzeit, Charakterelevel und Aufenthaltort, damit sich die anderen etwas orientieren können. Als Spieltempo rate ich es gemütlicher anzugehen und hoffe auf eine nette Diskussion und viel Feedback, die auch dem Entwickler weiterhelfen könnten.

Auf gehts! :)
15.08.2013, 09:09
IronChef

Ich weiß nicht ob hier eine bestimmte Form gewünscht wird, aber ich werde einfach mal meine ungefilterten Eindrücke, die ich beim Spielen direkt nebenher niederschreib, so posten. Dabei werde ich mich an der Story entlanghangeln, weswegen die folgenden Beschreibungen meiner subjektiven Eindrücke voller Spoiler sind und besser nicht gelesen werden wenn man die Geschichte noch selbst erleben möchte. Das Game hab ich mir ohne die Storybeschreibung zu lesen und großartige Vorabinformationen runtergeladen und heute Morgen knapp 3h Stunden angezockt.

Session 1

So ohne Vorwissen was mich hier erwarten soll begebe ich mich ins Reich des Himmelsdrachen und werde gleich von einer sehr geilen Titelmusik begrüßt, was darin resultiert das ich die nächsten 5 Minuten erst mal im Startmenü verbring. Ich entschließ mich vorweg die Legende zu erfahren. Die Geschichte reißt leider nicht besonders vom Hocker und ist recht unspektakulär formuliert. Aber das ist halb so wild, schließlich gibts hübsche Bilder und mehr gute Musik zur Untermalung.

Zurück im Hauptmenü... 5 Minuten später... so jetze aber mal wirklich ab ins Spiel. Episches Intro mit epischer Musik (wenn der Rest des Spiels nur halb so gut ist wie die bisherige Musik kann eigentlich nix mehr schief gehn) und ein Typ in wehendem Umhang, der beunruhigend grinst als er von den falschen Entscheidungen und dem möglichen Tod seines Bruders in der kommenden Schlacht berichtet. Die Konfrontation der Brüder erinnert direkt wieder an die Legende der Drachen und scheint eine düstere, kriegerische Geschichte einzuleiten. Aber bei der Musik wär die Einleitung auch dann noch episch, wenn die beiden Tee trinken und sich über Butterkuchen unterhalten würden.

Rückblende... och nö, bitte lass nicht das ganze Spiel als Rückblende ablaufen. Also ab in die Vergangenheit, zurück in eine Zeit in der Dorfbewohner gerne Selbstgespräche führen um die Protagonisten zu charakterisieren. Armer Josef steht den ganzen Tag allein auf dem Dorfplatz und redet mit sich selbst.

Endlich, der erste Kampf scheint anzustehen und die Musik macht direkt wieder Lust aufs weiterzocken, los Blondie geben wirs dem Bengel. Aber erst mal Dialog. Na schön erklär deinem vergesslichen Bruder schon wieder wie man Gegner verkloppt, ist wohl besser bevor wir in ein kelvensches Kampfsystem geschmissen werden und nicht mehr wissen wo oben und unten ist. Aber scheinbar hat der gute Kite nur vergessen, dass man mit Kampf kämpft und mit Flucht flüchtet. Kite, langsam mach ich mir ernsthaft Sorgen um dein geistiges Wohlbefinden. Ok, nun wo du weißt das man mit Kampf kämpft und sogar Items benutzen kannst dürfte Blondie ja keine Chance mehr haben. Angriff und… Cannot open File... och nönö… Nach einer Neuinstallation des RTP (wann hab ich da schon wieder was kaputt gemacht) geht Blondie dann doch down und hat ne Vorsehung, was wir ihm natürlich nicht abkaufen. Da könnt ja jeder kommen.

Zurück in Veran wird erst mal geplünd... ich meine erkundet, sobald wir die Wolken die uns verfolgen abgehängt haben. Oh und Kite blinzelt ja, nettes Detail. Im Dorf gabs außer Türen die nach dem Schließen nochmal ordentlich knatschen, Häusern komplett ohne Türen und sonst recht solidem Mapping, zwei kleine Quests die direkt schonmal nen netten Ring einbringen. Jetzt aber ab zum König. Doch vorher taucht noch eine dunkle Gestalt mit grauen Haaren auf und stellt sich uns in den Weg. Sie behauptet wir würden sie kennen. Omi bist du es? Und weg isse. Gefällt mir das gleich ein paar mysteriöse Dinge einfließen und Fragen aufwerfen (was auch dringend notwendig ist, da man die Zukunft bis zu einem gewissen Punkt ja schon zu kennen scheint).

Dringende Sitzung, es scheint Krieg zu geben. Klingt als gäbs bald Action. Arssea schlägt vor einfach so zu tun als gäbe es keine Kriegserklärung... wenn das der Verteidigungsminister der Runde ist kann das Königreich wohl einpacken. Insgesamt viel Gerede und der König fasst nochmal alles zusammen. Nach dem Abgrasen des Schlosses gehts zu Blondie und ab ins Bett. Doch irgendwer stört die Nachtruhe mit offenem Feuer. Zu allem Überfluss greift auch noch ein Zombiedrache an, der vom Äußeren her ganz schön mächtig für einen ersten Gegner erscheint. Lathan sagt wir sollen uns an seine Lektion vom Vortag erinnern. Wir wiederholen also alles nochmal innerlich, mit Kampf kämpfen, mit Items Items benutzen, alles klar wir sind bereit um dem Drachen einzuheizen. Der König und seine Gemahlin sind tot, Lathan dreht durch und will auch was töten gehn und Kite ist alleine mit der schon wieder auftauchenden dunklen Gestalt.

Die Gestalt labert ohne gefragt zu werden über Gott und die Welt, ich hab keine Lust mir das nochmal anzuhören, Kite zum Glück auch nicht, deswegen gibbet jetzt Dresche. Oder auch nicht. Mit seinem billigen Ich-hab-gewonnen-Zauber zieht der ansonsten schwache Typ sich aus der Affäre und Kite möchte das die wieder verschwundene Gestalt ihn doch wenigstens darüber aufklärt worums hier eigentlich geht. Ernsthaft? Kite, der Typ hat deine Eltern ermordet und vermutlich vorher noch das Schloss in Brand gesteckt, da gibts nix mehr zu palavern.

Das Grauhaar bedroht nun auch Lathan damit seinen Eltern was anzutun... Moment lagen die nich grad noch mit aufgeschlitzten Bäuchen im Thronsaal? Was will der Typ denen denn noch antun. Oh, Gedächtnislöschung, jetzt wird mir die Situation klarer.

Wir sollen uns mit Kite für kommende Kämpfe rüsten, aber die Ausrüstungstruhen will er scheinbar immer noch nicht öffnen. Also wenn mal die Zeit dafür reif war Papas Großschwert aus der Klamottenkiste zu holen, dann doch wohl jetzt. Das ganze Dorf hat sich inzwischen versammelt und kommt zu dem Schluss, dass Kite seine eigenen Eltern umgebracht hat und nicht die vertrauenswürdige Wache in schwarzem Umhang, die noch nie jemand aus Mister ich hab mein Gedächtnis verloren gesehen hat. Oder ist jetzt das ganze Dorf (das ja eigentlich eine Hauptstadt ist) verhext und wenn ja, finden dies nicht ein bisschen komisch, dass alle plötzlich Gedächtnisschwund haben? Und warum dann nicht auch Kite sein Gedächtnis stehlen? Der Typ vergisst doch scheinbar ohnehin dauernd alles.

Bevor sich jedoch zu viele Fragen auftürmen wird das ganze durch eine Szene mit einem Landstreicher der vor verzauberten Wölfen flieht unterbrochen. Ok, zurück zu Kite und schnell durch die Drachen im Dorf geschnetzelt. Für untote, mythische Wesen haben die echt nicht viel drauf und es kommt mir die Frage auf, ob untote Drachen wirklich die beste Wahl für den vermutlich allerleichtesten Standardgegner im Spiel waren. Egal, ab in den Wald und dem Landstreicher bei seinem Wolfproblem geholfen. Der entpuppt sich als Magier und berichtet von seiner Quest die Ursprünge der Zauberfähigkeit zu ergründen. Shane ist in der Truppe und brutzelt alles in dem wolfverseuchten Wald nieder. Endlich hat man hier mal ein bisschen Freiheit zu erkunden und zu kämpfen und ich vermute/hoffe, dass das Intro damit erst mal abgeschlossen ist und die Abenteuer beginnen können.

Naja, noch nicht ganz. Am Waldausgang kommen feindliche Soldaten die ins Königreich einfallen und die gute Innocentia muss ein paar Erinnerungen an Gespräche mit ihrer Tochter Revue passieren lassen. Scheinbar ist die Oma aus ihrem Sarg abgehauen, was keinen übermäßig erstaunt (Zombies? Vampire?) und dem Kind auch bei weitem nicht so viel Angst macht wie alleine zu Hause zu sein. Inno will also die Oma nach Hause holen. Ich versteh so was nicht, lasst den alten Menschen doch mal ihre Freiheiten, ist doch besser die geht n bisschen spazieren als die ganze Nacht nur in ihrem Sarg rum zu liegen. Aber Oma könnt ja irgendwo liegen und Hilfe brauchen (ne Untote mit Altersschwäche?). Also dem Blutgeruch gefolgt und schnell noch ein paar Soldaten die der Grauhaarige von der Decke fallen lässt getötet. Saßen die die ganze Zeit da oben? Wieso lässt der Übermagier-Typ Inno ziehn? Und wieso wundert es den Prinzen nicht, dass seine Leibwache sich ständig in Luft auflöst?

Gerade rechtzeitig aus dem Wald entwischt findet sich die Truppe am Lagerfeuer zusammen. Zum Glück beruhigt Shane ein wenig in dieser aussichtslosen Lage. Seinen weisen Worten folgend müssen wir uns um Lathan keine Sorgen machen, obwohl das Schloss von feindlichen Soldaten eingenommen wurde, das Dorf voll von Zombiedrachen ist, der König und die Königin ermordet wurden, der Schattendrache sich über der Burg erhoben und einen dunklen Schild um sie gezogen hat und ein untoter Zauberer der die Weltherrschaft anstrebt Lathans Gehirn gelöscht hat. Shane was auch immer du in deine Zaubertränke mixt, bitte nimm weniger davon.
Inno entschließt sich uns auf unserem Kreuzzug gegen den grauhaarigen Magier zu folgen, schließlich kann sie als gute Vampirmutter zwar ihre kleine Tochter für Monate allein in der Villa und die Oma im Graben liegen lassen, aber nicht zwei so junge, knackige Burschen allein auf Selbstmordmission schicken, ist halt ne alte Angewohnheit von ihr. Shane ist im Übrigen ziemlich überrascht, dass Inno zugibt ein Vampir zu sein, naja die schwarzen Flügel die aus ihrem Rücken wuchsen hätten ihm einen Hinweis geben können, aber das mit seinen Trinkgewohnheiten hatten wir ja schon.

Also auf zum Schrein des Himmelsdrachen. Während mich die letzten Dialoge und minimalen Möglichkeiten zu agieren ziemlich gelangweilt haben, macht die Musik der Weltkarte direkt Lust nun ins eigentliche Abenteuer zu ziehn. Ich hab nichts gegen dialoglastige Spiele, aber hier war es bislang einfach zu viel Unnötiges/Nebensächliches auf einen Schlag, dazu zu dröge verpackt, und ohne wirkliche Emotionalität, wodurch die paar Stellen bei denen ich erste Zweifel an der Zurechnungsfähigkeit der Charaktere hegte gar nicht mehr so ins Gewicht fielen. Ich hoffe die Dialoge werden noch interessanter, denn das Mapping ist bis hierhin nicht schlecht, die Artworks sind wirklich schön und gegen das Standardkampfsystem hab ich ohnehin nix, wenns einigermaßen interessant gestaltet ist.

Am Schrein angekommen treffen wir neben einer wirklich ansehnlichen Map auch Pater Toban. Kite begibt sich sofort in ein mentales Gespräch mit dem Himmelsdrachen bis der Schattendrache sich in die Konferenzschaltung einklinkt und mal wieder alles ausradieren will. Doch für einen weiteren Cliffhanger geht’s erst mal zu einem blauhaarigen Jungen der aus seinem Dorf gejagt wird. Am Strand jammert der Kleine darüber rum das alle auf ihm rumhacken weil er ...? Vielleicht weil er ständig rumjammert? Zu allem Überfluss erscheint ein blutroter Mond am Himmel und der Kleine wird zum Werwolf oder so. Jedenfalls scheint er den netten Priester zu fressen. Naja, wenn das öfter mal passiert kann ich schon verstehn warum die Leute ihn nicht wirklich mögen.

Die drei Gefährten erwachen auf einem Berg bei einem weiteren grauhaarigen Typen. Offensichtlich hat der uns gerettet und sagt uns wir sollten nach Xanria gehen. Gehen? Der alte Kerl kann uns scheinbar überall beliebig hin teleportieren und dann setzt der uns auf der Spitze eines Berges ab und teleportiert nur sich schon mal allein ins Dorf. Wirklich nett unser Retter. Egal ein bisschen Training schadet nicht und Innocentia macht von Anfang an kurzen Prozess mit sämtlichen Gegnern, während Kite in den Kämpfen etwas überflüssig wirkt. Nach ein paar Metern finden wir einen blauhaarigen Kerl mit Zipfelmütze auf dem Boden, der sich darüber beschwert, dass der Blutmond knapp 1000 Jahre zu früh dran ist. Man kann sich aber auch nie auf die Pünktlichkeit übernatürlicher Phänomene verlassen.

Er bittet uns dem Wölfchen ein Halsband anzulegen, weil der im Gegensatz zu seinem Vater die Verwandlung nicht durch Selbstverstümmelung unterbrechen kann. Der Tote wird schnell noch verbuddelt und weiter gehts. Inno klärt uns über die guten Halbdämonen auf und Shane tut so als wüsste er wovon sie spricht. So jetzt endlich mal ein bisschen Gameplay. Dachte ich zumindest. Nach 30 Metern liegt der nächste Kaputte in der Gegend rum und während ich mir wünschte er würd uns nicht auch noch mit der Geschichte des armen Wolfsjungen zu lulln, wünschen sich die Protagonisten vermutlich sie hätten sich irgendwo mal ne Schaufel besorgt.

Er hat Angst die Dorfbewohner könnten dem Werwolf was tun (das umgekehrt ein priesterzerfleischender Werwolf auch nicht unbedingt kinderfreundlich ist scheint ihm keine großen Sorgen zu bereiten) und da hier ein Notfall vorliegt sparen wir uns diesmal das Loch für den Priester und stapfen direkt Richtung Dorf. Dort scheint der nette, kleine Halbdämon den Häusern mit dem Blut der Einwohner einen Neuanstrich verpasst zu haben. Die eindeutigen Spuren des grausamen Gemetzels können nur bedeuten, dass die Dörfler ihr Hab und Gut nichtmehr benötigen. Leider findet sich nur der Bengel Max (aber der lässt sich ja eventuell noch eintauschen) und berichtet, dass sein Papi den Jungen zum Berg getrieben hat. Wird die gute Inno bei dem ganzen Blut nicht hungrig und hat sie ihrer Tochter genug Konserven im Vorratskeller gelassen? Also wieder zurück auf den Berg, vielleicht findet sich die Oma da ja auch noch irgendwo am Wegesrand, scheinen ja eh alle zum Sterben da hoch zu kommen.

Der nächste Grauhaarige (wie viele gibt’s eigentlich von denen?) taucht auf und beschwört uns auch nochmal Xerxes, der ja eigentlich nichts für die Situation kann, in Ruhe zu lassen. Wir folgen Seto nach Hause, da der es offensichtlich für das beste hält ein Pläuschchen zu halten anstatt zu handeln. Auch Velinia zappt mal wieder rein, doch der Kuttentyp muss warten. Oben am Berg stellt sich heraus, dass der Priester nur simuliert hat und die wenigen Dorfbewohner, die das blutige Gemetzel überlebten Xerxes gestellt haben. Inno passt das lose Mundwerk des Dorfschulzen gar nicht, schließlich gäbe es keinen triftigen Grund so auf dem armen Kind rumzuhacken. Um Innos Aussage über seine Harmlosigkeit zu untermauern verwandelt der Kleine alle Leute zu Stein und schmeißt Familienvater Björn mal eben die Klippen runter.

Man merkt hier langsam das Inno diejenigen ist die im Team die Hosen an hat und ich muss sagen das mir ihr Charakter neben den beiden Weichspülern schon deutlich besser gefällt, da sie hi und da wenigstens etwas Stimmung in das ganze Gerede bringt. Sie ist es auch die im Alleingang (der Schaden der andern beiden ist im Vergleich echt nicht erwähnenswert) Xerxes in einem völlig problemlosen Kampf einheizt. Doch aus irgendeinem Grund scheint Kite nach ner kleinen Heilung von Xerxes fliehen zu wollen (ich hoffe das die eigentlich sehr einfachen aber dann aus irgendeinem vorgeschobenen Grund doch nicht zu gewinnenden Kämpfe nicht die Regel werden) und hat auch noch die Kette verloren. Für was bist du eigentlich zu gebrauchen Kite? Zum Glück hat der alte Seto sie ja gefunden/geklaut und legt sie dem Bengel an.

Nach dem Erwachen aus der Bewusstlosigkeit hat Seto sich scheinbar aus dem Staub gemacht und Xerxes erfährt vom Tod seines Vaters. Zurück im Dorf sind die Überlebenden wieder nett zu uns und beschweren sich auch nicht wenn wir ihre Wachhunde mit Trockenfleisch bestechen um sie um ihren Besitz zu erleichtern. Veli is auch wieder in Plauderstimmung und berichtet uns von der Angst des Schattendrachen vor unserer Truppe (der kennt halt Kites Kompetenz noch nich) und Shane verstehts mal wieder nich, da sie doch nur eine Gruppe gewöhnlicher Menschen sind. Genau wie jede andere Gruppe gewöhnlicher Menschen die aus einem Prinzen, einem mächtigen Magier, einer Vampirin und einem Werwolf besteht und sich von einem die Raum-Zeit krümmenden Kuttenträger beraten lässt.

Nun sollen wir drei Artefakte auf verschiedenen Kontinenten suchen um den Himmelsdrachen mit einem Spiegel zu stärken und wieder kommt die Frage auf warum Veli der faule Sack sich nich kurz zu allen drei Locations beamt damit wir den Weltuntergang pünktlich zum Mittag verhindert haben. Du hättest vielleicht 5 Minuten für die Aufgabe gebraucht Veli, aber nein lass die Leute lieber mal mit nem alten Kahn oder so um die halbe Welt schippern und bösartige Monster bekämpfen. Shane findet das ganze etwas suspekt, ich auch.

Xerxes kennt den Weg zum ersten Artefakt und Kite vermutet das Inno eine Schwäche für kleine Kinder hat… ähm ok. Zudem scheinen in Innos Villa noch vier weitere verängstigte, hungrige Kinder auf ihre Mutti zu warten, die erst mal die halbe Welt bereisen muss anstatt wie angekündigt kurz nach der Oma zu sehn. Eines davon hat sie selbst zum Vampir gemacht. Ich frage mich immer mehr ob wir hier wirklich die Guten sind und wohin ich Innos Nominierung für die RPG-Mutter des Jahres senden muss. Shane dachte Vampire könnten keine Kinder bekommen, doch inzwischen ist klar das Shane auch nicht fürs Denken in der Truppe ist und Inno hat jetzt zum Glück keine Zeit ihm die Bienchen- und Blümchenstory zu erzählen, also (nach nem Großeinkauf und seltsamen Begegnungen mit Menschen die versuchen durch Wände zu gehen) ab zu Xerxes. Zwar hat Kite Bedenken, doch Inno möchte sich unbedingt um Xerxes kümmern. Inno lass bloß die Finger von dem Kleinen.

Die Gefährten beschließen am nächsten Morgen aufzubrechen und Kite möchte in der Nacht noch ungestört einen Monolog auf dem Marktplatz abhalten, wie das in seiner Heimat scheinbar so Sitte ist, wird jedoch von Inno gestört, dank der er zu dem Ergebnis kommt in Zukunft mehr Taten sprechen zu lassen. Ich hoffe das Spiel hat den Dialog mitbekommen und beschließt dasselbe zu tun. Ach ja und da die verdammten Überlebenden des Werwolfsmassakers es nicht anders verdient haben geht Inno noch schnell ein paar aussaugen. Meine anfänglichen Befürchtungen, dass das Ganze eine dualistische Gut gegen Böse Story wird scheint sich zum Glück nicht zu bewahrheiten. Unsere Truppe hat definitiv auch ihre negativen Seiten.

Irgendwo in den Wäldern soll eine Höhle sein und ich bin dankbar für die Aufgabe. Die Kämpfe sind zwar das übliche Gekloppe, aber wenigstens stimmt die Musik dazu und man hat das Gefühl auch mal etwas selbst zu tun/zu erreichen anstatt nur von Dialogbox zu Dialogbox geleitet zu werden. Da in der Xerxes Story noch ne Kiste auf dem Berg zu sehen war geht es vor weiterem Höhlensuchen nochmal da hoch und der Aufstieg hat sich echt gelohnt. Nicht nur find ich eine seltene Ananas für den werten Shane, nein auch Xerxes Onkel. Der schwebt zusammen mit Vampirxerxes über dem Meer. Außerdem lugt ein weiterer Xerxeskopf aus dem Grab seines Vaters hervor, was echt unheimlich aussieht. Ein Blick ins Menü beruhigt, Xerxes geht’s gut. Da hat sich vermutlich n kleiner Teleportfehler oder sonst was eingeschlichen. Die Höhle wird letztendlich auch gefunden, wobei es allerdings bei der Gegnerdichte zuvor einiges zu schnetzeln gab (ich glaube Inno hat Greife und Spinnen hier an den Rand der Ausrottung gebracht), was ich jedoch als willkommene Abwechslung zu dem ganzen Gerede empfand und die Zauberpose von Xerxes ist zudem mal einfach geil. Die anderen Posen find ich ganz in Ordnung, aber aus irgendeinem Grund ist diese Zaubertanzpose instantan zu meinem Liebling geworden.

