Offizieller Final Fantasy XIII Thread #17 Deutschland-Release!

[Enkidu]

Wie genau kommen eigentlich die Sterne-Bewertungen nach den Kämpfen zustande? Finde das sehr undurchsichtig und letztenendes unsinnig. In ca. 80% aller Kämpfe bekomme ich volle fünf Sterne, selbst wenn jemand zwischendurch verreckt, aber wenn ich mal denke besonders geschickt gewesen zu sein, gibts nur drei oder so! Dadurch dass man so oft so leicht die höchste Wertung bekommt, fühlt es sich auch nicht mehr toll an, wenn man die fünf Sterne mal verdientermaßen bekommt.
Da wäre mir sowas wie aus Breath of Fire V lieber gewesen, wo es afair EXP-Boni für besonders schnelle und reibungslos verlaufende Kämpfe gab.

Trotz der negativen Kritik bin ich einigermaßen gespannt, wie es wird und hoffe noch irgendwie, dass es kein neuer Xenosaga-Ableger wird (das vereint ja so gut wie alle schlechten Eigenschaften in sich).

...

Also was die Freiheiten beim Spielverlauf angeht, ist FFXIII über weite Strecken hinweg imho sogar noch schlimmer als Xenosaga. In den Xenosaga-Spielen konnte man trotz Linearität an die meisten Orte zurückkehren, und das hat sich durch besondere versteckte Schätze, Bonusbosse und Geheimnisse auch gelohnt. In FFXIII hingegen werden einem die meiste Zeit über nur "Wegwerf-Level" vorgesetzt - einmal durchgerannt, danach vergessen, da es absolut keine Rolle mehr spielt.

[Loxagon]

Die Texte zB aufm Kampfbildschirm sind wirklich erschrenkend klein, finde ich.

Sterne: Haben die eigentlich (irgendwann?) einen Sinn?!

[Zeuge Jenovas]

Wie genau kommen eigentlich die Sterne-Bewertungen nach den Kämpfen zustande? Finde das sehr undurchsichtig und letztenendes unsinnig. In ca. 80% aller Kämpfe bekomme ich volle fünf Sterne, selbst wenn jemand zwischendurch verreckt, aber wenn ich mal denke besonders geschickt gewesen zu sein, gibts nur drei oder so! Dadurch dass man so oft so leicht die höchste Wertung bekommt, fühlt es sich auch nicht mehr toll an, wenn man die fünf Sterne mal verdientermaßen bekommt.
Da wäre mir sowas wie aus Breath of Fire V lieber gewesen, wo es afair EXP-Boni für besonders schnelle und reibungslos verlaufende Kämpfe gab.

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Laut Lösungsbuch ist der mit Abstand wichtigste Faktor für die Sterne die Zeit.
Sad... but true

[Lachsen]

Okay, ich hab mir das Spiel heute auch zugelegt und es ne ganze Weile gespielt.

Bin jetzt bis zu der Rückblicksszene gekommen, wo die Freundin von Snow mit ihm Schluss machen wollte etc.

Es gibt im wesentlichen eine Sache, die mich an dem Spiel extremst nervt... Die Dialoge. Ich hab das Gefühl man wollte hier den eigentlichen Sinngehalt des Gesagten in möglichst wenig Wörtern rüberbringen und mit möglichst kurzen Sätzen. Die Sätze sind durchgehend kurz gehalten und ein guter Teil von ihnen wirkt auf mich generisch (im Sinne von kurzen Sätze die man ständig hört... soetwas wie "I'll protect you." etc.). (Edit: Es ist so, als ob sich die Charaktere über Twitter unterhalten. Nur mit weniger Zeichen! D: ) Soetwas wie Nebensätze scheint es nur dann zu geben, wenn es unvermeindbar ist. Zumindest glaube ich, dass es das ist. Jedenfalls wirken die Dialoge auf mich extrem unnatürlich - und das macht mir sowohl Charaktere als auch Story kaputt, irgendwie. Es ist wirklich auf einem Level, wo ich bei so gut wie jeder Szene die Stirn runzeln muss oder in Facepalm Position gehe...

Vorallem wenn man die Dialoge mit FF XII vergleicht, ist das wirklich ein starker Rückgang... Wenn ich mich recht erinnere hat mich exakt das selbe auch bei FF7 Crisis Core so gestört...

...Naja, wie seht ihr das? Ich hoffe ich steh nicht komplett alleine mit der Meinung da...

Auf der positiven Seite: Das Kämpfen macht mir Spaß.
Zu Beginn war es nicht so besonders, aber sobald dann die "Paradigm Shifts" dazu kamen wurds interessant. Ich bin schon mehrfach Game Over gegangen bei Kämpfen - aber habs dann meistens beim 2. oder 3. Versuch geschafft - undzwar mit dem richtigen taktischen Vorgehen (... zumindest manchmal). Da ist jedenfalls Taktik drin, ohne dass zuviel Micro-Management nötig ist.

C ya

Lachsen

[Gogeta-X]

Es gibt im wesentlichen eine Sache, die mich an dem Spiel extremst nervt...

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Ja das Scribt ist äusserst schwach imho. Und das typische japanische "Ich beschütze alles und jeden" nervt mich auch gewaltig. Vor allem Snow...

Habe mir gestern die 360 Fassung gekauft und bin echt enttäuscht von SE was die Komprimierung in den Videos angeht...hier hätte man wirklich auf einen HD Codec setzen sollen der den FMV's gerecht wird. http://www.lensoftruth.com/wp-conten..._ffxiii_06.jpg man achte da mal auf die Details am Fal Cie Körper.

