[rm2k] Im Reich des Himmelsdrachen - Update Version 1.3.

[Ark_X]

Puh, sollte ich etwas übersehen haben, einfach schreien

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Ach, ich denke, wir kriegen das auch zivilisiert hin.

Was Bugs/Schreibfehler anbelangt, kann ich nur sagen, dass ich mir ziemlich sicher bin, das Spiel vor frühestens 3~4 Monaten über den Link im Anfangspost gezogen zu haben. Musst du wissen, wann das letzte Update erfolgte, aber aus den Posts (die ich mittlerweile gelesen hab - die Bücher hat ja schon vorher jmd. bemerkt) entnehme ich, dass dies weiter zurück liegt. KA, warum ich dennoch drauf gestoßen bin. Finde ich irgendwo eine Versionsnr? (unter Eigenschaften bekomme ich den 27.6.2010 als Änderungsdatum angezeigt - ist das glaubwürdig???)

Oh, welche denn? Ich bin mir eigentlich sicher, dass da keine groben Schnitzer mehr in der Version enthalten sein sollten.

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Oje, das kann ich schwer benennen. Es gab nunmal nichts, was herausstach (keine "Expilenz" oder sowas ), aber eben doch bemerkbar. Falls ich nicht doch eine veraltete Version erwischt habe, könnte ich nochmal drüber schauen und mir Notizen machen.

Oh, wo denn genau? In Shinoba in den geheimen Räumen?

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Genau, nach Abschluss seiner Mission, aber eben auch noch, wenn man die Seto-Mission ebenfalls erledigt hat. Sein Text passt sich eben überhaupt nicht an.

Shinoba nach dem Ende des Krieges (Emiko wieder dort im Shop - der blieb doch in Veran, oder?)

Das ist der größte Fehler in der Version. Der Teleport versetzt einen in das alte Shinoba vor dem Zeitsprung. Deswegen wird da wohl auch noch Emiko bei dir zu sehen sein.
Emiko reiste ab, kurz bevor die Barriere über Veran erschien. Man kann ihn an verschiedenen Orten treffen, er wird dir letztendlich auch den Hinweis für Mission Nr. 1 geben, um Christian zu finden.

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Ja, den Verdacht hatte ich aufgrund des generell aufkeimenden Dejá vu-Gefühls auch schon. Aber was meinst du mit Hinweis auf Mission 1? Zu Emiko musste man sich ja auf Yuno und Onuy durchfragen und die Hütte am anderen Ende des Kontinents musste man alleine "finden".
Emiko verrät dann nur, wo es das Heilkraut gibt.

Ich weiß, aber bei so vielen Charakteren muss man doch im Einzelnen näher auf diese eingehen

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War ja auch nur eine Feststellung, keine Kritik.

Gimanso Ungrang

Das wurde ich so oft gefragt, bzw. mir wurde oft davon berichtet... aber fest stand, dass man Gimanso nicht retten kann. Es ergibt schon Sinn, dass viele Spieler da sich denken "Oh, dem kann man bestimmt helfen!", aber es war von mir schlichtweg nicht vorgesehen. Tut mir leid um Gimanso!

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Ich schiebe es einfach mal auf die lange Entwicklungszeit und die inzwischen weiterentwickelte Erwartungshaltung der Spieler (oder zumindest von mir) bzgl. bestimmter Aussagen im Spiel. Und Gegner nur bis kurz vor den KO prügeln, damit sie überlaufen/wieder zur Besinnung kommen können, ist nunmal wohlbekannt.
Pawlov'scher Spielerreflex

Spion

Nein, gibt es da nicht. Er wird dir in der Rettungsmission von Shanes Freunden einen Tipp geben, aber das war auch schon alles.

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s. Spielerreflex - die Bemerkung kommt ja nunmal erst nach besagter Mission.

Der Gedanke ist gut, aber Valerie kann schlecht etwas von Gerüchten erzählen, wenn sie in diesen in irgendeiner Form involviert ist, nicht wahr?

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s. vorige Bemerkung

Flucht

Dieser Widerspruch... Oha, ja das beisst sich schon etwas. Du bist aber auch der erste, der das hier erwähnt

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Hm, bin ich jetzt als einziger geflohen oder bei den anderen Spielern in diesen Momenten die Aufmerksamkeit gleich mit...?

Statuszauber

Hier verstehe ich nicht so genau, was du meinst. Eine genaure Erklärung, bitte?

