To The Moon [Free Trial + Vollversion]

**Iden** · 18.11.2011, 17:17

Zitat von Moana

alles kostenlos in den Rachen geschoben bekommen wollen...
Boah, kotzt ihr mich an... ...

Dann dürftest du hier in der szene falsch sein denn NOCH ist ja alles außer To The Moon gratis

ich sehe das so: es ist hier ein quasi kostenloses geben und nehmen. wir alle makern ja und bezahlen quasi die spiele von anderen die wir spielen mit unseren eigenen projekten die wir machen und dann auch wieder kostenlos anbieten.
oder gibt es hier etwa auch derartig faule leute die nüscht tun und einfach nur alles von anderen stillschweigend zocken? D:
wenn ja behaltet es lieber für euch denn das würde mein weltbild zerstören

**Holo** · 18.11.2011, 17:49

Zitat

oder gibt es hier etwa auch derartig faule leute die nüscht tun und einfach nur alles von anderen stillschweigend zocken? D:
wenn ja behaltet es lieber für euch denn das würde mein weltbild zerstören

Zitat

Boah, kotzt ihr mich an... ...
AMEN, verfickt nochmal!!!

Ich verstehe dich ja aber solche Aussagen finde ich unnötiger als den ganzen Thread zusammen. Solche und solche Meinungen - Und das die aufeinanderprallen und da hitzig disskutiert wird ist doch klar.

**sorata08** · 18.11.2011, 17:52

Zitat von Iden

Dann dürftest du hier in der szene falsch sein denn NOCH ist ja alles außer To The Moon gratis

Weil (zumindest hier) die meisten Spiele aufgrund von Lizenzen und Rechten eh nicht verkauft werden dürften.
Woanders scheint man mit dem Thema Kommerzialität da irgendwie weniger Probleme zu haben (die nutzen die neueren Maker dann halt auch gemäß der von ihnen gekauften Lizenzen).
Wir haben also:
1) "Wenn es mir gefällt und das Geld wert ist, unterstütze ich den Ersteller für seinen Aufwand gerne mit ein paar Talern."
und
2) "Das war schon immer gratis und soll es auch immer bleiben (auch wenn das Merkmal Gratis teils eher den drohenden rechtlichen Konsequenzen entsprungen ist). Meh!"

Fragt sich nur, welches der beiden Denksysteme problematischer ist...? =0

Dass hier aber gleich eine apokalyptische Komplett-Kommerzialisierung heraufbeschworen wird, ist doch kompletter Irrsinn. So viele Makerspiele werden ja nicht mal fertig, dass man da nicht mehr an "gratis Spiele" kommen könnte... Aber hauptsache meckern. Ist schon recht so.

MfG Sorata

**Holo** · 18.11.2011, 17:54

Zitat

"Das war schon immer gratis und soll es auch immer bleiben (auch wenn das Merkmal Gratis teils eher den drohenden rechtlichen Konsequenzen entsprungen ist). Meh!"

Eher "Ich finde das Spiel absolut nicht ansprechend und mag nicht dass es kommerziell ist, bin der Ansicht dass es vorallem den Hype nicht im Ansatz verdient hat wo andere, bessere Spiele schonmal kommentarlos untergehen und würde lieber für andere Gratis-Spiele Geld bezahlen."

**sorata08** · 18.11.2011, 18:00

Das wäre dann eine dritte Gruppe, die zumindest mal nen rationalen Gedanken hat.

Nur was hindert einen in solch einem Fall eigentlich daran, dem "missachteten" Ersteller nicht einfach so Geld zu spenden?
Ist jetzt ja nicht so, als ob man Geld von treuen Fans konsequent ablehnen wollen würde.

MfG Sorata

**Mordechaj** · 18.11.2011, 18:01

Zitat von Iden

Dann dürftest du hier in der szene falsch sein

Ich sollte das nächste mal die Foren-AGB besser durchlesen; den Abschnitt darüber, dass man darauf bestehen muss, alles kostenlos zu bekommen, habe ich übersehen. Kann natürlich auch sein, dass man es unglaublich schätzt, hier kostenlos an Spielwerk zu kommen, aber trotzdem meint, dass man nicht per se verlangen kann, dass jeder völlig entgeltfrei Zeit in die Unterhaltung anderer Leute investiert. Aber das wäre ja absurd! Absurd, sag ich euch!

Zitat

denn NOCH ist ja alles außer To The Moon gratis

Negativ. Und selbst wenn's so wäre, wäre das auch kein Argument.