[devilX]

link ist irgendwie fehlerhaft

[dread]

link ist irgendwie fehlerhaft

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Drittes Bild von oben.

[devilX]

Drittes Bild von oben.

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komisch jetzt gehts nachdem ichs selber eingetippt hab
naja egal, find den unterschied nicht wirklich riesig aber ich hab eh nur ne PS3
also wayne^^

[Gogeta-X]

komisch jetzt gehts nachdem ichs selber eingetippt hab
naja egal, find den unterschied nicht wirklich riesig aber ich hab eh nur ne PS3
also wayne^^

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Klick mal auf das Bild rechts und öffne es mal in einem neuen tab. Da sieht man es als 720p Version...da ist der Unterschied schon etwas extremer da die Details einfach "weggewaschen" werden bei der 360er Fassung.

[Noctis Caelum]

Bin seit Montag Besitzer von FFXIII. Ich hatte stark überlegt ob ichs erstmal lassen soll aber da ich momentan jede Menge Zeit habe, hab ichs mir einfach geholt.

Bin jetzt beim 5.Kapitel und bisher macht das Spiel einen recht positiven Eindruck und ich würde es am Ende wahrscheinlich sogar als das beste FF seit VII-IX bewerten, wenn es da eine große Sache nicht gebe aber dazu gleich mehr.



Das Kampfsystem gefällt mir sehr gut. Es ist sehr dynamisch gestaltet und man muss taktischer vorgehen als man denkt. Durch die Möglichkeit von automatisch ausgewählten Attacken wird es einem natürlich sehr leicht gemacht aber dafür kann man sich dann voll und ganz auf die Strategie konzentrieren.

Das Abilitysystem find ich auch ok, auch wenn ich das Freischalten von Fähigkeiten und Statuswerten etwas sinnlos finde. Dadurch, dass die Wege eh nur eine Richtung gehen, könnte diese Aufgabe auch gut das Computer übernehmen.

Die Grafik ist natürlich atemberaubend und vom Soundtrack bin auch beeindruckt. Die Stücke könnten zwar etwas Ausdrucksstärker und "dreckiger" sein aber schön sind sie trotzdem gewesen bisher.

Die Story find ich bis jetzt positiv, schon zu Beginn passiert eigentlich recht viel und die Story wird immer regelmäßig weitergeführt. Es ist vom Inhalt die typische "Gruppe kämpft gegen Weltregierung" -Story. Das ist nicht umbedingt etwas schlechtes aber irgendwie weiß ich jetzt schon was am Ende kommen wird. Ich hoffe, dass man noch die ein oder andere Twists erlebt und dass es noch etwas komplexer wird, das würde das ganze spannender und interessanter machen.

Die Charaktere finde ich sehr liebevoll und sympatisch. Nur Hope geht mir bisschen auf den Senkel aber die restlichen können mich überzeugen, besonders Lightning. Was mir sehr gut gefällt ist, dass es eine gewisse Spannung innerhalb der Gruppe gibt, das macht das ganze etwas interessanter. Auch scheint man auf die Charaktere einzugehen, man zeigt Rückblenden von ihnen und so wie es aussieht wird auch jeder so ihren ganz eigenen Höhepunkt in der Story haben.

Über das Setting wurde ja schon viel geschrieben. Da ich ein Anhänger des Steam Punks bzw. futuristischen Settings bin, gefällt mir das. Die Welt ist mir nur etwas zu farbenfroh und etwas zu sauber aber schön ist es trotzdem.



Insgesamt gefällt mir das Spiel sehr gut aber da gibt einen dicken fetten Negativpunkt: Das Design der Spielewelt bzw. der Ortschafen.

Die Spielewelt besteht anscheinend quasi nur aus aufeinanderfolgenden Pfaden, die dazu auch nicht mehr begehbar sind, sobald man diese hinter sich hat.
Erstens vermisse ich dadurch die Erkundung von richtigen Ortschaften, also Städte und Dörfern, wo man sich etwas entspannen kann indem man Gebäude untersucht oder interessante Sachen von NPC's erfährt. Mir fehlen auch die Inn's und die Waffenläden etc.. Ich finde solche Sachen sollten in einem RPG dabei sein, weil solche kleine Sachen eine bestimmte Atmossphäre erzeugen können und die Reise innerhalb der Welt etwas glaubwürdiger machen. Ich find das besonders schade, weil man ja in einigen Rückblicken sieht, wie toll so eine Stadt in FFXIII ausgesehen hätte.

Zweitens macht das Spiel damit einen einseitigen Eindruck. Man kommt an einem Ort -> man läuft den Pfad entlang um Gegenstände zu sammeln und um Gegner zu besiegen -> Am Ende kommt ein Bosskampf und dann fängt das ganze von Vorne an. Auch in anderen FFs ist es zwar vom Aufbau so ähnlich gewesen aber weil das ganze bei FFXIII immerwieder aufeinanderfolgt und bis auf Cutscenes nichts Anderes dazwischen kommt, ist überhaupt keine Abwechslung da. Nach jedem absolviertem Kapitel hätte man eigentlich keine Lust mehr, wenn es da die zahlreichen Cutscenes zwischendurch nicht gebe weil sich einfach dieses Pfad-Ablaufen immer zu wiederholen scheint. Ich hoffe das ändert sich später im Spiel.
FFX ist für mich aufgrund der kleinen Spielewelt etwas enttäuschend gewesen aber was das Thema angeht, macht FFXIII es ja noch schlimmer. FFXIII ist ja noch linearer als FFX!

