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Thema: Diskussion über Nonsenses Sperre

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  1. #1

    Hier wird nicht geterrort
    stars5
    Zitat Zitat von Itaju Beitrag anzeigen

    Ich möchte hier kurz meine (so gut wie es geht objektive Betrachtung) des Vorfalls schildern, damit alle, die das Folgende lesen, wissen worauf ich mich berufe: Nonsense hat ein eigenes Text-LP, eine Schilderung seiner Spielerlebnisse der Sternenkindsaga, am Laufen. Ob dieses Let’s Play nun neben seinem Unterhalltungswert auch als konstruktive Kritik zu werten ist, sei ihm selbst überlassen. Er hat nach einer Vielzahl von Lob über die SKS, nach der man ihm nun weißgottnicht vorwerfen kann, das Gesamtwerk in den Dreck ziehen zu wollen, sich in für viele Leser unangemessener Sprache über einige Facesets ausgelassen. Ich schreib hier noch einmal, dass das Lob um ein deutliches überwogen hat, da es einige Leute vergessen haben. Und noch einmal: Nonsense hat (sogar im Vorfeld) um einiges mehr Lob an der SKS gelassen, als sich über sie lustig zu machen. Bei so viel Bauchpinselei sollte man meiner Meinung nach auch verkraften können, dass eine Sache eben nicht so gut dabei weg kommt.
    Ich möchte nichts mehr zu Nonsense LP sagen, das ermüdet mich nur noch. Aber das was du schreibst, stimmt. Und beruht auch auf Gegenseitigkeit. Wenn du in den Kritkthread zu SKS kuckst, und in sein LP, wird dir auffallen dass Daen und das Team sich auf die Kritik einstellen und intern wird das ganze auch aufgenommen. Nonsense bekommt den Hinweis sich mal weniger ablässig über 12 fucking Jahre arbeit aufzuregen - wenn auch künstlich oder zu unterhaltungswert oder zu was auch immer -
    und
    alles
    explodiert.


    Zitat Zitat
    Ebenso ist es die Meinung anderer Forenmitglieder, Nonsense’ Stil zu kritisieren. Aber grundgütiger, es gibt in diesem Leben tatsächlich oft die Möglichkeit, Dingen, die man nicht mag aus dem Weg zu gehen. Und wenn es nur darum geht einen Tab zu schließen. Dafür braucht man in der Regel nur einen Klick.
    Nein, der Staff sollte Wissen, was in seinem Forum passiert und wie es passiert und dementsprechend reagieren. Was und wie Nonsense reagiert hat, gegenüber Daens berechtigter und vor allem freundlich ausgedrückten Bitte ist unter aller Dau.

    Vor allem - und das versteh ich nicht und das hab ich Nonsense schon auch per PN und in Skype und sonst wo geschrieben, genau so wie Icetongue, der da auch noch weitaus freundlicher mit um geht: Ich kann nicht begreifen, wie man einem Ersteller vor einer Veröffentlichung in Buntesten Farben den angesprochenen Bauch pinseln kann, und dann im LP anfängt sich am kleinsten Bullshit hochzuziehen und einfach wie ein Wildgewordener Eber einen beleidigenden Statement nach dem anderen raushauen kann. Wie soll man sich denn da fühlen? Wer hochklättert, fällt tief? Hälst du das irgendwie für fair gegenüber 12 Jahre freiwilliger Arbeit, in denen Nonsense gefühlte trölf verschiedene Accounts hatte, Lifetimebanns hatte, und es immer noch nicht auf die Reihe bekommt?

    Weißt du, ich will da gar nicht auf der Schiene weiterfahren, hier gehts ums BMT, deswegen äußere ich mich gleich dazu auch nochmal äußern. Nonsense ist im echten Leben ein...okayer?...Typ. Ich muss aber sagen dass wir auf den zwei Malen die wir uns gesehen haben, nicht viel miteinander gemacht haben, weil ich beim ersten Mal, wo ich Nonsense getroffen habe, dauernd von ihm an den Kopf geknallt bekommen habe, wie scheiße meine Klamotten aussehen und noch weiteren Blödsinn, der mich zwar nicht verletzt, aber immer enorm genervt hat. Wenn ich in Skype online war hat er mir hingelatzt, das mein Ava scheiße aussieht - und das konstant bei jedem Wechsel - ich hab ihm im guten Mitgeteilt dass es mir scheißegal wäre und dass er das endlich zu unterlassen hat. Ich meine, wow. wow. Muss ich mir sowas bieten lassen?
    Auf dem zweiten BMT hab ich aus diversen Grunden beschlossen, mich auf Leute zu konzentrieren, mit denen ich aktiv was unternehmen kann ,vor allem weil ich da zu der Zeit gar nicht im Forum aktiv war. Ich hab Nonsense wie jeden anderen User behandelt, mit dem ich nichts unternehme, das kommt auf dem BMT mal vor, du machst nicht mit 60 Leuten aufwärts und kannst jedem doppelt und dreifach den Kopf tätscheln, is nunmal so.
    Was passier? Ich bekomm in Nonsense @Liste einen prominenten Platz mit einer langen ausführung dass er es nicht gut findet wie ich ihn behandle und dass er denkt ich wär irgendwie böse auf ihn und das wäre nicht tragbar.



