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Thema: Diskussion über Nonsenses Sperre

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  1. #1
    Ich will mich jetzt nicht rausreden oder Nebelkerzen zünden oder sonst irgendwas, aber ich muss auch sagen, dass man von außen natürlich nicht sehen kann, was wir Mods im Hintergrund machen. Viele Probleme lassen sich durch ein Gespräch oder eine kurze PN lösen, und diesen Weg gehen wir auch meistens. Sabaku ist da so ein Beispiel - sie schießt auch oft übers Ziel heraus, kriegt sich nach einem kurzen Anpfiff von mir im privaten dann aber wieder ein und ich muss bei ihr nicht verwarnen und sperren, weil ich ihr vertrauen kann, dass meine Worte etwas verändern. Bei Nonsense ist das leider nicht (mehr) so.

    Worauf ich aber etwas antworten will ist das hier:
    Zitat Zitat
    Auch wenn ich es nicht toll find, das ohne den betreffenden User selbst zu tun.
    Fast jeder moderativen Strafe gingen viele PNs und Skype-Nachrichten, teilweise sogar Real-Life-Gespräche voraus. So auch im Falle Nonsense. Die Sperre entstand nicht im luftleeren Raum, weil sich irgendjemand angegriffen gefühlt hat, sondern nachdem er wochenlang spammte, Gifs mit nackten Brüsten gepostet hat und sich in seinen LPs wie die Axt im Walde benommen hat. Und selbst nach diesem Verhalten habe ich mehrfach mit ihm Nachrichten ausgetauscht.

    Ich möchte noch einmal betonen, dass die Sperre von Nonsense diesesmal gar nicht zu vermeiden gewesen wäre, weil das Forensystem jemanden mit 4 Verwarnungen in mittelkurzem Zeitraum AUTOMATISCH für 10 Tage sperrt. Und diese Verwarnungen stammen nicht mal nur aus unserer Hand, sondern kommen von drei verschiedenen Mods in drei verschiedenen Forenbereichen.

    Die Entscheidung zur Sperre habe ich in diesem Fall bewusst nicht selber getroffen, sondern intern zur Debatte gestellt. Gendrek hat sie dann nur ausgeführt.

  2. #2
    Nein, ich meinte, dass das jetzt, hier, im Nachhinein ohne ihn diskutiert wird, das ist ein bisschen mein Problem. Dass es ihn nicht von einer Sekunde auf die nächste erwischt hat, das ist mir schon klar.

    @Daen unter mir: Wie bereits gesagt, in anderen Foren wird das mit "Sperrungen jeglicher Art werden nicht öffentlich diskutiert" geschlossen und gut ist.

    Geändert von Sephigruen (18.12.2014 um 19:31 Uhr)

  3. #3
    Zitat Zitat von Sephigruen Beitrag anzeigen
    Nein, ich meinte, dass das jetzt, hier, im Nachhinein ohne ihn diskutiert wird, das ist ein bisschen mein Problem. Dass es ihn nicht von einer Sekunde auf die nächste erwischt hat, das ist mir schon klar.
    Ist das Problem hierbei nicht eher, dass das Thema von Nonsenses Seite aus (über Itaju) gestartet wurde?
    Wäre Itajus Post sofort geschlossen worden, dann wäre das Geschrei ebenfalls wieder groß.
    Also, welches Vorgehen würdest du vorschlagen?

  4. #4
    Da es sich bei dem Post auf den Corti Bezug nimmt nahm um einen User handelt der sich extra heute angemeldet hat nur um auf Nonsense rumzutreten, habe ich das Ding mal entfernt.

    Geändert von Gendrek (18.12.2014 um 15:28 Uhr)

  5. #5
    Nur um eines klarzustellen: eine Sperre/ein Bann heißt nicht automatisch dass ein User nicht willkommen ist. Entgegen der Behauptung einiger Leute kann ich Nonsense an und für sich gut leiden. Was ich persönlich allerdings nicht einsehe (und das sage ich als jemand der dasselbe gemacht hat und dafür gebannt wurde) ist, wenn man folgende Dinge tut:

    1. "Meinungsfreiheit!" schreien wenn man jemanden als unintelligent beleidigt und dafür Schelte kriegt statt sich einfach zu entschuldigen.
    2. Mehrfach per PN darauf hingewiesen werden dass man Scheiße schreibt, diese PNs gekonnt ignorieren und sich dann im Nachhinein beschweren dass man nicht gewarnt wurde.
    3. Sich in eine Opferrolle drängen (lassen) obwohl man eindeutig auch (Mit-)Täter war.
    4. Dem Staff Undurchsichtigkeit, Rasterfahndung und allgemeines Stasi-Tum vorwerfen und sich auf dieser Welle mitnehmen lassen wenn dann die Bombe hochgeht und der Account gesperrt wird.
    5. Sich aufführen wie King Dingeling der Enorme obwohl man eigentlich laut Bannliste hier auf Lebenszeit (!) nicht erwünscht ist.