Aber zum Glück macht es FFXIII dafür in den anderen oben erwähnten Bereichen besser, so dass es trotz meines fetten Negativpunkts aufjeden Fall spielbar ist und es nichts daran ändert, dass es durchaus Spaß und Unterhaltung bietet.
Ich geh jetzt jedenfalls weiterspielen.

[Cosmo Woslowski]

Lese hier schon seit vielen vielen Jahren mit, habe mich jetzt entschlossen mich mal zu registrieren. Hallo Forum!

Ich habe nun ca. 4 1/2 Stunden auf der Uhr und bin bisher wirklich begeistert. Ich habe den Eindruck, dass FF13 genau für Leute mich wie mich gemacht ist. Das wichtigste an einem jrpg ist für mich die Story, die Charaktere (sowohl grafisches Design als auch die "Seele"), das allgemeine Setting, die Musik - habe den Soundtrack schon seit einigen Tagen und habe mich ständig an den Saga Frontier 2 OST erinnert gefühlt, kein Zufall wie ich dann erfahren habe. Wenn jemand von Euch die FFXIII Musik auch so gut gefällt (vor allem Lake Breshka, The Gapra Whitewood und The Vestige) dann solltet Ihr auf jeden Fall in den SF2 Soundtrack reinhören, tolles Zeug.

Man muss sich hier zwar wirklich nur von durch Schlauchlevels bis zum nächsten Storyhäppchen kämpfen, für mich ist das aber wirklich kein Nachteil. Ich spiele schon seit sehr langer Zeit Computerspiele (Bin mittlerweile 35), aber nur bei Anarchy Online (MMO) hatte ich das Gefühl die Welt wirklich erkunden zu können. Auf die sonst gebotene sinn- und geistlose Weitläufigkeit und die vorgegaukelte Freheit kann ich gern verzichten wenn die Geschichte stattdessen spannend und im richtigen Tempo erzählt wird. Sidequests? Hatte Xenogears (beste Story/ bestes Spiel ever, hier gibt es keine zwei Meinungen) Sidequests? Puzzle? Weg damit! Minispiele? Bäh!

FFXIII piekst mich irgendwie an der richtigen Stelle. Die Statusbildschirme der einzelnen Charaktere sind allein schon zum Heulen schön, Lightning und Sazh sind zwei sehr interessante, glaubwürdige und zur Abwechslung mal erwachsen wirkende Personen, Snow ist der dümmliche aber idealistische und herzensgute Helden-Prolo-Supermann, Hope nervt im Moment (Kapitel 3) noch tierisch, Vanille finde ich überhaupt nicht nervig, ist mir sogar ausgesprochen sympatisch - man merkt schon, dass hinter dem Optimismus noch etwas anderes steckt. Die englische Synchro ist HERVORRAGEND und um Lichtjahre besser als bei den großen PC-RPGs (Dragon Age, Mass Effect). Jemand hier hat die kurzen und "generischen" Lines der Charaktere angesprochen. Also generisch und nervig ist eigentlich nur Snows Helden-Gequatsche (und natürlich wird er mit seiner Idee was der Focus der Gruppe sein soll nicht Recht haben....). Die Sätze von Lightning und Sazh (ich kann es nicht oft genug wiederholen: SUPER interessante Charaktere!) sind sehr sehr stimmig, in sehr modernen englisch und ohne den sonst üblichen Schmalz, echt top.

Als ich gestern den Lake Bresha Teil verlassen habe und den nächsten Speicherpunkt ansteuerte wechselte die Musik vom Lake Bresha-Thema zu Gapra Whitewood und mir ging mir das Herz auf haha. MUSS_UNBEDINGT_WEITERSPIELEN

[Loxagon]

Kann man eigentlich die Partymitglieder auch wechseln?

Bin grade mit "allen" unterwegs in dieser Kristallebene

[Gogeta-X]

Kann man eigentlich die Partymitglieder auch wechseln?

Bin grade mit "allen" unterwegs in dieser Kristallebene

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Erst in Chapter 11 ist das gesamte Tutorial beendet und erst dann kann man wirklich alles im Spiel angehen, bis auf die letzten kristarium Level

[Enkidu]

Bin derzeit in Kapitel 7 und mir geht der nicht enden wollende Kampfmarathon, der bloß zu einer Cutscene nach der anderen führt, bereits gehörig auf die Nerven. Die Story ist nach wie vor interessant und gut, aber das ganze Gameplay kann man imho, trotz des tollen Kampfsystems, in der Pfeife rauchen >_>' Mir fehlt da einfach die Abwechslung. Sidequests, Minispiele, Ausrüstung kaufen wenn man eine neue Stadt betritt, sich mit NPCs unterhalten... Final Fantasy XIII lässt praktisch das gesamte Drumherum weg, doch genau dieses Drumherum ist mir sehr wichtig.
Das Mindeste wäre ja noch, dass man die Möglichkeit hat, seine Figuren weiterzuentwickeln, hier eben durch die Benutzung des Kristariums. Aber selbst das geht nicht, weil man schon in kürzester Zeit das Ende des freigeschalteten Bereichs erreicht und dann höchstens noch ein paar KP sammeln kann. Also gibt es für den Spieler abseits der Kämpfe selbst überhaupt gar nichts mehr zu tun.

Btw., bin ich der einzige, dem die Shops an den Speicherpunkten relativ sinnlos vorkommen? Habe ich zwar mehrmals reingeschaut, aber bis jetzt noch nicht ein einziges mal benutzt. Ist alles viel zu teuer und scheint sich nicht wirklich zu lohnen.

Ich hab mich zwar intensiv dagegen gesträubt, überhaupt was zu schreiben, weils ohnehin nicht viel Beachtung findet, aber egal, ich gebe jetzt auch mal ein paar Impressionen zum Spiel ab.

