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Thema: Vampires Dawn Everlasting Blood 2.2 - Bloody Ending

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  1. #1
    Hallo Stille,

    Zitat Zitat
    Ich finde es auf jeden Fall höchst amüsant, wie persönlich du ein bisschen Kritik und ein paar plumpe Witze nimmst
    Verstehst du, ich denke es ist weniger so, dass ich mich persönlich angegriffen fühle oder nicht mit eurer Kritik zurechtkomme. Es ist mehr so, dass ich eure Videos und euer LP als irgendwann für mich nicht mehr verwertbar eingestuft habe, weil ich keine konstruktiven Impulse mehr hinausgezogen habe.

    Am Anfang waren eure Videos wahnsinnig konstruktiv und nützlich, und euer Feedback wurde zu großen Teilen direkt in die Updates eingearbeitet, weil eure Kritik berechtigt, nachvollziehbar und gut formuliert war. Ich hatte meine Probleme mit eurem Stil, aber das tat nichts zur Sache. Mit fortschreitendem Verlauf eures Playthroughs ist es für mich aber gefühlt immer weniger konstruktiv, sachlich, zielorientierter geworden, so dass ich weniger und weniger aus euren Videos mitnehmen konnte abgesehen davon, dass ihr 40 Minuten über einer Textbox sitzt und euch die Haare darüber zerrauft, warum jemand "Komisch" statt "Seltsam" sagt. Dahingegen nahm der Spott zu, regelmäßig rechnet ihr dem Spiel eure Unaufmerksamkeit und die vage Erinnerung an VD2 negativ an, bezeichnet jeden zweiten Dialog und jede dritte Map als trashig und regt euch im Minutentakt darüber auf, dass ich nicht aus jedem Stadt-NPC und jedem Nebensatz eine eigene, interessante Quest gemacht habe, weil sich das ja anbot.

    Der Punkt, wo ich allerdings ausgestiegen bin weil ich für mich beschlossen habe, dass das weitere Verfolgen eures LPs weder mich noch das Projekt in irgendeiner Form weiterbringt war als ihr angefangen habt Betatester, sonstige Teammitglieder und auch mich konsequent kontinuierlich zu beleidigen und herabzusetzen. Ja, die Betatester(Und ich!) haben eine Menge übersehen. Das ist ein sehr großes Projekt, und vieles kam nach und nach hinzu. Ja, der Entwicklungsprozess von EB lief hier und da holperig ab und vieles ist auch jetzt noch nicht so sauber gelöst wie ich gerne hätte, viele Fehler aus VD2 sind noch da. Nein, das rechtfertigt es nicht, dass ihr Leute, die freiwillig dutzende Stunden in das Testen, Fehlersuchen, Mitentwickeln eines Fanprojektes gesteckt haben wie Idioten hinstellt. Ich bin ein Freund von Polemik und Satire, kann das aber von profanem Pöbeln differenzieren.

    Wenn das euer Stil ist und das alles gar nicht so gemeint / Auf das Projekt bezogen war, ist es doch gut. Ich möchte euch nicht reinreden. Aber euer LP muss ich nicht gut finden oder gucken. Danke dennoch, dass ihr das Projekt spielt.

    Zitat Zitat
    Stellenweise wäre ein Auseinadersetzen mit der Kritik sicher auch nicht übel,
    Stellenweise spiegelt sich in unserer Kritik natürlich auch reine Enttäuschung wieder, wenn im Jahr 2018/19 schlechte Features des Originals einfach nicht verbessert werden wollen (allein das unübersichtliche Questlog anzupacken wäre eine wirkliche Verbesserung gewesen!)