    Nur damit eines klar ist: Nonsense ist definitiv kein Opferlamm. Er hat einige richtig dicke Böcke geschossen in der (näheren) Vergangenheit und immer dann, wenn er sich gerade mal kurzzeitig gefangen hatte, ist er in alte Muster verfallen welche ihr oben nachlesen könnt. Seid froh dass er nicht dazu übergangen ist wieder alle seine Sätze mit "nya!" zu beenden...

    Nach seinen 10 Tagen Sperre ist er herzlich dazu eingeladen hier im Forum wieder rumzuchillen. Solange allerdings kriegt er etwas Luft um runterzukommen und sich über die Sachen Gedanken zu machen wegen denen er gesperrt wurde.

    Meine Fresse, ich hasse Grundsatzdiskussionen!

  6. #6
    Ich auch, deshalb schau ich nur kurz rein und bestätige das was Sabaku Eingangs sagte.

    Zitat Zitat
    Einheit kann vielleicht sogar bestätigen, dass ich ihn auch mal an diesem BMT angegangen bin, weil er Schwurbel über Nonsense erzählt hat.
    Ohne da jetzt Altes aufwärmen zu wollen, aber Sabaku und nicht nur sie hat sich des Öfteren für Nonsense eingesetzt, bei welchem es mich immer wieder erstaunt wie deutlich umgänglicher er auf dem BMT ist. Ich mein wir laufen alle mit Masken rum, aber bei Einigen frag ich mich echt ob gewisse Dinge nötig sind, nicht nur bei Nonsense. Ich nehm mich da selber nicht mal aus.

    Ansonsten hoffe ich das Nonsense nach den 10 Tagen wiederkommt.

    Geändert von Einheit092 (18.12.2014 um 17:15 Uhr)

  7. #7
    Kann ihn auch gut leiden auch wenn ich nicht mit allem konform gehe, was er schreibt.
    Hoffe er kriegt sich wieder ein und die Sperre hilft ihm weiter, denn für mich gehört er irgendwie trotz allem zu den Leuten die (zumindest) das Atelier (oft auch positiv) prägen.

  8. #8
    Bin ja auch einer der Leute, die Nonsense eigentlich gut leiden konnten, hauptsächlich vom BMT ausgehend, da ich mich im Forum ja kaum noch rumtreibe.
    Möchte aber sagen, dass mich das echt enttäuscht, dass er sich hier teilweise immer noch unter aller Sau ausführt. Ich weiß, dass er die Fähigkeit dazu hat sich zumindest halbwegs anständig zu verhalten und dass er in seinen LP´s und allgemeinem Forenverhalten teilweise solchen Mist produziert ist einfach wirklich nur enttäuschend.

  9. #9
    Ich will die Diskussion nicht begraben oder vertuschen oder so, aber ich denke, dass es auch nicht in Nonsense' Sinn ist, wenn wir hier jetzt alle loswerden, was wir von ihm halten. Es sollte in diesem Thread um die Frage nach dem Sinn und der Rechtmäßigkeit der 10-tägigen Sperre gehen und ich denke, der Staff hat jetzt zur Genüge dargelegt, was er sich dabei gedacht hat und welche Aspekte zu dem Entschluss beigetragen haben.

    SKS hat einen nicht zu leugnenden Einfluss auf meine Wortwahl.

  10. #10
    Jetzt melde sogar ich mich aus meinem Loch der Inaktivität. Ich habe mich an seinem ersten BMT direkt mit Pas...Nonsense angefreundet und ich habe die Diskussion und das Geschreibsel von ihm hier auch mitbekommen, um mir auch davon eine Meinung bilden zu können.