Zitat

ich sehe das so: es ist hier ein quasi kostenloses geben und nehmen. wir alle makern ja und bezahlen quasi die spiele von anderen die wir spielen mit unseren eigenen projekten die wir machen und dann auch wieder kostenlos anbieten.

Echt, läuft das so? Ich dachte, den Erstellern ist Feedback und Renommée genug. Wäre auch stussig, das hier als eine Tauschbörse für Spiele zu halten.

Und ja, hier ist es kostenlos. Dein Argument gegen kommerzielle Makerspiele ist also ...
Genau, dass es immer anders war (was ja nicht stimmt). Ganz ganz früher war Literatur jedem zugänglich und konnte von jedem frei ohne jegliche Zustimmung kopiert werden. Warum ist es heute anders? Weil wir in Leistungssystemen leben und Leistung entgolten wird. Wem das Gehopse der Community dafür ausreicht, der sei mit kostenfreiem Vertrieb bedient. Wer von seinem Hobby leben will, sollte aber Geld verlangen, weil von lustigem Gehopse bezahlt sich weder Essen noch Miete.

Zitat von sorata08

Ist jetzt ja nicht so, als ob man Geld von treuen Fans konsequent ablehnen wollen würde.

Nein, es muss alles kostenlos sein! Prinzipiell und ohne Ausnahme. Publisher an die Wand!

**Iden** · 18.11.2011, 18:18

oh jetzt kommen hier wieder die ganz schlauen dazu^^ war gerad so schön unaggressiv und gechillt hier, naja nicht ganz

Zitat von Corti

Ich sollte das nächste mal die Foren-AGB besser durchlesen; den Abschnitt darüber, dass man darauf bestehen muss, alles kostenlos zu bekommen, habe ich übersehen. Kann natürlich auch sein, dass man es unglaublich schätzt, hier kostenlos an Spielwerk zu kommen, aber trotzdem meint, dass man nicht per se verlangen kann, dass jeder völlig entgeltfrei Zeit in die Unterhaltung anderer Leute investiert. Aber das wäre ja absurd! Absurd, sag ich euch!

Was hat das mit Foren AGB zu tun? ich muss mich hier ja nichtmal reggen um mir in meiner gier gratis spiele zu saugen und dann gehirnamputiert darüber zu lachen dass ich sie gratis bekommen habe obwohl arme wesen viel arbeit hineingesteckt haben und jetzt nichtmal bezahlt werden

Zitat

Negativ. Und selbst wenn's so wäre, wäre das auch kein Argument.

-Label 1-
Dann zeig mir hier im MMX ein anderes makergame das geld kostet

Zitat

Dein Argument gegen kommerzielle Makerspiele ist also ...
Genau, dass es immer anders war (was ja nicht stimmt)

Goto Label 1

Zitat

Ganz ganz früher war Literatur jedem zugänglich und konnte von jedem frei ohne jegliche Zustimmung kopiert werden. Warum ist es heute anders? Weil wir in Leistungssystemen leben und Leistung entgolten wird. Wem das Gehopse der Community dafür ausreicht, der sei mit kostenfreiem Vertrieb bedient. Wer von seinem Hobby leben will, sollte aber Geld verlangen, weil von lustigem Gehopse bezahlt sich weder Essen noch Miete.

1. makergames verkaufen reicht auch nicht für geld und miete
2. damals konnte man auch nicht einfach so von nichts leben

so Nonsens, dann pick dir davon jetzt was raus für deinen TRIPLE facepalm. hast den link sicher gerade schon in der zwischenablage gespeichert und lauerst schon auf meinen nächsten post um ihn raushauen zu können ^^

**sorata08** · 18.11.2011, 18:33

Zitat von Iden

Dann zeig mir hier im MMX ein anderes makergame das geld kostet

Es mag schockierend sein, aber es gibt doch tatsächlich auch außerhalb des MMX Communities, die sich mit dem RPG Maker beschäftigen. D:
"To the Moon" wurde ja auch primär für die englischsprachigen Comms entwickelt. Aber das ist nur so ne Mutmaßung meinerseits :x

Was nicht im MMX ist, existiert auch nicht! Verständlich.
Oder so. o__Ô

MfG Sorata

**Mordechaj** · 18.11.2011, 18:33

Ich bin übrigens nicht Corti. Auch wenn ich es ein bisschen als Kompliment empfinde, für Corti gehalten zu werden.

