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Ich kenne auch so manchen der ihn gekauft hat. Aber dass ihn jemand auch
auf JP selber nutzt von denen? Nein. :'D
Ein Rechtsproblem mit veränderten Dateien hat doch aber eh schon jedes
RPG2000- oder RPG2003-Spiel das im Atel geuppt ist weil die RPG_RTs auch
allesamt Hacks sind, damit meine ich in erster Linie keine Cherrypatches oder
sowas sondern die pure Dateiübersetzung und dieser Kram. http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/szuck.gif
Wie wäre es wenn man wegen der Musik einen Sammelvertrag mit der GEMA abschließen würde?
Die GEMA wird's sicher freuen, zahlst du den dann? http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif
Es gab doch eh den Vorschlag einer Spendenaktion
Aber muss man an die GEMA nicht regelmäßig zahlen so wie bei der GEZ ? Da wäre eine einmalige Spende wohl nur eine kurzfristige Hilfe.
Ich denk nur einmal
Selbst wenn würden wir wohl kaum mit einem sonderlich geringen Betrag rechnen können und wer soll den bezahlen? Willst du etwa, dass die gesamte Community spendet damit sie frei Musik benutzen kann? Das geht doch etwas zu weit.Zitat:
Zitat von Einheit091
Was allerdings das mit dem online stellen hinsichtlich der Musik betrifft:
falls so ein Fall eintritt könnte man das entsprechende Spiel auch gleich weglassen, denn wieviele User werden sich Spiele komplett ohne Musik antun?Zitat:
c) … wir nur ohne Musik wieder online stellen können.
Ich hätte da jedenfalls keine Lust drauf.
Das unterschreibe ich, diesen Punkt könnt ihr getrost auf den Mond schiessen.Zitat:
falls so ein Fall eintritt könnte man das entsprechende Spiel auch gleich weglassen, denn wieviele User werden sich Spiele komplett ohne Musik antun?
Ich hätte da jedenfalls keine Lust drauf.
Wozu sind diese Spiele dann noch da? Sie nehmen Platz weg und können noch
höchstens um ihre Grafiken beraubt werden oder sonstwas. Aber gespielt werden
die dann doch von keinem mehr.
@~Jack~ und MagicMaker:
Tja, und was wären dann eure Alternativvorschläge in dieser Situation? Hmm? http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif
Ich bezweifle, dass es eine Alternative nach aktueller chaotischer Lage gäbe, die das
dazu betreffende Spiel in der DB erhalten bleiben lässt. http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/szuck.gif
[@wusch]
Ohne? Ja das erträgt man nur wenn man sowieso keinen Sound hat. Man könnte den
Kram natürlich auch austauschen aber wer macht sich die Mühe? Das Spiel müsste
wenn überhaupt möglich "zurück zum Edit geschickt" werden.
Ein Witzbold? Sagt doch gleich Apomakerlypse.Zitat:
Edit: Wer hat Makerdämmerung als Stichwort hinzu gefügt?
Nun übertreibt mal nicht, es würde dem Spiel sicher einen Teil der Athmosphäre rauben aber amn kann es immer noch spielen mit vernünftiger Musik im Hintergrund, dass weiß ich weil es bei mir, dank kaputter Boxen mal einen Monat nicht anders ging, so schlimm ist es dann doch nicht.
Edit: Wer hat Makerdämmerung als Stichwort hinzu gefügt?:D
So magst du es vielleicht sehen, aber egal was ich für eine Musik im Hintergrund laufen lassen würde, es wäre schlichtweg kein richtiger Ersatz für die eigentliche Ingame-Musik.Zitat:
Zitat von wusch
Es gibt in der Hinsicht aber halt nur 2 Alternativen.
1.Hoffen, dass das Spiel noch auf einer andern Seite in seiner vollständigen Form erhalten ist.
2.Falls der Ersteller noch Teil der Makerszene ist, so kann er zumindest noch Downloadmöglichkeiten anbieten und wenn er die auf einer ausländischen Seite hosten muss.
Klar könnte derjenige auch versuchen den gesamten Soundtrack durch frei verwendbare Musik zu ersetzen, aber bei manchen Spielen wäre das ne Heidenarbeit und mir persönlich sind mehr MP3 als Midi-Quellen bekannt und wenn die Spiele dadurch zu groß werden kann mans auch gleich sein lassen sie ans Atelier zu schicken.
Jemand hat mir meine Messenger-Nachricht geklaut?! :eek:Zitat:
Zitat von wusch
Edit:
Bloß gibt es schlichtweg nicht genug Ressourcen um 100% legale Spiele zu erstellen.Zitat:
Zitat von Das'O'
Ich selbst z.B. kann nicht wirklich pixeln, nur gut editieren, also könnte ich höchstens noch z.B. auf REFMAP zurückgreifen solange es das CRTP nicht gibt und da bin ich sicher nicht der einzige. Aber bevor ich mich so einschränke lade ich es doch lieber auf ner ausländischen Seite hoch. Ich weiß bloß nich inwiefern ich das dann noch verlinken darf.