    denn keine Ahnung wie die angeblichen Tester genau vorgegangen sind, aber denen sind zig tausende Sachen durch die Lappen gegangen,
    Du sprichst hier zwei verschiedene Aspekte an. Das eine ist die Kritik. Ich muss sagen, dass ich aus meiner Perspektive zumindest auf sehr, sehr viel Feedback eingegangen bin, sowohl von Testern, Foren, Lets Plays, Nachrichten, Meinungen von tatsächlichen Bekannten, was letztendlich zu... 11? 12? Updates geführt hat, darunter ein großes Mega-Update das nichts anderes ist als Bonus. Allerdings zielst du wohl eher auf Baustellen wie die lahmen Kellerdungons oder das Burgensystem ab. Ich widersprech dir oder anderen Spielern da nicht. Ihr habt recht. Die Burgenkeller sind langweilig und gehören verbessert. Und so auch vieles anderes. Ich wollte das auch machen, aber dann auch wieder stecken jetzt schon 2 Jahre im Projekt. Hätte ich die Keller alle verändert, das Burgensystem komfortisiert, das Questlog neu gestaltet, Stadt-NPCs interessantere Quests gegeben, neue Monstersprites für die Tafelwächter angefertigt und natürlich alle Ressourcen selbst gemacht wäre Version 1.0 immer noch nicht erschienen. Es ist eine Frage der Verhältnismäßigkeit. Ich bin sehr zufrieden mit Version 2.2, aber sie ist seeeeehr weit davon entfernt ein perfektes RetroRPG zu sein, da gebe ich dir recht. Aber das will sie auch gar nicht.

    Zu den Testern sei nochmal gesagt, dass alle Tester sehr, sehr sorgfältig und mit hohen Selbstansprüchen herangegangen sind. Natürlich sind sowohl vor dem Release von Version 1.0 als auch vor allem 2.0 gegen Ende viele Tester abgesprungen / Waren inaktiv, so dass wir 3-4 Leute waren, aber die vielen Bugs liegen mehr daran, dass ich immer wieder kleine Dinge verändert und hinzugefügt habe. Wenn überhaupt ist das also in meiner Verantwortung.

    Zitat Zitat
    (ich erinnere mich an diverse Storysequenzen der Elras, die es im Original nicht gegeben hat und die in EB eher zur Beheiterung beitragen, weil plötzlich Plotholes eingebaut werden, die es vorher nicht gegeben hat).
    Das ist ein Beispiel, das ich ehrlich gesagt nicht zuordnen kann. Es gibt abgesehen vom Elrasfragment in 2.0 drei neue Elras-Sequenzen in den Monsterkellern, keine davon kommt mit dem VD2-Plot in Konflikt. Erinnerst du dich evntl. was euch da sauer aufgestoßen ist?

    Schwieriger Post, aber ich habe versucht, einmal konkret auf deine Bedenken und angesprochenen Punkte einzugehen und mich zu eurem LP zu äußern, ich hoffe, es kam zumindest teilweise herüber, wo mein Standpunkt verortet ist. Ich weiß, dass euer LP seine Zuschauer hat, es ist nur nicht meins. Über Kritik mit Mehrwert freue ich mich aber auch jetzt nach 2.2 noch, und sollte etwas Elementares in eurem LP angesprochen werden werden mir ein oder zwei Vögelchen sicher davon berichten.

    Allen wünsche ich schöne Ostern

  2. #2
    Ich finde es ja lustig, wie das konsequente Verbreiten Copyright geschützter Materialien seitens des Erstellers einfach totgeschwiegen wird in der Hoffnung, es würde schon irgendwann kein Hahn mehr danach krähen, wenn man es einfach nur lange genug ignoriert. Nach wie vor verbreitet er das Spiel in anderen Foren, wohl wissend, dass nicht er es ist, der am Ende die Konsequenzen für die Urheberrechtsverletzungen tragen wird.

    Geändert von Ken der Kot (20.04.2019 um 16:58 Uhr)

  3. #3
    Zitat Zitat von Pacebook Beitrag anzeigen
    Hallo Stille,


    Verstehst du, ich denke es ist weniger so, dass ich mich persönlich angegriffen fühle oder nicht mit eurer Kritik zurechtkomme. Es ist mehr so, dass ich eure Videos und euer LP als irgendwann für mich nicht mehr verwertbar eingestuft habe, weil ich keine konstruktiven Impulse mehr hinausgezogen habe.