Zitat von Iden

Was hat das mit Foren AGB zu tun? ich muss mich hier ja nichtmal reggen um mir in meiner gier gratis spiele zu saugen und dann gehirnamputiert darüber zu lachen dass ich sie gratis bekommen habe obwohl arme wesen viel arbeit hineingesteckt haben und jetzt nichtmal bezahlt werden

Du meintest, Moana wäre falsch in der Szene, die ich jetzt einfach mal dreist auf dieses Forum heruntergebrochen habe, wie du das auch eben getan hast, indem du schrubst:

Zitat

Dann zeig mir hier im MMX ein anderes makergame das geld kostet

Gibt keins. To the Moon wird aber auch nicht über die Datenbank im MMX angeboten. Es geht darum, dass es sich nicht um das erste kommerziell vertriebene Makerspiel handelt. Also abgesehen davon, dass das nicht die Bedingung dafür wäre, dass Kan Gao dafür Geld verlangen darf.

Zitat

1. makergames verkaufen reicht auch nicht für geld und miete

Yo, aber man ebnet sich damit, wenn man es richtig macht, den Weg in den Markt. Ist nicht so, dass man ein Spiel entwickelt, und damit reich wird. Genau wie eine Firmenkarriere und genau wie Freelancing ist Independant Publishing in der Regel ein langer und nicht gerade einfacher Prozess, der per se klein anfängt.

Zitat

2. damals konnte man auch nicht einfach so von nichts leben

Damals gab es Feudalsysteme und weltliche Herrscher, die so nett waren, Walther von der Vogelweide ein Haus zu bauen. Und das war zu einer Zeit, da schon ein gewisser, halbwegs glaubwürdiger Autorenbegriff vorherrschte. Finanzierung sah damals noch ganz anders aus und war an Erwartungen gebunden. Wäre das heute noch so, gäb's vermutlich nur Egoshooter und Pong. Glaub's oder glaub's nich, aber ich zahle gern dafür, dass Leute Visionen verwirklichen können, und mir dann auch noch eine Leistung erbringen. Kann aber verstehen, was dich daran ekelt.

Zitat von Makoto

Das Thema hat viel zuviel Eigendynamik für die Vorstellellung, meint ihr nicht ihr solltet das in einem seperat dafür aufgemachten Thread im Communityforum besprechen ? Inzwischen habt ihr euch ja immer mehr vom eigentlichen Thema dieses Spielvorstellungsthreads entfernt, nähmlich des Spieles bzw. des interaktive Films selber.

In der Tat. So einen gibt es sogar schon: http://www.multimediaxis.de/threads/...82#post2846482

**~Jack~** · 18.11.2011, 18:42

Zitat von Iden

Dann zeig mir hier im MMX ein anderes makergame das geld kostet

Wie schon gesagt wurde: Die RPG-Maker Szene besteht nicht nur aus dem MMX! Das mag unglaublich erscheinen, ist aber so

Ich könnte dir jetzt aber mit Leichtigkeit ne Seite geben wo schonmal 65 kommerzielle Makergames zu finden sind und To the Moon ist nur eins der aktuellsten davon. Wie also vorhin schon gesagt: Es gibt schon seit Jahren kommerzielle Makergames. Ja, die meisten davon lohnen sich gar nicht und einige sind überteuert, aber das ändert nichts an dem Fakt.

Zitat von Iden

ich sehe das so: es ist hier ein quasi kostenloses geben und nehmen. wir alle makern ja und bezahlen quasi die spiele von anderen die wir spielen mit unseren eigenen projekten die wir machen und dann auch wieder kostenlos anbieten.
oder gibt es hier etwa auch derartig faule leute die nüscht tun und einfach nur alles von anderen stillschweigend zocken? D:

Soll das heißen wer nicht selber Projekte erstellt darf auch keins spielen? Weil rein zufälliger weise sind viele unserer Spieler eben keine Entwickler sondern wollen nur Spaß an den Spielen haben.

**TwoFace** · 18.11.2011, 18:45

Edit zu meinem letzten Post: ich vermute ohnehin, dass den Ersteller eure Kritik nicht die Bohne interessiert

er wird das Spiel eben an diejenigen vertreiben, die bereit sind dafür zu bezahlen. Der Rest darf in dem Fall auch nicht mehr erwarten als eben die 1h Trial-Version. Ich denke, der Hype um die Kommerzialisierung von Maker-Spielen wird auch demnächst genauso schnell wieder abklingen wie er sich entwickelt hat.

**Moana** · 18.11.2011, 18:54

Zitat

Und natürlich kannst du über den Wert des Spieles urteilen, denn deine Kaufentscheidung hängt ja von dem subjektiven Wert ab, den DU dem Spiel gibst. Ist es DIR Wert oder nicht? Eine Verallgemeinerung kann man hier auch nicht so ohne weiteres anstreben, es sei denn es gäbe genügend Leute, die das Spiel schon gespielt haben bzw. den "interaktiven Film" und über dessen Qualität/Wert eher urteilen können als wir.

