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  1. #1
    Zitat Zitat von Icetongue Beitrag anzeigen
    Atme einmal tief ein und sag mir, dass du deinen Leib dabei nicht weitest. :P
    Jup, in der Tat tut er das, aber weder aktiv, noch sonstirgendwie gewollt oder beeinflussbar, sondern lediglich deswegen, weil sich die Lunge durch die Kontraktion des Zwerchfells mit Luft füllt :P
    Student für Mehrsprachigkeit und interkulturelle Bildung -> Grundstudium 1. Semester = Psychologie... ich frage mich manchmal wirklich, wer an den Bildungsplänen für württembergische Unis hockt

  2. #2
    Die Lungen sind mit dem Brustkorb verbunden und werden durch die Atembewegung ausgeweitet, wodurch der Unterdruck entsteht, der sie mit Luft füllt. Müssten die Lungen den Brustkorb weiten, könnte kein Unterdruck in den Lungen erzeugt werden, was für eine Lungenweitung vorraussetzen würde, dass Luft aktiv in die Lungen gepumpt wird, was nicht der Fall ist.

  3. #3
    Die Lungen sind mit dem Brustkorb selbst ungefähr gar nicht verbunden, wäre dem so, würde die Atmung an sich schlichtweg nicht funktionieren. Der Unterdruck entsteht auch nicht durch Ausweitung der Lunge, weil die Lunge sich selbst gar nicht ausweiten kann, es gibt im gesamten Torso überhaupt gar keinen Muskel, der weder den Brustkorb, noch die direkt darunter oder dahinter liegenden Körperareale irgendwie ausweiten kann. Muskeln können nur kontrahieren, aber nicht dehnen...
    Student für Mehrsprachigkeit und interkulturelle Bildung -> Grundstudium 1. Semester = Psychologie... ich frage mich manchmal wirklich, wer an den Bildungsplänen für württembergische Unis hockt

  4. #4
    Das was du beschreibst, nämlich dass die Lungen den Brustkorb weiten, ist ein Überdruck ausgehend von den Lungen. Der kann so nicht entstehen, da die Luft welche in die Lungen strömt einzig den Unterdruck ausgleicht und ein Unterdruck so nicht für einen Überdruck sorgt.
    Der Brustkorb wird mithilfe von Muskeln, welche zwischen den Rippen liegen und diese anheben, geweitet.

  5. #5
    Zitat Zitat von Icetongue Beitrag anzeigen
    Das was du beschreibst, nämlich dass die Lungen den Brustkorb weiten, ist ein Überdruck ausgehend von den Lungen. Der kann so nicht entstehen, da die Luft welche in die Lungen strömt einzig den Unterdruck ausgleicht und ein Unterdruck so nicht für einen Überdruck sorgt.
    Der Brustkorb wird mithilfe von Muskeln, welche zwischen den Rippen liegen und diese anheben, geweitet.
    Also die Muskeln zwischen den Rippen zeigst mir mal

    Der Unterdruck wird erzeugt, weil sich das Zwerchfell, das im Gegensatz zum Brustkorb, der durch das Rippfell von der Lunge getrennt wird und überhaupt gar nicht fest mit ihr verbunden ist, zusammenzieht und somit in der Lunge ein Unterdruck erzeugt wird, der halt im Idealfall durch Rachen und Luftröhre passierende Luft wieder ausgeglichen wird. Weder Lunge noch Brustkorb besitzen irgendwelche Muskeln, die den Torso aktiv weiten, dehnen oder strecken könnten, wie auch, wenn Muskeln de Facto halt nunmal nur kontraktieren können, der Torso sich im Falle des Falles also maximal zusammenziehen könnte, mehr aber auch nicht...

    Aber seis drum...
    Student für Mehrsprachigkeit und interkulturelle Bildung -> Grundstudium 1. Semester = Psychologie... ich frage mich manchmal wirklich, wer an den Bildungsplänen für württembergische Unis hockt

  6. #6
    Zitat Zitat von weuze Beitrag anzeigen
    Also die Muskeln zwischen den Rippen zeigst mir mal

    Aber seis drum...
    Muskeln heben den Brustkorb und erweitern ihn dadurch. Der dadurch entstehende Freiraum trägt zum Unterdruck bei und sorgt dafür, dass sich die Lungen mit Luft füllen können.
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	rumpf-mm-intercostales-externi-10089w.jpg 
Hits:	123 
Größe:	100,0 KB 
ID:	12702

  7. #7
    Ich vermute mal, dass das eine amerikanische Werbung ist.
    Von daher hat sie die Flasche wahrscheinlihc einfach mit der Zunge aufgedreht, anstatt daran zu saugen
    Die Amis können ja nicht mit nem Flaschenöffner umgehen und verletzten sich dabei so wie Byder oder schlimmer.

