Kummerkasten

[Mordechaj]

Deine Annahme ist natürlich nicht unberechtigt und ich finde auch nicht, dass man ohne Weiteres davon ausgehen sollte, dass sie das Geld geklaut hat. Allerdings musst du zugeben, dass ihr Angebot fadenscheinig ist und es wurde richtig bemerkt, dass es ungewöhnlich ist, dass sie es überhaupt gemacht hätte, wenn sie sich nicht schuldig fühlen würde. So ticken Menschen nunmal; natürlich gibt es Ausnahmen, du scheinst ja eine zu sein, was nicht gerade unnobel ist, aber in der Regel trifft man auf solche Menschen nicht.


Ich würde den Spieß aber gekonnt mal umdrehen: Turgon, Du hast keinerlei triftigen Beweis dafür, dass sie das Geld genommen hat und abgesehen von dem Angebot klingt ihre Antwort auf deine Beschuldigung nicht so, als hätte sie etwas damit zu tun - vorausgesetzt, du hast das wörtlich bzw. sinngerecht widergegeben.
Frage dich, ob es dir das Geld oder die Freundschaft mehr wert ist, denn letztere wirst du auf alle Fälle kräftig verletzen, wenn du dir das Geld geben lässt. Ich würde die Sache an deiner Stelle drauf beruhen lassen, denn du hast das Geld rumliegen lassen und kannst jetzt nicht sicher sagen, wer es hat.


@Maxiking: Du, langsam wird das ein bisschen lächerlich. Vor allem die Vermutungen über ihre Lebensumstände beziehungsweise, warum sie ins Heim gekommen ist, sind... nunja; unnötig, anmaßend und alles andere als kosher.

Abgesehen davon: What the fuzzle?! Woher bitteschön ziehst du eine Vertrauensbasis zwischen dir und irgendeinem anonymen Fremden im Netz?

[Jenai]

^^ Na endlich jemand der wirklich denkt und dabei auch nicht sein Herz vergisst.
Denn um Mensch zu sein gehört beides. Ich weiss zu schätzen, dass du dich bemühst die Sache aus verschiedenen Blickwinkeln zu sehen.

So ticken Menschen nunmal; natürlich gibt es Ausnahmen, du scheinst ja eine zu sein, was nicht gerade unnobel ist, aber in der Regel trifft man auf solche Menschen nicht.

...

D.h. aber eben nicht, dass es solche Menschen nicht gibt.

[Icetongue]

D.h. aber eben nicht, dass es solche Menschen nicht gibt.

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Das bestreitet ja auch niemand (ausser vllt "meine Welt ist schwarz weiss" Maxi). Es geht nur einfach darum, dass ihre Reaktion wirklich ausserordentlich misstrauenserweckend ist und dass eine solche Vertrauensfrage unter Freunden normalerweise nicht mit einem Geldangebot geklärt wird.
Da muss schon von vornerein ein gewisses Vertrauen zueinander bestehen.

Aber naja, vielleicht war sie auch nur geschockt, dass Turgon sie für eine potentielle Diebin hält und wollte ihm aushelfen, ohne seinen Stolz zu verletzen, blablabla yadda yadda yadda.

[Turgon]

Also diese Schwarzweiß-Einstellung gefällt mir auch nicht. Ich weiß noch, als ich mal als Betreuer bei einer Kinderfreizeit mit war und ein Kind meinte ihm wurde sein Gameboyspiel geklaut. Natürlich haben alle Mitarbeiter sofort den Störenfried unter den Kindern verdächtigt, aber der Pfarrer hat sofort gesagt, dass es typisch wäre den Störenfired zu verdächtigen, was aber ganz falsch ist.
Den nur weil er ein Störenfired ist, heißt es nicht, dass er geklaut hat. Das hat mir damals Augen geöffnet, dass dieses Schwarzweiß denken echt nicht in Ordnung ist.
Naja aber zu meinem Problem:
Sie ist eigentlich keine gute Freundin, ich kenne sie nur von unserer Burschenschaft aus. Man hat zwar mit ihr seinen Spaß auf Partys, aber sonst habe ich keinen Kontakt zu ihr. Ich hätte nicht von ihr erwartet, dass sie klaut, aber wirklich einschätzen kann ich das nicht, da ich soie dafür zu wenig kenne. Und dieses Angebot ist echt verdächtig, hmm ich werde sie einfach nochmal drauf ansprechen, denke ich.

