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Thema: Vor- und Nachteile des RPG Maker XPs

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Wo siehst du da eine Aufforderung?
    Fakt ist, dass ein großer Reiz des 2k/3 darin liegt, dass man recht einfach alte Ressourcen aus Snes-Spielen o.ä. verwerten kann. Inwiefern das jetzt ethisch okay ist steht auf einem anderen Blatt. Beim XP klappt das in dem Maße nun nicht mehr so einfach, dennoch gibt es auch für den XP viele Grafiken - zumeist sogar rechtlich unbedenkliche.

  2. #2
    Aha, Rippingtools spucken also ohne weitere Arbeit 2k-Chipsets aus? Wieder was gelernt.
    Grafiken ungefiltert auf das doppelte ihrer Größe zu schrauben braucht je nach Bildbearbeitungsprogramm (denn das braucht man eh, wenn man sich ein Chipset zusammenstellen will) 2 bis 6 Klicks. Ich denke, das kann man noch unter "geht einfach" führen.

  3. #3
    Zitat Zitat von Zakkie
    Ich weiß nicht so recht, ob eine Aufforderung zum Contentklau so super kommt.
    Das würde sie nicht, deswegen hab ich auch niemanden dazu aufgefordert. Ich will nur darauf hinaus, dass es vielen XP-Skeptikern darum geht, dass man auf dem XP die ganzen Ripps (vermeintlich) nicht mehr benutzen kann.

  4. #4
    Zitat Zitat
    Ich will nur darauf hinaus, dass es vielen XP-Skeptikern darum geht, dass man auf dem XP die ganzen Ripps (vermeintlich) nicht mehr benutzen kann.
    Es ist mir nur kein Argument dafür bekannt, dass man die altpixeligen Sachen auf einer Engine
    verwenden sollte, die erstmal vornherein auf der doppelten Auflösung läuft. Es mangelt den Makern
    an einer Wahl der Auflösung und Tilegröße.

  5. #5
    Zitat Zitat von MagicMaker Beitrag anzeigen
    Es ist mir nur kein Argument dafür bekannt, dass man die altpixeligen Sachen auf einer Engine
    verwenden sollte, die erstmal vornherein auf der doppelten Auflösung läuft. Es mangelt den Makern
    an einer Wahl der Auflösung und Tilegröße.
    Sofern ich mich korrekt errinere ist doch das Fenster in welchem man den RPG-Maker 2000/2003 spielt ebenfalls 640x480 Pixel groß. Dementsprechend werden alle Grafiken dort standardmäßig auf die doppelte Größe gesetzt.
    Außerdem sollte man im Vollbildmodus ebenfalls keinerlei Unterschied merken dürfen.

  6. #6
    @Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	188037_394498953950364_111322081_q.jpg 
Hits:	197 
Größe:	2,0 KB 
ID:	15572: Dann bring mal dein Argument dagegen, altpixelige Sachen auf einer Engine zu verwenden die von vornherein auf der doppelten Auflösung läuft. Das wirst du ja wohl haben, wenn du dich schon so prominent hier hinstellst.

  7. #7
    Zitat Zitat von Wetako Beitrag anzeigen
    @Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	188037_394498953950364_111322081_q.jpg 
Hits:	197 
Größe:	2,0 KB 
ID:	15572: Dann bring mal dein Argument dagegen, altpixelige Sachen auf einer Engine zu verwenden die von vornherein auf der doppelten Auflösung läuft. Das wirst du ja wohl haben, wenn du dich schon so prominent hier hinstellst.
    Also derzeit geht der Trend um, dass man 2K-RTPs und FSM-Grafiken auf VX/ACE-Niveau bringt für den Retrofaktor!

  8. #8
    Und das ist warum ein Problem? Beim 2k stört sich doch auch niemand an der Auflösung?
    Nur weil es Feature existiert muss man es nicht nutzen. Ich könnte auch ein 8bit oder 4bit RPG auf XPVXACE machen. Ist doch eine Frage des Artstyles, technisch macht das schon lange keinen Unterschied mehr. Ob mein Rechner "echte" 16bit Chipsets oder 16bit upscaled auf 32bit darstellen muss, dass hat ihn so etwa vor 12 Jahren aufgehört zu kümmern.

  9. #9
    Waren nicht für manche(oder viele), die gegen die neueren Maker sind, auch die Schriftarten ein Problem? Bzw. die Kantenglättung? Gibts da eigentlich Lösungen, damit man es etwas nach altem Stil aussehen lassen kann? War da nicht mal was im Gespräch, wos irgendwo Skripte gab, wo das dann als eine Art Bild gemacht wird, die einzelnen Buchstaben und man dann eine Schrift hinkriegen kann die etwas nach altem Stil aussieht(pixelig und nicht geglättet)?