  8. #8
    Zitat Zitat von weuze Beitrag anzeigen
    Also die Muskeln zwischen den Rippen zeigst mir mal
    Noch nie Spareribs gegessen

  9. #9
    So verdammt ungern, ich auch Wiki zitiere...
    Zitat Zitat von Wiki; Physiologie der Atmung
    Das Atmen beginnt bei dem Einatmen (Inspiration) in der Regel mit der Interkostalmuskulatur bzw. dem Zwerchfell. Das Zwerchfell ist der stärkste Inspirationsmuskel, bei seiner Kontraktion flacht es sich ab und drückt die Bauch- und Beckeneingeweide nach kaudal (steißbeinwärts),
    Wobei ich beim Weiterlesen gesehen hab, dass auf dem Rippfell tatsächlich Muskeln aufliegen und den Torso so weiten können, was aber dennoch nicht zur Primäratmung gehört und du zumindest einige Posts davor falsch beschrieben hast, die Lunge selbst kann sich nicht erweitern oder dergleichen, aber das ist jetzt auch nur Haarspalterei
    Student für Mehrsprachigkeit und interkulturelle Bildung -> Grundstudium 1. Semester = Psychologie... ich frage mich manchmal wirklich, wer an den Bildungsplänen für württembergische Unis hockt

  10. #10
    Bei der Bauchatmung hebt sich der Brustkorb auch kaum, weil der Brustkorb nicht von der Rippenmuskulatur geweitet wird. Ich habe gesagt, dass sich der Leib nicht aufgrund der sich füllenden Lungen weitet, sondern aufgrund der Muskelkontraktionen zwischen den Rippen. Das ist korrekt. Ansonsten würde man bei jedem tiefen Atemzug gegen seine Rippen ankämpfen müssen, um diese durch die Inflation der Lungen weiten zu können. Was nicht der Fall ist. Ganz davon abgesehen, dass Unterdruck so auch nicht funktioniert.

  11. #11
    Ihr verwirrt mich. Ex- oder implodieren meine Lungen jetzt, wenn ich versuche, durch eine Flasche zu atmen?

  12. #12
    Fand das ganze interessanter hier, als es rein ums Saugen ging...-.-"

  13. #13
    Zitat Zitat von luckyless Beitrag anzeigen
    Fand das ganze interessanter hier, als es rein ums Saugen ging...-.-"
    Frauen... denken immer nur an das Eine...

  14. #14
    Zitat Zitat von DFYX Beitrag anzeigen
    Frauen... denken immer nur an das Eine...
    Hausarbeit.

  15. #15
    Zitat Zitat von weuze Beitrag anzeigen
    So verdammt ungern, ich auch Wiki zitiere...


    Wobei ich beim Weiterlesen gesehen hab, dass auf dem Rippfell tatsächlich Muskeln aufliegen und den Torso so weiten können, was aber dennoch nicht zur Primäratmung gehört und du zumindest einige Posts davor falsch beschrieben hast, die Lunge selbst kann sich nicht erweitern oder dergleichen, aber das ist jetzt auch nur Haarspalterei
    Ich hab grad mehr als zwei Monate dran rumgeschnibbelt, also:
    Die Lungen sind sehr wohl mit dem Brustkorb verbunden (google mal nach Pleura bzw. Pleuraspalt). Über eben jene Pleura ist der (durch Rippenknorpel elastische) Brustkorb mit dem Zwerchfell verbunden, welches sich bei Kontraktion nach unten (Richtung Becken) bewegt. Das ist die so genannte Bauchatmung. Dabei vergrößert sich der Pleuraspalt, und mit der Pleura vergrößern sich wiederum die Lungen (die in ihrer ganzen Bauweise darauf ausgelegt sind, dass sie ihre Größe ändern können). Durch die Vergrößerung der Lungen entsteht ein Unterdruck, wegen dem Luft durch die Atemwege nachströmt.

    Bei der Brustatmung heben die Zwischenrippenmuskeln die Rippen an, wodurch der Brustkorb relativ vergrößert wird (das kommt durch die Krümmung der Rippen zustande). Wieder selbes Prinzip -> Vergrößerung des Pleuraspaltes, und damit der Lungen -> Unterdruck.

  16. #16
    So, jetz haben wir ne wissenschaftliche Meinung.
    Kann nun Frau nur mit dem Mund eine Weinflasche öffnen?

  17. #17
    Zitat Zitat von Auratus Beitrag anzeigen
    So, jetz haben wir ne wissenschaftliche Meinung.
    Kann nun Frau nur mit dem Mund eine Weinflasche öffnen?
    Fühle dich herzlich dazu eingeladen, es auszuprobieren.

  18. #18
    Zitat Zitat von DFYX Beitrag anzeigen
    Fühle dich herzlich dazu eingeladen, es auszuprobieren.
    Na da saug ich mir nen Wolf, mit Erkältung macht sich das gar nicht gut. Und die Frau hat bestimmt lang trainiert.

  19. #19
    Zitat Zitat von Auratus Beitrag anzeigen
    Und die Frau hat bestimmt lang trainiert.
    Richtig. Das heißt für uns, dass wir nur dann ein klares Ergebnis kriegen, wen jemand von uns (bevorzugt weiblich) ausreichend trainiert. Aus Effizienzgründen würde ich vorschlagen, dass wir gleich mehrere Damen antreten lassen und da du die ganze Sache vorgeschlagen hast, finde ich, du solltest dabei sein.

  20. #20
    Zitat Zitat von Auratus Beitrag anzeigen
    Na da saug ich mir nen Wolf

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