In einer Zwischensequenz wird gezeigt was beim guten Antila abgeht und Jonatan soll uns abfangen und fertig machen, na das Fräulein soll nur kommen. Nach einigen Levelaufstiegen, die ziemlich fix gehn, leisten auch Shane und Xerxes endlich ordentliche Arbeit fürs Team und können langsam mit Inno mithalten. Kite erscheint immer noch wie das dritte Rad am Wagen, da er scheinbar nur zum Buffen bei Endgegnern zu gebrauchen ist. Und so einer will der gute Jonatan auch sein, der gleich mit der halben Armee angreift. Nützt diesem allerdings nich viel da die Zauberer die Soldaten schnell beseitigen und Inno ihn in wenigen Runden zur Strecke bringt. Der Mann hätte sie besser nicht als Weib beschimpfen sollen. Hier war auch Kite zum ersten mal nützlich da das Schwächen der Gegner deutlich half. Der feige Blondschopf flüchtet und draußen können Lycanerhorden bekämpft werden. Moment mal, könnten das nicht alles genauso unschuldige junge Halbdämonen wie unser Xerxes sein, die nur auf ein passendes Kettchen warten?

Egal ab ins nächste Dorf auf der anderen Seite des Kontinents… oder auch nicht. Der gute Kite meint nämlich das sei nicht unser Ziel (als ob der wüsste was unser Ziel ist) und hier kommt auch einer meiner Hauptkritikpunkte am bisherigen Spielverlauf deutlich hervor. Das Spiel bevormundet den Spieler ungemein. Ständig wird exakt vorgegeben was man zu tun und zu lassen hat und dementsprechend werden mögliche parallele oder alternative Wege zugebaut, insbesondere durch Sperren an den Maps in zurückliegende Gebiete. Dadurch fühlt man sich nichtmehr in der Kontrolle, sondern als würde man die meiste Zeit von Sequenz zu Sequenz geschleift.
Dann halt auf ins Schloss von Shinoba wenn der Herr Prinz sich zu fein für die Hafenstadt ist.

Dort werden wir natürlich gleich in den Kerker geschmissen, tja hätten wir mal lieber die Hafenstadt besucht. Fragwürdig ist hier auch warum Inno nicht wieder ihre Gehirnimplosionstechnik einsetzt, aber scheinbar hat sie nur beim Töten von Soldaten mit grauen Rüstungen keine Skrupel.

Schlüpfen wir halt in die Rolle einer weiteren grauhaarigen Person, die Farbe scheint ja grad in zu sein. Diese weiß wenigstens wie man verzwickte Situationen regelt, nämlich mit einer riesigen Sense. Gefällt mir der Mann, hoffentlich kommt der ins Team. Im Kerker stellen wir fest das der Sensenmann in Wirklichkeit ein Stalker ist, der Inno schon länger hinterherläuft und aus mir noch unerfindlichen Gründen trotzdem weiterhin am Leben ist.

Damit beende ich auch meine erste Session im Reich des Himmelsdrachen. Die Spieluhr sagt 2:50h und die Helden sind ebenso wie Kite auf Level 15.
15.08.2013, 10:47
Corti

Wird nicht der letzte Fehler bei dir sein, Nonsense. Dein Entpackprogramm hat die Umlaute vergeigt. Ist das Spiel mit dem Maker-Gamepackage-Dings gepackt? Das ist eh scheisse. Und Umlaute in Dateinamen macht man nicht. Müsst ihr nun aber durch. Entpacks nochmal anders und schau was er dann mit den Umlauten macht.
15.08.2013, 10:50
WeTa

Wow, Nonsense :hehe::hehe:
Wooow.
15.08.2013, 11:11
Luthandorius2

7Zip hat mir das ohne Probleme entpackt - falls es normal gepackt war. Kann mich nicht mehr dran erinnern. Alles normal gepackte was nicht irgendwie .exe-Datei ist entpacke ich mit 7Zip. Ist einfach legaler als sich WinRar illegal runterzuladen(und wer will dafür schon zahlen wenn mans auch kostenlos haben kann). (Ausnahmen: Zip falls das irgendwie windowseigen entpackt werden kann kann das sein dass ich das auch mal nutze)
15.08.2013, 11:13
Sabaku

@Ironchef: Darf ich kurz anmerken, dass ein paar Absätze den Text vielleicht etwas übersichtlicher gestalten würden:)? (auch für den Ersteller) Ist mir nur gerade aufgefallen.

@Nonsense Damdamdaaaaam.

@Topic: Oh Gott ich hoffe ich schaffe es das Spiel wenigstens anzuspielen D:
15.08.2013, 11:19
Mr.Räbbit

Ich hatte kurz überlegt, ob ich das Spiel auch mal ausprobieren soll, allerdings hat mich der (im übrigen sehr witzig geschriebene Text) von Ironchief auf den Boden der Tatsachen geholt.
Habe ehrlich gesagt keine große Lust einen Makerfilm anzusehen, welcher offensichtlich voller inhaltlicher- und Logiklücken steckt.

Vielleicht kann ich mich ja noch überwinden, aber ich denke ich warte erstmal auf die Berichte der anderen.
15.08.2013, 19:04
Kelven

Spielzeit: 1 Stunde
Ort: Gerade das erste Mal auf der Weltkarte
Ich hatte schon mal den Anfang der Open Beta gespielt, deswegen hätte es mir besser gefallen, wenn man das Intro zumindest bis vor den ersten spielbaren Abschnitt hätte überspringen können. Über die Handlung kann ich bisher noch nicht viel sagen, was aber natürlich auch bedeutet, dass mir nichts besonders negativ aufgefallen ist. Den Dialogen fehlt manchmal noch der letzte Schliff, finde ich, doch das ist nicht so entscheidend. Der Konflikt zwischen den beiden ungleichen Brüdern ist jedenfalls schon mal interessant. Ich finde es gut, dass Lathan seinen Bruder nur deswegen verdächtigt, weil er verzaubert wurde, sonst wäre das ziemlich unglaubwürdig gewesen. Kite könnte aber vielleicht etwas weniger in Richtung Good Guy gehen, in manchen Dialogen kam er mir schon fast zu nett vor. Beim Gameplay gibt es ein paar Dinge, die mich gestört haben. Mir wäre es lieber, wenn ich immer speichern könnte. Außerdem bleibe ich öfters an den Blumen hängen, da fände ich es besser, wenn sie alle "below hero" wären. Das sind aber nur Kleinigkeiten, was mich richtig stört, sind die Zufallsgegner. Ich wusste gar nicht, dass das Spiel welche hat bzw. hab ich das vielleicht schon wieder vergessen.
15.08.2013, 19:25
caesa_andy

Ich habe das Spiel jetzt auch mal angetestet.

Vorweg: Mein urteil liest sich sicher nicht so vernichtend, wie das von IronChef, aber zu bemängeln gibt es am Spiel tatsächlich so manches.

Ich habe mir zuerst auch die Geschichte angesehen. Die Artworks haben mir gefallen - überhaupt sind die meisten Artworks im Spiel ziemlich gut -, und die Musik hatte so ein wenig klassischen FF7-Touch, passte im Prinzip alles ganz gut zusammen. Die Schrift ist allerdings fürchterlich. Zum einen lassen sich solche veralteten Schriftarten heute sowieso nur noch schwer entziffern, und zum anderen tut die geringe Auflösung des Makers hier ihren Rest, um die Lesbarkeit zum teufel zu jagen. Eine normale, serifenlose Schrift mit einem klaren Schnittbild wäre sicherlich viel besser lesbar gewesen und hätte die Geschichter leichter verständlich gemacht.

Ich habe dann das Spiel begonnen und muss dann auch gleich meinen gröbsten kritikpunkt anbringen: Das Gameplay, bzw. das nicht vorhandensein von selbigen. Das Spiel zieht sich eine gefühlte Ewigkeit hin, ohne das irgendwas passiert. Cutszene folgt auf Cutszene ich sehe Leuten dabei zu, wie sie miteinander reden. Und wenn ich dann tatsächlich mal am Ruder bin, dann darf ich - oh Wunder! - mit Leuten reden. Es gibt Spiele, da habe ich nach der Spielzeit, die ich bisher in den Himmelsdrachen investiert habe, schon den ersten Dungeon durchgespielt und hier wird nur gesabbelt.
Dabei ist es allerdings gar nicht mal so sehr die menge an Text, die mich stört, sondern die etwas sehr unbeholfene Art und Weise, wie dieser in das Spiel integriert ist. Nichts gegen den Autor, wirklich, aber man Merkt dem Spiel einfach an, dass es sieben Jahre alt ist. Charaktere, die Monologe halten? Vom Storytelling her ist das ein No-Go. Der Grundsatz "Show, don't tell" gilt auch für Computerspiele. Wenn der Autor dem Spieler erzählen muss, was ein Charakter grade denkt, weil er es ihm anders nicht vermitteln kann, dann kennt der Autor seine Charaktere selber zu wenig. Ein weiteres Problem, das mir negativ aufgefallen ist, ist dieses ständige und penetrant-nerfende herbeiorakeln der Zukunft. Nicht nur, das Lathan Visionen hat, die dann auch noch wahr werden, erzählt mir irgend ein ominöser, aber allwissender erzähler in Cutszenes dann auch noch lang und breit, das sich das Leben der menschen in Veran bald total verändern wird und blubb. Dazu kommt, das die Texte teilweise vom Stil her sehr unpassend sind. Z.B. wird in einer Textbox das Wort "Ahso" verwendet, was kompletter Bullshit ist. Zum einen heißt es "Ach so" (Ahso ist eine Vergewaltigung der Schriftform aus der SMS-Sprache) und zum anderen verwendet man derart umgangssprachliche Begriffe in der fiktion eigentlich gar nicht.

Bei dem unbekannten Kuttenträger der Kite zu kennen scheint, klingelt bei mir gleich der klischee-Alarm, aber gut, da warte ich ersteinmal ab, was da im Weiteren noch kommt.

Was ich bisher vom Kampfsystem gesehen habe, sieht so weit ganz interessant aus, wirklich was rausreissen tut es bisher aber nicht - schlicht deshalb, weil ich bisher außer dem Tutorial-Kampf noch keinen hatte. Das Spiel weißt hier und da nette Detaiöls auf, etwa die zwinkernden Charaktere oder das Animierte Seil am Brunnen. Ich würde an dieser Stelle auch gerne sowas schreiben, wie "Dungeons sind toll" oder "Kämpfe machen Spaß", das Problem daran ist, das ich weder das eine, noch das andere bisher beurteilen kann, weil es schlicht daran mangelt.
Das einzige was es bisher im Übermaß gibt, sind Cutszenes und die hauen mich wegen ihrer doch leider etwas unbeholfenen Schriftsprache einfach nicht vom Hocker. Ich werde zwar (vorerst) dranbleiben und weiter Spielen - ich denke, das hat das Projekt verdient - aber um den Vorschusslohrbeeren, die es kassiert hat, gerecht zu werden, muss der Himmelsdrache hier nochmal eine ganz gewaltige Schaufel Gameplay nachlegen. Im Augenblick langweilt mich das Spiel mit jeder gesehenen Textbox ein wenig mehr und das ist eigentlich schade.

Edith und Nachtrag:
Ich habe jetzt noch etwas weiter gespielt. Nach der Ermordung der regenten zieht das Spiel mMn. grade spannungstechnisch deutlich an. Allerdings sind die zahlreichen Cutszenes immer noch unangenehm penetrant.
16.08.2013, 08:42
Kelven

@caesa_andy
Ich halte Monologe für ein unterschätztes erzählerisches Mittel in Maker-Spielen. Unsere Spiele sind mangels Sprachausgabe Büchern näher als Filmen und in Büchern werden die Gedanken der Figuren oft in Worte gefasst.
16.08.2013, 10:22
Corti

Was den Anfang angeht: Erinnert mich daran zum Ende dieser "Lets Play Together"-Phase diesbezüglich noch eine Diskussion vom Zaun zu brechen.
16.08.2013, 11:19
Innocentia

Auf folgende Punkte möchte ich gerne vorab eingehen, bevor ich ein kleines Fazit der bisherigen Berichte schreibe:

@IronChef
Dein Beitrag war witzig erzählt, teilweise hat es mir richtige Lachflashs gegeben :)
Der Bug mit Xerxes auf dem Berg müsste ich noch mal überprüfen und dann beim nächsten Update beseitigen. So etwas hätte nicht passieren dürfen (und ich bin mir an für sich bei sowas immer sehr pingelig, wenn es darum geht, fertige Szenen wirklich als "fertig" abzuschließen), danke dir jedenfalls für diese Meldung.

@Nonsense
Du versuchst witzig zu sein, aber sorry, das bist du nicht. Dementsprechend nehme ich deine Beiträge nicht wirklich ernst und werde nicht näher auf diese eingehen.
Aber eines kann ich sagen: Nur weil ein Makerspiel mal einen bestimmten BGM hatte, macht das nicht sicherlich nicht zu "OMG Velsarbor-BGM!" ... Ernsthaft. Velsarbor, UiD und VD bedienten sich von kommerziellen OSTs im Midi-Format, genauso wie ich es auch getan habe. "Bestimmte Stimmung voll vermittelt werden? Nehmen wir XYZ von Spiel ABC!"
Solche Vergleiche nerven und sind nicht hilfreich.

@Kelven
An für sich sind J-RPGs doch dazu bekannt, dass man nur durch Speicherpunkte die Möglichkeit hat, zu speichern. Ich wüsste nicht, warum das bei IRdH anders sein soll. Die Speicherpunkte sind großzügig verteilt (wurde mir zumindest von meinen Betatestern bestätigt), ich verstehe nicht, wo darin das Problem liegt ^^; Ich bin es von anderen Spielen auch nicht anders gewohnt.

@caesa_andy
Nachdem ich deinen Edit bemerkt habe, frage ich mich, warum diese unnötige Nörgelei denn schon am Anfang des Spiels sein muss. Klar, du möchtest wohl von Anfang an deinen Eindruck schildern, aber ein paar Aussagen sind zu dem Zeitpunkt des Spiels einfach... überflüssig :\
Was mich hierbei am meisten gestört hat: Du hast jetzt vielleicht mal eine Stunde gespielt und wirfst mir bereits vor, dass ich meine Charaktere nicht kenne, weil du sie noch nicht richtig kennengelernt hast? Sorry, aber was soll diese persönliche Aussage? Ich befasse mich seit Jahren mit Rollenspielen, spiele verschiedene Typen von Charakteren und versetze mich in sie hinein, wie es wohl manch einer als "übertrieben" ansieht. Als Beispiel: Ein Tod des Charakters trifft mich sehr, so etwas geht nicht spurlos an mir vorbei.
Die Charaktere in IRdH haben alle ihren Hintergrund, den man nach und nach kennenlernt und auch eventuell nachvollziehen kann. Aber bei ein paar Stunden Spielzeit ist das natürlich noch nicht möglich. Daher kann ich dir nur raten, weiterzuspielen, vielleicht kannst du die Charaktere dann eher nachvollziehen.
"Show, don't tell" ist an sich richtig. Aber wie es auch bereits Kelven gesagt hat, sind die meisten Makerspiele auf Monologe angewiesen. Ist es dir lieber, wenn der Hauptcharakter einfach plumb alles hinnimmt und sich keine eigenen Gedanken macht? Das würde ja bedeuten, dass dem Charakter Tiefe fehlt, die du bereits angekreidet hast. Finde ich an sich widersprüchlich. Oder frage ich mal so: Was soll ich deiner Meinung nach daran ändern? Soll ich mehr Posen pixeln oder wo liegt das Problem? Damit ich es auch nachvollziehen kann :)
Bezüglich der Schrift: Kann ich zwar nachvollziehen, aber ich hab ehrlich gesagt schon schlimmere Schriftarten gesehen. Für das Setting von IRdH war die mittelalterlich angehauchte Schriftart gewollt und mit Bedacht ausgewählt. Im Intro hat man ja daher die Möglichkeit, diese durch eigenes Enter-Drücken wegblenden zu lassen, damit man sich beim Lesen nicht verhaspelt. Die Schrift taucht in kommenden Spielverlauf nur noch für Orte und kurze Szenenwechsel auf und sollte daher nicht mehr stören.

Wie gesagt, ich kann nicht mehr machen, als dich zu bitten einfach weiterzuspielen, wenn du es möchtest. Ich weiß, der Anfang zieht sich etwas in die Länge, aber aus Storygründen war das nicht zu ändern. Gerade um damit mehr von den Charakteren zu zeigen und ihre Beweggründe zu vermitteln wurde es bewusst so gemacht.

--

So, das war bisschen viel Kontra-Argumentation meinerseits, aber ich möchte im Allgemeinen sagen, dass ich berechtigte Kritik, die bereits hier genannt wurde, natürlich zu Herzen nehme (auch wenn es jetzt vielleicht nach dieser Menge an Text nicht so rüberkommt). Vielleicht kann ich das eine oder andere noch ins Spiel einbauen, aber dazu möchte ich noch weitere Erfahrungsberichte abwarten :) Über positive Kritik habe ich mich natürlich auch sehr gefreut!
Also an dieser Stelle schon mal vielen Dank für eure Beiträge und für eure Mühen! Ich bin schon auf die nächsten Berichte gespannt.

- Das Inno -
16.08.2013, 11:53
Luthandorius2

Hab noch nicht so weit gespielt. Da wo ich letztens aufgehört habe bin ich noch immer. Ab da wo man dann 3 Leute in der Party hat und auf der Weltkarte ist(die Vampirin mit dabei).

Schrift fand ich nur die beim Intro(glaub weiß mit rotem Rand) etwas nicht so toll. Etwas dunkler hätte mir besser gefallen. Oder weniger "dick". Oben wurde noch die Kiste angesprochen, im Schloss - das fiel mir auch auf. Fand ich auch merkwürdig, dass man die nicht öffnen konnte, obwohl man ja ab dem Zeitpunkt eigentlich angegriffen wurde.

Ansonsten ist es "so lala" von der Story bisher. Die Vampirtante empfinde ich eher als nervig. Viel kann ich aber noch nicht sagen, da ich erst am Anfang bin. Hoffe nur, dass deren Hintergrundstory nicht noch breitgegreten wird. Denn Vampire + Kinder und so nen Familienkrams braucht man da wirklich nicht. Die haben böse zu sein und nicht so n Käse.

Kämpfe bisher ganz okay(bis zu meiner Stelle waren auch noch keine Zufallskämpfe). Das habe ich von einem älteren Let's Play einer uralten Demo noch nerviger in Erinnerung(deshalb wollte ich in das Spiel eigentlich auch erst gar nicht reingucken). Das war aber für dieses eher langweilige Kampfsystem ganz okay.
16.08.2013, 14:03
Corti

Nonsense, ich würde es ja auch so ähnlich formulieren (mit viel weniger du und mehr ich in der Art und Weise) , wenn ich den Macher des Spieles nicht leiden könnte, und ich es aus anderen emotionalen/erzieherischen Gründen für notwendig hielte mich mal so richtig drüber auszulassen, was das denn für Drecksspiel ist. Manche Leute müssen das einfach mal zu hören kriegen, die brauchen das...

Kurioserweise, glaube ich mich zu erinneren, dass du auf dem BMT mit Innocentia kein von tiefer menschlicher Abscheu geprägtes zwischenmenschliches Verhältnis hattest. Ebenso kann ich mich erinneren, dass IrdH kein komplett überbeschissenes Spiel ist. Ebenso ist Innocentia nicht so hohl in der Birne, dass man sie holzhammern müsste um anzukommen.

Wenn du durch ein bischen Gebashe und Gepöbel unterhalten willst, schau nochmal 200 Folgen Angry Video Game Nerd, lies dann deine RageReviews und überleg nochmal was unterhaltsam-überspitze Beobachtung und Darlegung von Spielschwächen ist, und inwiefern sich das davon unterscheidet sich des Bashens und Pöbelns willens an Belanglosigkeiten hochzuziehen.

Wenn du diese Art von "Berichterstattung" wirklich "unterhaltsam" findest kann ich dir anbieten deine Ponystory mal unterhaltsam zu feedbacken. Nach zwei Absätzen fühlst du dich wahrscheinlich verletzt und gekränkt und redest nie wieder ein Wort mit mir.
16.08.2013, 14:07
Kelven

@Innocentia
Es ist auch kein großer Kritikpunkt, nur kann es ja manchmal passieren, dass ich das Spiel abrupt beenden muss und wenn ich dann keinen Speicherpunkt finde, verliere ich einen Teil des Fortschritts.
16.08.2013, 14:22
Innocentia

@Nonsense
Ich hab auch nicht gesagt, dass das Spiel keine Schwächen hat. Dessen bin ich mir selbst bewusst. Nur, wenn du deine Kritik so - und ich entschuldige mich für den Ausdruck - assig verfasst, KANN sie absolut nicht ernst nehmen. Du solltest vielleicht daran denken, dass es an deiner Formulierung liegt. Du wolltest es lustig aufpeppen wie IronChef, aber bei ihm erkennt man wenigstens, dass es so gemeint war. Bei dir lese ich eine Reihe an seltsam formulierten Sätzen (und auch Vorwürfen), die einfach nicht lustig sind (was bitte soll an DIE DIE DIE KILL KILL KILL lustig sein?)

Und du musst mich auch nicht mit Samthandschuhen anfassen. Wenn es so wäre, hätte ich in diesem Forum nichts zu suchen. Und habe ich auf dem BMT auch so reagiert, als man mir ernst gemeinte Kritik verfasst hat? Ich kann mich nicht daran erinnern.
Verfasse einfach deinen Bericht neutral, dann gehe ich eher drauf ein als auf das, was du ursprünglich geschrieben hast.

@Kelven
Absolut nachvollziehbar und natürlich ärgerlich, wenn man sofort weg muss. Aber mit so etwas rechne ich persönlich als Entwickler nicht, so blöd es sich anhört ^^;
Aber danke noch mal für die Erläuterung :)

- Das Inno -
16.08.2013, 14:22
Sabaku

Offtopic

Langsam sollte es dir aber zu denken geben, sooft wie dir Leute sagen, dass du nicht witzig bist.
Auch sehr ironisch dass du sagst "Das Spiel ist ganz okay", man davon aber in deiner Kritik nichts herausliest.

Fürs Protokoll:

"Mich begrüßt ein tolles Titelbild, welches der GÖTTLICHEN Musik aber
in keinster Weise Rechnung trägt."

Ja was denn nun, der Screen ist toll, die Musik ist göttlich, doof ist es aber trotzdem?

"Mein Verdacht bestätigt sich, erneut darf ich mit IBähm einem Dunkelelf
furchtbare, weniger furchtbare und toll Artworks betrachten. Doch nicht schlimm
genug, erläutern mir auch noch irgendwelche Leute dazu ihre Lebensgeschichten."
Du wälzt vor Spielstart schon den Pictureordner und wunderst dich darüber dass du nochmal"furchtbare" Bilder ankucken musst? Davon abgesehen, dass die Artworks die ich von dem Spiel kenne (ob sie dir nun gefallen oder nicht) zumindest aufwendig und mit Herzblut gemacht wurden, und du mit einem "mimimi, da sehen aber einige echt furchtbar aus" ohne weiter darauf einzugehen auf vielen, vielen, vielen Stunden Arbeit schön "lustig" herumtrampelst (natürlich ohne Konkret zu werden, sonst könnte man damit ja auch noch was anfangen)

"Ich sehe schon, die Charaktere hier sind nur mäßig intelligent."