    Ich hab mich echt veräppelt gefühlt. Ich glaube jeder der mich näher kennt, kann bestätigen dass ich Nonsense im echten Leben keine Balken zwischen die Beine werfen möchte und auch nicht das Bedürfnis habe ihm da großartig zu schaden. Einheit kann vielleicht sogar bestätigen, dass ich ihn auch mal an diesem BMT angegangen bin, weil er Schwurbel über Nonsense erzählt hat.
    Als dank dafür also, dass ich ihn wie einen ganz normalen Mensch behandelt habe, bekomme ich ne Ausführung darüber wie scheiße ich bin. Gedanken dazu? Ist DAS etwa fair? Zumal ich nie ganz genau herausbekommen habe, was denn nun die Ursache für diese Beobachtung ist, außer dass ich...nichts mit ihm gemacht habe. Was ich schon die Jahre davor gemacht habe. Also nichts.

    Davon abgesehen: Mir fallen spontan drei User ein, die Nonsense gerne auf dem BMT wiedersehen oder was mit ihm unternehmen wollen, dem Rest ist es schlicht latte oder hab ich vergessen. Wenn ich so drüber nachdenke, könnten es auch fünf sein, genug Leute auf die man sich im Gegenzug ja auch freuen könnte . Es ist schön wenn er da ist, aber das wars dann auch schon. Das ist der Normalzustand, das ist nunmal so. Keiner geht aufs BMT und gibt Nonsense eins auf die Fresse weil er ihn nicht leiden kann, und wenn jemand wirklich denkt er kann Nonsense jetzt bloßstellen : Sagt es den Orgas. Son Käse sollte auf dem BMT nicht geduldet werden.
    Ich find es ehrlich schade, weil ich wusste dass Nonsense das wieder auf diese Art und Weise lösen wird - das hab ich sogar im SKS Thread angedeuet - obwohl das echt nicht nötig ist. Die meisten Leute auf dem BMT scheren sich nicht mehr darum was im Forum geht. Wenn du die fragst, was die von der aktuellen Diskussion halten, dann werden die mit den Schultern zucken, sich umdrehen und gehen und froh sein, nicht mehr ins Atelier zu kucken. Die Leute lesen auch nicht Nonsense Schwurbel und haben deshalb auch keinen Grund ihm da deswegen was böses unterstellen zu können.

    Was ist also das Problem? Ich finde es blöd, dass man mit Nonsense nicht reden kann, weil ich jedes mal das Gefühl habe, er ist nicht ehrlich. In dem einen Thread küsst er mir die Füße, im nächsten Moment ist meine Meinung nichts wert. Das ist so...so...surreal. Warum diese Differenz? Sein Auftreten ist ne fucking Sinuskurve, und zwar in der Extreme, deswegen weiß ich ehrlich nie, wie ich mit ihm umgehen soll. Auch nicht im echten Leben. Ansonsten könnte man sich damit nämlich viel besser auseinandersetzen, sich mal zusammensetzen. Ich bin da umgänglich, aber wenn ich das Gefühl habe, er möchte das nicht, dann zwing ich ihn auch nicht.

    Und nein, ich werd mir keinen PN-Verkehr mit ihn leisten, weil dass das letzte Mal als wir anständig kommuniziert haben, genau drei Tage gehalten hat, dann ging der Mist schon wieder von vorne los.




    Bezüglich seines Banns kannst du mal BIT fragen, wenn du eine unabhängige Meinung eines Makerfremden Moderators haben möchtest, der nicht so stark emotional ist, wie andere Moderatoren, auf die du anspielst. Der hat sich nämlich auch für Nonsense Pause ausgesprochen.


    Sabaku, out.