Das ist natürlich absolut richtig. Dennoch gibt es eine Vorraussetzung:
Man muss sich aufgrund von irgendeinem Eindruck des Spiels seine Meinung darüber bilden und NICHT darum, ob es Geld kostet oder nicht...
Von dir kann z.B. keine Rede sein, du hast dir die Vorstellung angeschaut und warst nicht gleich "Boah, dat kostet ja 10 Öcken... NÄ, mach ick nit!" Aber es gab hier schon ebensolche Reaktionen.

Und ja, ich halt jetzt die Klappe, bevor ich hier wirklich mit Trollen anfang...

@Iden:
Bitte informier dich nochmal... Ernsthaft...
Du wirfst a) mit Halbwissen um dich und b) machst dich zum Clown...

**TwoFace** · 18.11.2011, 19:01

Zitat

Von dir kann z.B. keine Rede sein, du hast dir die Vorstellung angeschaut und warst nicht gleich "Boah, dat kostet ja 10 Öcken... NÄ, mach ick nit!" Aber es gab hier schon ebensolche Reaktionen.

Wenn die Leute diese Einstellung haben und eben nur mit dem Preis argumentieren, kann man ihnen leider auch nicht helfen. Im Endeffekt bringt das ganze Gehate hier überhaupt nix, da gerade diese Leute das Spiel voraussichtlich eh nicht für lau bekommen und es infolgedessen auch nie spielen werden.

**Holo** · 18.11.2011, 19:05

Zitat

da gerade diese Leute das Spiel voraussichtlich eh nicht für lau bekommen und es infolgedessen auch nie spielen werden.

Ganz ehrlich? Wöllte ich es sehen, würde ich Youtube oder eine ander Quelle benutzen. Das ist einfacher als Brot schneiden.
Aber da ich nicht bereit bin Geld zu zahlen werde ich auch nicht die Dienstleistung in Anspruch nehmen - Egal wie.
Aber es wäre möglich.

Zitat

wieso ich find das sehr sozial

Du stellst sozial also gleich mit kein Nehmen ohne geben?
Man muss Spiele ERSTELLEN um welche SPIELEN Zu dürfen?! DAS ist SOZIAL?
Hätte ich nicht schon einen unendlich Facepalm gepostet..
Ich möchte hier aber auch nicht mehr rumstreiten. Wozu auch? Ich mag To The Moon sowieso kein Stück.

**Iden** · 18.11.2011, 19:12

Das zählt als DIE Datenbank? Das ist nen topic bestehend aus links zu freien upload services. und da kann der Link zu To The Moon genauso bald drin erscheinen. ist allein Davey Jones' entscheidung.

Zitat

In welcher Szene vertreibt denn dann für dich Reives sein Spiel? Dass wir hier darüber einen Thread haben, verdanken wir dem bewunderswerten Engagement von Narcissu.

der von reives beauftragt wurde und uns auch mit seinen stellungnahmen/antworten versorgt hat

Zitat

You point is? Lies dir die Rezensionen zu To the Moon durch.

und in denen steht, dass Makergames ohne eigene Grphiken und scripte als sprungbrett dienen können? schwer zu glauben, sehr schwer

Zitat

Interaktive Filme sind übrigens ein Genre, das die Medienwelt mit Sicherheit in den nächsten Jahren immer weiter ausschöpfen wird. Ist nicht so, als wäre das eine etwas zurückgebliebene, unfertige Schnapsidee.

Das sagt deine kristallkugel, ja?
und was hab ich bitte mit Ubisoft gelabert?

Diese(r) Moana scheint mir wirklich sehr verbittert.......

**Moana** · 18.11.2011, 19:15

http://www.gamefront.com/to-the-moon-review-2/

Hier, überzeug dich selbst...

Edit:
Ich bin nur ein Sturkopf, genau wie du...

**Iden** · 18.11.2011, 19:20

und nur weil irgendwelche no-name rezensenten das da schreiben ist es so?

Zitat

Ich bin nur ein Sturkopf, genau wie du...

Mann kann auch stur sein ohne Rage

**Luthandorius** · 18.11.2011, 19:26

Lol.

**WeTa** · 18.11.2011, 19:30

Zitat von Iden

und nur weil irgendwelche no-name rezensenten das da schreiben ist es so?