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Nur weil wir keine Zeit haben, auf alles einzugehen, heißt das nicht, dass hier niemand interessiert mitliest -_^

Ernsthaft, ich hatte schon Angst, dass es nur mir so geht. Mag den Begriff auch überhaupt nicht.

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Von der ersten Stunde an, seit ich das in FFIX gelesen hab! Echt gruselig. Ich meine, sowas wie "Eidolon" bei den Amis ist ja noch kreativ, das hat immerhin einen mythologischen Hintergrund. Aber Bestia? Eingedeutschte Version vom lateinischen Wort für "Tier", oh wow, klingt total spannend. Hoffentlich sehen wir das nie wieder. Hätte echt nichts dagegen, wenn die ab jetzt für immer bei "Esper" bleiben.

Nach dem letzten Boss öffnet sich das Kristarium komplett so dass du noch stärker werden kannst um die richtigen harten kopfnüsse zu knacken. Also indirekt bringt es dir sicherlich was ^^

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Ich hasse es, wenn Inhalte erst post-game freigeschaltet werden -.-'

Bin ich eigentlich der einzige der die Klassenbezeichnungen (spiele in englisch) unglücklich findet? Die Funktion der Bezeichnung sollte doch sein die Klasse mit einem Wort zu umreissen. Dass ein Saboteur ein Debuffer ist leuchtet mir ein, Medic ist auch klar, aber beim Rest habe ich immer noch Probleme zu sagen was genau die machen.

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Das Verrückte ist ja, dass die in der japanischen Version schon sehr nachvollziehbare, englische Begriffe hatten, nämlich Attacker, Healer, Enhancer, Blaster, Defender und Jammer. Erklärt sich von selbst. Und anstatt die in der offiziellen englischen Übersetzung einfach so zu lassen, haben sie so einen Mist draus gemacht. Da ist selbst die deutsche Fassung wesentlich eindeutiger.

Pay for your HD Towns, bitches.

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Ich bin ja schon froh, dass sie sich überhaupt Gedanken darum machen. Und der Aussage nach zu urteilen muss sich das mit dem DLC auch nicht gleich auf die Städte beziehen. Final Fantasy XIII hat zum Beispiel so gut wie keine Sidequests. Hätte nichts dagegen, wenn sie ein paar davon in Zukunft per DLC nachreichen, um dann auf eine ähnliche Menge wie in 32-Bit-Zeiten zu kommen.

Du redest schon wieder von der Präsentation der Geschichte und nicht von der Geschichte selbst. Mir geht es ausschließlich um den Inhalt - so werden wir auch in hundert Jahren noch aneinander vorbeireden.

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Okayokay. Aber wenn ich ein Review zu einem Spiel verfasse oder auch nur bestimmte Aspekte daraus bewerte, dann sehe auch ich das immer ganzheitlich. Eine Story kann auf dem Papier total super klingen, aber wenn sie absolut miserabel in das Spiel eingebaut ist, zum Beispiel durch schlechtes Pacing usw., dann würde ich den Aspekt "Story" auch nicht besonders gut sondern eher durchschnittlich bewerten. Xenogears fand ich was das angeht zwar klasse, aber die Präsentation und Art und Weise ist der Grund dafür, weshalb ich die Story von Final Fantasy VII deutlich besser und eindrucksvoller fand als die von XG.

Die Frage ob irgendetwas besonders eingängig oder gefällig präsentiert wird sagt ÜBERHAUPT NICHTS über die Qualität aus.

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Genau das sehe ich anders. Es sagt vielleicht nichts über die Story völlig losgelöst vom Medium und alledem aus, wenn man nur das reine Geschehen betrachtet, da hast du recht, aber die allermeisten Leute gehen da so wie wir an die Sache heran und betrachten die Geschichte eines RPGs als integralen Bestandteil eines großen Ganzen, sodass auch das Zusammenspiel der einzelnen Elemente von wesentlicher Bedeutung ist. Wenn ich von "Story" spreche, dann meine ich damit grundsätzlich nicht nur den nackten Kern der Handlung, sondern zum Beispiel auch ob, wann, was und wie viel man von NPCs erfährt, ob es lange Durststrecken im Spielverlauf gibt, in denen der Plot nicht vorangetrieben wird, ob es storyrelevante Sidequests gibt, wie die Qualität der Dialoge der Charas untereinander sind usw. usf.

Ich kann zustimmen, dass eine Geschichte durch die Präsentation nicht besser wird, nur besser verständlich. Aber dann spricht man natürlich über das theoretische Konstrukt Plot(im Prinzip ist das dann schon Meta, da man das aus kaum einer Perspektive alleine quantifizieren kann^^°).

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Ganz genau! Verständlichkeit ist da auch so ein Beispiel. Wenn eine hochkomplexe und tief philosophische Geschichte klar und verständlich für jeden herübergebracht wird, dann bekommt sie von mir auf jeden Fall mehr Pluspunkte als eine, die zwar im Grunde genauso hochkomplex und tief philosophisch ist, aber dabei sehr undeutlich und nur schwer zugänglich bleibt. Es hängt eben nicht nur alleine vom Spieler ab.
Man betrachte in dem Zusammenhang doch nur mal die Rinoa=Artemisia-Theorie aus FFVIII. Es soll ja Leute geben, die davon felsenfest überzeugt sind. Um aber schlüssig zu sein, wird das, sollte da was dran sein, im Spiel viel zu schwammig herübergebracht. Deshalb wird es wohl eine Theorie bleiben. Für diejenigen, die daran glauben, ist die Story von VIII aber gewiss um einiges besser und interessanter als für diejenigen, die das für völligen Unfug halten. Hätten die Entwickler diese Storyzusammenhänge wirklich im Auge gehabt und sie für jeden deutlich ausgeprägter gestaltet, wäre die Geschichte des Spiels allgemein besser angekommen.