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Kein Problem! "Mut" z.B. ist "Stärke von Kite +x", erst dann "Abwehr von Kite +x", dann das gleiche für die restlichen Charas. Bei vier Charas zieht sich das doch ganz schön, vor allem da man ja um häufiges De/Buffen kaum herumkommt (von Debuffs auf 5+köpfige Gegnertruppen oder All-Stats down-Debuffs von Bossen will ich garnicht erst anfangen).
Während ich den Einsatz der Wait-befehle noch als angemessen empfand, war dies auf die Dauer doch etwas nervig (vor allem da ein gegebener Chara auf alle betroffenen Werte die gleiche Änderung erfuhr, z.B. 43 DMG, 43 Stärke weg und 43 Abwehr weg). Da hätte man mMn einiges zusammenfassen können. In dem Zusammenhang noch eine Anmerkung: Zumindest bei mir war aus dem (Auflistungs)Text nicht ersichtlich, ob eine Änderung positiv oder negativ war (ja, man kann es sich aus der Anwender-Ziel-Relation leicht denken).
Fast immer war es "Stat- x", manchmal auch "Stat? x" (ist mir schon bei manch anderen Maker-Games aufgefallen). Vlt. kann man da konsequenter mit + und - bzw. Worten arbeiten.

Die Schwierigkeit der Mission bestand darin, dass man die Kämpfe ohne einmal Zwischenheilung vom Menü aus schaffen musste. Deswegen 3 Sterne als Schwierigkeit. Wenn dein Team da also besser war als mal geplant, freu dich doch

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Hm, bei mir steht die Mission mit 2 von 3 Punkten drin, daher bin ich sie auch relativ früh angegangen.

- Truhe mit knapp 3k Gold kurz vor dem Endkampf - sry, aber keiner meiner Charas kann Gil Toss/Almosen...

Keine Verwendung mehr gehabt, bei Valeries Vater das Geld ausgeben zu wollen?

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Ich musste ehrlich gesagt recht wenig Verbrauchsgüter einkaufen, da hatte ich das Geld für eine Komplettausstattung für Xerxes schnell zusammen (vor allem, da ich noch jede Menge Zeug nach der Schatzsuche verkaufen konnte). Und selbst wenn, wäre mir der ganze Weg nochmal den Berg runter zu weit gewesen. Nach dem Öffnen der Truhe rechnete ich eigentlich schon mit einem wandernden Händler auf den noch folgenden Metern.

Ehrlich gesagt waren das nur Deko-Truhen für eine kleine Sidequest mit dem Drachen Sedua.

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Vorhandene oder nur geplante NQ? Ich habe nämlich nichts in dieser Hinsicht gefunden.

Nein, Shane hat sich nur auf die drei Elemente spezialisiert. Shane lernt die Verbesserung durch Levelanstieg, das hat nichts mit dem Zeitsprung zu tun. Es war bei dir wohl eher Zufall, dass er gerade nach dem Zeitsprung die Verbesserungen erlernt hat.

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Ich glaube, es war sogar noch kurz vor dem Zeitsprung, daher empfand ich es als so extrem.

Die leben ihr eigenes Leben, so wie es Inno mal gesagt hat und tauchen auch nicht im Spiel auf.

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Hm, ich kann mich nur erinnern, dass sie meinte, 4 normale und eine "solche" Tochter zu haben. Da war es schon etwas überraschend, dass nur die kleine in der Villa anzutreffen war.
Btw: Lebt/existiert ihr Vater/der Partner ihrer Mutter noch? In deren Zimmer stand ja mindestens noch ein zweiter Sarg.

[Innocentia]

Was Bugs/Schreibfehler anbelangt, kann ich nur sagen, dass ich mir ziemlich sicher bin, das Spiel vor frühestens 3~4 Monaten über den Link im Anfangspost gezogen zu haben. Musst du wissen, wann das letzte Update erfolgte, aber aus den Posts (die ich mittlerweile gelesen hab - die Bücher hat ja schon vorher jmd. bemerkt) entnehme ich, dass dies weiter zurück liegt. KA, warum ich dennoch drauf gestoßen bin. Finde ich irgendwo eine Versionsnr? (unter Eigenschaften bekomme ich den 27.6.2010 als Änderungsdatum angezeigt - ist das glaubwürdig???)

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Steht bei dir denn keine Versionsnummer dabei? Aktuell ist die 1.2. Version (siehe erster Post) und es müsste im Ordner dabei stehen.
Und ich glaube kaum, dass man das Änderungsdatum als glaubwürdig bezeichnen kann, denn das Spiel habe ich 2013 herausgebracht

Oje, das kann ich schwer benennen. Es gab nunmal nichts, was herausstach (keine "Expilenz" oder sowas ), aber eben doch bemerkbar. Falls ich nicht doch eine veraltete Version erwischt habe, könnte ich nochmal drüber schauen und mir Notizen machen.