Kam dir eigentlich wärend des Spielens/Schreibens Mal in den Sinn, dass es auch Spieler gibt, die nicht den Vorstellungsthread gelesen und sich nicht mit dem Pictureordner gespoilert haben und die Story trotzdem verstehen wollen? Deswegen gibt es nämlich Ingamebeschreibungen, damit auch der größte Horst die Geschichte nachvollziehen kann.

"FREIE MEINUNG IST SCHEISSE!
NIEDER MIT SELBSTBESTIMMUNG! NIEDER MIT MULTIPLEN RELIGIONEN!
ES GIBT NURNCH DEN HIMMELSDRACHEN, DER IST GUT; DENN
SCHLIESSLICH HAT ER JA GEWONNEN!! SO SIEHT EINE GUTE GESELLSCHAFT AUS!"

War das der Witz? War das die lustige Stelle? Bei dir weiß ich das nie so genau.

"Ohne große Umschweife gibts zu abgeschnittenen Klippen den Titel in
unerträglicher Schrift und dazu einen im Wind stehenden und somit
den obligatorischen Drama-Effekt erzeugenden Mainchar, der zusammen
mit Artworks spoilert, dass der doofe Bruder den Schattendrachen mag
und deswegen alle tot machen will die ihn nicht mögen."

Weißt du wie dieser Absatz klingt? "Grafik scheiße, Effekte scheiße, Story vorhersehbar, und überhaupt ist mir das alles zu dumm hier"

"Und mein Spielerlebnis endet leider vorzeitig."

Und wie schon herauskam ist das allein deine Schuld. Warum hast du das Spiel gleich nochmal beim Projekt des Monats gewählt?

Ich kann Innos Entrüstung voll verstehen. Das Spiel hat eine lange Entwicklungszeit hinter sich, es scheint vor allem in den Dialogen einige Schwächen zu haben, aber was wird eigentlich erwartet? Legend of Final Destiny: Call of Megagameplay? Es ist ein Makerspiel, von einer Person in mühevoller Arbeit gemacht, Kritik ist vollkommen legitim, aber dieser sarkastische, höhnische Tonfall in manchen Feedbacktexten ist wirklich unangebracht.

@Topic Ich ziehs mir gerade und werde hier dann auch ein wenig Rückmeldung reineditieren, damit der Post nicht ganz dumm und Offtopic dasteht.
Schwör! :0
16.08.2013, 14:23
Zakkie

Soweit ich mich erinnere sind das noch immer persönliche Hobbyprojekte und keine Freifahrtscheine für andere Personen um eine elitäre Meinung von oben herab zu posten.
16.08.2013, 14:23
WeTa

Zitat:

Zitat von Corti

Nach zwei Absätzen fühlst du dich wahrscheinlich verletzt und gekränkt und redest nie wieder ein Wort mit mir.

Ich kann dir aus Erfahrung sagen, dass es weitaus weniger benötigt. Er unterbricht einen sogar mitten im Satz und verlässt LALALA ICH HÖR GAR NICHTS den Raum :D
16.08.2013, 14:27
Holo

Okay, ich poste dazu nichts mehr, nun seid zufrieden und haltet die Klappe.o_o
16.08.2013, 14:30
Zakkie

Zitat:

Zitat von Nonsense

Okay, ich poste dazu nichts mehr, nun seid zufrieden und haltet die Klappe.o_o

Jein. Es wäre besser gewesen, wenn du so etwas wie Verständnis zeigen würdest. Du musst ja das Spiel nicht mögen, aber versetze dich einmal in Innos Lage. Wie würdest du reagieren, wenn er deine verlinkte FanFic zerfetzt oder ins Lächerliche zieht? Abgesehen, dass jeder Mensch anders reagieren würde - kannst verstehen, was ich dir damit sagen möchte? :/
16.08.2013, 14:32
Holo

Inno ist eine sie.
Und ja, ich verstehe es.

Und weil ich Inno voll gut leiden kann, halte ich jetzt die Klappe, um sie nicht eventuell noch mehr zu kränken weil ich Mist schreib. ;)

over and out.
16.08.2013, 16:41
caesa_andy

Hallo Innocentia. Ich finde deine Kritik an meiner Kritik durchaus berechtigt, deshalb natürlich auch eine erwiederung meinerseits:

Zitat:

Zitat von Innocentia

@caesa_andy
Nachdem ich deinen Edit bemerkt habe, frage ich mich, warum diese unnötige Nörgelei denn schon am Anfang des Spiels sein muss. Klar, du möchtest wohl von Anfang an deinen Eindruck schildern, aber ein paar Aussagen sind zu dem Zeitpunkt des Spiels einfach... überflüssig :\

Das Problem ist, das der Himmelsdrache durch die vielen Cutszenes und das praktisch nicht vorhandene Gameplay unglaublich langatmig anfängt. Du hast recht, das ich bis zu diesem Punkt grade mal "eine" Stunde gespielt habe. Allerdings ist eine Stunde, in der absolut rein gar nichts passiert eine ziemlich lange Stunde. Du machst einfach - denke ich - den Fehler, bei Adam und Eva anzufangen. Du beginnst das Spiel damit, dass du versuchst, mir die Hintergründe von zwei Charakteren nahe zu bringen, zu denen ich bis dahin noch absolut gar keine Beziehung aufgebaut habe. Ergo interessieren mich auch ihre Hintergründe nicht (Ganz im ernst, Hintergrund oder nicht, diese "Lieber Prinz und sein Bruder" Nummer ist so oder so eigentlich nichts, was man auf eine Stunde auswalzen sollte, das kann man in einem einzigen Dialog abhandeln.)
Wenn du das Spiel etwa bei der Taktikbesprecheung im Schloss hättest beginnen lassen und den Rest dann später durch Storytelling vermittelt hättest, wäre der Spieleinstieg um einiges flüssiger und spannender gewesen. Wenn du dich mit Belletristik befasst, lernt man dort relativ früh, dass man eine Geschichte niemals am Anfang beginnt, sondern immer erst da, wo der Spannungsbogen zum ersten Mal anzieht - man springt also mitten rein in die Handlung. Das, was vorher ist, flechtet man später in die Handlung mit ein.

Zitat:

Was mich hierbei am meisten gestört hat: Du hast jetzt vielleicht mal eine Stunde gespielt und wirfst mir bereits vor, dass ich meine Charaktere nicht kenne, weil du sie noch nicht richtig kennengelernt hast? Sorry, aber was soll diese persönliche Aussage? Ich befasse mich seit Jahren mit Rollenspielen, spiele verschiedene Typen von Charakteren und versetze mich in sie hinein, wie es wohl manch einer als "übertrieben" ansieht. Als Beispiel: Ein Tod des Charakters trifft mich sehr, so etwas geht nicht spurlos an mir vorbei.
Die Charaktere in IRdH haben alle ihren Hintergrund, den man nach und nach kennenlernt und auch eventuell nachvollziehen kann. Aber bei ein paar Stunden Spielzeit ist das natürlich noch nicht möglich. Daher kann ich dir nur raten, weiterzuspielen, vielleicht kannst du die Charaktere dann eher nachvollziehen.
"Show, don't tell" ist an sich richtig. Aber wie es auch bereits Kelven gesagt hat, sind die meisten Makerspiele auf Monologe angewiesen. Ist es dir lieber, wenn der Hauptcharakter einfach plumb alles hinnimmt und sich keine eigenen Gedanken macht? Das würde ja bedeuten, dass dem Charakter Tiefe fehlt, die du bereits angekreidet hast. Finde ich an sich widersprüchlich. Oder frage ich mal so: Was soll ich deiner Meinung nach daran ändern? Soll ich mehr Posen pixeln oder wo liegt das Problem? Damit ich es auch nachvollziehen kann :)

Da muss ich jetzt etwas weiter ausholen. Zum einen werfe ich dir nicht vor, das du deine Charaktere nicht kennst, weil ich sie nicht kenne, sondern deshalb, weil du zu Monologen greifst. Und zum anderen bin ich mit Kelvens Aussage, das Monologe unabdingbar sind, rein gar nicht einverstanden.
Der Punkt ist, das du dem Spieler all das, was du ihm in einem Monolog "erzählst" viel besser durch Interaktion zwischen Charakteren vermitteln kannst. Ein Charakter, der sich irgendwo hinstellt und losredet, wirkt in höchstem Maße unnatärlich und künstlich gestellt. Aber zwei Charaktere, die sich unterhalten, die wirken natürlich und glaubwürdig. Der Fehler den du - wie im übrigen sehr viele Makerautoren - machst, ist schlicht, das Spiel mit dem Fokus auf stets einen Charakter zu beginnen, dem es somit natürlich an einem potentiellen Gesprächspartner mangelt. Ist kein Gesprächspartner in Sicht, ist ein Monolog natürlich der einzige Ausweg aus der Misere, um zu verhindern, das der Protagonist stumm bleibt. Das macht den Monolog aber nicht zu einem sinnvollen Lösungsansatz, sondern lediglich zu einem Notpflaster für das Fehlen eines sozialen Umfeldes mit dem der Charakter interagieren kann.
Der erste Monolog mit Kite auf dem Berg - den habe ich noch geschluckt. Das du aber praktisch exakt sie selbe Nummer zwei Minuten später nochmal abspulst, nur diesesmal mit Lantan, war mir persönlich einfach zu viel. Du hättest dir den Monolog beispielsweise super sparen können, indem du Kite gleich direkt in die Szene eingebaut hättest. Ich meine, später erzählt Lantan Kite doch ohnehin von seinen Ahnungen, warum also nicht eine von zwei - ohnehin inhaltlich identischen - Cutszenes weglassen, und du die Story so anlegen, dass Lantan Kite gleich alles offenbar, wie er es dem Spieler offenbart?
Lantan steht am Berg, Kite kommt dazu. "Wieder zu spät, kleiner Bruder?", "Was ist mit dir? Du guckst so ernst?", "Ich hatte da eine Vision" blah, blah, blubb, Zack, Trainingskampf, zurück zum Schloss.

Monolog ist weg, die Handlung verkürzt und gestrafft, der Spieler schneller im Spiel und der Gehalt an Informationen, die der Spieler bekommt, bleibt trotzdem der selbe.

Es gibt IMMER Wege, einen Monolog zu vermeiden, indem du einen Charakter irgendwie mit seiner Umwelt interagieren lässt. Aber trotzdem zum Monolog zu greifen, erweckt einfach den Eindruck, das du keine Idee hattest, wie du ihn hättest vermeiden können. Und DAS wirkt so, als würdest du deine Charaktere nicht richtig kennen.

Zitat:

Bezüglich der Schrift: Kann ich zwar nachvollziehen, aber ich hab ehrlich gesagt schon schlimmere Schriftarten gesehen. Für das Setting von IRdH war die mittelalterlich angehauchte Schriftart gewollt und mit Bedacht ausgewählt. Im Intro hat man ja daher die Möglichkeit, diese durch eigenes Enter-Drücken wegblenden zu lassen, damit man sich beim Lesen nicht verhaspelt. Die Schrift taucht in kommenden Spielverlauf nur noch für Orte und kurze Szenenwechsel auf und sollte daher nicht mehr stören.

Vielleicht. In der Geschichte fand ich sie aber störend, weil doch eher schwer zu lesen.

Zitat:

Wie gesagt, ich kann nicht mehr machen, als dich zu bitten einfach weiterzuspielen, wenn du es möchtest. Ich weiß, der Anfang zieht sich etwas in die Länge, aber aus Storygründen war das nicht zu ändern. Gerade um damit mehr von den Charakteren zu zeigen und ihre Beweggründe zu vermitteln wurde es bewusst so gemacht.

Und wie gesagt, genau DAS ist der Fehler, den du gemacht hast. "mehr von den Charakteren Zeigen" und "Beweggründe vermitteln" sind zwei Dinge, die man eben nicht am Anfang der Geschichte tut. Am Anfang konfrontiert man den Spieler mit etwas, das Spannung erzeugt und das Spiel in fahrt bringt. Mit einem Konflikt, mit einem Mysterium, oder mit Action. Den Rest, den man gerne vermitteln will, den vermittelt man später - nämlich dann, wenn man beim Spieler das interesse an seinem Alter-Ego geweckt hat.
16.08.2013, 16:53
Kelven

Spielzeit: ca. 1 Stunde 40 Minuten
Ort: Bei der versteckten Höhle
Mir wäre es auch lieber, wenn es zwischen den Handlungsszenen größere spielbare Abschnitte gäbe, vor allem Dungeons. Im Moment sind die Abschnitte recht klein und mehr oder weniger eine einzige Strecke mit Gegnern als einzige Hindernisse. Mir fehlt da ein wenig die Abwechslung, wobei es mir mit den Zufallsgegnern wohl auch nicht besonders viel Spaß machen würde, die Orte zu erforschen. Aber nochmal zur Handlung, ich denke es wäre besser gewesen, wenn es anstelle von vielen kleinen Szenen lieber wenige größere zwischen die Spielabschnitten gegeben hätte. Manchmal ist das Spiel schon ein wenig langatmig.
16.08.2013, 16:55
Zakkie

Andy: Du musst den Spieler mit gar nichts "konfrontieren". Es ist ein Erzählstil, wie es auch in GoT war. Die ersten 100 Seiten Einführung und dann ging es richtig los. Es kann einem gefallen oder nicht - aber ob's falsch oder richtig ist, ist nur eine Ansichtssache.
16.08.2013, 17:04
Corti

Eines vorweg, ich mag das Spiel sehr. Dennoch muss ich Andy zustimmen, was den sehr gemächlichen Anfang angeht. Die Stunde bevor das Gameplay los geht ist echt hart, selbst für ein Makerspiel und Makerspiele sind im Regelfall vom ganzen Spielfluss sowieso schon hölzener als Profispiele. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass ein Teil des Umfanges des Anfangs im Verlauf der Entwicklung dazugewachsen ist, schliesslich handelt es sich dabei nicht im eine Riesencutscene oder ein Riesenintro sondern eher um viele Stückchen die nacheinander präsentiert werden. Dass der Anfang etwas langgestreckt ist, wurde bereits öfter erwähnt und was das nächste Projekt angeht kann Inno hier sicherlich noch was draus lernen.
16.08.2013, 18:27
Kelven

@caesa_andy
Ich meinte mit Monologen nicht unbedingt Selbstgespräche, sondern eher Gedanken. Es steht nicht immer ein Gesprächspartner parat und manchmal möchte man etwas auch nicht aussprechen.
16.08.2013, 20:22
Innocentia

@caesa_andy:
Erläuterungen sind immer gut, im nachhinein ist man immer etwas schlauer :)

Ich wollte jetzt deinen Post nicht auseinander pflücken (das hört sich schlimmer an, als es ist *lach*), daher eine zusammengefasste Antwort:

Ich kann deinen Standpunkt wirklich nachvollziehen und gebe dir auch Recht (bzw. ich weiß, dass der Anfang recht lang ist), nur lass mich erklären:
IRdH ist immer noch ein Remake. In der Urversion hatte das Spiel tatsächlich bei der Kriegserklärung angefangen, was nicht nur mir persönlich nicht gefiel, sondern auch den Spielern damals (wer die Version gespielt hat, erinnert sich vielleicht noch daran). Die Kritik war, dass man ohne Umschweife ins Geschehen reingeworfen wurde. Diese habe ich - gerade weil es mir auch nicht gefiel - zu Herzen genommen und habe den Spielbeginn beim Remake um einige Stunden vor der Erklärung angesetzt. So hatte man die Möglichkeit, die erste Stadt zu erkunden und so schon vielleicht die ersten Eindrücke der Charaktere zu sammeln. Gerade, weil es um Kite und Lathan ging und man davon in der Urversion nichts davon gemerkt hat.
Ich persönlich lege Wert auf meine Charaktere, ich will dem Spieler nahe bringen, wie sie agieren, was sie denken und wie sie mit anderen Personen umgehen.
Ich kenne es an für sich so, dass man langsam einen Spannungsbogen aufbaut und eine Geschichte nicht sofort mit einem Knall beginnt. Das ist eine Erzählweise, die ich nicht bevorzuge, aber das ist wohl wirklich Ansichtssache.

Obwohl der Gedanke, einige Punkte wegzulassen mir immer noch widersteht, spiele ich nun mit dem Gedanken "Was wäre, wenn...". Allerdings werde ich - wie schon erklärt - das Spiel nicht mehr großartig umkrempeln. Sei aber versichert, dass es für mein kommendes Projekt bei mir im Hinterstübchen gespeichert ist und sogar da schon teilweise ohne deinen Post hier schon umgesetzt wurde (kein langes Intro, man wird sofort mit den Helden bekannt gemacht und ins Geschehen geworfen) :)

Jedenfalls danke für die Erläuterung! Hat mir einiges verständlicher gemacht :)

- Das Inno -
17.08.2013, 12:05
Innoxious

So, nachdem ja auch ich mich dazu bereit erklärt habe, etwas zu IdHD zu sagen, hat sich MajinSonic dazu entschlossen, das ganze Spiel mal zu let´s playen. Also hab ich mir gesagt: Warum das nicht gleichzeitig mit einer Art Review in Form einer Diskussionsrunde verbinden? Und so sind nun auch Sorata, Alexis Hiemis und ich mit am Start.

Wir bitten im Voraus zu entschuldigen, dass wir während des Spielens ein wenig herumblödeln, wir hatten nur ne Menge Spaß bei der ganzen Sache.^^"
Die Kritik zwischendurch und vor allen Dingen auch am Ende in der Zusammenfassung sind aber natürlich größenteils sachlich gehalten, also keine Angst.

Ich habe das Spiel ja bereits durchgespielt und konnte daher auch zu frühen Ereignissen im Spiel, die mit späteren geschichtlichen Elementen erst verständlich oder gar erst wichtig werden im Zusammenhang bewerten. Für die anderen drei Kameraden ist das Let´s Play aber blind.
Wir wünschen viel Spaß mit Teil 1:

http://www.youtube.com/watch?v=3xQVnknSPk0
17.08.2013, 12:14
Innocentia

Mein jetztiger Avatar zeigt genau das, was ich denke: Holy Shit! O_O

Ich gucke, dass ich es im Laufe des Tages ansehen kann, aber vorab schon mal Danke für den Hinweis :)

- Das Inno -
17.08.2013, 12:33
Sölf

Ich werde mich dem LP mal anschließen, hatte aber schon angefangen. Bin gerade an der Stelle an der ich den Magier ins Team bekommen hab, also dürfte das etwa eine Spielzeit von... ~1 Stunde sein.

Ich hatte das zwar schon im Spielehtread geschrieben, aber noch einmal fürs Protokoll (Inno kennt meine Kritik ja schon):
Meiner Meinung nach werden zu viele und teilweise zu lange Wait Befehle gesetzt. Das ist mir vorallem im Intro und auch oft in den Dialogen Sauer augfestoßen. Ja, ich verstehe, dass du damit Stimmung vermitteln willst. Ich selber setze auch öfter \. und \| in die Dialoge,\. wenn ich der Meinung bin,\. dass hier eine kurze Sprechpause,\. naja,\. angebracht wäre.\| Aber bei dir hatte ich das Gefühl, dass die teilweise deplatziert sind. Warum erscheint der Name eines NPCs, aber dann passiert erst mal ein 1-2 Sekunden gar nichts? An solchen Stellen stören die Pausen wirklich mehr als dass sie zur Stimmung beitragen. Und wie gesagt, ich sehe auch keinen Sinn darin, solche Sachen jetzt in diesem Projekt zu beheben, aber in späteren Projekten kann man ja darauf achten.

Nun gut, das wäre bis da jedenfalls mein größter Kritikpunkt gewesen. Werd dann die Tage mal weiterspielen, wollte jetzt noch abwarten ob das Projekt hier gespielt wird oder nicht bevor ich weiter mache.
17.08.2013, 13:05
IronChef

So, ich hab meinen zwiten Ausflug ins Reich des Himmelsdrachen hinter mir, werd meine Eindrücke aber erst morgen posten, da ich grad in Eile bin und die Rechtschreibung der nebenher hingeschluderten Notizen erstmal einer Überarbeitungt bedarf.

Vorab möcht ich aber doch ganz kurz auf ein zwei Punkte eingehen die hier von anderen noch angesprochen wurden.
Zu der Schrift kann ich nur sagen das sie mir persönlich, abgesehen von den nicht groß auffälligen Schlieren bei der Legende, nicht negativ aufgefallen ist. Ich würd sogar sagen das sie mir recht gut gefällt.
Bei der Musik ist es mir persönlich als Spieler ziemlich egal woher die nun stammt, so lange sie ins Geschehn passt und motiviert. Und wenn das Spiel mMn etwas richtig gut kann dann Musik.
In der Hofffnung dafür nicht gleich mit Mistgabeln und Fackeln gejagt zu werden gesteh ich auch gleich mal das ich absolut nichts gegen die Zufallskämpfe hab.
Sölf kann ich bzgl. der waits nur zustimmen.

Dazu das meine Eindrücke teilweise scheinbar als vernichtend aufgefasst wurden möcht ich noch anmerken, dass ich das Spiel nicht weiterspielen würde wenns mir überhaupt keinen Spaß machte und man meine Kommentierung des teilweise recht dubiosen Charakterverhaltens nicht zu ernst nehmen sollte (was die Entwicklerin selbst scheinbar zum Glück auch nicht tat). Wer wissen möchte wieviel Spaß mir das Spiel tatsächlich letzendlich gemacht hat wird auf ein abschließendes Fazit warten müssen. Ich kann aber so viel vorweg nehmen, dass das Game in meiner zweiten Session in einigen Punkten deutlich dazugewonnen hat. Was ich jedoch definitv nicht tun werde, ist dem Spiel in einer abschließenden Bewertung irgendeine Sonderbehandlung zu geben weil es "nur" ein Makergame ist oder eine lange Entwicklungszeit hinter sich hat u.a. weil Makerspiele in meinem persönlichen Empfinden durchaus mit kommerziellen Titeln mithalten können, ich den genauen Entwicklungsprozess nicht nachvollziehen kann und vor allem weil es das Spiel auch garnicht nötig hat.