Das war gar nicht an Dich gerichtet, sondern an all die Leute, die immer meinen, dass ein interaktiver Film lieber ein Film hätte sein sollen, was so einfach falsch ist.

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Naja, das hängt imho mit Suspension of Disbelief und dem Level der Interaktionsmöglichkeiten zusammen. Klar besteht noch ein gewisser Unterschied, aber ganz ehrlich: Ich kann mir durchaus vorstellen, dass mir ein Spiel wie Final Fantasy XIII als Film inszeniert mehr Spaß machen würde als das Spiel selbst. Gibt da einfach verschiedene Erwartungen. Spiel ist für mich, wenn ich auch selbst ein paar Entscheidungen treffen darf. Wenn es aber nur eine einzige vorgegebene Richtung gibt und man bloß der nächsten Cutscene direkt entgegenlaufen darf, dann ist das für mich zumindest deutlich weniger (Rollen-)Spiel. Wenn ich nicht selbst die Richtung vorgeben oder auf Wunsch an frühere Orte zurückkehren kann, und der einzige Grund für die Kontrolle durch den Spieler die Kämpfe sind, warum dann nicht gleich ein ganz anderes Medium wählen?

Bisher zieht das Spiel wirklich sehr viel von seiner "Faszination" aus dem außerordentlich sympathischen Design und der Präsentation. Unter der hübschen Oberfläche bemerkt man bisher tatsächlich ein recht seichtes Kampfsystem und eine etwas langgezogene, häppchenweise in leicht hölzernen Dialogen präsentierte Geschichte. Trotzdem schafft es die Truppe auf mich recht sympathisch zu wirken, da hier zwar gängige Animeklischees vorhanden sind, diese sich aber meiner Ansicht nach in einem perfekten Mittelfeld bewegen. Wider Erwarten nervt mich tatsächlich Snow mit seinem Hero-Gebrabbel am meisten. Und ebenso wider Erwarten, finde ich Vanille ausgesprochen erheiternd und drollig.

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Ja, dito, das sehe ich wie immer fast genauso ^^

Verstehe irgendwie überhaupt nicht, wie man behaupten kann, die Story von XIII sei schon zu Anfang besser als von XII - das stimmt einfach nicht.
Tatsächlich ist der Grundplot besser, aber da passiert dann auch Ewigkeiten einfach nichts mehr.
Stattdessen wird eine übermäßig lange Exposition eingebaut und möglichst viel Drama zwischen den Charakteren. Die Hauptstory verschwindet nahezu vollständig.

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Jep. Und zudem werden in XIII viel weniger Figuren eingeführt, die eine Rolle spielen. Eine Geschichte mit vielen wichtigen und auch weniger wichtigen kleinen Rollen wirkt auf mich viel größer und epischer. Charakterexposition ist gut, aber das alleine machts für mich noch nicht zum großen Hit.

Ich möchte einwerfen, das Final Fantasy XIII gar kein richtiges Final Fantasy sein kann! Denn immerhin hat dieses Game richtige Kapitel. Und wenn wir etwas aus Final Fantasy X-2 gelernt haben, dann das ein Teil mit Kapiteln kein richtiges Final Fantasy ist.

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Haha, ich hab schon die ganze Zeit drauf gewartet, dass das von dir kommt
An die Diskussionen erinnere ich mich auch noch. Bin zwar nicht unbedingt ein großer Fan von Kapitel-Unterteilungen in Rollenspielen, aber FFXIII zeigt doch sehr schön, wie es auch mit gut funktionieren kann.

[Master]

Ich bin ja schon froh, dass sie sich überhaupt Gedanken darum machen. Und der Aussage nach zu urteilen muss sich das mit dem DLC auch nicht gleich auf die Städte beziehen. Final Fantasy XIII hat zum Beispiel so gut wie keine Sidequests. Hätte nichts dagegen, wenn sie ein paar davon in Zukunft per DLC nachreichen, um dann auf eine ähnliche Menge wie in 32-Bit-Zeiten zu kommen.

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Ich denke nicht das du das wirklich so haben willst. Denn...

However, this will not continue for future games, he said. "Now that we have that base technology... The next time you see a Final Fantasy, we might be able to pack in more of those elements that existed in the past. And I also think that a game doesn't need to have all of those items in the future. We can create additional downloadable content for people to add, too. It doesn't have to come with that game itself."

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... das klingt für meinen Geschmack alles andere als gut. Ich kann mir denken das Final Fantasy XV absichtlich mit dem gleichen Umfang wie Final Fantasy XIII erscheinen wird, um die Kunden nachträglich mit DLC abziehen zu können. Man hält absichtlich Inhalte zurück, um zusätzlich abzukassiern. Eine Taktik die in letzter Zeit häufiger von diversen Publishern zum Einsatz gebracht wird.

Na ja, ich weiß warum ich DLC in den meisten Fällen absolut nicht leiden kann...

[Sylverthas]

Bin derzeit in Kapitel 7 und mir geht der nicht enden wollende Kampfmarathon, der bloß zu einer Cutscene nach der anderen führt, bereits gehörig auf die Nerven. Die Story ist nach wie vor interessant und gut, aber das ganze Gameplay kann man imho, trotz des tollen Kampfsystems, in der Pfeife rauchen >_>' Mir fehlt da einfach die Abwechslung. Sidequests, Minispiele, Ausrüstung kaufen wenn man eine neue Stadt betritt, sich mit NPCs unterhalten... Final Fantasy XIII lässt praktisch das gesamte Drumherum weg, doch genau dieses Drumherum ist mir sehr wichtig.