    Am Anfang waren eure Videos wahnsinnig konstruktiv und nützlich, und euer Feedback wurde zu großen Teilen direkt in die Updates eingearbeitet, weil eure Kritik berechtigt, nachvollziehbar und gut formuliert war. Ich hatte meine Probleme mit eurem Stil, aber das tat nichts zur Sache. Mit fortschreitendem Verlauf eures Playthroughs ist es für mich aber gefühlt immer weniger konstruktiv, sachlich, zielorientierter geworden, so dass ich weniger und weniger aus euren Videos mitnehmen konnte abgesehen davon, dass ihr 40 Minuten über einer Textbox sitzt und euch die Haare darüber zerrauft, warum jemand "Komisch" statt "Seltsam" sagt. Dahingegen nahm der Spott zu, regelmäßig rechnet ihr dem Spiel eure Unaufmerksamkeit und die vage Erinnerung an VD2 negativ an, bezeichnet jeden zweiten Dialog und jede dritte Map als trashig und regt euch im Minutentakt darüber auf, dass ich nicht aus jedem Stadt-NPC und jedem Nebensatz eine eigene, interessante Quest gemacht habe, weil sich das ja anbot.

    Der Punkt, wo ich allerdings ausgestiegen bin weil ich für mich beschlossen habe, dass das weitere Verfolgen eures LPs weder mich noch das Projekt in irgendeiner Form weiterbringt war als ihr angefangen habt Betatester, sonstige Teammitglieder und auch mich konsequent kontinuierlich zu beleidigen und herabzusetzen. Ja, die Betatester(Und ich!) haben eine Menge übersehen. Das ist ein sehr großes Projekt, und vieles kam nach und nach hinzu. Ja, der Entwicklungsprozess von EB lief hier und da holperig ab und vieles ist auch jetzt noch nicht so sauber gelöst wie ich gerne hätte, viele Fehler aus VD2 sind noch da. Nein, das rechtfertigt es nicht, dass ihr Leute, die freiwillig dutzende Stunden in das Testen, Fehlersuchen, Mitentwickeln eines Fanprojektes gesteckt haben wie Idioten hinstellt. Ich bin ein Freund von Polemik und Satire, kann das aber von profanem Pöbeln differenzieren.

    Wenn das euer Stil ist und das alles gar nicht so gemeint / Auf das Projekt bezogen war, ist es doch gut. Ich möchte euch nicht reinreden. Aber euer LP muss ich nicht gut finden oder gucken. Danke dennoch, dass ihr das Projekt spielt.
    Ich weiß nicht was man gegen Vampires Dawn Everlasting Blood hat! Klar wahrscheinlich haben andere Spielern was anderes erwartet sind enttäuscht was weiß ich......wie Cloud8888 sagte: Jedem das seine.
    Bei den ersten LP Video erinnere ich mich, daß das Spiel schon als "Trashgame" bezeichnet wurde das finde ich richtig übel und den anderen LP Videos verspottet, sich darüber lustig gemacht über die Bugs usw. Den Youtuber Irgendwassify macht mir einen guten Eindruck. Vor dem ersten Release haben wir alles mögliche getan gründlich durchsucht wie möglich nach Bugs und was man noch finden kann an Fehlern. Da ja einige Updates dazu kam kann es mal vorkommen, daß ein Bug vorkommt. Bei anderen RPG Maker Spielen wurden auch Bugs gefunden, welche wurden mehr trashig bezeichnet oder sich über den Dialog amüsiert......

    Nachdem Bloody Ending Release wird ja WIEDER über Urheberrechtsverletzungen thematisiert! Vor 17-19 Jahren hat es keinem gestört.

    Euch schönen Ostern noch!

  4. #4

    Hier wird nicht geterrort
    stars5
    Vor 17-19 Jahren, als Leute noch über die größe von Makerspielen gemotzt haben, hätte jeder gesehen wie viel MB der Musikordner mit seinen ganzen MP3s frisst und hätte eher so gesagt "Eh, lass ma nich machen.". Im Jahr 2000 gab es auch noch nicht so ein großes Angebot an offenen Ressourcen, wie jetzt, wo man für nen Appel und ein Ei einen guten Soundtrack für 10 Vampires Dawns kaufen kann. Im Jahr 2000 war die Vorstellung, jeder von uns hätte die Möglichkeit Erwachsen zu werden und sein Spiel irgendwann mal auf Steam/auf der Switch zu verkaufen noch eine ganz andere Dimension. Im Jahr 2000 hätte Marlex nicht das komplette Budget für ein drittes Vampires Dawn crowdfunden können, damit er endlich mal nicht auf tausend mal runter indexierte Makerrips zurückgreifen muss.