Noch ein kleiner Bughinweis für die Entwicklerin falls schon ne neue Version in der Mache ist:

Bei der Verteidigung von Alexias Schloß lösen die Events das die Gegner auftauchen nicht aus wenn man falsch herum durch die Stadt wandelt, sprich ich musste immer beim Verlassen einer map nochmal zurück zur letzten damit die Gegner erscheinen.
17.08.2013, 16:04
Kelven

Ich hab nun die versteckte Höhle durchquert, aber scheitere immer am Endkampf. Ich hab schon die ganzen Buffs und Debuffs durch, trotzdem schaffe ich es nicht. Gibt es da irgendeinen Trick? Meine Gruppe ist ungefähr Stufe 11.
17.08.2013, 16:07
Nemica

@Kelven:

Ich habs mit Stufe 12 geschafft. Schwäche, Gruppenheilung und die Soldaten lähmen.

@Topic: Ich muss sagen, auch wenn der eine oder andere Wait nen Ticken zu lang ist, ist das Spiel bis jetzt eigentlich durchwegs sehr sympathisch. Yay für Charaktere denen ich nicht gleich an die Gurgel will. \o/
17.08.2013, 19:35
Kelven

Danke für den Tipp, so hat es funktioniert. Ich hab die Wirkung von Schwäche unterschätzt.

Der Sache mit den Waits kann ich zustimmen bzw. stören mich die vor allem in Kombination mit von alleine verschwindenden Textboxen. Normalerweise drücke ich immer Shift, damit die Dialoge sofort aufploppen.
18.08.2013, 11:02
Innocentia

@Innoxious
Ich habe mir das LP jetzt bis zu der Szene nach der Kriegserklärung angeguckt. Was ich hier bemängeln möchte ist die Art, wie das LP aufgeführt wurde.
Einer versucht, sachlich zu bleiben und berechtigte Kritik zu geben, während ein anderer strikt (mit einer ironischen Stimmlage) Textboxen vorliest und zwei andere sich miteinander unterhalten. Ich hab teilweise gar nichts verstanden, weil gerade derjenige, der die berechtigte Kritik verfassen wollte, ständig unterbrochen wurde. Ich glaube, für ein Let's Play together im Video-Format sind mehr als 3 Leute zu viel, ist aber nur meine Meinung. Oder dass man Leute, die gerade etwas wichtiges beitragen wollen, einfach nicht mit lustig gemeinten Witzen unterbricht.
Bezüglich der Kriegserklärung: Es wurden einige berechtige Punkte genannt, die nicht ganz logisch erscheinen. Was mich hier - leider! - stört ist der Fakt, dass es bereits vorab Möglichkeiten gab, dies zu bemängeln. Die OpenBeta ist ja noch nicht so lange her... Ich finde es traurig, dass man mir von angeblich offensichtlichen Mängeln erst mitteilt, wenn ich nach Jahren die VV herausbringe. Ich muss aber auch sagen, dass meine Betatester diese nicht großartig bemängelt haben und da waren auch "pingelige" Leute dabei (ohne das jetzt böse zu meinen ^^; ).

Ob ich das jetzt noch alles ändern will, kann ich jetzt nicht sagen, momentan nagt das bisschen an mir, wenn ich ehrlich sein soll.
Der Rest des LP werd ich mir noch irgendwann anschauen, kann aber noch nicht sagen, wann genau aus oben genannten Gründen.

Bezüglich der Waits und stoppenden Texten: Ich habe es bereits in meinem Vorstellungsthread geschrieben, tu es aber gerne noch einmal.
In der Regel machte ich ein Wait-Befehl mit einem maximalen Wert von 15, das empfinde ich nicht als lang. Wer allerdings nur durchrushen will, kann ich verstehen, dass demjenigen der Wert zu hoch erscheint. In meinem kommenden Projekt habe ich das bereits auf 10 heruntergeschraubt.
Die Stopper in den Textboxen haben ihren Sinn. Um eben bisschen Emotionen in einer Textbox miteinfliessen zu lassen, habe ich diese Stopper eingebaut und sollen vermitteln, wie der Charakter spricht. Es ist also definitiv so gewollt und schon immer in allen Versionen drin gewesen.
Ich weiß nicht, warum es unlogisch sein soll, wenn erst der Name erscheint und dann nach 1 Sekunde der eigentliche Text kommt. Hierbei soll vermittelt werden, dass der Charakter mit seiner Antwort zögert, somit mehr Emotionen vermitteln soll.

@IronChef
Wenn der zweite Ausflug auch so unterhaltsam geschrieben ist, freue ich mich sehr darauf :)
Dein genannter Bug ist keiner. Ich habe das bewusst so gemacht, damit man in der richtigen "Ausgangsposition" ist, sollte das Event starten. Zum Beispiel

oben an der Schlossmauer, wo das Event startet, wie die Taran-Soldaten die Shinoba-Soldaten angreifen. Kite soll hinter den feindlichen Soldaten stehen, da vermittelt werden soll, dass er hierbei die Nase vorne hat (Überraschungsmoment).
Es ist ein bisschen seltsam erklärt, aber so war es defintiv gedacht, auch bei anderen Szenen bei dieser Stelle.

@Nemica
Ich fühle mich mal einfach geschmeichelt :)

- Das Inno -
18.08.2013, 11:43
Innoxious

Zitat:

@Innoxious
Ich habe mir das LP jetzt bis zu der Szene nach der Kriegserklärung angeguckt. Was ich hier bemängeln möchte ist die Art, wie das LP aufgeführt wurde.
Einer versucht, sachlich zu bleiben und berechtigte Kritik zu geben, während ein anderer strikt (mit einer ironischen Stimmlage) Textboxen vorliest und zwei andere sich miteinander unterhalten. Ich hab teilweise gar nichts verstanden, weil gerade derjenige, der die berechtigte Kritik verfassen wollte, ständig unterbrochen wurde. Ich glaube, für ein Let's Play together im Video-Format sind mehr als 3 Leute zu viel, ist aber nur meine Meinung. Oder dass man Leute, die gerade etwas wichtiges beitragen wollen, einfach nicht mit lustig gemeinten Witzen unterbricht.

Naja, ich weiß nicht, ob man das wirklich "bemängeln" kann. Wir haben uns mehr oder minder zu einer kleinen Diskussionsrunde eingefunden während wir das Spiel durchgehen. Aber du hast natürlich Recht wenn du sagst, dass es ein wenig unstrukturiert war. Da wir alle aber keine erfahrenen Let´s Player sind und gerade durch die Verzögerung im Teamspeak ist es oft etwas schwierig, sich da genau abzupassen. Am Ende gibt es auf jeden Fall nochmal ne grobe Zusammenfassung und da redet soweit jeder für sich.

Zitat:

Bezüglich der Kriegserklärung: Es wurden einige berechtige Punkte genannt, die nicht ganz logisch erscheinen. Was mich hier - leider! - stört ist der Fakt, dass es bereits vorab Möglichkeiten gab, dies zu bemängeln. Die OpenBeta ist ja noch nicht so lange her... Ich finde es traurig, dass man mir von angeblich offensichtlichen Mängeln erst mitteilt, wenn ich nach Jahren die VV herausbringe. Ich muss aber auch sagen, dass meine Betatester diese nicht großartig bemängelt haben und da waren auch "pingelige" Leute dabei (ohne das jetzt böse zu meinen ^^; ).

Ich weiß nicht genau, was du damit meinst, dass dich da was stört. Klar mag es Möglichkeiten gegeben haben, dir sowas vorher schon mitzuteilen. Aber ich spreche jetzt hier nur für mich wenn ich sage, ich hatte vorher keine Zeit / Lust das Spiel zu testen, wie es bei den anderen aussieht weiß ich ja nicht. Es ist nicht so, dass wir dir Kritik vorenthalten hätten, wir konnten einfach keine geben, weil wir es vorab nicht gespielt haben. Diese Kritik dient ja lediglich dazu, im Nachhinein Dinge anzusprechen, die du, sofern du sie als relevant erachtest für deine kommenden Projekte mit berücksichtigen kannst. =)

Zitat:

Bezüglich der Waits und stoppenden Texten: Ich habe es bereits in meinem Vorstellungsthread geschrieben, tu es aber gerne noch einmal.
In der Regel machte ich ein Wait-Befehl mit einem maximalen Wert von 15, das empfinde ich nicht als lang. Wer allerdings nur durchrushen will, kann ich verstehen, dass demjenigen der Wert zu hoch erscheint. In meinem kommenden Projekt habe ich das bereits auf 10 heruntergeschraubt.
Die Stopper in den Textboxen haben ihren Sinn. Um eben bisschen Emotionen in einer Textbox miteinfliessen zu lassen, habe ich diese Stopper eingebaut und sollen vermitteln, wie der Charakter spricht. Es ist also definitiv so gewollt und schon immer in allen Versionen drin gewesen.
Ich weiß nicht, warum es unlogisch sein soll, wenn erst der Name erscheint und dann nach 1 Sekunde der eigentliche Text kommt. Hierbei soll vermittelt werden, dass der Charakter mit seiner Antwort zögert, somit mehr Emotionen vermitteln soll.

Wurde das bei uns gesagt? Also die Wait Befehle für die Dialogboxen wegen der Emotes bzw. der Facesets finde ich vollkommen in Ordnung. Störend sind manchmal nur einige Wait Befehle an anderen Stellen. Gelegentlich hatte ich das Gefühl, dass die Einblendungen der Gebietsnamen beim erstmaligen Betreten manchmal ewig lang waren, aber das kann auch an mir persönlich liegen.

Wir versuchen auf jeden Fall für die kommenden Parts, die Gesprächsrunde ein wenig gedämpfter zu halten, aber wie gesagt ist das eine Übungssache. =/
Im Endeffekt soll es ja auch für dich sein und wenn du Schwierigkeiten hast, dem Gesprächspulk zu folgen, ist das ja auch nicht Sinn der Sache.

MfG

Inno

EDIT

Zitat:

Ob ich das jetzt noch alles ändern will, kann ich jetzt nicht sagen, momentan nagt das bisschen an mir, wenn ich ehrlich sein soll.
Der Rest des LP werd ich mir noch irgendwann anschauen, kann aber noch nicht sagen, wann genau aus oben genannten Gründen.

Die letzten 6 Minuten etc. solltest du dir auf jeden Fall anschauen, da geben wir noch ein grobes Fazit über die Ereignisse im Startkapitel.
18.08.2013, 11:52
sorata08

Zitat:

Zitat von Innocentia

@Innoxious
Ich habe mir das LP jetzt bis zu der Szene nach der Kriegserklärung angeguckt. Was ich hier bemängeln möchte ist die Art, wie das LP aufgeführt wurde.
Einer versucht, sachlich zu bleiben und berechtigte Kritik zu geben, während ein anderer strikt (mit einer ironischen Stimmlage) Textboxen vorliest und zwei andere sich miteinander unterhalten.

Nun ja, wir müssen zugegebenermaßen uns da noch mehr abstimmen. Dass einiges durcheinander gesprochen wird, ist in der Tat nicht ideal, aber nachträglich halt nicht mehr zu ändern. ^^;
Zum Vorlesen: Nun ja, wir reagieren auf das Spiel so, wie es sich uns gerade auftut. Und viele Dialoge inklusive der Besprechung haben nun nicht dafür gesorgt, dass man die Charaktere stellenweise ernst genug nehmen kann. Es ist halt schlicht als Reaktion auf den präsentierten Spieleinhalt zu sehen.

Zitat:

Bezüglich der Kriegserklärung: Es wurden einige berechtige Punkte genannt, die nicht ganz logisch erscheinen. Was mich hier - leider! - stört ist der Fakt, dass es bereits vorab Möglichkeiten gab, dies zu bemängeln. Die OpenBeta ist ja noch nicht so lange her... Ich finde es traurig, dass man mir von angeblich offensichtlichen Mängeln erst mitteilt, wenn ich nach Jahren die VV herausbringe. Ich muss aber auch sagen, dass meine Betatester diese nicht großartig bemängelt haben und da waren auch "pingelige" Leute dabei (ohne das jetzt böse zu meinen ^^; ).

Nun ja, ich bin ehrlich gesagt selbst überrascht, dass nach so langer Zeit und vielen Tests da solche Schnitzer drin geblieben sind.
Natürlich hätte man da die OpenBeta anspielen und dir das "früher" sagen können, aber eine OpenBeta ist nunmal nicht verpflichtend und ich für meinen Teil hatte die Hoffnung, dass da so schon genug Feedback bei herum gekommen wäre.

Was das Kriegsszenario angeht (falls es im LP etwas unterging): Die ganze Konzeptionierung des "friedlichen Königreiches", das keinen Krieg bisher kannte, ist mMn absurd, besonders wenn sich dann herausstellt, dass es ja scheinbar doch zu Beef mit anderen Königreichen kommen kann (warum existiert sonst das Konzept einer Kriegserklärung). Dementsprechend reagieren alle Verantwortlichen wie Idioten und beraten stellenweise über völliges Standardvorgehen. Ich meine, warum gibt es in dem Königreich Soldaten und Ritter etc., wenn scheinbar niemand einen rechten Plan hat, wie man sich bei einem Krieg am besten anstellen sollte?
Das schärfste ist aber mMn die Umgang mit der Kriegserklärung. Gut, ich bin jetzt kein Militär-Spezialist, aber ich meine, dass eine Kriegserklärung schlichtweg eine Ankündigung "pro Forma" ist, um auch allen anderen Nachbarstaaten zu sagen, was Sache ist (vielleicht hat man auch noch Bündnisse, die im Kriegsfalle gegen den Gegner auf die eigene Seite mit einsteigen?). Da bringt es nichts, Anfragen zu schicken, ob das auch so gemeint war. Erst recht nicht, wenn der Kriegserklärer den KOPF des Boten zurücksendet... (das kann man dann eher als "JA" deuten)
Strenggenommen kann man aber auch so ein Land überfallen, gilt dann aber als Agressor und verspielt sich dabei möglicherweise bei Nachbarn alle Sympathie (meine Aussagen hierzu ergeben sich aus jahrelangen Auseinandersetzen mit Geschichte und den dortigen Kriegen. Für Einzelheiten, die ich vielleicht falsch im Kopf habe, sollte man vielleicht Wikipedia oder so konsultieren).

Es ist auf jedenfall NICHT sinnvoll, das ganze AUSSITZEN zu wollen. Deswegen konnte ich für meinen Teil die ganze Besprechung nicht mehr ernst nehmen, weil absolut niemand so reagierte, wie man es normalerweise von der Führung eines Königreiches erwarten können müsste.

Warum das weder dir noch sonst jemanden aufgefallen zu sein scheint, will sich mir schlichtweg nicht erschließen. Aber wie auch schon im LP gesagt: Beachte sowas zumindest für dein nächstes Projekt. Kriegsszenarien halbwegs logisch aufzubauen ist echt nicht schwer und setze dich zumindest mit den "Regeln" auseinander, wenn du sie denn verwendest.

MfG Sorata
18.08.2013, 15:50
Leana

Zitat:

Zitat von sorata08

Was das Kriegsszenario angeht (falls es im LP etwas unterging): Die ganze Konzeptionierung des "friedlichen Königreiches", das keinen Krieg bisher kannte, ist mMn absurd, besonders wenn sich dann herausstellt, dass es ja scheinbar doch zu Beef mit anderen Königreichen kommen kann (warum existiert sonst das Konzept einer Kriegserklärung). Dementsprechend reagieren alle Verantwortlichen wie Idioten und beraten stellenweise über völliges Standardvorgehen. Ich meine, warum gibt es in dem Königreich Soldaten und Ritter etc., wenn scheinbar niemand einen rechten Plan hat, wie man sich bei einem Krieg am besten anstellen sollte?
Das schärfste ist aber mMn die Umgang mit der Kriegserklärung. Gut, ich bin jetzt kein Militär-Spezialist, aber ich meine, dass eine Kriegserklärung schlichtweg eine Ankündigung "pro Forma" ist, um auch allen anderen Nachbarstaaten zu sagen, was Sache ist (vielleicht hat man auch noch Bündnisse, die im Kriegsfalle gegen den Gegner auf die eigene Seite mit einsteigen?). Da bringt es nichts, Anfragen zu schicken, ob das auch so gemeint war. Erst recht nicht, wenn der Kriegserklärer den KOPF des Boten zurücksendet... (das kann man dann eher als "JA" deuten)
...
Es ist auf jedenfall NICHT sinnvoll, das ganze AUSSITZEN zu wollen. Deswegen konnte ich für meinen Teil die ganze Besprechung nicht mehr ernst nehmen, weil absolut niemand so reagierte, wie man es normalerweise von der Führung eines Königreiches erwarten können müsste.

Warum das weder dir noch sonst jemanden aufgefallen zu sein scheint, will sich mir schlichtweg nicht erschließen.

Ich gebe dir recht, dass das Verhalten der Verantwortlichen größtenteils unlogisch ist. Aber viele Leute reagieren bei Situationen, die sie überfordern, unlogisch. Und dass der König und seine Gefolgsleute nicht wussten, wie sie mit dieser Situation umgehen sollten, war für mich klar erkennbar. Deshalb gab es auch von meiner Seite an dieser Szene nichts auszusetzen.
18.08.2013, 16:13
sorata08

Zitat:

Zitat von Leana

Ich gebe dir recht, dass das Verhalten der Verantwortlichen größtenteils unlogisch ist. Aber viele Leute reagieren bei Situationen, die sie überfordern, unlogisch. Und dass der König und seine Gefolgsleute nicht wussten, wie sie mit dieser Situation umgehen sollten, war für mich klar erkennbar. Deshalb gab es auch von meiner Seite an dieser Szene nichts auszusetzen.

Das ist aber der Knackpunkt. Dass ein Monarch vielleicht nicht immer mit der Lage klarkommt, ist oft nachvollziehbar. Aber dass quasi seine Gefolgsleute, die ja im MILITÄR zu sein scheinen, keinen Plan haben, das kann mir keiner verkaufen. Man ist Soldat, um das Kriegshandwerk zu zu erlernen/auszuüben und selbst mit einer langen Friedensperiode wird das Wissen um vorherige Kriege und Taktiken/Vorgehensweisen darüber nicht verloren gegangen sein.
Sollten die Gefolgsleute nun auch alles Amateure und Nichtskönner sein, wirft es noch mehr die Frage auf, wie lange sich dieses naive Königreich überhaupt halten konnte, ohne schon vorher weggeputzt worden zu sein. Ich erwarte jetzt nicht, dass die ne Meister-Strategie aus dem Ärmel zaubern, aber Sachen wie "am besten fangen wir sie da ab, wo sie landen werden und lassen das Schloss nicht ganz unbewacht" sind da absoluter Standard, mMn.

MfG Sorata
18.08.2013, 16:58
Zirconia

Ich fang direkt morgen an. Momentan kommt einfach total viel dazwischen. Oberstufe und so, aber Morgen fang ich definitiv an. :3
18.08.2013, 18:03
Kelven

Wir haben ja vor einiger Zeit über die Ausarbeitung der Spielwelt diskutiert und obwohl ich der Meinung bin, dass man es damit nicht übertreiben sollte, ist es bei "Im Reich des Himmelsdrachen" wiederum so, dass das Setting ruhig etwas stärker ausgearbeitet hätte sein können. Das Königreich Veran macht auf mich z. B. nicht wirklich den Eindruck, eines zu sein, die Hauptstadt ist ja mehr Dorf als Stadt. Das Problem könnte man lösen, indem man nur einen Teil einer größeren Stadt begehbar macht und indem es auf der Weltkarte Dörfer und Städte gibt, die nicht betreten werden können.

Beim Thema Kriegserklärung sehe ich das zwar nicht ganz so eng wie sorata, aber ich denke auch, dass sich der Kriegsrat anders verhalten sollte. Ich gehe mal davon aus, dass die Szene nicht ganz gestrichen oder verkürzt werden soll, was ja auch möglich wäre. Ich würde das wohl so machen: Anstelle einer Kriegserklärung wird die feindliche Armee entdeckt, als sie schon im Reich aufgetaucht ist. Es sollte ja im ganzen Land Wachposten geben. Der Rat berät dann darüber, wie man mit der Invasion umgeht. Hat man eine Chance, die Feinde aufzuhalten oder sollte man gleich kapitulieren?
18.08.2013, 18:55
Leana

Zitat:

Zitat von sorata08

Das ist aber der Knackpunkt. Dass ein Monarch vielleicht nicht immer mit der Lage klarkommt, ist oft nachvollziehbar. Aber dass quasi seine Gefolgsleute, die ja im MILITÄR zu sein scheinen, keinen Plan haben, das kann mir keiner verkaufen. Man ist Soldat, um das Kriegshandwerk zu zu erlernen/auszuüben und selbst mit einer langen Friedensperiode wird das Wissen um vorherige Kriege und Taktiken/Vorgehensweisen darüber nicht verloren gegangen sein.

In Friedenszeiten gehen viele Leute zum Militär, um versorgt zu sein. Und je länger so eine Friedensperiode dauert, desto weniger wird das Augenmerk auf Kampfstrategien gelegt. In vielen Königreichen war es auch üblich, dass Adlige hohe Posten in der Streitmacht innehatten, weil damit irgendwelche Privilegien verbunden waren. Und damit die nicht verloren gingen, musste mindestens ein Sohn ins Militär, um dann irgendwann dem Vater oder Großvater nachzufolgen. Die Folge davon war natürlich, dass auch Blindgänger in solchen Gremien saßen, obwohl sie von Kriegsführung keine wirkliche Ahnung hatten.

Zitat:

Zitat von sorata08

Sollten die Gefolgsleute nun auch alles Amateure und Nichtskönner sein, wirft es noch mehr die Frage auf, wie lange sich dieses naive Königreich überhaupt halten konnte, ohne schon vorher weggeputzt worden zu sein.

Glückssache? ;)

Zitat:

Zitat von sorata08

... "am besten fangen wir sie da ab, wo sie landen werden und lassen das Schloss nicht ganz unbewacht"

Grad das Gespräch nochmal durchgeschaut: So wurde es ja auch beschlossen.
18.08.2013, 19:09
sorata08

Zitat:

Zitat von Leana

In Friedenszeiten gehen viele Leute zum Militär, um versorgt zu sein. Und je länger so eine Friedensperiode dauert, desto weniger wird das Augenmerk auf Kampfstrategien gelegt. In vielen Königreichen war es auch üblich, dass Adlige hohe Posten in der Streitmacht innehatten, weil damit irgendwelche Privilegien verbunden waren. Und damit die nicht verloren gingen, musste mindestens ein Sohn ins Militär, um dann irgendwann dem Vater oder Großvater nachzufolgen. Die Folge davon war natürlich, dass auch Blindgänger in solchen Gremien saßen, obwohl sie von Kriegsführung keine wirkliche Ahnung hatten.