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Auch wenn ich es nicht für möglich gehalten hätte, aber mir gehts irgendwie recht ähnlich.
War gerade in Nautilus, und ich kann nicht so richtig verstehen, wieso man da nicht ein wenig mehr Interaktionsmöglichkeiten eingebaut hat. Die Stadt (bzw. den Teil, den man sieht) war wirklich toll, hatte gutes Ambiente, und man konnte sogar (für FFXIII Verhältnisse^^) reichlich Gesprächen lauschen. Zu Schade, dass das sehr schnell vorbei war und man wieder durchkämpfen durfte.
Tatsächlich ists beänstigend, dass es im Spiel fast kein kampfloses Gebiet gibt. Hätte damit gerechnet, dass es zwar keine Dörfer gibt (war ja bekannt), aber zumindest ein paar Gebiete, in denen nicht alle 5m ein Gegner wartet; mein Gott, selbst der übelste Dungeoncrawler hat da mehr als FFXIII

Das Mindeste wäre ja noch, dass man die Möglichkeit hat, seine Figuren weiterzuentwickeln, hier eben durch die Benutzung des Kristariums. Aber selbst das geht nicht, weil man schon in kürzester Zeit das Ende des freigeschalteten Bereichs erreicht und dann höchstens noch ein paar KP sammeln kann. Also gibt es für den Spieler abseits der Kämpfe selbst überhaupt gar nichts mehr zu tun.

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Ja, das System ist wirklich nicht optimal entwickelt. Ist ja gut, dass sies einfach halten wollen, aber hätte man dann nicht noch ein Profibrett einbauen können? Wobei ich mir die marketingtechnischen Gründe, die dagegen sprechen, schon in irgendeiner Weise vorstellen kann ^^°

Btw., bin ich der einzige, dem die Shops an den Speicherpunkten relativ sinnlos vorkommen? Habe ich zwar mehrmals reingeschaut, aber bis jetzt noch nicht ein einziges mal benutzt. Ist alles viel zu teuer und scheint sich nicht wirklich zu lohnen.

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Yep, komplett nutzlos. Naja, fast, hab mir ein paar Potions gekauft, als mir diese ausgingen ^_O

Naja, das hängt imho mit Suspension of Disbelief und dem Level der Interaktionsmöglichkeiten zusammen. Klar besteht noch ein gewisser Unterschied, aber ganz ehrlich: Ich kann mir durchaus vorstellen, dass mir ein Spiel wie Final Fantasy XIII als Film inszeniert mehr Spaß machen würde als das Spiel selbst. Gibt da einfach verschiedene Erwartungen. Spiel ist für mich, wenn ich auch selbst ein paar Entscheidungen treffen darf. Wenn es aber nur eine einzige vorgegebene Richtung gibt und man bloß der nächsten Cutscene direkt entgegenlaufen darf, dann ist das für mich zumindest deutlich weniger (Rollen-)Spiel. Wenn ich nicht selbst die Richtung vorgeben oder auf Wunsch an frühere Orte zurückkehren kann, und der einzige Grund für die Kontrolle durch den Spieler die Kämpfe sind, warum dann nicht gleich ein ganz anderes Medium wählen?

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Bei FFXIII ist IMHO gerade das Problem, dass man mit den Partys die ganze Zeit wechselt. Haben zwar auch andere Spiele geschafft, gut umzusetzen, aber die hatten entweder mehr Gameplay (FFVI) oder waren keine Partyspiele (Heavy Rain)^^
Im Prinzip geht immer beim Charakterwechsel ein wenig von der Immersion in die Spielwelt flöten.
Und gerade die Gespräche, die in den Arealen zwischen den Gruppenmitgliedern stattfinden zeigen mir eigentlich, dass FFXIII als Spiel doch ganz gut aufgehoben ist

Jep. Und zudem werden in XIII viel weniger Figuren eingeführt, die eine Rolle spielen. Eine Geschichte mit vielen wichtigen und auch weniger wichtigen kleinen Rollen wirkt auf mich viel größer und epischer. Charakterexposition ist gut, aber das alleine machts für mich noch nicht zum großen Hit.

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Stimmt, die Anzahl der NPCs ist wirklich gering. Naja, gut, das ändert sich später etwas, aber selbst die Screentime von den NPCs (alt wie neu) ist ja ziemlich niedrig gehalten. Echt schade, will NORA eigentlich mal wiedersehen^^°

Haha, ich hab schon die ganze Zeit drauf gewartet, dass das von dir kommt
An die Diskussionen erinnere ich mich auch noch. Bin zwar nicht unbedingt ein großer Fan von Kapitel-Unterteilungen in Rollenspielen, aber FFXIII zeigt doch sehr schön, wie es auch mit gut funktionieren kann.

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Ja, die Kapitel sind bei dem Spiel irgendwie so eingebaut, dass sie einem gar nicht auffallen... oh, wait xD

Was mir auffällt, dass viele oft von bestimmten Elementen geblendet werden, die für sie dann eine gute Geschichte ausmachen. Und man muss auch ein wenig trennen zwischen Hauptplot und Elementen sowie Charakteren. Sobald mehrere Zeitebenen im Spiel sind, ein kaltherziger Held oder gar Mechs und Raumschiffe, dann wird das gleich überbewertet.