    Geändert von Sabaku (18.12.2014 um 05:49 Uhr)

  2. #2
    Itaju, ich bin mir nicht sicher, ob du Nonsense wirklich einen Gefallen getan hast, das öffentlich zu thematisieren, jetzt wird über Nonsense gesprochen, möglicherweise nicht in der Art, wie du oder er es gerne lesen würden:

    Um es vorweg zu sagen: Ich hätte Nonsense nicht gebannt.
    Ich war schon früher, als ich noch Mod war, oft der recht einsame Verfechter davon, Leute nicht zu bannen.

    Trotz anderslautender, eigener Handlungsweise verstehe ich aber sehr gut, warum die Mods es getan haben.
    Nonsense hat jedes Recht auf freie Meinungsäußerung, das ist Fakt - aber warum muss man dieses Recht absichtlich dazu ausnutzen, ständig zu provozieren?
    Nur weil etwas erlaubt ist, muss ich es doch nicht bis zum gerade noch erträglichen Grad ausreizen?
    Nonsense provoziert gerne.
    Nonsense stellt sich gerne als jugendlicher Rebell dar, inszeniert das sogar mit Leidenschaft.
    Und dadurch wird er in einer Gemeinschaft zum Störenfried. Das ist an sich nichts verwerfliches, aber warum, denken sich die Mods, sollten wir einen Störenfried haben wollen?
    Nonsense tut Dinge mit Leidenschaft und mit Leidenschaft stemmt er sich gegen Dinge, die ihm nicht gefallen - auch das ist erlaubt, natürlich, aber es stört den Frieden.


    Das Forum ist ein gemütliches Wohnzimmer in dem die Mods Besitzer sind. Und bevor steel wieder mit einem Kack-Beispiel kommt, mache ich es: Es ist in Deutschland nicht verboten, in Häuser zu kacken. Wenn ich jedoch in das Wohnzimmer von Caro kacke, dann muss ich mich nicht wundern, wenn ihr das nicht gefällt und ich dessen verwiesen werde.
    Nonsense hat eigentlich nur ein Problem: Ihm fehlen die feinen Antennen, die man gemeinhin Empathie oder soziale Intelligenz nennt.
    Die feinen Schwingungen, die einem Stimmungen erkennen lassen und dafür sorgen, im Beisinn einer blonden Frau, Blondinenwitze zu unterlassen, bis sie selbst damit angefangen hat.
    Ist das alles schlimm? Nein.
    Nervt es manchmal und stört den Frieden? Leider Ja.

    Ich schwöre noch immer Stein und Bein, dass jeder in diesem Forum glücklich werden kann.
    Man muss halt auch nur ein bisschen was dafür tun. Wie auch bei Reallife-Freundschaften, die gepflegt werden müssen.

    Wenn Nonsense wieder kommt, sehe ich ihn in der Pflicht, bedachter vorzugehen, und uns in der Pflicht, das Vergangene ruhen zu lassen und mögliche Sinneswandel seinerseits mit offenen Armen zu empfangen.

    Und sollte Nonsense nun doch zum BMT kommen, worauf ich mich eigentlich schon gefreut hatte, dann würde ich sehr gerne auch dieses Thema mit ihm besprechen.

  3. #3
    Wenn er ned kommen möchte, dann kommt er halt nicht. Ist doch kein Zwang.

    Was er bzgl SKS gebracht hat, ist seine Meinung, die ich absolut nicht teile. Nicht jeder muss das Gesamtkunstwerk (und das ist es in meinen Augen) mögen. Ist doch kein Beinbruch.
    Man muss sich bei aller Kritik, die man äußert immer fragen: Kann ich es besser? Hätte ich das Durchhaltevermögen etc? Hätte ich soviel Liebe zum Detail an den Tag legen können?

    Die Sperre ist allerdings total überzogen und null im Sinne des SKS-Teams. Dadurch sieht es doch nun so aus, als habe das SKS-Team das forcieren wollen (nach dem Motto: Kritik an SKS??? Wie kannst Du es wagen! - Temp-Bann!). Leider wird durch die Aktion von Nonsense und die folgende Reaktion der Mods ein großartiges Spiel mit einem durchaus negativen Beigeschmack in Erinnerung bleiben. Und das hat weder das SKS-Team, noch irgendein anderer Spielehersteller verdient. Und das ist das, was ich sehr schade finde.

    Die Mods wollten helfen, keine Frage. Es liegt in ihrem Ermessen eine solche Strafe zu verhängen - auch klar. Aber leider wird damit ein Team in Verbindung gebracht, was mehr als 10 Jahre an einem wirklich tollen Spiel gearbeitet hat und dieses auch zu Ende gebracht hat.