Das ist durchaus ein nachvollziehbares Argument, allerdings wäre es für den Spieler hilfreich, wenn nicht nur Blindgänger im Gremium sitzen bzw. auch irgendein General oder so dabei ist, der halt den Ahnungslosen erklärt, wie der Hase läuft. Man läuft - glaube ich - besser, wenn die "Guten" halbwegs kompetent daherkommen. ^^;
Aber auch dann bedarf es eigentlich keinem Studium in Kampfstrategien, um sofort auf die Idee zu kommen, dass jemand, der Köpfe von Boten zurückschickt, einen angreifen könnte. ;)

Zitat:

Glückssache? ;)

Halte ich für sehr unwahrscheinlich. So, wie die rüberkommen, könnte jede größere Räuberbande, die "Hauptstadt" einnehmen. ^^;

Zitat:

Grad das Gespräch nochmal durchgeschaut: So wurde es ja auch beschlossen.

Habe ich auch nicht abgestritten. Das Problem ist für mich eher, dass das überhaupt so lang und breit diskutiert werden muss, wenn es sogesehen "Standard" ist.

MfG Sorata
18.08.2013, 20:06
Leana

Zitat:

Zitat von sorata08

Das ist durchaus ein nachvollziehbares Argument, allerdings wäre es für den Spieler hilfreich, wenn nicht nur Blindgänger im Gremium sitzen bzw. auch irgendein General oder so dabei ist, der halt den Ahnungslosen erklärt, wie der Hase läuft. Man läuft - glaube ich - besser, wenn die "Guten" halbwegs kompetent daherkommen. ^^;
Aber auch dann bedarf es eigentlich keinem Studium in Kampfstrategien, um sofort auf die Idee zu kommen, dass jemand, der Köpfe von Boten zurückschickt, einen angreifen könnte. ;)

Ich sehe es zwar grundsätzlich genauso, dass man diese Situation hätte besser gestalten können. Aber soo misslungen find ich diese Szene auch wieder nicht, als dass sie unbedingt geändert werden müsste. Und bei ihrem neuen Projekt will Innocentia ja vieles besser machen ;)

Zitat:

Zitat von sorata08

Halte ich für sehr unwahrscheinlich. So, wie die rüberkommen, könnte jede größere Räuberbande, die "Hauptstadt" einnehmen. ^^;

Pah, Lathan hätte alle fertig gemacht :D

Zitat:

Zitat von sorata08

Habe ich auch nicht abgestritten. Das Problem ist für mich eher, dass das überhaupt so lang und breit diskutiert werden muss, wenn es sogesehen "Standard" ist.

MfG Sorata

Naja, es hätte ja sein können, dass irgendeiner ne glorreiche Idee hat. Und wenn da nix kommt, bleibt halt nur der Standard ;)
18.08.2013, 21:36
Corti

Ich hab mir gerade die Kriegsbesprechung nochmal in diesem Video zu Gemüte geführt. Auch wenn die Szene nicht die Gelungenste ist, ich finds nicht so schlimm wie es hier gemacht wird.

Das Spiel ist nicht politisch und erhebt in meinen Augen auch nicht den Anspruch es zu sein. Würde sowas in 'ner Folge Game of Thrones vorkommen würd ich mich fragen, welcher Neffe des Autors sich fürn paar Seiten ans Drehbuch gemogelt hat. Das hier ist ein Makerspiel, in dem, wie man das aus nicht wenigen Spielen kennt, Politik etc. sehr vereinfacht, sehr grob schematisch, und in Konsequenz, zum schreien unrealistisch ist, zumindest wenn man das mit einer möglichen realistischen Variante vergleicht. In dem Fall würde eine solche Situation allerdings nicht einmal vorkommen. Um die Situation im Spiel zu verdeutlichen, nämlich, dass das friedensverwöhnte Königreich nicht recht weiß was zu tun ist, die Abgebrühtheit fehlt, passt es aber eigentlich.
19.08.2013, 00:11
Innoxious

Zitat:

Zitat von Corti

Ich hab mir gerade die Kriegsbesprechung nochmal in diesem Video zu Gemüte geführt. Auch wenn die Szene nicht die Gelungenste ist, ich finds nicht so schlimm wie es hier gemacht wird.

Das Spiel ist nicht politisch und erhebt in meinen Augen auch nicht den Anspruch es zu sein. Würde sowas in 'ner Folge Game of Thrones vorkommen würd ich mich fragen, welcher Neffe des Autors sich fürn paar Seiten ans Drehbuch gemogelt hat. Das hier ist ein Makerspiel, in dem, wie man das aus nicht wenigen Spielen kennt, Politik etc. sehr vereinfacht, sehr grob schematisch, und in Konsequenz, zum schreien unrealistisch ist, zumindest wenn man das mit einer möglichen realistischen Variante vergleicht. In dem Fall würde eine solche Situation allerdings nicht einmal vorkommen. Um die Situation im Spiel zu verdeutlichen, nämlich, dass das friedensverwöhnte Königreich nicht recht weiß was zu tun ist, die Abgebrühtheit fehlt, passt es aber eigentlich.

Es ist eigentlich doch nicht die Frage, ob es am Ende "nicht so schlimm" ist und das es In Ordnung wäre, das Königreich friedensverwöhnt darzustellen. Die Frage ist eher, was wurde versucht mit dieser Szene zu übermitteln und wurde das erfolgreich umgesetzt? Ich bezweifle einfach mal, dass Innocentia uns in dieser langen Sitzung zeigen wollte, wie "unterbelichtet" einige Generäle zu sein scheinen, nur weil es schon lange Frieden gab. So wie die Personen miteinander reden, macht es ja eben den Eindruck, dass sie versuchen, sich ernsthaft mit der Lage auseinanderzusetzen. Die Unbeholfenheit, die bei den Teilnehmern ersichtlich wird, löst daher eher ungewollt eine Art Komik aus, wodurch man die Charaktere nicht mehr so ernst nimmt.

Man kann es gerne als unwichtig abstempeln, aber ich denke es bringt auch nichts, jetzt zu suggerieren, dass die Szene womöglich etwas ganz anderes darstellen wollte wodurch unsere Kritik an der Glaubwürdigkeit der Charaktere nichtig würde, weil genau das was wir kritisieren, so gewollt gewesen ist.

Es ist auch richtig, dass das Spiel Politik vereinfacht, aber was wir ansprechen, hat ja nichts mit durchtriebener und abgebrühter Politik zu tun.
Dem Boten wird der Kopf abgeschlagen und es wird vorgeschlagen, gar nicht auf die Kriegserklärung zu reagieren.
Die Bewohner sollen für ein paar Tage in ihren Häusern bleiben, obwohl gar nicht abzusehen ist, wie lange der Krieg dauern könnte.
Alle im Rat sind sich absolut sicher, dass die Taraner in der Hafenstadt anlegen werden um ihre Invasion zu beginnen.
Der König gibt Befehl, dass im Falle seines Todes Lathan neuer König werden soll, aber trotzdem wird er mit in die Schlacht beordert.

Später im Spiel, wenn wir gegen Ende damit zu tun haben, Veran zurückzuerobern und damit beschäftigt sind, eine "Armee" für die Rückeroberung aufzustellen, müssen wir an Transportschiffe kommen, die zusammen gerade einmal 100 Mann transportieren können was bedeutet, dass wir mit einer 100 Mann Armee Veran angreifen. Auch diese Größenverhältnisse finde ich etwas mager.

Das alles kann man finde ich nicht einfach auf einen Unrealismus politischer Angelegenheit von RPG Maker spielen.
19.08.2013, 01:02
Luthandorius2

Die "Sitzung" fand ich auch etwas komisch. Schon dass das "Sitzung" genannt wurde. So wie wir es oben in den Posts bezeichneten - Kriegsrat - das fände ich passender. Sitzung denkt man doch eher an unsere moderne Welt und irgendwelche Politiker oder ein Unternehmen. Aber nicht an ein Fantasykönigreich.

Außerdem darf man mal wieder vorher viel zu lang im Dorf rumrennen - wenigstens gehts aber dann wenn man am Schloss ist direkt zur Sitzung.

Die ganzen Dialoge der Sitzung hab ich mir jetzt nicht alle noch mal angeguckt. Aber etwas merkwürdig sind die Charaktere da schon - ich meine: Man muss jetzt keine große Kriegserfahrung haben, um zu sehen, dass es ernst gemeint ist, wenn die einem Boten den Kopf abschlagen. Dennoch schlägt die eine vor, die Kriegserklärung nicht ernst zu nehmen(die würde die Erklärung vermutlich auch nicht ernst nehmen wenn die deren Eltern abgeschlachtet hätten).

Edit: Finde übrigens, dass es auch etwas merkwürdig rüberkommt, den Krieg zu erklären, ohne Grund. Eigentlich hat man ja nen Grund und will sich dadurch andern Staaten gegenüber auch mitteilen und denen Angst einjagen(wenn man groß ankündigt, dass man irgendwelchen Bösen den Kriege erklärt - so dass andere Böse fürchten werden.... oder wegen irgendwelchen Ressourcen dass die andern mit den nächsten Ressourcen die man holen will die gleich freiwillig abtreten).

Ich glaub es war auch oben angesprochen schon: Wenn man gerad keinen Grund nennen will, dann sollten die eher plötzlich auftauchen. Und halt ohne diese "Höflichkeit" angreifen(die sind ja schienbar sowieso die "Bösen" und könnten sich das sparen). Späher könnten dann die angreifenden Truppen sehen(oder halt auch nicht wenn die irgendwie geschickt vorgehen).
19.08.2013, 01:53
Innoxious

Zitat:

Zitat von Luthandorius2

Edit: Finde übrigens, dass es auch etwas merkwürdig rüberkommt, den Krieg zu erklären, ohne Grund. Eigentlich hat man ja nen Grund und will sich dadurch andern Staaten gegenüber auch mitteilen und denen Angst einjagen(wenn man groß ankündigt, dass man irgendwelchen Bösen den Kriege erklärt - so dass andere Böse fürchten werden.... oder wegen irgendwelchen Ressourcen dass die andern mit den nächsten Ressourcen die man holen will die gleich freiwillig abtreten).

Ich glaub es war auch oben angesprochen schon: Wenn man gerad keinen Grund nennen will, dann sollten die eher plötzlich auftauchen. Und halt ohne diese "Höflichkeit" angreifen(die sind ja schienbar sowieso die "Bösen" und könnten sich das sparen). Späher könnten dann die angreifenden Truppen sehen(oder halt auch nicht wenn die irgendwie geschickt vorgehen).

Nein, das alles hat schon einen logischen und nachvollziehbaren Grund, der im Laufe des Spiels aufgedeckt wird.
19.08.2013, 06:39
Corti

a) ich suggeriere nichts mit dem Zweck eure Kritik nichtig zu machen. Du musst dich nicht rechtfertigen, ich erwarte das nicht, ich bezwecke das nicht, ich will das nicht und es ist mir ernsthaft auch völlig egal.

b) Ich bin nicht die Innocentia-Defense-Force. Ob irgendwer das Spiel kritisiert ist mir ebenso absolut egal.

c) Ich hab versucht darzulegen, warum die Szene auf mich nicht schlimm wirkte und warum. Was die Autorin gewollt hat ist mir als Konsument sowas von scheißegal, weil ich es nicht weiß.

Innocentia kann sich nun hinsetzen und sich überlegen inwiefern ihre Intention der Szene und das Feedback voneinander abweichen. Mein Ziel war es "OMG, unglaubliche Scheißszene und keiner meiner Betatester hat's mir gesagt" eine weitere Facette hinzuzufügen:
Nicht gemeldet weil nicht als Meldens wert schlimm empfunden.
19.08.2013, 07:36
Innoxious

Zitat:

a) ich suggeriere nichts mit dem Zweck eure Kritik nichtig zu machen. Du musst dich nicht rechtfertigen, ich erwarte das nicht, ich bezwecke das nicht, ich will das nicht und es ist mir ernsthaft auch völlig egal.

Das habe ich auch nicht behauptet. Ändert trotzdem nichts daran, dass das Ergebnis deiner These das Selbe bleibt.

Zitat:

c) Ich hab versucht darzulegen, warum die Szene auf mich nicht schlimm wirkte und warum. Was die Autorin gewollt hat ist mir als Konsument sowas von scheißegal, weil ich es nicht weiß.

Es gibt solches Feedback und solches Feedback. Wenn ich einen Hamster zeichne und du mir sagst, dass die Katze ganz toll aussieht, kann ich auch schon meine eigenen Schlüsse daraus ziehen.
19.08.2013, 08:13
Innocentia

Leute, diese Diskussion geht mir jetzt zu lange und die Sache wurde jetzt schon oft genug angesprochen. Ich hab verstanden, dass die Kriegsbesprechung auf gut deutsch gesagt Scheiße ist. Ich werde mir noch darum Gedanken machen und diese wohl noch mal überarbeiten. Ärgerlich ist das Ganze allemale, gerade WEIL es in der Vollversion erst angesprochen wurde, aber was will man machen, mehr als um Feedback in der Entwicklungsphase bitten kann ich nicht.

Ich hoffe nur, wenn ich in Zukunft Dark Sword präsentiere und da mehrere Demos anbiete, dass ich dann dementsprechend mehr Feedback bekomme und nicht erst, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist. Das würde ich mir sehr wünschen.

Ach ja:

Zitat:

Alle im Rat sind sich absolut sicher, dass die Taraner in der Hafenstadt anlegen werden um ihre Invasion zu beginnen.

Es wird in der Besprechung zwar nicht gesagt, aber wenn man sich den Veran-Kontinent ansieht, weiß man auch warum. Der Kontinent ist umgeben von einer riesigen Bergkette. Da ist die einzige Anlegestelle die Hafenstadt, weswegen die Berater eben von dem ausgehen.
Aber ja, natürlich kann man das nicht wissen, es wird dann wohl in der Überarbeitung auch erwähnt.

- Das Inno -
19.08.2013, 08:37
Itaju

Hey Inno, nimm's Dir nicht so zu Herzen. Es kann einfach sein, dass Deine Betatester, die Dir vermutlich sehr wohlgesonnen sind und dich unterstützten wollen (dabei natürlich nicht vor Kritik zurückschrecken sollten) einen anderen Blick auf das Spiel werfen, als diejenigen, die ohne irgendwelche Verbindung zu Dir die VV saugen und damit auch noch einen ganz anderen Anspruch (auf Vollständigkeit) erheben.

Mir fällt das besonders auf, wenn ich Let's Plays zu meinem Spiel vergleiche, die ich selbst "in Auftrag" gegeben habe und welche, die irgendwer irgendwo aus freien Stücken anfertigt.

Du musst Dich fragen, was Dich ärgert, ist es die Tatsache, dass Du dir irgendwann selbst einredest, die Thronsaalszene ist "scheiße" (was nicht unbedingt schlecht sein muss, als Erstellerin so über sein eigenes Produkt zu denken) oder Dich einfach nur wurmt, dass Du anscheinend doch noch einmal Hand anlegen musst, an die Sache, die Du nach so vielen Jahren endlich hinter Dich bringen wolltest.
19.08.2013, 08:41
Daen vom Clan

Diesen Thread zu lesen demotiviert mich mehr am eigenen Projekt zu arbeiten als Alles was ich bisher erlebt habe...

Hier werden Fehler und Schwächen (wie sie jedes Spiel hat!) nicht aufgezeigt, sondern sich genüßlich drin geweidet und das ist verdammt traurig.
19.08.2013, 09:09
sorata08

Ich weiß ja nicht, wo du hier "genüßliches drin weiden" siehst...
Ich für meinen Teil "genieße" es ganz sicher nicht, meine Kritik wiederholt ausführen zu müssen, weil sie manch einer für nichtig und unrelevant hält (sie ist zugegeben eher auf Details bezogen, aber ich sehe keinen Grund, dass man nicht auch da sorgsam arbeiten können sollte).
Die Kritik ist da und es wird halt darüber diskutiert (wozu ist dieser Thread sonst da?). Wo ist nun dein Problem damit?

Es liegt Innoxious und mir auch wirklich fern, hier für Ärger und schlechte Stimmung zu sorgen. Wir teilen schlichtweg unser Feedback (für Innocentia wohl leider etwas spät) mit und legen halt auch detailliert da, was unser Problem damit ist, da es scheinbar nicht jeden so klar zu sein scheint (ich für meinen Teil wäre ja froh, wenn jemand eine Szene, die ihre beabsichtigte Wirkung verfehlt, derart detailliert reflektiert).

Wenn DAS schon "genüßliches weiden" ist, dann fehlt mir langsam auch die Motivation. Ehrlich.

MfG Sorata
19.08.2013, 09:15
Zakkie

Zitat:

Zitat von Daen vom Clan

Diesen Thread zu lesen demotiviert mich mehr am eigenen Projekt zu arbeiten als Alles was ich bisher erlebt habe...

Hier werden Fehler und Schwächen (wie sie jedes Spiel hat!) nicht aufgezeigt, sondern sich genüßlich drin geweidet und das ist verdammt traurig.

Aber Itaju hat schon einen richtigen Punkt angesprochen, dass die Betatester bezüglich dem Kriegsrat nicht gut genug rübergekommen ist und dass sie (wahrscheinlich) so schnell wie möglich fertig werden möchte. Das Spiel ist zwar fertig - aber mit dem Feedback müssen doch hauptsächlich eh nur einige Texte abgeändert werden? Ich mein, an der Story wird sich doch großartig nichts ändern, so dass man ganze Teile umschreiben muss? Innocentia sollte sich noch maximal ein Jahr den Verbesserungsvorschlägen widmen und diese auch so gut wie möglich umsetzen, um ihre "Legacy" hinterlassen zu können.

Aber vielleicht sollte Innocentia es auch so sehen: Wenn's nur die Kriegsbesprechung ist, die bemängelt wird, dann dürfte der Rest besser angekommen sein.
19.08.2013, 09:24
Daen vom Clan

Also ich habe durchaus den Eindruck, dass "reviewen" und "Lets playen" hier ein bisschen wie "Fehler suchen" gehandhabt wird. ;)
19.08.2013, 09:27
sorata08

Zitat:

Zitat von Daen vom Clan

Also ich habe durchaus den Eindruck, dass "reviewen" und "Lets playen" hier ein bisschen wie "Fehler suchen" gehandhabt wird. ;)

Naja, aber wenn mir mMn ein Fehler ins Gesicht springt beim Spielen, dann hilft es allen Beteiligten wenig, wenn man diesen Fehler nicht benennt.
Aber kann jeder handhaben, wie er lustig ist.

Zumal ein LP immer einen Unterhaltungswert haben sollte. Deswegen sind Witzeleien über Charaktere und Dialoge nicht wirklich vermeidbar und auch nicht als Angriff auf den Ersteller zu sehen. Wem das nicht gefällt, der muss das LP ja nicht schauen.

MfG Sorata
19.08.2013, 09:36
Luthandorius2

Zitat:

Zitat von Innoxious

Nein, das alles hat schon einen logischen und nachvollziehbaren Grund, der im Laufe des Spiels aufgedeckt wird.

Dann sollte man aber zumindest "Andeutungen" machen, damit das nicht so merkwürdig wirkt. Außerdem hätte mich eventuell interessiert wie die Kriegserklärung aussah - war das was Schriftliches, einfach ein Brief wo drinstand "Hi, wir machen morgen Krieg gegen euch!"? Da lag doch ne Schriftrolle auf dem Tisch. Die hätte man ruhig interagierbar machen können. Nehme an dass soll eine Art schriftliche Kriegserklärung gewesen sein und die soll durch die Schriftrolle dargestellt sein.

Aber da ist dann vermutlich das Problem, wie man sowas schreibt.

Zitat:

Zitat von Itaju

Hey Inno, nimm's Dir nicht so zu Herzen. Es kann einfach sein, dass Deine Betatester, die Dir vermutlich sehr wohlgesonnen sind und dich unterstützten wollen (dabei natürlich nicht vor Kritik zurückschrecken sollten) einen anderen Blick auf das Spiel werfen, als diejenigen, die ohne irgendwelche Verbindung zu Dir die VV saugen und damit auch noch einen ganz anderen Anspruch (auf Vollständigkeit) erheben.

Bei dem ganzen Fanboytum hier im Forum... denke schon, dass dies ein Problem ist. Nicht nur hier sondern überall in andern Fällen auch.

Was mir noch einfällt zur Szene und zum Schloss allgemein: Ist das eigentlich üblich, dass solche riesigen Tische direkt vorm Eingang zum Thronsaal stehen und es da nicht einen gesonderten Raum gibt? Ich meine das sieht doch uncool aus wenn man mal "Besuch"(irgendwelche andern Leute die was vom König wollen) im Thronsaal empfängt. Hab ich jetzt so noch nicht in andern Spielen gesehen.
19.08.2013, 09:38
Yenzear

Ich persönlich halte Let´s Play auch für eine gute Möglichkeit, Fehler offen zulegen, da man das an dieser Stelle auch sehr anschaulich präsentieren kann.
Hier sollte natürlich wie überall auf den Tonfall geachtet werden, wie ich finde. Sinnloser Rant zum zwecke der Selbstdarstellung halte ich dann doch für überzogen ;-)

Zitat:

Zitat von Daen vom Clan

Diesen Thread zu lesen demotiviert mich mehr am eigenen Projekt zu arbeiten als Alles was ich bisher erlebt habe...

Hier werden Fehler und Schwächen (wie sie jedes Spiel hat!) nicht aufgezeigt, sondern sich genüßlich drin geweidet und das ist verdammt traurig.

Dean, da gibts schlimmere Beispiele ;-) *hust* Ankluas *hust*
19.08.2013, 09:42
Luthandorius2

Das Video das vor ein paar Seiten hier gepostet wurde habe ich nicht geguckt. Nur gestern mal ohne Sound reingeguckt(habe Kopfhöhrer und die lagen aufm Tisch, hörte also schon leicht etwas). Wirkte ziemlich gestreckt bei den Szenen der Besprechung in die ich reingeguckt habe und man hörte diese komischen Geräusche. Man muss da nicht wirklich alles vorlesen und dann noch mit mehreren Leuten.

Wie "Fehler suchen" wirkt es nicht, wenn man Fehler "einfach so findet". Aber so übertrieben lang sich dann an den Szenen aufhalten muss man auch wieder nicht. Hätte wohl besser getan wenn nur einer so ein Video macht, weil sich mehrere dann "hochschaukeln" und jeder was zu sagen hat - was automatisch in die Länge streckt, vermute ich. Empfehlen würde ich das Video auch nicht. Da kann ich mich an ein anderes Video einer älteren Version erinnern das ich geguckt hatte, das besser war... nur war halt da die Version alt(und ich hatte damals nicht Lust in das Spiel reinzugucken weil es stressig zu spielen wirkte).

