Kontrollzentrum
...schon. Und? @_@Zitat von Ianus
Ein Mensch verändert sich doch, wenn er liebt?
Natürlich verändern sich Menschen, auch beim Lieben.
Was willst du uns damit sagen?
...schon. Und? @_@Ein Mensch verändert sich doch, wenn er liebt?
Natürlich verändern sich Menschen, auch beim Lieben.
Was willst du uns damit sagen?
Ich nehme an das bezieht sich auf den Irrglauben der Frau einen Arschloch-Mann durch die Liebe "heilen" und zu einem aufmerksamen, treusorgenden Supertypen zu machen. Es mag stimmen wenn der Kerl sich wirklich verliebt und um die Frau schert, aber dies ist eher selten der Fall, denn solche Typen lieben nur eine Person wirklich aufrichtig, und zwar sich selbst.Was willst du uns damit sagen?
Arschloch ist Arschloch und bleibt Arschloch
Btw bin ich auch für den Vorschlag, auf Abstand zu gehen, auch wenns schwer fällt am Anfang. Nach einer Weile vergeht der Schmerz, Beschäftigungen und Ablenkungen helfen dabei!
Through our strength we'll make a better day tomorrow, we shall never surrender.
Ich bemale Grusel-Barbies auf Instagram. ò_Ó
Okay, verstehe.Ich nehme an das bezieht sich auf den Irrglauben der Frau einen Arschloch-Mann durch die Liebe "heilen" und zu einem aufmerksamen, treusorgenden Supertypen zu machen. Es mag stimmen wenn der Kerl sich wirklich verliebt und um die Frau schert, aber dies ist eher selten der Fall, denn solche Typen lieben nur eine Person wirklich aufrichtig, und zwar sich selbst.
Arschloch ist Arschloch und bleibt Arschloch
Btw bin ich auch für den Vorschlag, auf Abstand zu gehen, auch wenns schwer fällt am Anfang. Nach einer Weile vergeht der Schmerz, Beschäftigungen und Ablenkungen helfen dabei!
Yup, einmal Arschloch immer Arschloch xD
Ich denke, im Grunde ist es genau das, was so ein Typ will:
dass die Frau sich immer mehr anstrengt, ihm jeden Wunsch von den Lippen abliest, ihm sozusagen ordentlich "in den Arsch kriecht"
Falls sich solch ein Typ verführen lässt, mag es dazu kommen, dass er mehr auf sie eingeht, aber im Grunde sehe ich es so, dass er einfach nur sein Ego bestätigt sehen will, sich in der Aufmerksamkeit sonnt und das Mädchen/ die Frau immer vor neue Herausforderungen stellt (meiner Erfahrung nach).
Ja, genau so ist es, solche Typen scheinen echt nur sich selbst aufrichtig zu lieben und täuschen Aufrichtigkeit und Fürsorge nur oberflächlich vor, um sie bei Laune zu halten und am Ende nur umso mehr "abzusahnen" ... na super!
Man kann sowas ja eine Weile lang mitmachen (um auf des Pudels Kern zu stoßen), aber ich kann nur hoffen, dass die Masche dann auffliegt und das Mädel stark genug ist, um sich zu distanzieren und von so Typen die Finger zu lassen. Macht echt nur Ärger, bringt zu viele Enttäuschungen mit sich und schmeichelt echt nur dem Selbstverliebten... -___-
...findet ihr es nicht auch komisch zu lesen "der Irrglauben der Frau"? Das klingt ein bisschen, wie als wär das geschlechtsbedingt allgemeingültig - aber nur leicht.
Meiner Meinung nach gibt es für den "Arschlochtypen" ganz andere ausschlaggebende Merkmale, als das, was der Nichtfreund der Threaderstellerin abzieht.
Ich mag mal ganz dreist vermuten, dass es so seine Gründe hatte, warum er die Beziehung beendet hat - vielleicht hat die Chemie nicht gestimmt oder so? Dass er sich körperlich noch zu dir hingezogen fühlt kann daran nichts ändern und das scheint er auch zu wissen und ihm schaffen zu machen.
Es kann natürlich auch sein, dass ich mich fies irre und so... ~blablubb
Fakt ist jedenfalls, dass du entweder mal mit ihm darüber reden, oder das ganze gleich beenden solltest, schlussendlich kann er nicht erwarten, dass du dir das gefallen lässt und vielleicht hat er ja auch seine Gründe und ist wie du ziemlich ahnungslos ob des Verhaltens des jeweiligen anderen.