Also würde die Atelier-Datenbank dadurch gewaltig schrumpfen.
Ein Vorschlag wäre, hier im Atelier wirklich nur 100% legale Spiele und Ressourcen anzubieten - aber das habt ihr ja anscheinend sowieso vor.Zitat:
Zitat von GSandSDS
Den Erstellern bleibt ja immer die Möglichkeit, selbst das Risiko zu übernehmen und bspw Sound-, Grafik- oder sonstige Zusatz-Packs oder "Updates" auf eigenem Serverspace und unter eigenem Namen anzubieten.
Wer also meint, nicht ohne "illegale" Ressourcen auskommen zu können, möchte dann bitte auch selbst den Kopf dafür hinhalten.
NB: Den Ansatz, jetzt endlich mal verstärkt eigene Ressourcen zu erschaffen und unter einer entsprechenden Lizenz zur Verfügung zu stellen, finde ich super - nur schade, dass es erst soweit kommen musste.
Für die, die denken, "Der hat leicht reden, wer ist der überhaupt?" möchte ich noch sagen, dass ich bereits seit 2 Jahren an einem großen Musik- und Sound-Pack arbeite, das ich hier veröffentlichen werde, sobald ich damit zufrieden bin.
EDIT
In Sachen GEMA: Als langjähriger Live-Musiker, der lediglich Songs nachspielt, habe ich mit denen nicht viel zu tun. Wir reichen unsere Playlist beim Veranstslter ein, der reicht sie weiter zur GEMA, die ihm dann die Rechnung schickt.
Werden die betroffenen Ersteller denn auch benachrichtigt bzw. die Möglichkeit eingeräumt, die Musikstücke zu ersetzen?Zitat:
Zitat von GSandSDS
Bei rm2k und rm2k3-Spielen isses ja kein problem, nur beim XP und VX (wohl auch denke ich mal), führt das ja zu Fehlern. Und ehe ihr da die ganzen Spiele erstmal durchforsten müsst, um die Musikbefehle umzustellen, können die Ersteller ja auch selbst hand anlegen und solange nehmt ihr halt den Download der Spiele weg. o.ô
MfG Sorata
Wie haben diesbezüglich gottseidank nicht so viele XP-Spiele, deren Musik wir wegnehmen müssten. In dem Fall würde ich mir also noch die Arbeit machen, die Musikstücke gegen Null-MP3s (kurze MP3s, die nur Stille enthalten) auszutauschen. Ganz entfernen kann man die Musik ja nicht, da sonst das jeweilige XP-Spiel abschmiert. Sobald der Ersteller eine neue Version entwickelt hat, wird natürlich die genommen.
Mir ging es ähnlich wie Wusch,die Audio spinnte und ich behalf mir erstmal mit
meinem Sterereo.Und es passte.Dann fand ich es so interessant,dass ich das auch mit meinem Fernseher versuchte...
Also da wurd es abgefahren...
Versucht mal,mit neuer Musik "alte Bild-Gewohnheiten" neu zu sehen...
Auf einmal sieht man vieles in einem völlig neuen Kontext.Witzig.
Irgendwie Bewusstseins-erweiternd.Und ganz ohne Lyserg-Säure.
Mein Favorit momentan : GZ/SZ in Kombi mit Rheingold/Wagner
und Six Feet under mit Diamond Dogs/Bowie.
Reinste Alchemisten-Küche,sowas.Synergien ohne Ende.
Danke Mike und Einheit. Ich denke ich werde trotzdem erstmal mit den Tutorials aufhören, bis die armen geschundenen Anwälte endlichen wieder auf ihrem Portemonait klopfen können. Wo sind eigentlich die Piraten, wenn man sie mal braucht? Gegen ein Schlachtschiff mit großen Kanonen hätte ich jetzt nichts einzuwenden...
Nicht nur. Die Gründe addieren sich gerade - Recht zufällig, wie ich meinen möchte.Zitat:
Zitat von Einheit091
[Tm]
Ob für Hundert Öcken ein Anwalt überhaupt den Gedanken daran verschwendet, ne PC-Spielecommunity (die ja nichts Böses im Sinne hat) vor Gericht zu schleifen? http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gif Nach dem ersten April juckt denen die Unterhose mehr als der RPG-Kram. Jährlich werden massenweise wandelnde Botoxblasen aus Europa und Amerika in der Tagesschau gestrahlt, weil sie nem Bankvorsitzendem mit nem Dorf voller 35 Jahren jüngeren Frauen in den Hintern gekrochen sind. http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/szuck.gif
Des weiteren ist die Konkurrenz zwischen den RPG-Spielen mittlerweile so groß und anspruchsvoll, dass gemalt und komponiert wird wie auf ner Kunstschule.