Edit:

Ich glaub das war von dem damals: http://www.youtube.com/watch?v=TEX4ux6BE2A
Die andern Teile müssten davon auch irgendwo bei Youtube sein. Da war in den Kommentaren auch erwähnt, dass er wohl nicht das ganze Dorf absuchte(wäre im Video wohl langweilig gekommen) und daher wohl Probleme mit den Drachen hatte. Durch das viele "verfehlt" wurde ich wohl abgeschreckt und hatte Angst dass die Drachen dann trotzdem noch nervig wären.

Das war genau das was ich meinte als ich oben irgendwo schrieb, dass die Kämpfe angenehmer wirkten. Als ich das selber und jetzt in der aktuellen Version spielte ging die Spezialattacke sehr oft(besonders nachdem man auch alles im Schloss absuchte und dann später ins Dorf zurückkam als man floh und dann noch welche killte). Also kaum verfehlt.
19.08.2013, 09:47
sorata08

Zitat:

Zitat von Luthandorius2

Aber da ist dann vermutlich das Problem, wie man sowas schreibt.

Müsste an sich recherchierbar sein, mutmaße ich mal.

Sollte generell aber ein formaler Brief wie
"Hiermit erklärt Seite A gemäß Vereinbarungen XYZ der Seite B den Krieg."
sein.

Aber wie gesagt: Der Kopf des Boten + Truppenbewegungen sollten "Erklärung" genug sein und langweilen den Spieler auch nicht mit evt. Polit-Jargon. xD

Für Interessierte:
Wikipedia

MfG Sorata
19.08.2013, 09:48
Innocentia

Leute Leute Leute! o__o
Das Letzte, was ich will, dass man sich wegen meinem Spiel in irgendeiner Weise in die Haare kriegt. Also bitte, kommt wieder runter ^^;

Dass wir untereinander andere Sichtweisen haben, ist nichts Neues. Dass ich es als Entwickler auch nicht jedem Spieler recht machen kann, ist mir auch klar. Deswegen möchte ich mir einfach noch ein paar Gedanken machen, ein paar Meinungen privat und hier im Forum anhören und dementsprechend handeln.

Die Kriegserklärung wurde jetzt nur oft genug gesagt und man muss es mir nicht noch mal 20-mal erzählen, irgendwann denk ich mir auch genervt "Ja, ist gut!"
Ich habe es zur Kenntnis genommen und werde in den nächsten Tagen/Wochen/wannauchimmer dementsprechend handeln. Bis dahin wären vielleicht weitere Eindrücke von anderen Szenen vielleicht nicht verkehrt (sofern man überhaupt noch weiterspielen will nach der schlechten Kriegsbesprechung :p)

Also von daher... Habt euch wieder lieb ;)

- Das Inno -
19.08.2013, 09:57
Yenzear

Also stressig ist jetzt nicht das Wort, das ich wählen würde ^^
kA, wie es in den vorranngegangenen Versionen aussah, aber als Spieler würde ich mal sagen, dass der Spielfluss eigentlich angenehm war.
Das einzige, was vlt etwas kurz kam, waren die "Taktischen" Kämpfe. Da man sich eigentlich nur selbst hochbuffen und den Gegner debuffen musste und irgendwann
war der böse Bossgegner so wehrlos wie ein Säugling, was jetzt aber auch nicht weiter tragisch ist. Die Kämpfe waren jedenfalls gut schaffbar.

Die untoten Drachen, die Veran angegriffen haben, habe ich irgendwie nicht wirklich als Bedrohung empfunden. Die Wölfe im Wald schienen mehr drauf gehabt zu haben,oder kamen denen ziemlich nahe in Sachen Kampfkraft.
Ich konnte ohne große Probleme alle einfach besiegen

Der "handwerkliche" Aspekt sieht hier vlt etwas anders aus, aber mir persönlich sind jetzt auch nur die ungereimtheiten in der Story aufgefallen und die teilweise (durcheinander geratenen) Sätze.
19.08.2013, 11:01
MajinSonic

Die Problematik bei mehr als 2 LPern erkenne ich durchaus. Mit 3 Leuten kriegt man es auch noch gut unter einen Hut. 4 Leute sind aber wirklich nicht so leicht. Wir haben uns nochmal unterhalten, wie wir es nächstes Mal evtl besser machen können.

Jedenfalls:
Unsere Witzeleien über die Charaktere, dienen nur dem Unterhaltungseffekt. Diese sind also überhaupt nicht böse zu verstehen. Wer meine Videos kennt weiß, dass ich eigentlich immer recht sachlich bin und mich keinesfalls über etwas lustig mache.
In dem Fall war es nur, dass es uns wirklich ins Auge gesprungen ist.

Wir gehen aber unvoreingenommen weiter im Spiel voran und schauen, dass wir es hinkriegen nicht alle durcheinander zu labern ;D

*EDIT*
Ich lads grad mit korrigierter Soundspur hoch.

*EDIT2*
Da isses:
http://www.youtube.com/watch?v=PmFpE...ature=youtu.be

LG
MajinSonic
19.08.2013, 11:28
Innoxious

Zitat:

Zitat von Innocentia

Leute, diese Diskussion geht mir jetzt zu lange und die Sache wurde jetzt schon oft genug angesprochen. Ich hab verstanden, dass die Kriegsbesprechung auf gut deutsch gesagt Scheiße ist. Ich werde mir noch darum Gedanken machen und diese wohl noch mal überarbeiten. Ärgerlich ist das Ganze allemale, gerade WEIL es in der Vollversion erst angesprochen wurde, aber was will man machen, mehr als um Feedback in der Entwicklungsphase bitten kann ich nicht.

Ich hoffe nur, wenn ich in Zukunft Dark Sword präsentiere und da mehrere Demos anbiete, dass ich dann dementsprechend mehr Feedback bekomme und nicht erst, wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist. Das würde ich mir sehr wünschen.

Ach ja:

Es wird in der Besprechung zwar nicht gesagt, aber wenn man sich den Veran-Kontinent ansieht, weiß man auch warum. Der Kontinent ist umgeben von einer riesigen Bergkette. Da ist die einzige Anlegestelle die Hafenstadt, weswegen die Berater eben von dem ausgehen.
Aber ja, natürlich kann man das nicht wissen, es wird dann wohl in der Überarbeitung auch erwähnt.

- Das Inno -

Hehe. ;)
Mach dir keinen Stress. Ich weiß auch nicht, was die Leute haben, eigentlich diskutieren wir nur ganz normal. Weiß nicht genau warum hier irgendwas demotivierend sein soll. Tut uns auch Leid dass wir quasi an dir als Entwickler "vorbeireden". Wir sprechen diese eine Szene ja die ganze Zeit nur an, weil scheinbar auch von den anderen Diskussionsbedarf besteht und nicht weil wir auf dir herumtrampeln wollen. Im Endeffekt wären Posts wie die von Corti und mir darauf auch überflüssig, wenn wir uns eher mit dir unterhalten würden und du uns direkt sagen würdest, wie die Szene hätte rüberkommen sollen etc. Dann könnten wir uns Mutmaßungen sparen.

Lass dich halt nicht entmutigen. Eigentlich ist das alles ja dafür gedacht, um dir für dein neues Projekt noch ein paar Anstöße zu geben, nicht damit du jetzt im Nachhinein noch alles Mögliche an IRdH ändern sollst. Ich hoffe du bist nicht traurig oder enttäuscht. =/
Uns macht das Spiel soweit ganz viel Spaß, es hat ja sehr viele positive Elemente. Und wenn es das Spiel nicht wert wäre, würden wir uns gar nicht die Mühe machen, dazu soviel Posts zu verfassen oder dieses LP zu machen. Vielleicht würde sich ja jemand von uns noch zusätzlich als Testet für Dark Sword zur Verfügung stellen, wenn du magst.

Also Kopf hoch.

MfG

Inno
19.08.2013, 12:15
Leana

Zitat:

Zitat von Zakkie

Aber Itaju hat schon einen richtigen Punkt angesprochen, dass die Betatester bezüglich dem Kriegsrat nicht gut genug rübergekommen ist und dass sie (wahrscheinlich) so schnell wie möglich fertig werden möchte.

Ich sehe es absolut nicht ein, mir schlampige Arbeit unterstellen zu lassen, nur weil mich diese Szene in dieser Form nicht gestört hat. Außerdem habe ich schon erklärt, warum ich daran nichts auszusetzen hatte. Und mMn wird die Reaktion auf das Kopfabschlagen sowieso viel zu sehr aufgebauscht!

Zitat:

Zitat von Daen vom Clan

Diesen Thread zu lesen demotiviert mich mehr am eigenen Projekt zu arbeiten als Alles was ich bisher erlebt habe...

Kann ich voll verstehen!
19.08.2013, 17:44
Kelven

Spielzeit: ca. 3 Stunden 15 Minuten
Ort: Königreich Taran
Zuletzt hatte ich wieder einige Schwierigkeiten mit den Endgegnern. Jiro hat mich auf Stufe 14 in drei Runden besiegt, dafür hab ich es dann aber eine Stufe weiter mit den neuen Sprüchen geschafft. Trotzdem kommt es mir bei diesem Kampf etwas zu sehr auf das Glück an. Alle Charaktere erhalten ja in der 1. Runde automatisch 125 Schaden und wenn in der nächsten Runde dann Xerxes ausgeschaltet wird, bevor er heilen kann, sieht es schon düster aus und ich glaube nicht, dass man den Kampf ohne seinen stärkeren Gruppen-Heilspruch schaffen kann.

Schade, dass die Zauberkosten bei Shane nach dem Upgrade der Sprüche so angestiegen sind. Von 4 auf 16 ist's ja schon ein großer Sprung. Dann ist es noch so, dass die normalen Kämpfe für meinen Geschmack zu lange dauern. Wenn ich grinden wollte, ich bin davon aber kein großer Fan, dann wäre es mir lieber, wenn die Kämpfe schneller zu Ende sind. Bei Kite ist die Standardattacke eigentlich viel zu schwach, ich greife praktisch nur mit seiner Technik "Kritischer Schlag" an, die kostet ja auch keine Zauberpunkte. Vielleicht wäre es besser, wenn Kite mit seinem normalen Angriff so viel Schaden macht und die Technik fällt ganz weg. Bei Shane trifft eigentlich das Gleiche zu, nur dass mir dort keine gute Lösung einfällt.

Ab Yuno fehlen mir die Rastmöglichkeiten, ein Zelt ist ja ziemlich teuer, und eigentlich könnte die Gruppe ohne weiteres im Haus von Shanes Eltern übernachten.

Innoxious (glaube zumindest, dass er es war) hat im Video einen Punkt angesprochen, den ich genauso sehe. Die Charaktere sind schon etwas zu nett und verständisvoll, vor allem untereinander. Ich fände es interessanter, wenn es innerhalb der Gruppe auch mal Streit und unterschiedliche Ansichten gäbe. Ich weiß, dass es Inno vor allem um die Probleme der Charaktere geht, die sie mit anderen haben, aber ob der Konfliktstoff für die ganze Geschichte reicht? In der Szene zwischen Shane und Gargael war das z. B. auch so, dass sie, nachdem sie erst so klang, als würde sie ihn verachten, ziemlich schnell "freundlicher" wurde. Damit ist der Konflikt eigentlich schon gelöst. Es stimmt auch, dass es ungewöhnlich ist, dass die Stadtbewohner am Anfang alle so ungezwungen mit Kite reden, normalerweise würden sie wohl eine höfliche Distanz wahren.

Dann sind mir manchmal ein paar englische Begriffe wie Item und Pub aufgefallen, die passen finde ich nicht so gut in ein deutsches Spiel.
19.08.2013, 19:22
Innocentia

Ich gehe noch mal auf ein paar Punkte ein und hoffe, dieses Mal nichts zu übersehen... Wenn jemand der Meinung ist, dass ich etwas vergessen habe, zu beantworten, dann bitte melden!

Zitat:

Zitat von Yenzear

Die untoten Drachen, die Veran angegriffen haben, habe ich irgendwie nicht wirklich als Bedrohung empfunden. Die Wölfe im Wald schienen mehr drauf gehabt zu haben,oder kamen denen ziemlich nahe in Sachen Kampfkraft.
Ich konnte ohne große Probleme alle einfach besiegen

An für sich war es schon richtig. Die Drachen sollten einen leichten Einstieg ermöglichen, während die Wölfe schon einen Ticken besser sind und man da eh sehr bald schon Shane in die Party bekommt.

Zitat:

Zitat von Yenzear

Der "handwerkliche" Aspekt sieht hier vlt etwas anders aus, aber mir persönlich sind jetzt auch nur die ungereimtheiten in der Story aufgefallen und die teilweise (durcheinander geratenen) Sätze.

Wäre halt super gewesen, wenn du mir sie aufgeschrieben hättest, dann hätte ich sie noch ändern können ^^; Aber ich weiß, bei diesem Spiel hast du keinen Bericht verfasst, ist also nicht schlimm. Vielleicht macht sich wer noch die Mühe :)

Zitat:

Zitat von MajinSonic

Jedenfalls:
Unsere Witzeleien über die Charaktere, dienen nur dem Unterhaltungseffekt. Diese sind also überhaupt nicht böse zu verstehen. Wer meine Videos kennt weiß, dass ich eigentlich immer recht sachlich bin und mich keinesfalls über etwas lustig mache.
In dem Fall war es nur, dass es uns wirklich ins Auge gesprungen ist.

Also von meiner Seite aus wurde das auch nicht bemängelt, aber ehrlich gesagt ist es mir im nachhinein unangenehm/peinlich gewesen. Nur ich wollte nicht unbedingt darauf herumreiten.
In erster Linie ging es mir wirklich darum, dass alle durcheinander geredet haben und ich denjenigen, der Kritik sagen wollte, ständig unterbrochen wurde. War das nicht sogar Innoxious?
Aber freut mich, dass ihr das in Zukunft besser gestalten möchtet :)

Zitat:

Zitat von Innoxious

Im Endeffekt wären Posts wie die von Corti und mir darauf auch überflüssig, wenn wir uns eher mit dir unterhalten würden und du uns direkt sagen würdest, wie die Szene hätte rüberkommen sollen etc. Dann könnten wir uns Mutmaßungen sparen.

Nunja, die Kriegserklärung war an sich schon ernst gemeint, ich dachte, das sei eigentlich klar ^^; Dass sie unglaubwürdig rüberkommt ist jetzt blöd gelaufen, und einige Betatester haben ja auch schon geschildert, dass es ihnen nicht als "überarbeitungsnotwendig" erschien.

Zitat:

Zitat von Innoxious

Lass dich halt nicht entmutigen. Eigentlich ist das alles ja dafür gedacht, um dir für dein neues Projekt noch ein paar Anstöße zu geben, nicht damit du jetzt im Nachhinein noch alles Mögliche an IRdH ändern sollst. Ich hoffe du bist nicht traurig oder enttäuscht. =/

Klar, das weiß ich ja :) Aber dennoch ärgere ich mich selbst im nachhinein, da ich nicht damit gerechnet habe, dass da anscheinend solch seltsame Dialoge im Spiel existieren. Aber shit happens, mir selbst ist es nicht aufgefallen, meinen Testern auch nicht (bzw sie hielten es nicht für notwendig, es ändern zu müssen). Ist halt blöd gelaufen ^^;

Zitat:

Zitat von Innoxious

Uns macht das Spiel soweit ganz viel Spaß, es hat ja sehr viele positive Elemente. Und wenn es das Spiel nicht wert wäre, würden wir uns gar nicht die Mühe machen, dazu soviel Posts zu verfassen oder dieses LP zu machen. Vielleicht würde sich ja jemand von uns noch zusätzlich als Testet für Dark Sword zur Verfügung stellen, wenn du magst.

Also Kopf hoch.

Wenn es wirklich Spass macht, habe ich ja zumindest ein kleines Ziel erreicht :) Und es stimmt, wahrscheinlich würdet ihr dann wirklich kaum etwas dazu noch beitragen.
Über einen Tester für Dark Sword würde ich mich wirklich sehr freuen!

Zitat:

Zitat von Kelven

Innoxious (glaube zumindest, dass er es war) hat im Video einen Punkt angesprochen, den ich genauso sehe. Die Charaktere sind schon etwas zu nett und verständisvoll, vor allem untereinander. Ich fände es interessanter, wenn es innerhalb der Gruppe auch mal Streit und unterschiedliche Ansichten gäbe.

Das stimmt. Bei einer späteren Szene wird es kleine Konflikte geben, die sich aber schnell wieder legen. Die Charaktere waren an sich von Anfang an geplant, dass sie nicht großartig aneinander geraten. Wenn es dich beruhigt: Im nächsten Projekt kommt bisschen mehr Leben in die Party *lach*

Zitat:

Zitat von Kelven

Dann sind mir manchmal ein paar englische Begriffe wie Item und Pub aufgefallen, die passen finde ich nicht so gut in ein deutsches Spiel.

Hm, stimmt schon. Ich überlege, dieses eventuell noch nachträglich zu verbessern.

- Das Inno -
19.08.2013, 23:58
Luthandorius2

Habe mal weitergespielt. Bin in der versteckten Höhle, kurz vorm Boss. Stufe 12 etwa mit den meisten Charakteren(ausser Xerxes der ist noch etwas niedrig). Die Soldaten hauen ja schon etwas rein wenn die gebufft sind und oft den Rundumschlag machen der alle von meiner Truppe angreift. Morgen mal weiterspielen.

Was mir aufgefallen ist: Im Gebirge die Pflanzen an denen man oft "hängenbleibt". Das hat Kelven auch schon gesagt. Zufallskämpfe auf Weltkarte sind mir zu oft. Ansonsten find ich sie okay. Normale Kämpfe könnten tatsächlich etwas schneller sein. Teils kriegt man nicht mal mit einer Runde(wenn man nicht grad Glück hat für kritische Treffer die aber dann doch sehr oft kommen, gerade bei Innocentia) einen Gegner tot und wenns dann 2 sind...

Story okay. Chars nervt Innocentia etwas. So Chars mag ich generell nicht. Mag sowieso schon weniger die Vampire... und wenns dann noch so ungewöhnlich ist und da ein "netter Vampir" gemacht wurde... das passt mir irgendwie nicht so.
20.08.2013, 04:11
Yenzear

Zitat:

Zitat von Innocentia

Wäre halt super gewesen, wenn du mir sie aufgeschrieben hättest, dann hätte ich sie noch ändern können ^^; Aber ich weiß, bei diesem Spiel hast du keinen Bericht verfasst, ist also nicht schlimm. Vielleicht macht sich wer noch die Mühe

Haben die das im LP Together nicht ausgewertet?
Das Problem hier ist nämlich, dass sich das über das ganze Spiel erstreckt und dieses nicht gerade ein fünf Minuten Game ist ^^"
20.08.2013, 10:11
IronChef

Hier mal mein zweiter Tripp durch das Reich des Himmelsdrachen.

Zurück im Reich des Himmelsdrachen befreien wir erst mal unsere Kameraden aus dem Kerker. Kite erfährt, dass die Königin sie auf Geheiß von Veran festsetzt und der elternmordende Kuttenträger scheint wieder dahinter zu stecken. Inno und das Team bekommen es mit den heimischen Truppen und Horden bösartiger Riesenfässer zu tun, die uns die Fluchtwege verstellen. Nantes fällt auf das die Leute ja mal gar nicht mehr so freundlich sind, was vermutlich dem Umstand geschuldet ist, dass eine Truppe irrer Halbdämonen, die den befreundeten König massakriert haben soll, durch die Straßen zieht und ihre Kameraden abschlachtet.

Im Thronsaal angekommen verzieht sich Nantes mit seinem herumteleportierenden Zwillingsbruder zum Duell und Königin Alexia soll es mit uns aufnehmen. Oh Gott, nachdem wir die halbe Streitmacht des Königreichs zu Brei verarbeitet haben stellt sich uns ein zierliches Mädchen im Ballkleid entgegen, ich sehe keine Möglichkeit wie unsere Bande monsterschlachtender Höllenkrieger das nur überleben soll. Bevor es jedoch zu unserem unvermeidlichen Niedergang kommt beamt sich der nächste Kuttenopi ins Geschehn (haben die schon mal probiert ne Tür zu benutzen?). Und dann zwinkert uns dieser dubiose, alte Mann auch noch so neckisch zu. Ob Xerxes sich in Zukunft doppelt Sorgen machen muss? Aber zum Glück hat der Gute fürs erste zu viel mit dem entzaubern von Leuten zu tun. Na hoffentlich hinterlässt das ständige, massenhafte Ver- und Entzaubern der Gehirne bei den Betroffenen keine bleibenden Schäden.

Wir erwachen mit Kite im Gästezimmer und bemerken das Faible der Königin für Riesenvasen. Das Wölfchen verhindert, dass wir die Truhen der Königin ausräumen können, doch leider ist uns das Trockenfleisch bereits ausgegangen. Inno ist deprimiert und die Königin will eine Besprechung abhalten… ah Besprechungen, es gibt doch nichts Schöneres. Für das Bewältigen des ganzen Geredes erhalten wir die Kette der hochwohlgeborenen Dame.

Die Truppe legt mir nahe fürs erste auf Shoppingtour zu gehen. Keine Sorge Jungs wenn das Masterschwert grad 40% reduziert ist werd ich schon zuschlagen, das braucht ihr mir nicht extra sagen. Also den Waffenladen leer gekauft, einer Frau die den Haushalt machen will, jedoch unentwegt gegen ein Regal läuft, erklärt das die Bude so nich sauber wird, ein Schwätzchen mit Nantes Haustierchen gehalten und endlich ab zum Hafen. Ich mag solche Schiffsüberfahrten, da kommt das Gefühl auf wirklich große Strecken zu Reisen.

Auf dem Schiff treffen wir eine betrunkene Frau, was Kite und Xerxes Angst macht. Weißt du was mir Angst macht Xerxes? Kleine Jungs die bei Vollmond Priester zerfleischen. Auf nach Yuno, Shanes Heimat. Die Horrorversion eines Schlafjingles lässt Böses für die Überfahrt erahnen. Shane hat Sorge, dass seine Heimat nichts Gutes für uns bereit hält und ich vermute er meint damit weitere Gespräche über alles jeden. Inno streitet sich unterdessen mit der lesbischen Alkoholikeramazone (wie schafft sie es nur ständig solch charmante Verehrer anzuziehen) und ein geistig umnachteter Wahl rammt unser schönes Boot. Endlich wieder Action und dazu noch mit einem anspruchsvoll erscheinenden Gegner. Der Umstand hier auf dem Boot nicht nachleveln oder aufrüsten zu können macht den Kampf etwas spannender, doch nach ein paar von Kites Buffs Knick auch die Seeschlange schnell ein. Antila ist unterdessen recht genervt, da er ständig des Prinzen Hirn rebooten muss, weil Blondie sonst Soldaten enthauptend durchs Schloss wandelt.