Ob es wirklich schwer erziehbare Kinder sind, kann ich nicht mit 100% sagen. Ich weiß, dass früher welche drin waren und glaube, dass heute auch noch welche drin sind. Sicher bin ich mir aber nicht. Die Homepage des Vereins, der das Haus leitet, sagt auch nix genaues.

[Jenai]

Das ist ein nettes Kompliment. Aber warum nennst du mich stets "langer"?

...

Das braucht dich nicht kümmern... langer. ^^

Erstmal, das mit der Freundschaft war Ironie, und dass du das nicht erkannt hast, ist betrüblich.

...

Ach komm schon Maxi... Ich heul gleich. : |

Und jetzt überlegen wir mal gemeinsam. Jemand in einem Heim, da kann er unverschuldet hineingelangt sein. Das ist aber nicht allzu wahrscheinlich. Jemand, der aus Not stiehlt oder zuschlägt (erkläre mir bitte, wie man gefährliche Körperverletzung begeht, weil man keine andere Wahl hat? Was soll das denn sein?) Jemand, der wirklich notdürftig ist, kommt zu Pflegeeltern, da gibt es genug von. Das gilt auch, wenn die Eltern weg sind. In einem Heim sind nunmal größtenteils Kinder, mit denen sich die Eltern überfordert fühlen. Turgon selbst schrieb, das Heim sei für "schwer erziehbare Kinder", das hatte ich auch gerade schon geschrieben (ich setze Anführungszeichen nicht zum Spaß...).

Nur weil es stehlende Pfarrer und fromme Heimkinder gibt, heißt das nicht, dass ich mein Geld nicht lieber einem Pfarrer leihe als so einem Kind. Ich kenne es nicht, aber die Umstände sprechen für sich, und auf die unterdurchschnittliche Wahrscheinlichkeit, dass das Kind im Heim lebt und trotzdem ein Engel ist, verlasse ich mich nicht.

Kleider machen Leute, das lässt sich nicht leugnen, und Kleider verweisen auf Umstände, und hier haben wir keine Kleider, aber Umstände sind uns bekannt. Diese machen Leute! Diese kindliche Vertrauensschiene, dass jeder Mensch lieb und verantwortungsvoll sein kann, habe ich nie bestritten, aber bei einem Heimkind ist eher Abstand zu wahren. Wenn bei mir ein Geistlicher vor der Tür steht, dann sag ich, kommse rein, schaunse raus, aber ein Heimkind, das wohl auch noch irgendwo ausgerissen ist, während meine Schlüssel auf der Kommode liegen? Unfug. Wenn ich es nicht kenne, kommt es mir erstmal nicht zu nah. Wenn ich es kenne, ist ja alles gut. Ich habe ja keine Vorurteile, ich bin einfach nur vernünftig und vorsichtig.

Zuletzt, wenn jemand aus Notwendigkeit Menschen verletzt oder gar tötet, mit welchen noch schlechteren Menschen soll ich die denn bitte in eine Schublade stecken? Die fünf Menschen pro Jahrzehnt, die nur aus Spaß töten? Heiligt der Zweck plötzlich die Mittel, wenn das Heimkind einen Hundeblick aufsetzt?

Was sagst du deinen Eltern, wenn die Bude plötzlich ausgeräumt ist? Er war so lieb? Was soll er denn sonst sein?

