Starke weibliche Figuren

[sorata08]

Warum möchte eigentlich keiner die Studie, die Alexis verlinkt hat, mal kommentieren?
Oder sind das zuviele Fakten?

In der Tat gibt es Studien dazu, dass objektifizierte und hypersexualisierte Darstellungen von Frauen die Empathie von Männern gegen über Frauen stattdessen senken und das Selbstwertgefühl von Frauen nachhaltig schädigen. Hier ist ein Artikel (englisch) mit interessanten Quellen.

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MfG Sorata

[Sabaku]

Warum möchte eigentlich keiner die Studie, die Alexis verlinkt hat, mal kommentieren?

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Tatsächlich wäre es für den Topic sinnvoller, wenn man die besonders interessanten Abschnitte quotet, weil....Atelier. :")

[Corti]

Warum möchte eigentlich keiner die Studie, die Alexis verlinkt hat, mal kommentieren? Oder sind das zuviele Fakten?

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Ich habe es gelesen, festgestellt, dass ich den Artikel schonmal irgendwann gelesen habe und mich dagegen entschieden um die Debatte nicht noch weiter vom Thema, nämlich weiblichen Spielehelden, zu entfernen. Dass du Welt voller Unrecht ist und mediale Darstellung verstörende Folgen hat, ist denke ich unbestritten.

Ich finde die Frage nach dem "wie" einer möglichen Darstellung weiblicher Charaktere viel interessanter als eine endlose Diskussion darüber ob und wie es Sexismus jetzt gibt oder nicht.

[Daen vom Clan]

Ich finde die Frage nach dem "wie" einer möglichen Darstellung weiblicher Charaktere viel interessanter als eine endlose Diskussion darüber ob und wie es Sexismus jetzt gibt oder nicht.

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Na, so WIE alle anderen auch. ^^

[Corti]

Na, so WIE alle anderen auch. ^^

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Von dir klingt das irgendwie leicht ferkelig, Daen!

[Daen vom Clan]

Von dir klingt das irgendwie leicht ferkelig, Daen!

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Haha, okay, mein Fehler. ^^
Was ich damit sagen will, ist: Wir reden doch von Spielen.
D.h. wenn ein Char aus einem Spiel einen Mafiaboss töten möchte, dann stellt sie sich doch nicht die Frage: "Oh mein Gott, wie mache ich das nur als Frau?". Sie wird sich eher - genau wie ein Mann - die Frage stellen: "Wie komme ich an eine Pistole, wohin schieße ich ihm zuerst." usw.

Wenn Lara Croft an einem See strandet, dann sagt sie auch nicht "Oh, wie kletter ich nur als Mädchen", sondern legt los.

In den meisten Fällen werden in Spielen Extremsituationen portraitiert - und ich glaube dass in diesen Situationen sich die Figur als Solche kaum Gedanken über ihr Geschlecht machen wird.

Insofern würde ich beim Schreiben eines weiblichen oder männlichen Chars so agieren wie ein MENSCH in der Situation agiert.

[Luthandorius2]

Aber dann darf sich auch niemand beschweren, wenn dann tatsächlich fast nur Männer genommen werden - wenn das Geschlecht keine Rolle spielen soll. Es wäre dann ja egal.

Viel besser wäre es doch tatsächlich, wenn die Frau genauer drüber nachdenkt und denkt "Omg, ich habe total Angst, wie soll ich als zärtliche Hausfrau ohne Muskeln und ohne Waffenausbildung denn mit einer Pistole den bösen Kerl erschießen - warum ist nicht ein muskulöser Kerl, ein Ex-Soldat mit Waffenerfahrung, der Mainchar?"

Da könnte natürlich dann auch eine Frau als Ex-Soldatin die Hauptrolle spielen nur wäre das für den Zuschauer unrealistischer, da es sicher Frauen gibt, die Soldatinnen sind - aber halt eher weniger oft als Männer(d. h. man kann schon ab und zu mal so einen Film machen, aber nicht 50/50 die Mainchars mal als Männer und mal als Frauen darstellen - das sollte auch nur da wo in der Realität so eine Verteilung herrscht sein).