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Kann ich mich anschließen. Eine Sache, die die bei RPGFan vielleicht mal lernen sollten

Ohne jetzt was vom Zaun brechen zu wollen: Finde es echt erstaunlich, WIE negativ das Spiel bei der Gamergemeinde weggekommen ist. Außer einer handvoll Leute mag den 12er ja kaum einer, teilweise echt zu unrecht.

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War ich damals auch etwas verwundert, da das Spiel sicherlich nicht so schlecht ist, wie manche Leute es machen. Genau so wenig ist FFXIII so schlecht, wie manche es machen wollen.
Man könnte es mitlerweile wirklich schon als eine Tatsache ansehen, dass die FF Reihe zumindest solide Kost bietet in den Bereichen, auf die sich ein Teil konzentriert. Ob einem diese Bereiche zusagen, ist dann natürlich persönlich abhängig.
Liegt natürlich am Ende nur daran, weil man emotional und/oder äusserst subjektiv rangeht, so als Mensch
Es ist doch so: einem kann auch etwas nicht gefallen, selbst, wenn man erkennt, dass es prinzipiell gut umgesetzt wurde.
Das auf FFXIII bezogen könnte heißen: Die Schlauchlevel sucken, aber vermutlich perfektioniert das Spiel das Schlauchdesign
(auch wenn das hoffentlich nie jemand sagt xD)


So, was die Story betrifft noch ein paar Worte:
Es stimmt schon, ab Kapitel 7 nimmt sie ein wenig Fahrt auf. Leider für meinen Geschmack noch etwas wenig, dafür, dass ich jetzt knapp 20h daran spiele ^^°
Präsentation vom ganzen ist natürlich top, und ich habe auch Annahme, dass gegen Ende von Kapitel 9 oder 10 endlich etwas Größeres passiert^^
Ansonsten: Irgendwie hätte ich ja lieber längere Cutscenes, dafür weniger, statt diese ewigen 1 minütigen Teile ^^°
Vielleicht ein Zwischending zwischen Eternal Sonata und FFXIII wäre ganz nett.
In Eternal Sonata kommen die Charaktere in den Cutscenes wenigstens richtig zu Wort und unterhalten sich, in XIII scheint mir das alles immer viel zu knapp gemacht zu sein. Gerade im Archiv fällt das dann immer auf, was die Emotionen der Charaktere besser wiedergibt als die Sequenzen (und das ist schon massiv traurig^^°).

Leider hat ES das Flashback-Syndrom, was in diesem Fall leider fatal war

[Enkidu]

Also derzeit würd ich wirklich Story 4/5, Grafik 5/5, Gameplay 2/5 und Sound 4/5 vergeben, wobei der letzte und einzige Teil der Serie, dem ich je nur zwei Punkte fürs Gameplay angerechnet habe, Final Fatasy II war. Schon traurig, aber noch hoffe ich, dass es besser wird.

Naja, das hat Star Ocean 3 auch nicht unbedingt schlechter gemacht, im Gegenteil. Dadurch ist gewährleistet, dass man sich am Final Boss, wie beabsichtigt, noch ein bisschen die Zähne ausbeißen muss, im Gegensatz etwa zu FFX, wo man bei zu viel Erkundungseifer am letzten Story-Abschnitt so gar nichts herausforderndes mehr finden wird. Man muss nur die Omega-Grotte durchqueren (wodurch man i.d.R. mit den meisten Charakteren schon weit über den jobspezifischen Weg hinauskommt) und schon ist der Endgegner ein Witz.
Natürlich wird der Hauptpart des Spieles auf diese Weise etwas öde und abwechslungsarm, aber man läuft nicht Gefahr, sich das Ende sozusagen selbst zu verderben.

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Noch eine Entscheidung, die dem Spieler hier genommen wird. Immerhin kann man in den meisten Spielen selbst wählen, ob man den Extrakram vor oder erst nach dem letzten Boss macht. Und eigentlich ists doch normal in RPGs: Wenn man alle Sidequests erledigt, gibts am Ende im normalen Spielverlauf keine Herausforderung mehr. Damit hatte ich bis jetzt nie wirklich ein Problem. Habe das zwar schon an anderer Stelle gesagt, aber bei mir ist nach dem Besiegen des letzten Endgegners nunmal einfach die Luft raus. Die Story ist vorbei und eigentlich würd ich das Spiel gerne in den Schrank stellen. Wenn erst zu diesem Zeitpunkt neue wesentliche Inhalte zugänglich werden, quäl ich mich wahrscheinlich nur so hindurch. War zumindest in Xenosaga Episode II so.

Wurde das Thema nicht mit der letzten offiziellen Stellungnahme endgültig begraben?

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Welche offizielle Stellungnahme? Also Kitases "HD-Städte sind ein Ding der Unmöglichkeit!" hab ich von vornherein als erbärmliche Ausrede empfunden und ging nie wirklich davon aus, dass die klassischen Elemente dauerhaft aus der Serie eliminiert werden (insbesondere im Hinblick auf XIV).

War gerade in Nautilus, und ich kann nicht so richtig verstehen, wieso man da nicht ein wenig mehr Interaktionsmöglichkeiten eingebaut hat.

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Insbesondere wenn man mal sowas wie Gold Saucer aus FFVII im Hinterkopf behält. In der Serie gab es schonmal einen richtigen Vergnügungspark, in FFXIII wird das alles nur noch zur Kulisse degradiert.

Tatsächlich ists beänstigend, dass es im Spiel fast kein kampfloses Gebiet gibt. Hätte damit gerechnet, dass es zwar keine Dörfer gibt (war ja bekannt), aber zumindest ein paar Gebiete, in denen nicht alle 5m ein Gegner wartet; mein Gott, selbst der übelste Dungeoncrawler hat da mehr als FFXIII

...