    Also ned falsch verstehen, liebe Mods, ihr habt euren Job gemacht. Alles okay soweit.

    Geändert von Dizzy (18.12.2014 um 08:20 Uhr)

  4. #4
    Ich finds nur ziemlich unfair und richtig daneben, das ganze so kurz vor dem BMT zu tun. Man hätte dort die Gelegenheit nutzen können, mit ihm darüber zu reden und er hätte dort mal ganz ohne seine Internetpersona stellung beziehen können. Wer diesen Thread hier halbwegs verfolgt hat sollte schon vorher gewusst haben, dass er aufgrund eines Banns höchstwahrscheinlich nicht kommen wird. Es wäre wirklich kein Aufwand gewesen, seine Evaluierung aufs neue Jahr zu verschieben.

  5. #5
    Zitat Zitat von Byder Beitrag anzeigen
    Ich finds nur ziemlich unfair und richtig daneben, das ganze so kurz vor dem BMT zu tun.
    Es gibt keinen perfekten Zeitpunkt für einen Schuss vor den Bug. Außerdem, nochmal: es ist eine temporäre Sperre, kein Bann. Das sind zwei verschiedene Paar Schuhe. Zudem musst du zugeben dass es blödes Timing seinerseits war, kurz vorm BMT so ein Fass aufzumachen. Sorum könnte man es nämlich auch drehen statt die Karte auszuspielen.

    Ansonsten möchte ich unterstreichen was Daen gepostet hat (vor allem das mit dem Kacken ).

    Zitat Zitat von Dizzy Beitrag anzeigen
    @Byder: Das würde ja heissen, dass man vor einem BMT Narrenfreiheit hat. Das ist so, als wenn man Hoeneß vor der Meisterfeier nicht festnehmen darf.
    So kann man's natürlich auch ausdrücken!

    Geändert von T.U.F.K.A.S. (18.12.2014 um 08:27 Uhr)

  6. #6
    @Byder: Das würde ja heissen, dass man vor einem BMT Narrenfreiheit hat. Das ist so, als wenn man Hoeneß vor der Meisterfeier nicht festnehmen darf.

  7. #7
    Forum und BMT/NATO waren doch schon immer klar voneinander getrennt und so sollte es auch sein. Lasst das doch bitte wirklich hier raus.

  8. #8
    PSEUDOMODDING!!!!!

  9. #9
    Zitat Zitat von Dizzy Beitrag anzeigen
    PSEUDOMODDING!!!!!
    Eine freundliche Bitte kann nie Pseudomodding sein.

  10. #10
    Zitat Zitat von Dizzy Beitrag anzeigen
    @Byder: Das würde ja heissen, dass man vor einem BMT Narrenfreiheit hat.
    Ne, heißt es nicht.

    Zitat Zitat von Steel
    Es gibt keinen perfekten Zeitpunkt für einen Schuss vor den Bug. Außerdem, nochmal: es ist eine temporäre Sperre, kein Bann. Das sind zwei verschiedene Paar Schuhe. Zudem musst du zugeben dass es blödes Timing seinerseits war, kurz vorm BMT so ein Fass aufzumachen. Sorum könnte man es nämlich auch drehen statt die Karte auszuspielen.
    Selbst wenn es nur eine temporäre Sperre ist, es war abzusehen, dass für Nonsense damit die Lust aufs BMT verfliegt. Und auch wenn ich einige Formulierungen von Nonsense ziemlich daneben finde und ihn deswegen auch garnicht in Schutz nehmen möchte, so seh ich nirgends ein "aufgemachtes Fass", durch welches eine Sperre abzusehen war.

  11. #11
    Doch, sogar ziemlich exakt...

    Zitat Zitat
    Selbst wenn es nur eine temporäre Sperre ist, es war abzusehen, dass für Nonsense damit die Lust aufs BMT verfliegt
    Damit er die Lust am BMT ned verliert, soll er unbestraft bleiben. Ob die Strafe angemessen ist oder nicht, sei mal dahingestellt. Aber diese Aussage bestätigt doch total was ich vorher geschrieben habe

  12. #12
    Guck halt ins SKS-Forum und überzeug dich da von seiner extrem diplomatischen Art und Weise, seine Meinung zu verteidigen.

    Egal, ich klink mich aus. Gotta go fast.

  13. #13
    Andere würden ja grade deswegen zum BMT gehen, sich ein Herz fassen, sich ein paar Leute zusammentrommeln und einfach alles bereden...
    Grade das BMT mit seiner superfriedlichen Atmo ist perfekt dafür geeignet.