Ich habe keine Vorurteile, ich habe auch nie gesagt, dass alle Menschen im Heim schlimme Crackheads sind, aber es gibt nunmal Zahlen bezüglich untere Bildungsschicht, bezüglich Heimen, bezüglich Altersschicht bei Kriminalität, bezüglich Einstiegsalter in Drogenkonsum bei solchen Menschen, und Ausnahmen sind Ausnahmen. Wenn ich die nette Heimdame nicht kenne, nehme ich trotzdem an, dass sie nicht vertrauenswürdig ist. wir wollen ihre Reaktion nicht vergessen; mehrfach wurde schon bemerkt, dass das sehr verdächtig ist. Und jetzt alle mal runterkommen und ein bisschen vernünftig sein.

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Edit: Maxi, in meinen Augen bist du total verängstigt weil (meine vermutung) dir mal etwas ähnliches passiert ist und du seitdem den glauben an das gute verloren hast. ^^
Von wegen keine Vorurteile, vernünftig und vorsichtig sein...

[MaxikingWolke22]

Deine Annahme ist natürlich nicht unberechtigt und ich finde auch nicht, dass man ohne Weiteres davon ausgehen sollte, dass sie das Geld geklaut hat. Allerdings musst du zugeben, dass ihr Angebot fadenscheinig ist und es wurde richtig bemerkt, dass es ungewöhnlich ist, dass sie es überhaupt gemacht hätte, wenn sie sich nicht schuldig fühlen würde. So ticken Menschen nunmal; natürlich gibt es Ausnahmen,

@Maxiking: Du, langsam wird das ein bisschen lächerlich. Vor allem die Vermutungen über ihre Lebensumstände beziehungsweise, warum sie ins Heim gekommen ist, sind... nunja; unnötig, anmaßend und alles andere als kosher.

Abgesehen davon: What the fuzzle?! Woher bitteschön ziehst du eine Vertrauensbasis zwischen dir und irgendeinem anonymen Fremden im Netz?

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Nein, ich gebe dir keine 10€, weil du mich nicht kennst und ich dich nicht kenne und wir schon gar keine Freunde sind. Und glaub mir das auch nie so sein wird.
Denn was du im zweiten Abschnitt geschrieben hast, langer... Ist ein Beweis dafür wie eiskalt du bist.

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Das ist ein nettes Kompliment. Aber warum nennst du mich stets "langer"?

Du kennst diese Person nicht einmal und fällst solch ein Urteil. Wer weiss denn aus welchen Gründen sie ins Heim gekommen ist?!
Du tust so als wüsstest du's obwohl du es nur glaubst, krass...
Selbst wenn sie wegen Diebstahl oder gefährlicher Körperverletzung ins Heim gekommen wäre, wer weiss aus welchen Gründen sie das getan hätte. Manchen Menschen geht es eben nicht so gut wie es dir vllt geht. Manchen Menschen geht es nämlich so scheisse, dass sie gezwungen sind solche Dinger zu drehen. Und ich wette sie fühlen sich nicht gut dabei. Aber nein, nicht schlimm genug das ganze. Jetzt müssen ja noch solche verkorksten Leute wie du
ein Urteil fällen und solche Menschen mit wirklich schlechten Menschen in eine Schublade stecken.
Und mir dann noch versuchen was über Freundschaft zu verklickern, alles kla. oO

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Erstmal, das mit der Freundschaft war Ironie, und dass du das nicht erkannt hast, ist betrüblich.

Und jetzt überlegen wir mal gemeinsam. Jemand in einem Heim, da kann er unverschuldet hineingelangt sein. Das ist aber nicht allzu wahrscheinlich. Jemand, der aus Not stiehlt oder zuschlägt (erkläre mir bitte, wie man gefährliche Körperverletzung begeht, weil man keine andere Wahl hat? Was soll das denn sein?) Jemand, der wirklich notdürftig ist, kommt zu Pflegeeltern, da gibt es genug von. Das gilt auch, wenn die Eltern weg sind. In einem Heim sind nunmal größtenteils Kinder, mit denen sich die Eltern überfordert fühlen. Turgon selbst schrieb, das Heim sei für "schwer erziehbare Kinder", das hatte ich auch gerade schon geschrieben (ich setze Anführungszeichen nicht zum Spaß...).