  10. #10
    Zitat Zitat von Luthandorius2 Beitrag anzeigen
    Waren nicht für manche(oder viele), die gegen die neueren Maker sind, auch die Schriftarten ein Problem? Bzw. die Kantenglättung? Gibts da eigentlich Lösungen, damit man es etwas nach altem Stil aussehen lassen kann? War da nicht mal was im Gespräch, wos irgendwo Skripte gab, wo das dann als eine Art Bild gemacht wird, die einzelnen Buchstaben und man dann eine Schrift hinkriegen kann die etwas nach altem Stil aussieht(pixelig und nicht geglättet)?
    Man kann bei dem XP/VX, und wahrscheinlich auch Ace, auf alle beliebigen TrueTypeFonts zugreifen. Man kann auch mehrere parallel verwenden für verschiedene Fenster/Bilder/Bereiche.
    Außerdem gibt es bereits Scripte welche es ermöglichen einen Text aus Einzelbuchstaben via Bitmap-Blitting direkt von einer Grafik zu kopieren und darzustellen. Das ganze ist sogar relativ simpel, es erfordert nichteinmal große Fähigkeiten solch ein Script selbst zu schreiben.

  11. #11
    @Luthandorius
    Man kann Pixelfonts benutzen, die dann so wie auf dem 2K aussehen, doch das funktioniert anscheinend nicht auf allen Rechnern. Vielleicht wegen Clear Type. Ich hab jedenfalls schon Screens gesehen, auf denen die Schrift so pixelig wie auf dem 2K war. Ascare hat auch mal so ein XPRetroKit rausgebraucht.

    @schmoggi
    Auf meinem 2,8-Ghz-Rechner hab ich manchmal schon leichte Ruckler bemerkt. Das ist wohl von System zu System unterschiedlich. Moderne Rechner sollten aber wirklich keine Probleme mehr haben.

    @Zakkie
    Wir fördern zwar nicht das Benutzen von Ripps, aber wir verbieten es auch nicht. Dann dürften wir praktisch gar keine 2K/2K3-Spiele mehr zulassen. Selbst bei Refmap verstoßen die meisten gegen die Lizenzbedingungen.

  12. #12
    Zitat Zitat von Kelven Beitrag anzeigen
    @schmoggi
    Auf meinem 2,8-Ghz-Rechner hab ich manchmal schon leichte Ruckler bemerkt. Das ist wohl von System zu System unterschiedlich. Moderne Rechner sollten aber wirklich keine Probleme mehr haben.
    Klar, Nicht jedes System ist gleich aber ich beharre auf meinen Standpunkt, dass es größtenteils an der Konfiguration/Einrichtung der Systeme und Anwendungen/Hintergrundprozesse die vor allem während des Spiels laufen liegt. Ich habe, was dieses Thema betrifft, in der Vergangenheit einige Tests gemacht.

    greetz

  13. #13
    Zitat Zitat
    ganze Scripte können direkt in das Spiel kopiert werden
    Willkommen in der Welt der kunterbunten Kopierpasten.

    Hier ein negativer Punkt, der unabänderbar mit so einer offenen Engine immer vorhanden sein wird:
    ※ Der Scripteditor regt zum sekundenschnellen Zusammenkopieren fremder Programmierarbeit an

    Etwas, das auf die Weise erstellt wird, will ich nicht spielen.

    Wer kein Problem damit hat, fein, gern, ich sag bei AntiLag und Hilfen zur Erweiterung der technischen
    Möglichkeiten, die man noch mühevoll praktisch anwenden muss (also zB neue Bildeffekt-Operationen,
    Gegenbeispiel: Drehende Schattenwürfe, die sowieso hässlich in der 2D-Welt sind), ja schon gar nichts,
    aber es gibt genug Sachen, die man selber machen sollte, das wird mit der steigenden Zahl verfügbarer
    Ruby-Gebimse nur immer schwerer zu argumentieren, weil "Wozu jetzt was machen, was es schon gibt?".
    Käsebrötchen.

  14. #14
    Zitat Zitat von MagicMaker Beitrag anzeigen
    Willkommen in der Welt der kunterbunten Kopierpasten.

    Hier ein negativer Punkt, der unabänderbar mit so einer offenen Engine immer vorhanden sein wird:
    ※ Der Scripteditor regt zum sekundenschnellen Zusammenkopieren fremder Programmierarbeit an
    Kann man genau so gut auf Grafik und Sound umlegen. Die Existenz sehr vieler grafischer und musikalischer Ressourcen regt dazu an, nie auch nur eine einzige Grafik für sein Spiel anzufertigen, oder ein einziges Musikstück selber zu schreiben.