Hätte man mir das vor zwei Jahren oder so gesagt, hätte ich das nie geglaubt. Vor allem nach XII nicht, da dachte ich, es ginge wieder steil bergauf. So gesehen ist XIII wirklich nur ein Dungeon-Crawler bzw. eine Aneinanderreihung von engen, Monsterverseuchten Wegen.

Bei FFXIII ist IMHO gerade das Problem, dass man mit den Partys die ganze Zeit wechselt. Haben zwar auch andere Spiele geschafft, gut umzusetzen, aber die hatten entweder mehr Gameplay (FFVI) oder waren keine Partyspiele (Heavy Rain)^^
Im Prinzip geht immer beim Charakterwechsel ein wenig von der Immersion in die Spielwelt flöten.

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Eigentlich find ich den Wechsel zu verschiedenen Parties recht gut für die Erzählung. Der Grund, warum mir das in anderen RPGs immer so sehr gefallen hat, funktioniert bei XIII aber einfach nicht: Für mich hatte es eine ganz besondere Atmosphäre, wenn man mit Squalls Truppe in VIII die Orte besucht hat, die man bereits mit Laguna sah (teilweise war das sogar so geschickt gemacht, dass man an ein paar Schätze mit Squall später nur herankam, wenn man mit Laguna schon bestimmte Vorkehrungen getroffen hatte). Oder in VII nach der Nibelheim-Rückblende wirklich mit der Party nach Nibelheim kommt. In VI war das ähnlich. Das alles setzt aber eine zusammenhängende Spielwelt voraus, die in XIII gar nicht mehr gegeben ist. Ich bekomme bestimmt nicht die Möglichkeit, mit Lightning oder Fang die Abschnitte von Cocoon zu besuchen, die ich mit Sazh und Vanille gesehen habe. Und warum auch, da es ja ohnehin nichts mehr zu sehen oder zu holen gibt (Wegwerf-Dungeons eben).
Mir schaudert es gerade vor der Vorstellung eines FFXIII, in dem die Party von Anfang bis Ende zusammen bleibt. Nicht nur die Spielwelt und das Gameplay wäre so verdammt linear, sondern auch die Story. Das könnte ich dann vor lauter Langeweile wahrscheinlich nicht ertragen. Dass sie sich abwechselnd verschiedenen Charakteren widmen und das immer wieder auch von Rückblenden durchsetzt ist, macht diese Geschichte für mich erst interessant. Da nehme ich leichte Immersionsverluste gerne in Kauf ...

Echt schade, will NORA eigentlich mal wiedersehen^^°

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Ich will einen FFXIII-Ableger, in dem Team Nora die Hauptrolle hat! Oder gleich Lebreau selbst ^^

Leider hat ES das Flashback-Syndrom, was in diesem Fall leider fatal war

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Haha, ja! Mit einer zwanzigminütigen Cutscene, die eine Rückblende von sich selbst enthält *lol* So tief ist Final Fantasy dann aber doch noch nicht gesunken. Wobei ich die längeren Gespräche zwischen den Charas in Eternal Sonata schon gemocht habe.

[e7]

Also derzeit würd ich wirklich Story 4/5, Grafik 5/5, Gameplay 2/5 und Sound 4/5 vergeben, wobei der letzte und einzige Teil der Serie, dem ich je nur zwei Punkte fürs Gameplay angerechnet habe, Final Fatasy II war. Schon traurig, aber noch hoffe ich, dass es besser wird.

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Tja, FFXIII hat eben kaum Gameplay, dafür hatte FFXII kaum Story. Die Zeiten, wo man beides zusammen bekommen hat sind scheinbar schon lange vorbei Ich denke mal, wenn Square Enix schon das Budget für Städte fehlt kann es sich auch niemand mehr leisten, einen Game Designer UND einen Storyschreiber gleichzeitig einzustellen

Die Zeiten sind hart, da müssen wir mit dem auskommen, was wir bekommen

[Gogeta-X]

Tja, FFXIII hat eben kaum Gameplay, dafür hatte FFXII kaum Story. Die Zeiten, wo man beides zusammen bekommen hat sind scheinbar schon lange vorbei Ich denke mal, wenn Square Enix schon das Budget für Städte fehlt kann es sich auch niemand mehr leisten, einen Game Designer UND einen Storyschreiber gleichzeitig einzustellen

Die Zeiten sind hart, da müssen wir mit dem auskommen, was wir bekommen

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Im Land der aufgehenden Sonne läuft der Hase sowieso anders.

Da darf der Lolaisation Manager entscheiden welche Inhalte für den Westen nicht geeignet sind (Tales of z.b.) oder aber der Storyschreiber hat befugnis zu sagen dass man sich auf die Story fokusiert und das Gameplay vernachlässigt.

Das ist fast so schlimm wie wenn der Texturartist der Meinung ist Heavy Metall passt zu einer Szene besser als Orchestral Gedönse

Was mir aber zu Denken gibt ist dass Toriyama Motomu (?) wirklich meint, dass man keine gute Story ohne weitläufige Areale hinbekommt. Man muss doch trotzdem von A nach B laufen um sich da eine Cutscene abzuholen... Jesus ich vermisse die PS1 Zeit

[Liferipper]

Deshalb wars ja so praktisch, dass man sie sich aufsparen und erst beim nächsten schwierigen Gegner oder Boss einsetzen konnte.

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Ich beklage mich darüber, dass man sich den Limitbalken nicht aufsparen konnte, und deswegen findest du es praktisch, dass man ihn sich aufsparen konnte?