In Yuno erinnert uns die Truppe nochmal an das Offensichtliche und ich möchte ihr am liebsten klarmachen, dass nicht jeder so ein Siebgedächtnis wie ihr werter Herr Anführer hat. Wir erfahren, dass die Akademie unser nächstes Ziel ist und ein gestandener Elfenkrieger weist uns freundlich darauf hin, dass er nicht bei der Auskunft arbeitet (manchmal holt einen die Wortwahl der Leute ein wenig aus dem Geschehen).

In der Akademie erkennt die Lehrerin Shane wieder, den einzigen Menschen der je die Magie erlernte… in einer Magierakademie… Fräulein sind sie sicher, dass sie sich da den richtigen Job ausgesucht haben? Schnell wird mir jedoch klar, dass dieser Umstand weniger auf die Kompetenz der Lehrerin, als vielmehr darauf, dass die Insel von rassistischen Elfen bevölkert wird, zurückzuführen ist. Die Lehrerin weiß tatsächlich etwas über irgendein Artefakt (hät mich auch gewundert wenn eine große Magierin nicht irgendwann schon mal irgendetwas über irgendein Artefakt gehört hätte), verrät uns aber weiter nix. Wäre der gute Shane nicht Shane, wäre ihm vielleicht auch aufgefallen, dass seine Frage warum nur wenige die Magie beherrschen längst beantwortet ist. Nämlich weil misanthropische Elfen nur ihresgleichen zur Zauberschule gehen lassen.

Da die Situation schnell eskalierte, übernachten wir bei Shane der seinen Eltern erklärt, dass er seine alte Lehrerin zum Duell herausfordern will. Hier wird recht deutlich das einige Charsets sich vom Kontrast her sehr unterscheiden. Aber besonders störend ist das nicht und ich schiebs mal darauf, dass die Elfen hier nun mal im Dunkeln leuchten. Shane macht sich also auf seinen Adoptiveltern zu beweisen, dass er kein Bastard ist (was diese doch wohl am besten wissen sollten). Also auf in den Kampf gegen Sailor Venus… ähm ich meine die Weise Gargael. Nach dem Kampf werden die beiden Blutsfeinde dicke Freunde und wir bekommen die Kette. Ach ja, es gibt doch nichts Besseres als ein Duell auf Leben und Tod um jahrelangen Rassismus und schulische Misshandlung ad acta zu legen.

Draußen findet sich eine Schukafarm, yeah Vögel reiten. Meine anfängliche Euphorie verfliegt leider schnell als ich merke, dass ich das Federvieh nur bis zu nächsten Straßenkreuzung treiben kann. Der Umstand, dass man den Vogel scheinbar jedes mal selbst zurück in den Stall schleifen darf machts nicht besser.

Der darauffolgende Wald gefällt mir als Spielabschnitt schon viel besser. Endlich gibt es mal ein größeres Gebiet ohne Cutscenes, das durch seine verschlungenen Wege zum Erforschen einlädt und ich will mehr davon. Das Mapping ist wiedermal wirklich schön, lediglich die Kampfhintergründe wirken durch ihren 3D-Look wie auch an anderen Stellen ein klein wenig unpassend. Am Ende des Waldes wartet die Konfrontation mit Innos Haustier, einem Punkerdrachen namens Jiro. Der haut der Truppe gleich so viel Schaden um die Ohren, dass man glauben könnte Inno hät den Armen an ner Raststätte ausgesetzt, ist jedoch nach ein bisschen Buffen schaffbar. Bei der nachfolgenden Szene kann man vor allem dank des fantastischen Artworks, selbst wenn einem die ganze Situation etwas abstrus vorkommt, einfach nicht anders als mitzufühlen. Jiros Kette ist wie sich herausstellt das letzte Artefakt… also Zufälle gibts.

Jiro wird zu unserem neuen Fortbewegungsmittel. Wer brauch schon die ollen Piepmätze wenn er einen epischen, Höllenfeuer speienden Drachen hat. Yeah, frei über die Weltkarte fliegen, Dinge erkunden, neue Orte finden, Schätze finden. Aber leider meint Kite noch immer wir hätten fast nirgendwo was zu suchen. Ich befürchte das wird sich wohl nicht mehr viel ändern. Manchmal wünschte ich Xerxes hätte den nörgelnden Typen auch die Klippen runter geschmissen.

Ausversehen finde ich auch die richtige Höhle und wie immer ist sofort der Rückweg verbaut. Kite soll alleine in die Höhle vorgehen… ich hab so meine Zweifel ob das der richtige Mann für den wichtigsten Job ist, aber wenn Inno es sagt wird’s schon passen. (kleine Anmerkung am Rande: Die Leitern funktionieren in der Höhle wie auch andernorts wie Treppen. Ist nich großartig störend und ich weiß nicht wie das beim 2k ist aber evtl. könnte man da auch die Blickrichtung fixieren). Kampf gegen Veli. Endlich, diesmal gibt’s aber Saures. Nach ein paar Buffs kann der Fiesling keinerlei Schaden mehr anrichten, was ihn ziemlich dumm dastehen lässt. Aber er wär ja kein Endbossanwärter, wenn er nicht (schon wieder), durch Schummeln trotzdem gewinnen würde. Das ganze Geschehn war leider weniger mitreißend inszeniert als die Kampfmusik. Kite und Velinia liegen in einer Blutlache und draußen zieht Antila mit seinen Leuten ab anstatt auch noch den andern mit seinen Betrügerfähigkeiten den Gar auszumachen.

Die andern bestatten Kite auf einem Berg (was haben die nur immer mit Leichen auf Berggipfeln, aber wenn ich mir das so genau überlege könnte das tatsächlich ein gar nicht mal so dummer Kulturaspekt sein, schließlich glauben die Leute hier ja an einen Drachen der den sprichwörtlichen Himmel über ihnen repräsentiert und wollen diesem nach dem Ableben vielleicht einfach am nächsten sein). Der Umstand, dass die Leute Kite da scheinbar wirklich unter die Erde gebracht haben wäre weit mitreißender wenn man nicht schon wüsste, dass der junge Prnz in der Zukunft ja in Veran wieder auf seinen Bruder treffen wird. Wie lang muss der da jetzt eigentlich in dem Loch liegen? Fängt der nich an zu riechen? Und werden wir nun ungestört Städte und Höhlen betreten können, wo der Erkundungsmuffel doch unter der Erde liegt? Oder wird er noch aus seinem Grabe mit geisterhafter Stimme rufen „Da haben wir nix zu suchen, da müssen wir nicht hin“.

Unsere Truppe scheint sich vorläufig zu trennen, was ich äußerst schade finde. Obwohl oder vielleicht gerade weil ich die Helden mittlerweile für einen Haufen durchgeknallter Irrer halte, sind sie mir doch ans Herz gewachsen.

Die Welt versinkt unterdessen in Angst und Schrecken, nicht nur weil Inno versucht die halbe Erdgeschichte zu rekapitulieren. Jiro unterbricht sie zum Glück und wir erfahren, dass die Oma den Schlaganfall überlebt hat und alleine nach Hause fand. Mehr noch, in der Villa gibt’s von der erst mal nen Anschiss wo wir uns so lange rumgetrieben haben. Mütter, man muss sie einfach lieben. Die gute Inno ist vermutlich n halbes Jahrtausend alt und hat selbst vier Kinder zur Welt gebracht, aber wenn sie abends zu lange rausbleibt gibt’s ne Stammpredigt und Hausarrest. Hoffentlich spielt die Omi später nochmal ne Rolle.

Nach nem Albtraum geht’s ab in Muttis Gruft. Oh Inno, ob das ne gute Idee ist. Und weiter ins Gebirge wo wir auf einen Wyrm treffen. Schade das es im Gebirge keine Möglichkeit zum Trainieren gibt. Ich hätte zu gern versucht das Vieh nur mit Inno zu besiegen. Nantes schließt sich uns an um den Schattenspiegel zu zerstören. Da es jedoch schon dunkel ist gehen wir auf dem Taranerkontinent erst mal ins nächste Dorf. Der Vampirin und dem Blutgeist ists also zu dunkel zum Weiterreisen? Na das sind mir mal ein paar furchtlose Halbdämonen. (Beim Schmied werden wie auch an ein paar anderen Stellen im Spiel kleinere Mappingfehler sichtbar, da man z.B. über glühendes Zeug und Risse in der Wand laufen kann, tut der nahezu durchgehend stimmigen Gestaltung aber wirklich keinen großen Abbruch und soll hier nur am Rande bemerkt sein.)

In der Herberge geht Inno ein bisschen spannen, machts aber mit der Versorgung der Narbe des stalkenden Blutgeists wieder gut. Zwischen den beiden knisterts und ich frag mich ob wir dran gedacht haben im letzten Itemladen Verhütungsmittel zu besorgen. Nantes der alte Aufreißer bleibt jedoch nicht zum Frühstück sondern geht lieber zum Vulkan mit seinen Kuttenkumpanen plaudern.

In Tarans Hauptstadt sollen wir auf Quasseltour gehen. Inno schlussfolgert scharfsinnig aus der Anwesenheit von Wachen, dass der Spiegel im Schloss sein muss, aber ich vermute das Taran im Gegensatz zu anderen Königreichen einfach einen fähigen Sicherheitsbeauftragten hat. Eine dubiose Gestalt möchte uns geheimnisvolle Informationen zustecken, aber da mir schon früh beigebracht wurde das man von Fremden nichts annimmt schlage ich das Angebot dankend aus. Einen Weg ins Schloss zu finden gestaltet sich ganz schön schwierig, bis ich mal auf die Idee komme die Verkäuferin nicht nur hinter dem Tresen anzusprechen. Warum reagiert die Frau eigentlich völlig anders wenn man sie mal von vorne anspricht? Shane hat hier eine Untergrundtruppe zusammengestellt um Antila zu stürzen und zögert nicht uns von den eher semispannenden Begegnungen mit all diesen vermutlich in den nächsten 10 Minuten wegsterbenden Charakteren zu erzählen. Also, Shane hat einen Plan, na was soll da schon schief gehen.

Das Charakterverbrauchsmaterial geht voran und wir folgen ihm unauffällig durch den selbstgegrabenen Tunnel. Nach ein paar Metern gibt’s die Info das Xerxes übergelaufen ist. Vermutlich passte es ihm auch nicht, dass er trotz tollem Drachen kaum Locations erforschen durfte. Egal, Rüstungen an und ab durchs Schloss. Wir sollen General Toastergesicht den Schlüssel zu Antilas Gemach bringen, der irgendwo im Aufenthaltsraum rumfliegt. Oh Mann, wenn die Schwarzkutte hört wo sein Offizier den Schlüssel zum Allerheiligsten parkt, kann der General sich auch schon mal nen netten Berg suchen gehn. Im Aufenthaltsraum wird uns gesagt, dass der Schlüsselmanager auf einem Turm ist. Der Umstand, dass das Wort Turm auch noch rot unterlegt ist, führt dazu, dass ich mich ein wenig veräppelt fühl als ich den verdammten Schlüssel, 12 panische Minuten und einige peinliche Versuche die Leute auf den Mauern anzusprechen später, doch noch im Aufenthaltsraum finde. Nachdem Antila es dank unserer Hilfe in sein Zimmerchen geschafft hat und Vamtheg doch noch ein wenig weiterleben darf, jedenfalls bis Antila rauskriegt wem er da Schlüssel zur Aufbewahrung mitgegeben hat, ists Zeit den Anschlag vorzubereiten.

Shane ist der Überzeugung wir sollten das Ding einfach stürmen und jeden niederknüppeln der sich uns in den Weg stellt. Mir gefällt der Plan ja, aber Inno meint das der nette Oberbösewicht grad nicht gestört werden will und es eventuell ein wenig auffällig wäre. Ja Inno, es wäre ein wenig auffällig wenn wir die verdammte Tür eintreten und waffenschwingend mit Kampfgebrüll auf die Leute zustürmen um ihnen die Köpfe vom Hals zu schlagen, aber es wär auch verdammt cool.

Im Gemach deduzieren unsere Helden das Antila nur sich teleportieren kann, da er Jonatan ja sonst nicht vor der Höhle hätte stehen lassen. Ich weiß nicht recht, also meiner Erfahrung nach lassen diese grauhaarigen Kuttenträger einen ja ganz gerne mal in der Pampa zurück, während sie irgendwo in aller Ruhe n Käffchen schlürfen gehn. Der Geheimgang ist schnell gefunden und jetzt wird doch wieder auf rohe Gewalt gesetzt. Der Kampf gegen Jon und Xerxes ist wieder mal recht einfach und zugleich nicht wirklich gewinnbar. Antila beschwört den Schattenspiegel, doch Nantes mischt sich ein und Kite ist auch wieder am Start, welch unerwartetes Wiedersehn. Antila offenbart der Schattendrache zu sein, Velinia ist dann wohl der Himmelsdrache und Kite jemand der in seinem Erdloch ne große Portion Selbstbewusstsein getankt hat. Der Spiegel geht kaputt und Veli beamt uns auf eine Wolke anstatt dem Schattendrachen jetzt so richtig einzuheizen.

Die beiden mussten (warum auch immer) ihren Tod vortäuschen… ähm ok Jungs und wer war der arme Typ den ihr da verbuddelt habt? Ah, Veli hat damals tote Kopien aus Fleisch und Knochen erstellt. Igitt, also für einen Himmelsdrachen, die Verkörperung von Tugend und Reinheit, hast du ein paar ganz schön morbide Moves drauf mein werter Velinia. Aber ich vermute ohnehin das Velinias ach so strahlendes Auftreten ein paar dunklere Seiten verhüllt. An manchen Stellen wirkt der Plot hier ehrlich gesagt ein wenig als hätte man ihn mit dem Vorschlaghammer bearbeitet damit jedes Puzzlestück reinpasst, aber andererseits sorgen auch gerade einige der kleineren Ungereimtheiten und die plötzlichen Stimmungsschwankungen für Freude am Spiel, u.a. weil nicht alles bis zur Langweiligkeit glattgebügelt wirkt.

Kite ist mittlerweile auf einem ziemlichen Egotrip und Velinia hält sich für unseren Vater. Himmelskrieger Kite soll aber nicht nur ziemlich eingebildet sondern auch stärker geworden sein… man kanns ihm nur wünschen. Der Himmel wird von Engeln besiedelt und bietet trotz Klischeeoverkill eine nette Abwechslung zu den üblichen irdischen Gebieten. Bevor wir mit dem kleinen Weltenretter sprechen, gucken wir uns erstmal nach dem himmlischen Waffenladen um, werden aber leider nicht fündig. Shane fragt sich ob dies der Himmel ist in den man nach seinem Tod kommt. Ich versuche ihm schonend beizubringen, dass das hier nur der Himmel ist in den man kommt wenn verrückte Drachenopis einen durch die Gegend teleportieren.

Lathan wird aufgetragen Shinoba zu erobern und unsere Helden betonen noch einmal wie schwer es für sie ohne die jeweils anderen war. Wenn du nur wüsstest wie schwer es erst für die hungrigen, kleinen Vampirkiddies ohne ihre Mutti war Inno. Shane checkt letztlich auch das Velinia der Himmelsdrache ist und wird mit den anderen nach Shinoba teleportiert. Danke ehrwürdiger Velinia das wir diesmal nicht zu Fuß gehen müssen.

Die Stadt wird (mit wie gewohnt toller musikalischer Untermalung) angegriffen und Alexia von einem Drachenritter bedroht. Wir sollen nun die Arbeit der nichtsnutzigen Armee übernehmen und alle feindlichen Soldaten töten. In Ordnung fangen wir mit den leichtesten Zielen an, aber die Unbewaffneten im Kerker waren offensichtlich nicht gemeint. Scheinbar laufen wir zudem verkehrt herum durchs Schloss, was die Angreifer unheimlich verwirrt und uns zwingt bei jeder Map nochmal zur vorherigen zurück zu gehn (nachträgliche Anmerkung: ich hab die Szenen nicht mehr genau im Kopf, aber vlt. wär es möglich gewesen die Events je nachdem von wo man die Map zum ersten Mal betritt aufzustellen, da es ein wenig komisch wirkt immer kurz zurück zur vorherigen Map zu müssen um an der richtigen Stelle für den Angriff zu stehen und Anfangs ein wenig verwirrt wenn sich kein Angreifer finden lässt). Nach dem Zurückdrängen der gar nicht mal zu leichten Gegner turtelt unser adliges Pärchen erst einmal ein wenig auf der Stadtmauer herum. Es kommt wies kommen muss. Lathan entführt die Königin auf seinem Drachen. Verdammt, ich hoffe wir haben auch bald unsern Drachen zurück.

Lathan glaubt jetzt freiwillig in Team Schattendrache zu sein, aber mir scheint das ganze Ver- und Entzaubern seiner grauen Masse hat einfach ein paar Sicherungen da oben durchbrennen lassen. Der Kampf ist nach ein paar 999er Angriffen vorbei, doch wir werden dennoch hinterhältig von Lathan ausgeknockt. Kommen auch noch Bosse die man mal tatsächlich besiegen kann? Nantes rettet uns mal wieder und Kite beschließt das von nun an alle in Team Schattendrache abgrundtief böse sind und er Lathan zeigen wird wer hier der Schöpferdrache ist… indem er ihn umbringt.

Die Taraner haben sich zum Vulkan aufgemacht um das Ding wieder in Gang zu bringen. Velinia schickt uns dahin um den Schattendrachen zu erledigen und meint wir sollten das schon schaffen dem dunklen Gott den Gar auszumachen. Meinst du nicht du wärst für die Aufgabe etwas besser geeignet Veli, ich mein wo du doch selber ein Gott und so bist. Und was macht der alte Kerl eigentlich wenn er uns mal wieder auf ne neue, halsbrecherische Selbstmordmission geschickt hat? Sich im Himmel in seine Sessel kauern, Pfeife rauchen und Zeitung lesen? Ich kann schon verstehn warum Xerxes das Team gewechselt hat. Sein Boss arbeitet wenigstens immer an vorderster Front mit anstatt sich nen schönen Lebensabend zu machen und die ganze Arbeit bei irgendeinem dahergelaufenen Trupp Sterblicher abzuladen.

Alexia möchte uns unbedingt helfen und anstatt ein paar gestandene Soldaten zu schicken lässt die feine Dame ihr Königreich in der schlimmsten aller Krisenzeiten ohne Regenten zurück. Meine Vorbehalte über ihren Entschluss schwinden jedoch schnell nachdem ich seh wie viel Schaden die Dame raushaut. Ich finds gut das hier zur Abwechslung mal die Frauen diejenigen sind die die Gegner aus dem Weg räumen (allerdings tut mir der gute Kite auch ein wenig leid, der trotz garnicht mal geringem Angriff und zwei Jahren Himmelsbootcamp kaum was zu Stande bringt). Den Gipfel des Vulkans ist sehr stimmungsvoll und passt gut für den Kampf mit dem Höllengeneral. Der hat ein paar Schrauben locker und dreht im Kampf ständig durch. Zu allem Überfluss zerfetzt der Mistkerl auch noch die gerade erst neu gekauften Rüstungen. Dafür hat er es auch verdient von uns anschließend in die Lava getreten zu werden. Ich liebe die absolute Rücksichtslosigkeit mit der unser Team mittlerweile Probleme aus dem Weg räumt und der Abgang des Generals hat einige Genugtuung für die ungewinnbaren Fights verschafft.

Endlich geht’s danach zum finalen Showdown gegen Antila. Der Kampf ist recht leicht und ich freu mich schon auf seine Drachenform… aber nein Lathan setzt uns wiedermal mit ner Ohrfeige außer Gefecht. Warum macht der Junge das eigentlich nicht im Kampf, scheint ja die ultimative Attacke von diesem Waschweib zu sein. Antila ist die Laune vergangen und geht genervt nach Hause, schließlich würd ja ohnehin alles den Bach runter gehen sobald SIE auf seiner Seite ist. Oh, eine noch stärkere Gegnerin als die beiden Drachengötter? Das könnt interessant werden. Natürlich kommt der Depp mal wieder nicht auf die Idee unsere bewusstlosen Körper kurz in der Lava zu entsorgen.

Zurück im Schloss treffen wir auf den Punkdrachen und suchen einen geheimen Konferenzsaal auf… bitte keine Besprechungen mehr. Ok, Velinia sagt wir sollen eine Armee aufbauen und in Veran einfallen. Gehet hin meine Kinder, erobert, brandschatzt und plündert, bis sich alles meiner Macht beugt. Habt ihr beiden Drachengenies nicht bei eurem letzten Krieg schon fast die ganze Welt niedergebrannt? Entgegen meiner Befürchtungen wurd die Konferenz kurz und knackig gehalten und jetzt scheint das Spiel einen klaren Schnitt zum bisherigen, recht eingleisigen Konzept zu vollführen. An ner Pinnwand finden wir frei wählbare Missionen.

Als erstes soll Xerxes überzeugt werden wieder bei uns einzusteigen. Aber erstmal wird geprüft ob Kite sich nicht doch dazu einlässt irgendwelche Locations zu besuchen. Ins Schneedorf kommt man tatsächlich rein, die dortige Höhle will er aber wiederum nicht betreten. Scheint als würd der Junge einfach mal willkürlich entscheiden was wir hier dürfen und was nicht. Immerhin konnten wir Bekanntschaft mit einem schüchternen Piraten machen der vor uns davonläuft.

Die eigentliche Mission besteht in erster Linie darin sich mehr Dialoge darüber anzuhören wie Shane den armen Xerxes verstoßen hat und dieser dem Schattendrachen folgt um wahres Familienglück zu erleben. Der Priester meint die Dorfbewohner hätten nichts dazu gelernt, da sie den Kleinen immer noch geärgert hätten. Da hat der gute Mann völlig Recht. Hätten sie dazu gelernt, hätten sie den Bengel gevierteilt und ins Meer geschmissen bevor der nochmal die Straßen mit dem Blut ihrer Kinder einfärbt. Inno hält Kite noch eine Predigt über Rassismus, die vielleicht bei den Elfen mal ganz angebracht wäre und unser einziger Weg Xerxes zurückzugewinnen scheint seinen Onkel wiederzufinden.