Das Gegenteil. Ich sehe meine Freunde in und außerhalb von Beziehungen und ihr Stil ändert sich nicht. Die Frau hat nichts mit dem Stil zu tun, in dem der Mann seine Beziehung organisiert. Ich erlebe als Außenstehender die Aufnahme der Beziehung durch meine Freunde immer nur als Anlass für einen Wechsel zu einem anderen Interaktionsmuster, aber das Interaktionsmuster ändert sich nicht, es findet keine Anpassung in Reaktion auf die Frau statt. "Die Liebe" macht nichts neues aus der Person....schon. Und? @_@
Natürlich verändern sich Menschen, auch beim Lieben.
Was willst du uns damit sagen?
Wenn du als Frau Verhaltensveränderungen bei deinem Mann auslösen möchtest, musst du ziemlich radikal und brutal in seine Sozialisierung eingreifen.
Er ist kein Arschloch, er hat einen Stil. Unter Arschloch stellt man sich jemanden vor, der wie eine Figur aus Shakespear aufsteht und sagt: "Wenn ich schon nicht hübsch sein kann, so will ich auch böse sein!"
Wow, das klingt wirklich überheblichklingt für mich eher nach Mittelalter ... du musst erst mal ne Frau finden, die sich bedingungslos auf eine derartige Beziehung einlässt und sich damit zufrieden gibt, dass der Mann stets seinen Willen durchsetzt, seinen "Stil" und nicht auf die Frau eingeht. Womöglich mag dies die ein oder andere Frau eine Weile lang mitmachen, sofern sie wirklich verliebt ist, jedoch wird es sie bestimmt bald frustrieren und nicht befriedigen.
Eine gelingende Beziehung sollte sehr wohl auch was mit dem "Stil" der Frau zu tun haben, im wechselseitigen Einverständnis, aufeinander eingehen, sich ergänzen; ganz falsch ist es, wenn stets die eine Seite versucht etwas durchzusetzen, ohne Rücksicht auf Verluste. Meiner Ansicht nach hat dies keine Zukunft, sondern ähnelt mehr einem pubertären Machtspiel von Jungen, die noch damit beschäftigt sind, ihren "Mann stehen" zu lernen und sich Gehör zu verschaffen.
Wie soll ich dich nun hier verstehen? "Wechsel zu einem anderen Interaktionsmuster", jedoch: "das Interaktionsmuster ändert sich nicht"
Du, als Außenstehender kannst vielleicht Beobachtungen anstellen, deine Meinung bilden, aber kannst du wirklich beurteilen, inwiefern sich ein bestimmtes Verhaltensmuster ändert und/ oder sich ein Freund an seine Freundin anpasst? Ich würde nicht über Dritte urteilen, sondern über eigene Erfahrungen berichten, die sind nämlich glaubwürdiger ; )
Schon richtig, die Liebe vermag sicherlich nicht, den Charakter einer Person um 180 Grad zu drehen und deren Ansichten und Verhaltensweisen von heute auf morgen über den Haufen zu werfen; jedoch wird ein jeder Mensch mit jeder neuen Beziehung Erfahrungen sammeln und daran wachsen, um eventuelle Fehler nicht noch einmal zu machen.
Außerdem war mein obiges statement anders gemeint: die Liebe kann im Verlauf einer Beziehung z.Bsp. "abflauen", abkühlen.
Als Frau musst also quasi du ein Arschloch sein, um zu bewirken, dass der Mann auf dich eingeht und dir die nötige Aufmerksamkeit und Hingabe schenkt?
Lol, dann ist dies halt der Stil eines Arschlochs, denn, ganz einfach: eine glückliche Beziehung funktioniert so nicht, auch der Mann hat auf die Frau einzugehen und muss gewisse Verhaltensweisen überdenken und -arbeiten, andernfalls wird dies schnell frustrierend und keinerlei Zukunft haben. Ist der Mann dazu nicht bereit, dann wird er wohl damit leben müssen, in den Augen der Frau als Arschloch angesehen zu werden :P
Nein, darunter stelle ich mir nicht zwingendermaßen ein Arschloch vor, ich habe da wohl eine andere (ausführlichere) Definition.