  15. #15
    Zitat Zitat von The_Burrito Beitrag anzeigen
    Kann man genau so gut auf Grafik und Sound umlegen. Die Existenz sehr vieler grafischer und musikalischer Ressourcen regt dazu an, nie auch nur eine einzige Grafik für sein Spiel anzufertigen, oder ein einziges Musikstück selber zu schreiben.
    Jap, das aufjedenfall!
    Finds immer wieder lustig, wenn von Copy&Paste Scripts gesprochen wird, aber das ständige einsetzen von fremder Grafik und Musik ist natürlich okay. Scheinheiliger gehts gar nicht!

    greetz

  16. #16
    Solange es kein "Gutes Spiel"-Script gibt, braucht man sich sowieso keine Sorgen machen. Außerdem mag das Kopieren von Scripten auf den alten Makern zwar schwieriger sein, aber das hält die Entwickler nicht davon ab, Ideen zu kopieren.

  17. #17
    So ein Sockenschuss. Wenn ein Pixel und eine Audiofrequenz das Gleiche wie kopierte Spielmechanik sind,
    stimmt hier was ganz und gar nicht. Mit Grafiken wird wenigstens noch aktiv gebastelt und herumgebaut,
    ein Script ist drin und amtet seines Walters waltet seines Amtes wie ein Sklavenkellerinsasse.

  18. #18
    Zitat Zitat von MagicMaker Beitrag anzeigen
    So ein Sockenschuss. Wenn ein Pixel und eine Audiofrequenz das Gleiche wie kopierte Spielmechanik sind,
    stimmt hier was ganz und gar nicht. Mit Grafiken wird wenigstens noch aktiv gebastelt und herumgebaut,
    ein Script ist drin und amtet seines Walters waltet seines Amtes wie ein Sklavenkellerinsasse.
    Wie würdest du die diversen Patches für die älteren Maker bezeichnen welche verschiedene neue Möglichkeiten einbauen?
    Das ist genau das selbe wie jemand der ein erweitertes Message-Box script für den XP/VX/Ace aus dem Internet nimmt.
    Oder wie bezeichnest du es wenn jemand das standard Kampfsystem des Makers verwendet? Diese einfache Kopiererei der Arbeit von Enterbrain, kann er denn nicht einfach sein eigenes Kampfsystem schreiben?
    Warum verwendest du überhaupt den Maker? So eine elende Ausnutzung von immer den selben Systemen, hat doch fast jedes Makerspiel das selbe Bewegungssystem und sogar das gleiche Tileraster.

  19. #19
    Zitat Zitat von schmoggi Beitrag anzeigen
    Jap, das aufjedenfall!
    Finds immer wieder lustig, wenn von Copy&Paste Scripts gesprochen wird, aber das ständige einsetzen von fremder Grafik und Musik ist natürlich okay. Scheinheiliger gehts gar nicht!

    greetz
    100% agree. Einige nennen sich Maker und klauen dann Content von Spielen, die Geld kosten und die Patente noch immer aktiv sind. :/

    Zitat Zitat von MagicMaker Beitrag anzeigen
    So ein Sockenschuss. Wenn ein Pixel und eine Audiofrequenz das Gleiche wie kopierte Spielmechanik sind,
    stimmt hier was ganz und gar nicht. Mit Grafiken wird wenigstens noch aktiv gebastelt und herumgebaut,
    ein Script ist drin und amtet seines Walters waltet seines Amtes wie eine Sklavenkellerinsasse.
    Dafür, dass ich deinen Namen schon jahrelang lese, scheinst du eine ziemlich vertwistete Mentalität zu Maker-Spielen zu haben. :/

  20. #20

    Hier wird nicht geterrort
    stars5
    Zitat Zitat von Zakkie Beitrag anzeigen
    Dafür, dass ich deinen Namen schon jahrelang lese, scheinst du eine ziemlich vertwistete Mentalität zu Maker-Spielen zu haben. :/
    Magic Maker beehrt RTP-Freunde auch mittlerweile mit trölfmilliarden Edits und weiß daher gut bescheid wie "wenig" Arbeit es macht, sich "einfach nur bestehende Grafiken zu nehmen" und mit diesen dann zu arbeiten.

    Kommt schon, Grafiken eins zu eins zu übernehmen machen doch mittlerweile nur noch relativ einfach gehaltene Projekte. Ein Großteil der anderen Spiele hat zuviel individuellen Anspruch, als das man nicht mit eigenen Grafiken auskommt. Und wenns auch "nur" edits sind - es ist mindestens genau die selbe scheiß Arbeit, als wenn man sich ein Skript bastelt. Vielleicht weniger Denk- und Bastelarbeit, aber auf jedenfall kostet es Schweiß (manchmal auch Tränen) und Zeit.

    Und wenn ich drüber nachdenke wieviele Skripter hier rumspringen und sich pikieren: Ein Skript (woher auch immer) zu haben, das beschissen und anspruchslos präsentiert wird, finde ich mindestens so schlimm, wie ein Spiel mit guter Grafik(woher auch immer), das eine technische Katastrophe darstellt.

    @Cornix du bist ja lustig. Programier du Mal mit C++ auf Papier und bring ihm so das schweben bei O_o

    Geändert von Sabaku (06.10.2012 um 14:02 Uhr)

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