Die nächste Mission verspricht da schon deutlich mehr Spannung. Es geht zu Tarans Ostturm. Das Mapping ist stimmungsvoll und Cargan schnell ausfindig gemacht. Dieser klärt uns darüber auf, dass der Turm Waffenkammer und Ausbildungslager der Taraner ist. Er hat auch gleich den perfekten Plan die Armee von Soldaten zu umgehn. Er schlachtet sich wie ein verdammter Mähdrescher durch die Legionen und wir entsorgen die den kümmerlichen Rest der seiner Klinge entgeht. Cargan, was Strategien angeht bist du mein Mann. Da das Ganze aber vielleicht doch ein bisschen riskant ist, stellen wir ihm noch Shane zur Seite. Unsere Metzgertruppe die mittlerweile vollends auf gnadenloses Vorgehen umgestiegen ist Enthauptet also fröhlich die paar jungen Rekruten die Cargan uns gnädiger Weise übrig gelassen hat und steckt sich nebenbei noch das halbe Waffenarsenal Tarans in die Tasche. Warum nehmen wir eigentlich nicht gleich den ganzen Turm mit? Am Ende gibt’s sogar noch nen kleinen Bosskampf und ich kann nur sagen, dass die Mission ganz im Gegensatz zur ersten, richtig Laune gemacht hat. Selbst die Dialoge wurden knackig gehalten und bereicherten das Geschehen anstatt es zu verdrängen. Hoffentlich gibt’s noch mehr von der Sorte.

Nächste Mission: Nantes suchen. Am Blutsee finden wir dessen Hündchen und sollen ihm folgen. Aber wo zum Teufel ist das verdammte Vieh hingelaufen. In der Angst nen Event zu überfliegen latsch ich mir auf der Weltkarte die Füße wund, denk mir schließlich, dass der Typ doch aller Wahrscheinlichkeit nach eh im Pub sitzt und gemütlich an seinem Bierchen nuckelt, doch auch da findet sich leider nur Innos daueralkoholisierte Verehrerin von der Bootstour. Irgendwann finde ich mit dem Drachen schließlich eine betretbare Höhle. Sollte es mir Sorgen bereiten das Kite hier mal nichts gegen das Betreten einzuwenden hat?

Die Höhle entpuppt sich als düstere Blutgrotte und außer dem etwas störenden Lampeneffekt ist die Atmosphäre hier unten einfach genial. Nantes war scheinbar der Obermotz der Blutgeister, welche die Vampire lange Zeit brutal ermordeten, bis er durch die Bekanntschaft mit Inno von seiner Profession als bösartiger Blutdiktator zum creepigen Stalker umsattelte. Irgendein Mistkerl hat ne Truhe vor uns ausgeräumt. Ahhr… wenn ich den in die Finger kriege. Hat dem niemand gesagt, dass nur Protagonisten Truhen zu plündern haben? Aber dafür werden wir mit einem mächtigen Stab für Shane entschädigt. Die Falle die wir damit auslösen ist ganz schön brutal und ich kann Inno gerade so mit dem letzten Heiltrank da raus bugsieren. Den verdammten Schlüssel find ich allerdings, auch nachdem ich sämtliche Wände und Ecken nach nem geheimen Schalter oder was in der Art abgesucht habe, nicht. Ich hoffe das verdammte Ding wurd nicht in irgendeinem vergessenen Dialog erwähnt und liegt irgendwo am Nordpol rum. Zum Glück probier ich noch die leere Truhe zu verschieben um vlt. nen Geheimgang zu entdecken und was ist? In der Truhe ist ein doppelter Boden mit Schlüssel. Ich fühl mich ein wenig an die Schlüsselsuche in Taran erinnert und frage mich obs dem Spiel eigentlich Spaß macht mich armen Spieler jedes Mal wenns ums Schlüsselsuchen geht so zu verarschen. Na warte, das gelingt dir nicht nochmal.

Von Jinto, dem neuen Blutgeistboss, erfahren wir das unser Kumpel Nantes seine Kinder geschlagen und getötet hat, wenn sie nicht spurten. Ich hoffe Inno überlegt sich gut ob der Typ wirklich ein geeigneter Stiefvater für das kleine Mädel wär. Zudem hat er die Vampire fast ausgerottet bis er Inno traf und sie wiederum anfing die Blutgeister auszurotten. Sind sie nicht einfach ein traumhaftes Pärchen? Vereint im Genozid am Volk des jeweils anderen. Jedenfalls quält Jinto ganz gern mal seinen alten Herrn und lässt nun dessen Albtraumform auf uns los. Die enthauptet ihren Sohn kurzer Hand, wobei mich die letzte Worte ein wenig aus der Situation reißen, aber dafür einen kleinen Lacher bescheren.

Nantes soll wieder zu Verstand gebracht werden. Und wir wissen ja inzwischen wie man Leute wieder zu Verstand bringt, nämlich mit blankem Stahl. Zum Kampf ist nicht viel zu sagen außer… meine Fresse hat der verdammte Kerl mir vielleicht den A… aufgerissen… und das gleich dreimal. Endlich eine Herausforderung in Sachen Bossgegner und der erste Game Over. Ohne ordentlich zu leveln scheint nicht viel zu machen zu sein, also alle Mann mühsam auf Level 29 gebracht (die Entwicklungskurve der Truppe ist mittlerweile deutlich abgeflacht, was vermutlich auch gut so ist). So jetzt wollen wir doch mal sehn wer hier mit wem den Boden aufwischt. Aber erst mal nen Probekampf gemacht bei dem die HP der Geister sowie Buff- und Debuffwerte notiert wurden. Ich finds gut hier zu mehr taktischem Vorgehen angehalten zu sein. Mit ein wenig Glück bei seiner immer noch vernichtenden Sense und ein paar Megaelixieren gewinnen wir diesmal knapp und ich kann nur sagen, dass den Brocken von Kampf zu gewinnen mal wirklich ein Hochgefühl ausgelöst hat.

Damit hat die Truppe sich erstmal ne kleine Auszeit verdient und ich beende meine zweite Session.
20.08.2013, 18:02
Kelven

Spielzeit: ca. 5 Stunden
Ort: Zurück in Shinoba
Nach dem Zeitsprung ist das Gameplay mMn noch weiter in den Hintergrund gerückt. Ich war die meisten Zeit damit beschäftigt, neue Orte zu besuchen und ein paar Bewohner anzusprechen, Dungeons gab es eigentlich gar keine. Ich hätte es wie gesagt besser gefunden, wenn sich das Spiel - das ja mit Zufallsgegnern und Standard-KS sonst recht klassisch ist - auch beim Rest des Gameplays an den alten JRPGs orientiert. Es spricht zwar nichts dagegen, auf Gameplay weitgehend zu verzichten, aber so ein Konzept beißt sich dann wieder mit dem eines RPGs. Ein Adventure wäre hier wohl geeigneter gewesen.

Wieso konnte Antila den Schattenspiegel eigentlich nicht schon vorher benutzen? Anscheinend befand er sich ja die ganze Zeit in der Burg. Außerdem hat es mich überrascht, dass Kite beim 1. Dialog im Himmel plötzlich so aggressiv gewesen ist, das passt ja gar nicht zu seiner Persönlichkeit. Dann ist mir noch aufgefallen, dass dieser General der Gruppe ziemlich schnell glaubt, dass in Taran auf einmal auch Soldatinnen dienen. Eigentlich sollte er über so was doch als erstes Bescheid wissen. ;)

P. S. Schade, dass ich nicht so ein guter Erzähler wie IronChef bin. ^^
20.08.2013, 19:28
Innoxious

Zitat:

Wieso konnte Antila den Schattenspiegel eigentlich nicht schon vorher benutzen? Anscheinend befand er sich ja die ganze Zeit in der Burg.

Hat einen geschichtlichen Hintergrund und wirs später erklärt.

Was mich stört sind spätere Ereignisse, die aber auch damit zu tun haben. Antila führt später eine Gruppe seiner Gefolgsleute in den Raum mit dem Schattenspiegel. Dieser Raum scheint jedoch verborgen zu sein hinter seinen Gemächern. Wie die Helden das schlussfolgern?

Nun, Innocentia und Shane sind als Wachen verkleidet in Taran infiltriert und stehen vor Antilas Gemächern und lauschen. Als sie beschließen das Zimmer zu stürmen, ist es jedoch leer. Die Helden vermuten zunächst, dass Antila sich selbst mitsamt seiner Gruppe wegteleportiert hätte. Diese Idee verwerfen sie aber direkt wieder, weil:

Antila vor zwei Jahren vor der Höhle des Lichtspiegels auch nur sich selbst wegteleportiert hat und nicht seine Truppen, also scheint Antila wohl nur sich selbst teleportieren zu können und nicht andere mit sich... was also bedeuten würde, dass in seinen Gemächern ein Geheimgang existieren muss.

Abgesehen davon, dass das eine reine Vermutung ist und es überhaupt gar keine Ansatzpunkte gibt auf diese Schlussfolgerung zu kommen stelle ich die Frage: Warum kann denn der Himmelsdrache andere Leute inklusive sich selbst sowohl ins Himmelreich, als auch in die Unterwelt mitnehmen, der Schattendrache aber nicht?

Zitat:

Außerdem hat es mich überrascht, dass Kite beim 1. Dialog im Himmel plötzlich so aggressiv gewesen ist, das passt ja gar nicht zu seiner Persönlichkeit.

Ja, das ist leider auch etwas merkwürdig. Ich dachte zunächst, sein Charakter hätte sich innerh<lb der zwei jahre durch die rauhen Erlebnisse geändert und er wäre erwachsener geworden, aber dem ist nicht so. Später fällt auf, dass sein Charakter genau gleich geblieben ist, aber sobald es um Xerxes geht, rastet er für seine Verhältnisse etwas zu sehr aus.
20.08.2013, 23:19
Sölf

So, bin gerade auf der Weltkarte angekommen, hab also nur kurz den Wald und die anschließende Sequenz gespielt (was aber trotzdem gut ne halbe Stunde gedauert hat).

Was mich arg gestört hat: Shane und Kite sehen, dass Innocentia auf sie zufliegt, mit ihren riesigen Flügeln - wieso die beiden sie nicht sofort fragen was sie ist und stattdessen total überrascht sind das sie ein Vampir ist fand ich total komisch. Ich meine, klar, dicke Barriere ist erschienen, Kite verliert mal wieder die Nerven, aber dass sie Innocentia so gar nicht darauf ansprechen fand ich schon arg komisch. Ich bezweifle auch, dass in der Welt regelmäßig irgendwelche Menschen mit riesen Flügeln durch die Gegend fliegen.
21.08.2013, 17:08
caesa_andy

Ich bin in den letzten Tagen leider nicht dazu gekommen, erheblich weiter zu spielen, muss allerdings sagen, dass sich das Spiel sowohl hinsichtlich des gameplays als auch der inszenierung erheblich steigert, sobald man den doch recht zähen Prolog hinter sich hat. Insbesondere die Szene mit dem Auftauchen des Schattendrachens über dem Schloss hat mir sehr gut gefallen.

Was mich weiterhin etwas stört, ist die hin und wieder etwas unbeholfene Art, in der Textboxen geschrieben sind. Im Spiel verwenden Charaktere z.B. sehr oft inhaltseere Füllwörter wie "Naja", oder führen Gespräche, wie im Disco Smaltalk. In fiktionalen Medien verzichtet man normalerweise auf so etwas, um die Dialoge zu straffen.

Ein Einzelpunkt, der mir aufgestoßen ist, ist das fehlen eines Speicherpunktes, direkt nachdem man - nach der begegnung mit dem Schattendrachen - im Gebirge gelandet ist. Die Zeitspanne vom Heiligtum bis zum nächsten Speicherpunkt ist wegen der Zwischensequenzen meiner Ansicht nach zu lang. Ansonsten geht's mit dem Schattendrachen bisher steil bergauf. Leider macht das den reichlich öden Anfang um so bedauerlicher.
21.08.2013, 17:50
Kelven

Spielzeit: ca. 6 Stunden
Ort: Unterwegs Missionen zu erfüllen
Das Spiel ist nun durch die Missionen etwas offener geworden. Gibt es eigentlich versteckte Bonusorte oder kann man nur die Orte aufsuchen, an denen Missionen spielen? Mal sehen, wie die Missionen dann so werden, hab bisher erst zwei erfüllt. Große Rätsel-Dungeons wird es aber wohl denke ich nicht geben - leider. ;) Beim Kampf in Shinoba fand ich die Soldaten ziemlich schwer, wenn sie zu viert unterwegs waren. Wenn man Pech hat, machen sie mehrere der Multi-Attacken und das kann schon den einen oder anderen Charakter ausschalten. Bei Alexia ist mir aufgefallen, dass ihr physischer Schaden mehr als doppelt so groß ist als der von Kite. Für eine heilende Königin ist das ziemlich beachtlich, sie muss wohl heimlich Bodybuilding betreiben. ^^

Apropos Alexia, was sie und Kite angeht wurde ja vorher schon etwas angedeutet, aber mir wäre es doch lieber gewesen, wenn ihre romantische Erleuchtung nicht so plötzlich gekommen wäre. Und als sie dann später inkognito unterwegs ist, hab ich mich gefragt, ob ihr Gesicht nicht eigentlich am auffälligsten ist. Das müsste sie verstecken. Immerhin erkennen die taranischen Soldaten auch Kite an seinem Gesicht, dabei gab es zu der Zeit sicher noch gar keine Klatschpresse. In der Szene, als sie davon sprechen, dass sich die Soldaten Tarans alle beim Vulkan aufhalten, musste ich auch stutzen. Ist das nicht ein wenig gefährlich, wenn sie den Vulkan ausbrechen lassen wollen?
21.08.2013, 18:32
Innocentia

Uff... Dann mal los ans beantworten. Wie immer gilt: Wenn ich vergesse, auf etwas zu antworten, einfach melden!

Zitat:

Zitat von Luthandorius2

Story okay. Chars nervt Innocentia etwas. So Chars mag ich generell nicht. Mag sowieso schon weniger die Vampire... und wenns dann noch so ungewöhnlich ist und da ein "netter Vampir" gemacht wurde... das passt mir irgendwie nicht so.

Böse Vampire sind klischeehaft und gute sind auch blöd, ich weiß schon. Man kann es nicht allen Recht machen ;) Inno ist vom Charakter eben kein böser Vampir, damit wirst du dich abfinden müssen.

Zitat:

Zitat von Yenzear

Haben die das im LP Together nicht ausgewertet?
Das Problem hier ist nämlich, dass sich das über das ganze Spiel erstreckt und dieses nicht gerade ein fünf Minuten Game ist ^^"

Wie gesagt, durch die Art, wie das LP aufgeführt wurde, habe ich nur die Hölfte verstanden.

Zitat:

Zitat von Innoxious

Antila vor zwei Jahren vor der Höhle des Lichtspiegels auch nur sich selbst wegteleportiert hat und nicht seine Truppen, also scheint Antila wohl nur sich selbst teleportieren zu können und nicht andere mit sich... was also bedeuten würde, dass in seinen Gemächern ein Geheimgang existieren muss.

Abgesehen davon, dass das eine reine Vermutung ist und es überhaupt gar keine Ansatzpunkte gibt auf diese Schlussfolgerung zu kommen stelle ich die Frage: Warum kann denn der Himmelsdrache andere Leute inklusive sich selbst sowohl ins Himmelreich, als auch in die Unterwelt mitnehmen, der Schattendrache aber nicht?

Das war im Nachhinein ein Logikfehler, der mir selbst gegen Ende des Spiels auffiel, aber ich dann auch nicht mehr beheben konnte/wollte. Mir fiel aber gerade ein, wie ich es durch eine leichte Umänderung der Szene an sich ausbügeln könnte :)

Zitat:

Zitat von Innoxious

Ja, das ist leider auch etwas merkwürdig. Ich dachte zunächst, sein Charakter hätte sich innerh<lb der zwei jahre durch die rauhen Erlebnisse geändert und er wäre erwachsener geworden, aber dem ist nicht so. Später fällt auf, dass sein Charakter genau gleich geblieben ist, aber sobald es um Xerxes geht, rastet er für seine Verhältnisse etwas zu sehr aus.

Kites Charakter ist innerhalb der zwei Jahre - meiner Ansicht nach - doch schon etwas anders geworden, mehr ernster.
Dass er in Bezug zu Xerxes immer so trotzig reagiert, sollte vermitteln, wie sehr er zu dem Zeitpunkt auf seinen Glauben beharrt, alles was mit dem Schattendrachen zu tun hat empfindet er als schlecht (siehe Szene mit Kite und Lathan nach Alexias Entführung). Ich weiß nicht, ob es dem Spieler wirklich so vermittelt wird, so war es aber jedenfalls so gedacht.

Zitat:

Zitat von Sölf

Was mich arg gestört hat: Shane und Kite sehen, dass Innocentia auf sie zufliegt, mit ihren riesigen Flügeln - wieso die beiden sie nicht sofort fragen was sie ist und stattdessen total überrascht sind das sie ein Vampir ist fand ich total komisch. Ich meine, klar, dicke Barriere ist erschienen, Kite verliert mal wieder die Nerven, aber dass sie Innocentia so gar nicht darauf ansprechen fand ich schon arg komisch. Ich bezweifle auch, dass in der Welt regelmäßig irgendwelche Menschen mit riesen Flügeln durch die Gegend fliegen.

Kein Problem, dann wird eben ein Satz fallen wie "Ihr seid ein Vampir? Deswegen also die Flügel vorhin!" :)
Dass Kite und Shane aber nicht weglaufen liegt wohl daran, dass sie von Innos Auftreten überrascht sind ;)

Zitat:

Zitat von caesa_andy

Was mich weiterhin etwas stört, ist die hin und wieder etwas unbeholfene Art, in der Textboxen geschrieben sind. Im Spiel verwenden Charaktere z.B. sehr oft inhaltseere Füllwörter wie "Naja", oder führen Gespräche, wie im Disco Smaltalk. In fiktionalen Medien verzichtet man normalerweise auf so etwas, um die Dialoge zu straffen.

Hm, der Sinn dahinter war, manche Szenen etwas lockerer von der Sprache her zu machen, da ich vereinzelt mitbekommen habe, dass ihnen dieses "hochgestochene" auf den Keks geht.

Zitat:

Zitat von caesa_andy

Ein Einzelpunkt, der mir aufgestoßen ist, ist das fehlen eines Speicherpunktes, direkt nachdem man - nach der begegnung mit dem Schattendrachen - im Gebirge gelandet ist. Die Zeitspanne vom Heiligtum bis zum nächsten Speicherpunkt ist wegen der Zwischensequenzen meiner Ansicht nach zu lang. Ansonsten geht's mit dem Schattendrachen bisher steil bergauf. Leider macht das den reichlich öden Anfang um so bedauerlicher.

Stimmt, da fehlt wirklich ein Speicherpunkt, beim nächsten Update wird das auch nicht mehr der Fall sein :)

Zitat:

Zitat von Kelven

Gibt es eigentlich versteckte Bonusorte oder kann man nur die Orte aufsuchen, an denen Missionen spielen?

Teils, teils. Du kannst vorab schon mal die Schuka-Schatzsuche machen und hier und da ein paar Orte besuchen.

Zitat:

Zitat von Kelven

Mal sehen, wie die Missionen dann so werden, hab bisher erst zwei erfüllt. Große Rätsel-Dungeons wird es aber wohl denke ich nicht geben - leider. ;)

Versuch mal Nantes' Mission, vielleicht erheitert das dein Gemüt, was Dungeons angeht ;)

Zitat:

Zitat von Kelven

Apropos Alexia, was sie und Kite angeht wurde ja vorher schon etwas angedeutet, aber mir wäre es doch lieber gewesen, wenn ihre romantische Erleuchtung nicht so plötzlich gekommen wäre.

Also als "plötzlich" definiere ich etwas anderes. Wie du bereits gesagt hast, wurde vorher etwas angedeutet, was sich später bewahrheitet. Ich würde es eher plötzlich finden, wenn diese Andeutung nicht wäre ^^

Zitat:

Zitat von Kelven

Und als sie dann später inkognito unterwegs ist, hab ich mich gefragt, ob ihr Gesicht nicht eigentlich am auffälligsten ist. Das müsste sie verstecken. Immerhin erkennen die taranischen Soldaten auch Kite an seinem Gesicht, dabei gab es zu der Zeit sicher noch gar keine Klatschpresse.

Das mit dem inkognito ist wirklich an für sich unnötig, da hast du Recht. Im Grunde schneidet sich Alexia nur die langen Haare ab, um besser kämpfen zu können (ich kann aus eigener Erfahrung sagen, dass das eine Qual ist :D).
Ich glaube, ich entferne diesen Satz auch wieder.

Zitat:

Zitat von Kelven

In der Szene, als sie davon sprechen, dass sich die Soldaten Tarans alle beim Vulkan aufhalten, musste ich auch stutzen. Ist das nicht ein wenig gefährlich, wenn sie den Vulkan ausbrechen lassen wollen?

Von der Logik her stimmt das natürlich, aber wäre es dir lieber gewesen, wenn man einfach so ohne Hindernisse auf dem Vulkan spazieren könnte?

@IronChef
Herzlichen Dank, ich hab teilweise Tränen gelacht über dieses Review :D Besonders wegen den Verhütungsmitteln bei Inno und Nantes *lach*
Bitte mehr davon! Und viel Glück beim nächsten Kampf gegen Nantes ;)

- Das Inno -
21.08.2013, 18:50
Kelven

@Innocentia
Stimmt, plötzlich kommt die Szene nicht, ich meinte damit, dass ich es besser gefunden hätte, wenn es zwischen den beiden vorher noch ein paar mehr romantische Szenen gegeben hätte.
21.08.2013, 22:27
caesa_andy

Zitat:

Zitat von Innocentia

Hm, der Sinn dahinter war, manche Szenen etwas lockerer von der Sprache her zu machen, da ich vereinzelt mitbekommen habe, dass ihnen dieses "hochgestochene" auf den Keks geht.

In diesem Punkt hast du mich falsch verstanden, denn von einer "Hochgestochenen Sprache" habe ich nie geredet, ganz im gegenteil.

In der heutigen Literatur verwendet man den Begriff "Füllwort", um ein Wort zu beschreiben, das da ist, aber keinen Nutzen erfüllt, weil der Satz ohne dieses Wort die selbe Bedeutung hätte. Ein paar Beispiele:
Füllwörter sind in ( ) gesetzt. Du wirst feststellen, das sich der inhalt des geschriebenen nicht verändert, wenn das Wort einfach weggelassen werden würde.

"(Nunja), heiß ist es (aber) trotzdem!"
"Da hat (wohl) jemand sein Portemonaie verloren."
"(Nun, ich denke), wir sollten jetzt (mal) nach hause gehen."

Du wirst feststellen, dass sich der jeweilige Satz OHNE die Füllworter erheblich präziser und besser lesen lässt, als mit. Deshalb verzichtet man normalerweise weitgehend darauf. Lockere Sprache definiert sich nicht durch den verstärkten Einsatz von Füllwörtern, vielmehr wird die Sprache dadurch verwässert und verliert an Präzision.

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