Ich sollte hier vielleicht erwähnen, dass man diese starren Interaktionsmuster bei beiden Geschlechtern am besten an scheiternden oder gescheiterten Beziehungen beobachten kann. Ich erwähne hier, wie ich das Scheitern von Beziehungen erlebt habe, das ist das Thema. In einem Fall zog sich dieses Scheitern über drei Jahre, btw und gesehen habe ich es bei beiden Geschlechtern.Wow, das klingt wirklich überheblich
Eine gelingende Beziehung sollte sehr wohl auch was mit dem "Stil" der Frau zu tun haben, im wechselseitigen Einverständnis, aufeinander eingehen, sich ergänzen; ganz falsch ist es, wenn stets die eine Seite versucht etwas durchzusetzen, ohne Rücksicht auf Verluste.
Deine Frage war, warum sich Frauen an Arschlöcher hängen. Meine Antwort, über zwei Ecken: Weil sie glauben, dass Liebe die Männer in magischer Weise ändert. Danach habe ich dies detailiert indem ich meine eigenen Beobachtungen zum Besten gab: Menschen pflegen Interaktionsstile, unter diesen ist auch ein Interaktionsstil der Liebe, den die Männer immer annehmen, wenn sie verliebt sind. Dies ist ihr eigener Stil, den sie aus sich hervor bringen und dessen Muster immer dieselben sind, unabhängig von der geliebten Frau.
Der erste grundsätzliche allgemein verbreitete Irrtum ist die Einmaligkeit der Liebe. Leute sind für einen Beobachter stets in derselben Weise verliebt. Der zweite damit zusammen hängende Irrtum ist, dass Liebe allein einen Menschen ändern wird. Der Mensch besitzt Stile, und die sind relativ stabil. Eine Liebesbeziehung ist für einen Außenstehenden nicht allzu spontan, sondern hat einen performativen Charakter, wie andere Beziehungen auch. Das Problem ist oft genug, dass sich die aufgeführten Stücke nicht gleichen.
Unsere Kultur ist in zwei große Sphären geteilt - auf der einen Seite die Männer und auf der anderen die Frauen. Männer zeigen unter Männern generell ein anderes Verhaltensprofil als ihrer Freundin gegenüber. Das bezeichne ich als "Stil". Der Wechsel von einer Sphäre in die andere bedingt einen Wechsel des Interaktionsmusters. Dieses Interaktionsmuster ist allerdings schon vorhanden und verändert sich von meiner Warte aus gesehen nicht von Freundin zu Freundin.
Hier irrst du. Wirkliche Missbrauchsbeziehungen sind erstaunlich stabil. Es ist sowieso fraglich, warum die Anpassungsarbeit im Modell stets vonseiten des Mannes zu erfolgen hat. Ich sah mindestens genau so viele Beziehungen scheitern weil die Frau ihren Stil nicht ändern konnte. Ich kenne Fälle von Frauen, deren Vaterbeziehung so gestört war dass es sich auf ihre Männerbeziehungen ausgewirkt hat. Ich kenne Männer, die durch den Einfluss ihre Peer Group auf ihre Erste Beziehung einen Schaden abbekommen haben.
Ich frage mich jedesmal wieder, wieso die Frauen so dumm sind und auf den Arschloch-Typen hereinfallen, ihn deshalb abservieren, um im Nachhinein auf den nächsten Arschloch-Typen hereinzufallen.
Das beste ist dann aber, dass sie sich bei ihrem Kumpel-Freund, einem Gentleman und ewigen Single, stets ausheulen, sich aber nie und nimmer überlegen würden, einen solchen Mann zu nehmen, bei dem eine harmonische Beziehung funktionieren würde... und das gerade eben, weil er kein Arschloch ist.
Nach solchen Überlegungen ist man froh, mit diesem ganzen Beziehungsschmarrn nichts am Hut zu haben.
Electrodynamics:
@Biber: Gabs da nicht mal so einen genialen Text genau darüber? So mit Sätzen wie "Dann steht sie vor deiner Haustür, mit dem frischen Veilchen, und heult sich stundenlang bei dir aus, und meint dann noch schluchzend: 'Ach, wenn er nur so ein bisschen wie du wäre..' - HALLO? WIESO EIN BISSCHEN? HIER HAST DU 100% DAVON VOR DIR, BABY, NIMM SIE, SIE GEHÖREN DIR! - Aber nein, am gleichen Abend kehrt sie zu ihm zurück..."