    Man kann die Diskussion von 2 Seiten betrachten, man kann sich alles genauestens anschauen oder darüber streiten, Nonsense bleibt diese verbleibenden 9 Tage gesperrt. Tura hat ihr Urteil gefällt, wenn ich das mal aus SKS-Sicht sagen darf. Nur dass hier die Lehre von Tura von einem Mod umgesetzt wurde und dieser Mod auch mehr als genug Gründe für genügend Verwarnungen genannt hat, die auch alle schlüssig und zurückverfolgbar waren, daher ist das doch alles okay? Technisch gesehen hat jener Mod, der die Lehre von Tura umsetzte, auch "nur" eine Verwarnung ausgesprochen, die einfach das Verwarnungsfass zum Überlaufen gebracht hat. Diese Verwarnungstropfen haben einen Mechanismus aktiviert, der das Fass dicht macht, bis unten das Öl der Verwarnungen so weit ausgetreten ist, bis es wieder normal ist. Und Verwarnungen kann man mit schlechtem Verhalten schnell sammeln. Und Nonsense' Verhalten in diesem Forum ist halt nicht so gut. Dass, ich und auch einige andere von ihm auf dem BMT kennenlernten jedoch, war ein viel angenehmerer Mensch, mit dem man sich durchaus unterhalten konnte, wobei er auch da manchmal ein wenig anstrengend war, aber nie so drastisch wie hier. Einheit sagte bereits: Unsere Nicknames hier sind nichts anderes als Masken, wir verhalten uns ausnahmslos ALLE hier anders, als im Real Life (was übrigens die BMTs echt spannend und total tollig macht). Du, der das hier gerade liest, genauso wie ich, der das hier verfasst hat.

    Kurzum: Es wurden bei Winja genügend Gründe für eine Verwarnung genannt, die zu einem Temp-Bann geführt hat. Und wenn man durch eine Verwarnung kurzzeitig gesperrt wird, dann ist man halt nicht unschuldig und sollte diese 10 Tage nutzen, um sich darüber Gedanken zu machen. So sehr ich Nonsense auch mag, aber es ist so.

    Das sind nur meine Paar Pfennig, sorry für die Störung~

    Geändert von Zirconia (18.12.2014 um 21:37 Uhr)

  11. #11
    Ich hab mir nicht alles durchgelesen, aber Itaju es gibt viele Spassvögel und Schabernacktreiber.
    Dazu empfehle ich dieses Video über Internet Trolls indem der interessante Punkt des
    Emotional Reasonings und des Mental Reasonings nebenbei gut erklärt wird.Das hilft wirklich ab und an durchzuatmen bevor man sich noch ärgern lässt^^.
    https://www.youtube.com/watch?v=n4JG9z7q168

    Geändert von Bex (18.12.2014 um 21:36 Uhr)

  12. #12
    Bevor hier weiter in der Sympathie-Ecke herumgeschwurbelt wird, möchte ich gerne noch einen weiteren, etwas neutraleren Punkt einwerfen:

    Im Deutschen Recht gibt es den netten §185, der Beleidigung zu einem Straftatbestand im Zivilrecht erhebt. Das heißt, jeder Mensch, der sich durch einen anderen beleidigt fühlt, KANN dagegen klagen. Steht nun - wie in diesem Fall - das MMX als Plattformbetreiber im Zentrum der Angelegenheit, kann im Fall einer Klage sehr schnell das Thema auf den Tisch kommen, ob und in wie fern die moderationspflicht des Dienstanbieters nicht erfüllt worden ist.
    Ich weise euch alle darauf hin, dass es erst vor ein Paar jahren zu exakt einem solchen Fall gekommen ist. Ein User wird in einem Internetforum Vulgär und ein anderer Nutzer verklagt daraufhin den Betreiber des Forums, weil die Moderatoren nicht eingeschritten sind. Diese Klage hätte damals um HAARESBREITE zu dem Grundsatzentscheid geführt, dass Forenbetreiber jeden eingehenden Beitrag erst kontrollieren müssen, BEVOR er online gestellt werden darf. Ein solcher Entscheid hätte für Foren wie das MMX das sichere Aus bedeutet.
    Die einzige Chance, für die Betreiber von Onlinediensten wie dem MMX, sich vor eben solchen Dingen zu schützen, besteht darin, ihrer Aufsichtspflicht so gut wie möglich nachzukommen. Wenn das wie im Falle von Nonsense unangenehme Konsequenzen hat, ist das leider so. Aber sicherlich besser, als es die alternative wäre.

  13. #13
    /late und nur im Bezug auf den ersten und einzigen dicken Satz im OP - Schade, ich hatte mich auf ihn gefreut.

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