Nur weil es stehlende Pfarrer und fromme Heimkinder gibt, heißt das nicht, dass ich mein Geld nicht lieber einem Pfarrer leihe als so einem Kind. Ich kenne es nicht, aber die Umstände sprechen für sich, und auf die unterdurchschnittliche Wahrscheinlichkeit, dass das Kind im Heim lebt und trotzdem ein Engel ist, verlasse ich mich nicht.

Kleider machen Leute, das lässt sich nicht leugnen, und Kleider verweisen auf Umstände, und hier haben wir keine Kleider, aber Umstände sind uns bekannt. Diese machen Leute! Diese kindliche Vertrauensschiene, dass jeder Mensch lieb und verantwortungsvoll sein kann, habe ich nie bestritten, aber bei einem Heimkind ist eher Abstand zu wahren. Wenn bei mir ein Geistlicher vor der Tür steht, dann sag ich, kommse rein, schaunse raus, aber ein Heimkind, das wohl auch noch irgendwo ausgerissen ist, während meine Schlüssel auf der Kommode liegen? Unfug. Wenn ich es nicht kenne, kommt es mir erstmal nicht zu nah. Wenn ich es kenne, ist ja alles gut. Ich habe ja keine Vorurteile, ich bin einfach nur vernünftig und vorsichtig.

Zuletzt, wenn jemand aus Notwendigkeit Menschen verletzt oder gar tötet, mit welchen noch schlechteren Menschen soll ich die denn bitte in eine Schublade stecken? Die fünf Menschen pro Jahrzehnt, die nur aus Spaß töten? Heiligt der Zweck plötzlich die Mittel, wenn das Heimkind einen Hundeblick aufsetzt?

Was sagst du deinen Eltern, wenn die Bude plötzlich ausgeräumt ist? Er war so lieb? Was soll er denn sonst sein?

Ich habe keine Vorurteile, ich habe auch nie gesagt, dass alle Menschen im Heim schlimme Crackheads sind, aber es gibt nunmal Zahlen bezüglich untere Bildungsschicht, bezüglich Heimen, bezüglich Altersschicht bei Kriminalität, bezüglich Einstiegsalter in Drogenkonsum bei solchen Menschen, und Ausnahmen sind Ausnahmen. Wenn ich die nette Heimdame nicht kenne, nehme ich trotzdem an, dass sie nicht vertrauenswürdig ist. wir wollen ihre Reaktion nicht vergessen; mehrfach wurde schon bemerkt, dass das sehr verdächtig ist. Und jetzt alle mal runterkommen und ein bisschen vernünftig sein.

[Mordechaj]

Und jetzt überlegen wir mal gemeinsam. Jemand in einem Heim, da kann er unverschuldet hineingelangt sein. Das ist aber nicht allzu wahrscheinlich.
[...]Jemand, der wirklich notdürftig ist, kommt zu Pflegeeltern, da gibt es genug von. Das gilt auch, wenn die Eltern weg sind.

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XD Wie geil. Dann sind die ganzen Kinderheime ja in Wirklichkeit Strafsvollzugsanstalten.

In einem Heim sind nunmal größtenteils Kinder, mit denen sich die Eltern überfordert fühlen. Turgon selbst schrieb, das Heim sei für "schwer erziehbare Kinder", das hatte ich auch gerade schon geschrieben (ich setze Anführungszeichen nicht zum Spaß...).

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Joa. Und da Eltern sich per se nur mit schwer erziehbaren ADS-Kindern überfordert fühlen und nicht etwa auch bei ihnen der Fehler liegen kann: Watson, der Fall ist gelöst.