Mh-mh-mh!
ooh bitte nicht so verzweifelt sein hier.
nee also die arschlochthesen stimmen denk ich auf jeden fall, bei arschlochtypen, bei ihm denk ich aber eher das das mehr mit seiner unreife zu tun hat. wer will mit 18/19 nicht jedes wochenende parties mit seinen kumpels machen..und nicht jeder ist halt so multi-tasking fähig um noch genug zeit für die freundin zu finden, so dass sie auch zufrieden ist. das ist halt die unreife - vor problemen wegrennen und so anstatt sie zu lösen, was ja wirklich nicht so schwer ist.
vor allem würde er nie so weit denken können um sich so eine masche wirklich auszudenken.. das kommt dann eher unbewusst.
frauen die auf arschloch-typen stehen sind ein bisschen masochistisch. oder
Da irrst du dich, denn du bist genau hereingefallen: Du willst den Arschloch-Typen nicht als solchen erkennen. Die tun das nicht bewusst, die sind einfach so und die Unreife nimmt mit dem Alter auch nicht mehr wirklich ab, dafür bin ich selbst schon fast zu alt. Deine Aussagen scheinen meine These jedenfalls eindeutig zu bestätigen, es gibt kaum ein besseres Beispiel, worauf dieses Klischee so gut und optimal passt. Aber ich erwarte von dir sowiso nicht, das zu erkennen.ooh bitte nicht so verzweifelt sein hier.
nee also die arschlochthesen stimmen denk ich auf jeden fall, bei arschlochtypen, bei ihm denk ich aber eher das das mehr mit seiner unreife zu tun hat. wer will mit 18/19 nicht jedes wochenende parties mit seinen kumpels machen..und nicht jeder ist halt so multi-tasking fähig um noch genug zeit für die freundin zu finden, so dass sie auch zufrieden ist. das ist halt die unreife - vor problemen wegrennen und so anstatt sie zu lösen, was ja wirklich nicht so schwer ist.
vor allem würde er nie so weit denken können um sich so eine masche wirklich auszudenken.. das kommt dann eher unbewusst.
frauen die auf arschloch-typen stehen sind ein bisschen masochistisch. oder
Electrodynamics:
Auch wenn man die Arschloch-Typen erkennt.. was solls? Wär jetzt jeder der hässliche Beste-Kumpel-Typ, wie langweilig wär das Leben dann bitte.
Wenigstens gäbs dann div. Threads nicht
kauft euch das buch "the Game" von Neil Strauß oder wie der heißt und lest euch in das sogenannte Pick up ein wenn ihr hier rumheult von wegen "Lieber Freund Schiene"...
ich bin zwar kein freund von dem zeug aber hat paar sinnvolle erläuterungen für harte fälle wie euch....
ich war auch einer, aber mittlerweile ... *hehe*
Ich bin kein lieber Freund
Und v.a., gibts das auch auf Deutsch?
*edit* Ok, die Rezensionen der deutschen Ausgabe haben mich davon überzeugt, dass mich das Buch nicht interessiert. Post kann ignoriert werden
Geändert von NeM (05.04.2008 um 20:03 Uhr)
Wär nicht jede Frau, der ich begegnet bin, gleich doof, wäre das Leben in der Hinsicht interessanter? Wohl kaum, genau wie es Arschloch-Typen und beste-Kumpel-Typen bei Männern gibt, kann ich bei den Frauen auch 2 Stereotypen feststellen: Die ums-verrecken-eine-Beziehung-woller und die Pseudo-Intellektuellen. Tragischerweise ist hier beides langweilig.
Electrodynamics:
Geld macht ja bekanntlich schön ^^. Frauen haben den Markt diesbezüglich wohl besser verstanden als wir Männer. Frag mal Heather MillsAm Ende nehmen Frauen auch wirklich den "hässlicheren" Mann, echt wahr : D sieht man ja schon an all den Rockern, die mit Supermodels zusammen sind.
Aber eben, diese Statistiken (die ich gerne sehen würde, weil sie mich ungemein beruhigen und den Zyniker in mir zumindest bis zum nächsten Reinfall... voraussichtlich noch diese Woche... zum schweigen bringen) bestätigen meine Vermutung. Und die Begründung währe ja nicht mal so schlecht.