Zitat von Narcissu

Falls es irgendjemanden interessiert: Es sind mittlerweile einige Reviews zu To The Moon im Netz verfügbar.

http://www.indiegamemag.com/to-the-moon-review/
http://www.rockpapershotgun.com/2011...k-to-the-moon/
http://arstechnica.com/gaming/review...oon-review.ars
http://calmdowntom.com/2011/11/to-the-moon-review-pc/
http://bnbgaming.com/2011/11/01/review-to-the-moon-pc/
http://robotgeek.co.uk/review/review-to-the-moon/
http://robotgeek.co.uk/2011/11/11669...n-to-the-moon/
http://www.themarysue.com/want-to-co...y-to-the-moon/
http://www.desura.com/games/to-the-moon
http://www.shacknews.com/article/708...he-moon-review
http://www.gamefront.com/to-the-moon-review-2/
http://deadpixelpost.blogspot.com/20...w-to-moon.html
http://nightmaremode.net/2011/11/rev...he-moon-13352/
http://jayisgames.com/archives/2011/11/to_the_moon.php

Und auf Deutsch:
http://www.4players.de/4players.php/..._the_Moon.html

paged.
Und die meisten davon sind nicht irgendwelche no-names

**Mordechaj** · 18.11.2011, 19:29

Zitat von Iden

Das zählt als DIE Datenbank? Das ist nen topic bestehend aus links zu freien upload services. und da kann der Link zu To The Moon genauso bald drin erscheinen. ist allein Davey Jones' entscheidung.

Das ist die Datenbank, die uns hier momentan zur Verfügung steht im MMX. Also ja, das ist DIE Datenbank. Unsere Datenbank. Und ja, da könnte auch ein Link zu To the Moon drin sein, das würde auch nichts daran ändern, dass die Szene nicht nur aus den einzelnen Entwicklerforen und Communitysites besteht. Wenn du dich erinnerst, ging es darum, dass die Szene mehr umfasst, als die Spiele, die hier bereitgestellt werden. Kann aber nachvollziehen, dass dir das bei deinem Argumentationsverhalten, das nur auf Widerspruch aus ist, abhanden gekommen ist.

Zitat

der von reives beauftragt wurde und uns auch mit seinen stellungnahmen/antworten versorgt hat

Glaube, hier wiederum hätte Narcissu ein Wörtchen mitzureden. Das hier ist auch kein Vertrieb des Spiels, sondern ein Reden darüber. Der gravierende Unterschied dürfte selbst dir ins Auge springen.

Zitat

und in denen steht, dass Makergames ohne eigene Grphiken und scripte als sprungbrett dienen können? schwer zu glauben, sehr schwer

Oh Gott bist du doof. Darin wird das Spiel entsprechend ernst genommen; so ernst, dass es dein Argument entkräftet -- welches du aus dritter Hand genommen hast --, Makerspiele wären außerhalb der Entwicklerszene verlacht und fänden keinen Anklang. Aber bleib ruhig uninformiert und rede weiter über Dinge, von denen du nicht die leiseste Ahnung hast. Dass kleine Projekte auf kleinen Plattformen als Sprungbrett dienen können, ist eigentlich so ein bisschen common sense. Ani-kun, der Entwickler von Mondschein, der inzwischen ins Independant Publishing gegangen ist, hat mit Okashi Itsumo ähnlich angefangen.

Zitat

Das sagt deine kristallkugel, ja?

Das sagt mir der reine Menschenverstand. Der Medienmarkt ist auf Wachstum mit Innovation und Vielfalt ausgerichtet. Immer. Per definitionem. Und die Relativierung "mit Sicherheit" stand da auch irgendwo drin. Schön, dass du nicht mal richtig liest, nur um irgendwie nicht von deinem ziemlich bodenlosen Standpunkt zu kippen.

Zitat

und was hab ich bitte mit Ubisoft gelabert?

Nichts. Das habe ich in deine sehr graphikfixiert wirkende Aussage reininterpretiert.

Zitat von Iden

und nur weil irgendwelche no-name rezensenten das da schreiben ist es so?

Sag mir bitte 3 renommierte Rezensenten, die du beim Namen kennst. Abgesehen davon, dass diese Aussage total dämlich ist. Und sorry, das sag ich jetzt so, es ist dämlich. Nicht nur, weil hier schon bald 20 andere Rezensionen verlinkt sind, sondern weil die Renommée eines Rezensenten keinerlei Aussage über die Qualität seiner Rezension trifft, oder darüber wie ernstzunehmend sie ist. Klammer ruhig weiter. Der Spalt unter deinem Standpunkt klafft gewaltig; wäre schade, wenn du reinfällst.

Thema: To The Moon [Free Trial + Vollversion]

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