Nur weil es stehlende Pfarrer und fromme Heimkinder gibt, heißt das nicht, dass ich mein Geld nicht lieber einem Pfarrer leihe als so einem Kind. Ich kenne es nicht, aber die Umstände sprechen für sich, und auf die unterdurchschnittliche Wahrscheinlichkeit, dass das Kind im Heim lebt und trotzdem ein Engel ist, verlasse ich mich nicht.

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Du würdest jemandem, der beträchtlich älter ist als du und den du nicht kennst, Geld überlassen? Ich glaube, das ist sogar in deinem Kulturkreis etwas ungewöhnlich.

Kleider machen Leute, das lässt sich nicht leugnen, und Kleider verweisen auf Umstände, und hier haben wir keine Kleider, aber Umstände sind uns bekannt. Diese machen Leute! Diese kindliche Vertrauensschiene, dass jeder Mensch lieb und verantwortungsvoll sein kann, habe ich nie bestritten, aber bei einem Heimkind ist eher Abstand zu wahren. Wenn bei mir ein Geistlicher vor der Tür steht, dann sag ich, kommse rein, schaunse raus, aber ein Heimkind, das wohl auch noch irgendwo ausgerissen ist, während meine Schlüssel auf der Kommode liegen? Unfug. Wenn ich es nicht kenne, kommt es mir erstmal nicht zu nah. Wenn ich es kenne, ist ja alles gut. Ich habe ja keine Vorurteile, ich bin einfach nur vernünftig und vorsichtig.

...

Und jetzt nochmal langsam: Du lässt dich lieber von einem wildfremden Pfarrer betatschen, als mit beträchtlich jüngeren Kindern zu spielen? Sorry, aber mehr ist nicht hängen geblieben.

Zuletzt, wenn jemand aus Notwendigkeit Menschen verletzt oder gar tötet, mit welchen noch schlechteren Menschen soll ich die denn bitte in eine Schublade stecken? Die fünf Menschen pro Jahrzehnt, die nur aus Spaß töten? Heiligt der Zweck plötzlich die Mittel, wenn das Heimkind einen Hundeblick aufsetzt?

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.___________. *Zähne knirsch* Niemand hat gesagt, dass das Mädchen schwerstkriminell und schimpflich ist.

Was sagst du deinen Eltern, wenn die Bude plötzlich ausgeräumt ist? Er war so lieb? Was soll er denn sonst sein?

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Ja, sowas kann auch nur mit Heimkindern passieren. Wir bilden uns überhaupt kein vorschelles Urteil über Menschen, die aus zerrütteten Verhältnissen kommen, nein, nein. Wir sind ehrbare, weiße Leute aus der Mittelschicht. Wir haben lecker Seife!

Ich habe keine Vorurteile, ich habe auch nie gesagt, dass alle Menschen im Heim schlimme Crackheads sind, aber es gibt nunmal Zahlen bezüglich untere Bildungsschicht, bezüglich Heimen, bezüglich Altersschicht bei Kriminalität, bezüglich Einstiegsalter in Drogenkonsum bei solchen Menschen, und Ausnahmen sind Ausnahmen.

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Das leuchtet ein. Wir sollten unser Rechtssystem auf dieser Wahrheit aufbauen. Wir verurteilen Menschen aufgrund ihrer Herkunft und morgen verbrennen wir wieder rothaarige Frauen.

Wenn ich die nette Heimdame nicht kenne, nehme ich trotzdem an, dass sie nicht vertrauenswürdig ist. wir wollen ihre Reaktion nicht vergessen; mehrfach wurde schon bemerkt, dass das sehr verdächtig ist. Und jetzt alle mal runterkommen und ein bisschen vernünftig sein.

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Vernunft ist ungleich irgendwelchen Annahmen aufgrund des sozialen Status oder der Lebensumstände. Komm du mal bitte runter und denk drüber nach, wovon du hier worauf schließt.

Und hör doch mal bitte auf, dich auf Mehrheitsverteilung zu beziehen; Menschen sind stochastisch selten gut einzuordnen. Leuchtet in einer Gesellschaft aus Individuen vielleicht auch ein. Bof.