Nur hässlich, nicht hässlich UND stinkenImmer, wenn ich besonders ungepflegt sind, machen sich Gruppen von Frauen über mich lustig und versuchen, mit Handys Bilder von mir zu schießen.
Wow, heftig, klar, so funktioniert's natürlich @__@@Wischmop
Für dich (und alle anderen)
[I]Und weil Du so ein echt netter Kerl bist… hast Du Dich der Bitte “Lass uns doch weiterhin Freunde bleiben, ja?” gebeugt, statt der •••••••• Dir gegenüber zu sagen, dass sie für das teure Essen wenigstens einmal die Beine breit machen könnte.
Dass Männer, egal welcher Typ (Arschloch oder Kumpel) immer nur an das eine denken müssen, so notgeil...bedauernswert...klingt so, als würde er sich die Frau kaufen. Als Dank für das teure Essen muss sie natürlich die Beine breit machen....x__x
Letztendlich ist das auch nur eine Einleitung dazu, wie der Kumpel-Typ zu einem Arschloch mutiert, von der Frau nur seine Bedürfnisse gestillt haben will und sie dann wieder abserviert. Super, daran muss man sich wirklich ein Beispiel nehmen, dann wird alles besser....-___-
TheBiber:
Wow, hier klingt einer echt sehr frustriert...>< Nur, weil du nicht zum Zug kommst, musst du nicht behaupten, dass Frauen langweilig sind und es nur diese beiden Stereotypen zu geben scheint....wie ignorant und selbstgefällig....@_@ Wenn Frauen deiner Ansicht nach doch eh nur doof und langweilig sind, pseudo-intellektuell (wie du das so schön ausdrückst; gibts auch bei Männern, glaub mir
Sicherlich fallen Frauen auch deshalb mal auf den Arschloch-Typen hinein, da dies evolutionäre oder genetische Ursachen hat: sie suchen nach den bestmöglichen Genen, nach dem Alpha-Männchen, nach einem Typen, der sie und ihre Familie (eventuelle Kinder) verteidigen kann, der also physikalisch Kraft hat und sich auch anderweitig im Leben durchsetzen kann. Frauen fühlen sich dann sicher und geborgen.
Ich find's übrigens sehr lustig, dass es anscheinend laut diesem Thread nur "Arschloch"- und "Bester Kumpel"-Typen gibt. Als wär jeder, der aus irgendwelchen Gründen schlicht und ergreifend keine abbekommt, gleich ein "Bester Kumpel"-Typ.
Wovon träumt ihr denn nachts?
Aus meiner Erfahrung gibt es eher drei Typen, sollte man Männer überhaupt irgendwie einteilen können: Die Arschis, die Netten und die Boahichkriegkeineab. Die Netten sind mit Abstand die seltensten, wirklich. Eher gibt es mehr Arschis und Boahichkriegkeineabs. Und die letzteren versuchen sich dann als die größten Frauenversteher, reden nur Muggefugg und tun dann gerne so, als wären sie besser als die restliche Männerschaft.
Und da wundert ihr euch, warum wir Frauen die Arschlöcher bevorzugen. Die heucheln wenigstens nicht.
[CENTER]ᚌᚐᚈᚈᚐᚌᚂᚐᚅ
Wow, hier klingt einer echt sehr frustriert...>< Nur, weil du nicht zum Zug kommst, musst du nicht behaupten, dass Frauen langweilig sind und es nur diese beiden Stereotypen zu geben scheint....wie ignorant und selbstgefällig....@_@ Wenn Frauen deiner Ansicht nach doch eh nur doof und langweilig sind, pseudo-intellektuell (wie du das so schön ausdrückst; gibts auch bei Männern, glaub mirEs ist einfach lustig, wie eure Reaktionen meine Ansichten immer wieder perfekt bestätigen.
Der Test hat funktioniert, das Ergebnis war negativ, wie immer.
Mein Problem ist ja eben nicht, dass ich keine abbekomme. Mein Problem ist, dass mir das Angebot nicht passt. DAS törnt wennschon ab.
Ich möchte einmal im Leben eine Frau sehen, von der ich sagen kann: Doch, die hat was im Kopf.
Geändert von TheBiber (06.04.2008 um 13:47 Uhr)
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