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Na immerhin Aber schon komisch, dass da noch einige Fehlerchen drin sein sollten (aber an der Menge an Texten kann auch mal ein Betatester etwas übersehen). Wenn du Lust hast, kannst du mir sie mir gerne nennen.

Genau, nach Abschluss seiner Mission, aber eben auch noch, wenn man die Seto-Mission ebenfalls erledigt hat. Sein Text passt sich eben überhaupt nicht an.

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Gut, ich werde das überprüfen.

Ja, den Verdacht hatte ich aufgrund des generell aufkeimenden Dejá vu-Gefühls auch schon. Aber was meinst du mit Hinweis auf Mission 1? Zu Emiko musste man sich ja auf Yuno und Onuy durchfragen und die Hütte am anderen Ende des Kontinents musste man alleine "finden".
Emiko verrät dann nur, wo es das Heilkraut gibt.

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Wenn man Emiko nicht bis zum Schiff "begleitet", wird Mission 1 unschaffbar. Denn Emiko sagt auf dem Schiff ja, dass er sich eine längere Zeit auf den Kontinenten Yuno und Onuy aufhalten wird, um Christian zu suchen. Hat man das gemacht, fällt Kite auf, dass Emiko der einzige sein wird, der etwas bis dahin über den Verbleib von Christian herausgefunden haben könnte. Daher sollte die Gruppe auch zuerst die beiden Kontinente absuchen. Ohne dieses Wissen ist die Mission nicht einmal anwählbar, bzw. Kite sagt "Wir haben keine Ahnung, wo Christian sein könnte..."

Flucht
Hm, bin ich jetzt als einziger geflohen oder bei den anderen Spielern in diesen Momenten die Aufmerksamkeit gleich mit...?

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Wer weiß das schon...?

Statuszauber
Kein Problem! "Mut" z.B. ist "Stärke von Kite +x", erst dann "Abwehr von Kite +x", dann das gleiche für die restlichen Charas. Bei vier Charas zieht sich das doch ganz schön, vor allem da man ja um häufiges De/Buffen kaum herumkommt (von Debuffs auf 5+köpfige Gegnertruppen oder All-Stats down-Debuffs von Bossen will ich garnicht erst anfangen).
Während ich den Einsatz der Wait-befehle noch als angemessen empfand, war dies auf die Dauer doch etwas nervig (vor allem da ein gegebener Chara auf alle betroffenen Werte die gleiche Änderung erfuhr, z.B. 43 DMG, 43 Stärke weg und 43 Abwehr weg). Da hätte man mMn einiges zusammenfassen können. In dem Zusammenhang noch eine Anmerkung: Zumindest bei mir war aus dem (Auflistungs)Text nicht ersichtlich, ob eine Änderung positiv oder negativ war (ja, man kann es sich aus der Anwender-Ziel-Relation leicht denken).
Fast immer war es "Stat- x", manchmal auch "Stat? x" (ist mir schon bei manch anderen Maker-Games aufgefallen). Vlt. kann man da konsequenter mit + und - bzw. Worten arbeiten.

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Ah, das meinst du. Da ich für IRdH das Standard-KS-System vom rm2k verwende, habe ich da kaum Möglichkeiten, die Beschreibungen besser zu machen. Das System funktioniert da einfach nicht besser, meines Wissens nach.

Hm, bei mir steht die Mission mit 2 von 3 Punkten drin, daher bin ich sie auch relativ früh angegangen.

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Ah, dann hatte ich das gerade falsch im Kopf. Vielleicht sollte ich das dann doch besser auf 3 Sterne machen... ^^;

Vorhandene oder nur geplante NQ? Ich habe nämlich nichts in dieser Hinsicht gefunden.

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Die Nebenquest existiert im Spiel, sie beginnt an einem Strand auf dem Drachen-Kontinent.

Hm, ich kann mich nur erinnern, dass sie meinte, 4 normale und eine "solche" Tochter zu haben. Da war es schon etwas überraschend, dass nur die kleine in der Villa anzutreffen war.
Btw: Lebt/existiert ihr Vater/der Partner ihrer Mutter noch? In deren Zimmer stand ja mindestens noch ein zweiter Sarg.

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Jap, 4 geborene Kinder und eine gebissene Tochter hat sie. Die 4 leiblichen Kinder sind schon lange erwachsen und gehen ihre eigenen Wege Die gebissene ist noch zu jung, daher lebt sie noch in der Villa.
Du meinst der Partner von Innocentias Mutter? Jap, ein zweiter Sarg liegt zwar da, aber den hebt sie wohl als Erinnerung an ihren letzten Gefährten auf. Das hat schon bisschen Hintergrundwissen aus einem alten Rollenspiel zu tun, ist aber für das Spiel unrevelant.