    Ich, als Contentcreator der einen Fick gibt, bin ziemlich froh, dass wir nicht mehr im Jahr 2000 sind.

    P.S. achja vor 17-19 Jahren hat die EU nicht über Artikel 13 abgestimmt. Auch nicht unrelevant, aber wer bin ich.

    Geändert von Sabaku (23.04.2019 um 11:34 Uhr)

  5. #5
    Okay, dann tanzen wir zum x-ten Mal den Urheberrechtstango. Vielleicht gleich noch einen Linkhaftungsblues hinterher.

    Wie ihr sicher wisst, ist das Thema durch die aktuellen Beschlüsse rund um Artikel 13/17 akuter denn je. Die ganze Scheisse gilt zum Glück noch nicht, aber dennoch sind wir als Forenbetreiber jetzt schon in der Pflicht, Links zu Verstößen gegen das Urheberrecht zu entfernen. Das ist keine Gängelei, das ist kein persönlicher Feldzug, und ich kann mir ganz ehrlich schönere Dinge vorstellen. Aber das ist eben nunmal das, was wir tun müssen, wenn wir ein legales Forum anbieten wollen.

    Bedeutet: Wir müssen Links zu Webseiten entfernen, auf denen man urheberechtlich geschütztes Material finden kann (und das habe ich eben auch getan). Nur, weil das andere Forenbetreiber nicht interessiert (oder sie keine Beratung bei einem Rechtsanwalt hatten), heißt das nicht, dass man dort fröhlich pfeifend alles hochladen kann, was die externe Festplatte hergibt. Das ist unfair den Anbietern gegenüber, die am Ende haften müssen. Deswegen möchte ich darum bitten, Links zu dem Spiel zu unterlassen und vielleicht nach 17-19 Jahren ein Bewusstsein für Gesetze und kreatives Eigentum zu entwickeln. Das wäre echt fantastisch.

  6. #6
    Auch auf die Gefahr hin, eine moderative Klatsche zu kassieren, muss ich doch gestehen, wie unfreiwillig komisch ich es finde, auf welche Art und Weise offensichtlich und für jeden gut verfolg-, und bekundbar Moderation in diesem Forum funktioniert: Die selben, beiden Störenfriede müssen nur oft und lange genug in ein Thema posten und darauf herumreiten, und schon kommt, Bibidi Babidi Busch, die Moderation und erfüllt ihren Wunsch. Ohne Mitternachts-Klausel. Toll.

    Man könnte den Gedanken jetzt weiterführen und durch jede 2. Spielvorstellung in diesem Forum schlurfen um diese zu melden. Man könnte es aber auch lassen. Ich tröste mich mit dem Gedanken, dass wirklich jeder, der Interesse am PRojekt hat oder es spielen wollte dies schon getan hat, es schon auf der Platte liegt oder weiß wo man es herbekommt. Und wenn nicht, sei auch hier nochmal gesagt: Jeder, der unser Projekt erfahren möchte, darf sich gern an mich persönlich wenden.

    Ich finde so langsam auch, dass Everlasting Blood seine Zeit gehabt hat und der Rubel langsam abklingt. Ausnahmlich dem Fall, es finde sich doch nochmal ein Spieler mit Fragen oder Gedanken her, kann man das Projekt von meiner Seite auch allmählich ruhen lassen. Jetzt hat ja hoffentlich jeder bekommen, was er möchte, und investiert seine Zeit sinnvoller als hier herumzustänkern. Positiv gesehen kann ich meine Zeit in Zukunft sinnvoller investieren als sie in ein weiteres Restaurierungsprojekt zu stecken, denn diese sind hier offensichtlich unerwünscht. Das is' auch was.

    Ich wünsche allen eine schöne Restwoche.

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