  14. #14
    Zitat Zitat von steel Beitrag anzeigen
    Guck halt ins SKS-Forum und überzeug dich da von seiner extrem diplomatischen Art und Weise, seine Meinung zu verteidigen.
    Wie gesagt, ich will ihn auch nicht verteidigen, eben weil er sich wirklich daneben benommen hat. Ich seh nur keine Rechtfertigung für eine Sperre.

    @Dizzy: Ich hab nie gesagt, dass er gänzlich frei aus der Sache herausgehen soll, sondern dass man mit ihm auf dem BMT nochmal darüber redet. Auch vielleicht mal im Hinblick darauf, dass Nonsense kein Fremder ist, sondern jemand, der sich gern als Teil dieser Gesellschaft etablieren möchte. Und durch diese temporäre Sperre nimmt man ihm die Chance. Ich weiß nicht, was du da versuchst mir in den Mund zu legen.

  15. #15
    Zitat Zitat von Byder Beitrag anzeigen
    @Dizzy: Ich hab nie gesagt, dass er gänzlich frei aus der Sache herausgehen soll, sondern dass man mit ihm auf dem BMT nochmal darüber redet. Auch vielleicht mal im Hinblick darauf, dass Nonsense kein Fremder ist, sondern jemand, der sich gern als Teil dieser Gesellschaft etablieren möchte. Und durch diese temporäre Sperre nimmt man ihm die Chance. Ich weiß nicht, was du da versuchst mir in den Mund zu legen.
    Ich lege niemandem was in den Mund Ich lese und ziehe daraus meine Schlüsse. Ne temporäre Sperre nimmt niemandem irgendeine Chance. Er kann doch zum BMT kommen. Ist doch sein gutes Recht.

  16. #16
    Zitat Zitat von Dizzy Beitrag anzeigen
    Ich lege niemandem was in den Mund Ich lese und ziehe daraus meine Schlüsse. Ne temporäre Sperre nimmt niemandem irgendeine Chance. Er kann doch zum BMT kommen. Ist doch sein gutes Recht.
    Dann frag ich mich, woher du den Schluss ziehst, ich würde wollen, dass das ganze unbestraft bleibt. Natürlich kann er noch zum BMT kommen. Aber er kommt nicht. Und es war abzusehen, dass er nicht kommt. Darum geht es mir.

    Edit: Ich versteh deinen Schlussatz wirklich nicht. Erst verdrehst du mir die Worte im Mund und dann versuchst du mit so ner plumpen Aussage die Diskussion zu deinen Gunsten zu beenden.

    Geändert von Byder (18.12.2014 um 09:16 Uhr)

  17. #17
    Ist doch total schön, dass man unterschiedlicher Meinung sein darf

  18. #18

    Perhaps you've heard of me?
    stars5
    Zitat Zitat von Byder Beitrag anzeigen
    Wie gesagt, ich will ihn auch nicht verteidigen, eben weil er sich wirklich daneben benommen hat. Ich seh nur keine Rechtfertigung für eine Sperre.

    @Dizzy: Ich hab nie gesagt, dass er gänzlich frei aus der Sache herausgehen soll, sondern dass man mit ihm auf dem BMT nochmal darüber redet. Auch vielleicht mal im Hinblick darauf, dass Nonsense kein Fremder ist, sondern jemand, der sich gern als Teil dieser Gesellschaft etablieren möchte. Und durch diese temporäre Sperre nimmt man ihm die Chance. Ich weiß nicht, was du da versuchst mir in den Mund zu legen.
    Dann hat er eine eigenartige Art dies zu zeigen. Und, dass Nonsense nicht wirklich eine Kritik- und Argumentationsfähige Person ist, IM MOMENT, zeigt der SKS Thread zu Genüge. Die Sperre ist da, damit er ein wenig runterkommt von seinem hohen Ross und reflektiert. Ob er das will oder nicht, weiß ich nicht - bleibt ihm überlassen, aber Itaju "vorzuschicken" (wenn du es aus freien Stücken getan hast, tut mir diese Formulierung leid), finde ich unklug. Er rückt sich dadurch nur mehr in die Opferrolle, die er eigentlich nicht ist.

    Btw, finde ich die ganze Diskussion absolut überflüssig und Fehl am Platz. Entweder man trägt die Postings in einen externen Thread aus oder (was ich besser finde) übermittelt Nonsense, sofern er es nicht eh schon gelesen hat, die grobe Message der Posts und löscht den ganzen Schmarrn.

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