- Das Inno -

[Ark_X]

In der "harmony.txt" steht was von Version 1.2, ansonsten finde ich auf die Schnelle jetzt nichts.

Die Nebenquest existiert im Spiel, sie beginnt an einem Strand auf dem Drachen-Kontinent.

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Na da werd' ich mich doch nochmal etwas genauer umsehen.

Innos Töchter
Ist Inno ein noch relativ junger Vampir oder sind diese in deiner Welt gebärfähig? Sprich, bekam sie die 4 Töchter noch als Mensch oder sind das auch "natürliche" Vampire. Ich kenn mich mit dem Vampirlore in der Hinsicht quasi überhaupt nicht aus (und die Fetzen, die ich von Twilight mitkriegen musste, zähl ich nicht), daher ka.

[Innocentia]

Innos Töchter
Ist Inno ein noch relativ junger Vampir oder sind diese in deiner Welt gebärfähig? Sprich, bekam sie die 4 Töchter noch als Mensch oder sind das auch "natürliche" Vampire. Ich kenn mich mit dem Vampirlore in der Hinsicht quasi überhaupt nicht aus (und die Fetzen, die ich von Twilight mitkriegen musste, zähl ich nicht), daher ka.

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Ah, keine Sorge. Das ist eine eigene Regelung eines internen Regelwerks, nach dem ich mich richte. Die muss man nicht unbedingt kennen Jedenfalls bekam Inno ihre Kinder, als sie schon eine Vampirin war. Sie ist durchaus in der Lage dazu, Kinder zu bekommen, obwohl sie untot ist.

Und wer jetzt noch den nachvollziehbaren Hintergrund dazu wissen mag, wenn wir schon dabei sind:

Inno hatte gelernt, mit Hilfe ihres Blutes ihre Organe wieder funktionstüchtig zu machen. Somit ist sie in der Lage zu bestimmen, wann sie ihre Organe braucht und wann sie in der Lage sein kann, Kinder zu bekommen. Der Nachteil daran ist, dass dieses Verfahren sehr viel Blut verbraucht - vor allem zusätzlich in einer Schwangerschaft. Da muss sie es 9 Monate pernament ihre Organe aktiv halten, sonst stirbt das Kind. Eine stressige Zeit für angehende Vampirmütter. Aber da Inno Kinder so gerne hat, nahm sie das gerne in Kauf ...Ganze drei Male. Eine Geburt war eine Zwillingsgeburt.

...Wow, wenn ich so weitererzähle, erläutere ich noch irgendwann ihren gesamten Hintergrund. Hat dann eigentlich schon gar nichts mehr mit IRdH zu tun XD

- Das Inno -

[Ark_X]

Na wer braucht da noch Knaus Ogino oder die symptothermale Methode zur Familienplanung

Und jenachdem, inwieweit Dark Sword auf die Spoiler bzgl. Innos weiteres Schicksal eingeht (oder eben nicht), sind solche Hintergrundinfos sicher gern gesehen.

EDIT: Kurze Anmerkung zur Überarbeitung. Ich fände es angemessen, wenn die Verbesserung von Shanes Zaubern auch visuell rübergebracht wird (d.h. zunehmend opulentere Animationen). Sofern das bereits der Fall ist, war's für mich wohl zu subtil.

EDIT2: Statuszauber: Wiewohl ich dir eigentlich schon basierend auf der Tatsache, dass ich quasi Null Ahnung vom Maker habe, glauben müsste, kann ich dir nicht ganz folgen - sowohl der Logik wegen, als auch wegen einiger Beispiele im Spiel selbst.
Da gibt es unter anderem einen Kampf (gegen Jiro, wenn ich mich recht entsinne), wo die ganze Truppe zu Beginn des Kampfes einen vor den Latz bekommt, ohne dass man für jeden Chara erzählt bekommt, wie viele HP er/sie jetzt dadurch verloren hat. Man sieht es erst, sobald das Kampfmenü eingeblendet wird.
(Bei den Kanonenschüssen während der Schiffsmission ist es ähnlich, es wird nur eine einzige Schadenszahl angegeben.)