Im Spiel "Last Scenario" gibt es übrigens eine Frau, die eine wichtige Rolle(spielbarer Char) einnimmt und im Militär ist. Fantasywelt. Und die Frau ist auch gut ausgearbeitet und der Mann hockt zu Hause. Und da ist es tatsächlich so, dass es auch hätte umgekehrt sein können. Die Frau sieht optisch auch eher kantig aus und nicht schön. Es ist eigentlich egal, ob sie Mann oder Frau ist, da der Nutzen hauptsächlich aus dem Charakter gezogen wird. Die Vorgesetzte, die sich um ihre Untergebenen sorgt und gegen ihre eigenen Vorgesetzten ist, korrupte Politiker, Verräter usw. Hätte auch mit nem Mann funkioniert(da gibt es auch genug männliche Chars, die so sind).

In so Fällen, in denen es egal ist, darf sich niemand beschweren, wenn dann in solchen Positionen doch nur Männer sein sollten. Weil es ja grad egal ist.

[Kelven]

@sorata
Über die verlinkte Studie wird aber nur Folgendes gesagt: "A study by University at Buffalo sociologists has found that the portrayal of women in the popular media over the last several decades has become increasingly sexualized, even 'pornified.' The same is not true of the portrayal of men." Die negativen Auswirkungen werden dort wohl nicht behandelt und die Studien, die das tun, werden nur angesprochen, es sei denn ich hab die Links übersehen.

Allerdings bin ich bei Studien allgemein skeptisch. Man kennt nie die Intention der Verantwortlichen und zu jedem Thema findet man auch eine Gegenstudie. Ich will damit nicht sagen, dass die Beobachtungen falsch sind, aber es lässt sich nur schwer beweisen, dass sie richtig sind. Dazu müssten schon viele Studien zum gleichen Ergebnis kommen.

@Cornix

Dem stimme ich ebenfalls nicht zu. Sexismus ist eine Diskriminierung anhand des Geschlechts, nicht die Anerkennung von der Existenz unterschiedlicher Eigenschaften von Geschlechtern.

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Aber Diskriminierung heißt in diesem Fall ja auch, dass man einem Geschlecht Eigenschaften zuordnet, die Einfluss auf den gesellschaftlichen Stand haben können. Was sind denn für dich typische Eigenschaften von Männern und Frauen (abgesehen vom Äußeren)?

@Icetongue
Alexis Hiemis sprach nicht von Zensur, sondern von den negativen Auswirkungen dieser Darstellung. Natürlich wäre es bigott, wenn man sexualisierte Frauen ablehnt, Männer aber nicht. Allerdings muss man hier auch sagen, dass die Männerbrust erstens kein sekundäres Sexualorgan ist (Frauen verbergen ja nun, wenn sie nicht gerade zu Femen gehören, auch in der Realität ihre Brüste) und dass Figuren wie Kratos eben doch Männerphantasien entsprungen sind. Sollten sich die Figuren an Frauen richten, dann wären es Bishounen. Ich bin aber wie gesagt sowieso dafür, weder das eine noch das andere zu zensieren.

[Cornix]

@Cornix
Aber Diskriminierung heißt in diesem Fall ja auch, dass man einem Geschlecht Eigenschaften zuordnet, die Einfluss auf den gesellschaftlichen Stand haben können. Was sind denn für dich typische Eigenschaften von Männern und Frauen (abgesehen vom Äußeren)?

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Ich kenne nur wenige Spiele, welche den unterschiedlichen Geschlechtern ander Eigenschaften zuordnen.
Allgemeine würde ich behaupten, dass die heutigen MMORPG's so ziemlich die am wenigsten sexistischen Spiele überhaupt sind.
Natürlich werden sowohl Männer als Frauen in diesen Spielen sehr stark sexualisiert, aber erstens nicht in einem negatien Sinne, zweitens nicht einseitig, und drittens hat das Aussehen überhaupt keinen Einfluss auf das Gameplay.
Im Spiel selbst wird zwischen weiblichen und männlichen Charakteren einfach nie ein Unterschied festgestellt.