Daher sollte doch für Statuszauber folgendes möglich sein:

- Mut: "Kite hält eine flammende Ansprache."
- Bestimmung von X - keine Meldung (ist ja jetzt schon so)
- Stärke von Kite um X erhöhen - immernoch keine Meldung
- Abwehr von Kite um X erhöhen - "Kites Stärke und Abwehr steigen um X."
- für restliche Charas wiederholen

Analog für Omnidebuff einiger später Bosse:
- "Boss senkt alle eure Werte"
- Bestimmung von X
- X Schaden - "Kite nimmt X Schaden"
- Stärke um X verringern - keine Meldung
- Abwehr analog
- Magie analog
- Geschick analog - "Kites Werte fallen alle um X"
- für restliche Charas wiederholen

Habe ich irgendwo einen Denkfehler oder eine grundlegende Makereigenschaft übersehen?

EDIT3: Hab gerade die Sedua-Quest erledigt.

Gemessen am Rest des Spieles ist diese Quest auch wieder ein Beispiel von Inkonsequenz: Der besagte Strand ist meines Wissens der einzige versteckte Ort, über den man von niemandem einen Tip erhält. Überall sonst gibt es einen gut sichtbaren Höhleneingang oder Bergaufstieg oder jemand in einem nahegelegenen Dorf erzählt ein entsprechendes Gerücht. Versteh mich nicht falsch, ich habe kein generelles Problem mit solchen Verstecken, aber hier ist es im eher späten Spiel das einzige und damit erste Mal.
(Bei der Gelegenheit: Bei Reis Quest fand ich die Angabe "Wald im Nordosten" als irreführend - ich bin erstmal auf dem Kontinent ein gutes Stück weg vom Dorf gegangen und bin die dort in Frage kommenden Wälder abspaziert. "Wald (direkt) neben dem Dorf" wäre hilfreicher gewesen. Da dieser zeimlich klein ist, wäre auch das "Nordosten" unnötig.)
Das Auftauchen der Hydra empfand ich als etwas random, bei der Erschütterung rechnete ich zunächst damit, dass der Dieb (irrationalerweise) den Eingang versperrt hätte.
Zudem war ich durch den Präzendenzfall Elementdrache ein weng überrascht, dass die Hydra als nur ein Gegner zählte. 7 Gegner wären zwar etwas heftig, aber nicht ohne Vorläufer (=> Jonathan-Begegnungen).
Bei der Gelegenheit ist mir dann auch zumindest ein Fehler wieder aufgefallen. Beim Einsatz von Innos "Nachtaura" fehlt in der Kampfmeldung bei "Resistenz" ein "s" ("Resitenz").

Für welchen Lvl-Bereich ist die Quest eigentlich gedacht? Mit ihren stärksten Einzelangriffen konnte die Hydra auch völlig gesunde Lvl 39-Charas Onehitten. Ich frage vor allem wegen der Questbelohnung Eisring - trifft man so spät überhaupt noch auf Eisgegner? Auf dem Himmelsberg war für mich Feuer das dominierende Element (Feuergreife, Raptus).

Ein paar Gedanken zu den Wiederbelebungsitems hatte ich noch vergessen.

1) Gibt es irgendwo auch Engelsseren zu kaufen? Gerade bei den späten Bossen mit ihren Massen- und Lähmungsnagriffen ist es schwierig, Wiederbelebung und Heilung so zu koordinieren, dass der frisch auferstandene nicht gleich wieder umgepustet wird.

2) Auch wenn ich den Einsatz der Blutflaschen vom Flavorstandpunkt sehr gut nachvollziehen kann und eigentlich als angemessen empfinde, finde ich die Gameplayauswirkungen nicht sonderlich gelungen, da die Wirkung der Engelsschwingen deutlich eigeschränkt wird.
Jenachdem, wie ich mein Endgame-Team zusammenstelle, kann es vorkommen, dass die Schwinge gerade mal 2 Leute wiederbelebt und wenn Nantes und Inno KO sind, kann ich überhaupt nicht beide auf einmal wieder munter machen.
Da das Ziel der Engelsschwinge (in meinen Augen) eine möglichst effiziente Massenwiederbelebung ist, würde ich einen "nichtdiskriminierenden" Wirkungsbereich bevorzugen (sollte dann natürlich umbenannt werden, damit der Flavor mit dem der anderen Engelsitems nicht kollidiert).

@Haudraufs pneumatischer Anfall

Naja, gemessen an der Introszene weiß man als Spieler ja eigentlich, dass Kite nicht dauerhaft tot sein kann. Dass er scheinbar stirbt kam aber auch für mich überraschend, allerdings setzten dann quasi sofort im Anschluss bereits die inneren Spekulationen ein, wie es diebszeüglich weitergeht: Wiederbelebungszeremonie, Zeitreise oder eben Fake