Edit:
Einen Ring an grauenhaften, spieleeditierenden Balgen auszuheben ist weniger medienpräsent als schwerreiche steuerhinterziehende Prominenz. Und weniger ertragreicher. Eventuell ists auch mehr Aufwand alle Makerforen der Welt oder zumindest der westlichen Welt abzumahnen.
@Zeitauge: Nun ja, allein fünf Abmahnungen zu verschicken macht schon 500 Euro o_ô
Und so klein ist die Maker-Szene nun auch wieder nicht.
Zudem sind mit 100 Euro nur kleine Bargatellen belegt. Alles schwerer wiegende scheint durchaus höhere Summen einzubringen.
MfG Sorata
Das bringt Geld, Geld ist Geld und das regiert bekanntlich die Welt. Das hatten wir doch alles schon früher in schon in dem Thread, die wollen nur Geld, mehr nicht.Zitat:
Zitat von Zeitauge
Edit. Was manchmal in den USA kommt kann man nicht als Nachrichten bezeichnen, Teilweise ist das da schlimmer als auf RTL 2 und das will was heißen.:rolleyes:
Und wo wir gerade am legalisieren sind, können wir uns ja auch gleich einen eigenen Maker basteln, damit auch die bösen (H).exen in den Spielen legal sind.
Rate mal, was gerade wieder ernsthaft im Gespraech ist ...Zitat:
Zitat von Ascare
Das geht natürlich auch einfacher: Kauft euch den Maker! :A
*für jeden, der sich nun gerne angesprochen fühlen möchte*
Ich glaub ja eher dass mit...Zitat:
Das geht natürlich auch einfacher: Kauft euch den Maker!
...die RPG_RTs gemeint sind, deren Legalität ich vollem Bewusstseins mitZitat:
damit auch die bösen (H).exen in den Spielen legal sind.
Zweifeln beworfen habe. xDDD
Na da bin ich ja mal gespannt was rauskommt.Zitat:
Rate mal, was gerade wieder ernsthaft im Gespraech ist ...
Nich sonderlich viel würd ich annehmen, außer irgendjemand schnappt sich den Leichnam vom Minerva und vollendet den Maker doch noch.Zitat:
Zitat von MagicMaker
Ha! I knew it...somehow...das ist mal ein interessantes Thema.Zitat:
Zitat von Ineluki
Hab den XP/VX schon gekauft, aber für die alten japanischen Maker was bezahlen? Hmmmmmm.....eher nicht.Zitat:
Zitat von GSandSDS
http://r-pg.emubase.de/site/index.phpZitat:
Zitat von ~Jack~
da gibt's den aktuellen Source...
allerdings sollte man doch von 0 anfangen denke ich.
Kann man wegen Leichenschändung auch abgemahnt werden?Zitat:
Nich sonderlich viel würd ich annehmen, außer irgendjemand schnappt sich den Leichnam vom Minerva und vollendet den Maker doch noch.
Habt ihr vlt. schon mal daran gedacht, dass wir gar nichts an der Lage ändern können?
Vlt. sollten wir uns dem fügen und alles nimmt seinen Lauf.
Man kann das Schicksal nicht ändern (hat mir mal ein weiser Mann auf einem Berg gesagt xD)
Und am Schluss wird alles wieder gut, Ende der Geschichte. ;)
Done :)Zitat:
Zitat von GSandSDS
Tut mir Leid, wenn ich es falsch verstanden habe, aber ich dachte den RPG Maker 2000 gibt es nur mehr in Japan zum kaufen?Zitat:
Zitat von GSandSDS
Oder ist die Rede von einem anderen Maker?
Wie gesagt, ich biete mich gern als Proxy für Sammelbestellungen an. Ich hab den Maker zwar schon, aber da ich wohl einer der wenigen mit guten Freunden in Japan bin tut man das ja gerne. ;-)Zitat:
Das geht natürlich auch einfacher: Kauft euch den Maker!
*für jeden, der sich nun gerne angesprochen fühlen möchte*
HimeyaShop FTW :'DZitat:
aber ich dachte den RPG Maker 2000 gibt es nur mehr in Japan zum kaufen?
Ich glaube das ist reichlich egal, halt das was du benutzt.Zitat:
Oder ist die Rede von einem anderen Maker?
Na viel Spass an denjenigen, da fehlt meines erachtens nach noch sehr viel.Zitat:
außer irgendjemand schnappt sich den Leichnam vom Minerva und vollendet den Maker doch noch.
Ich hoffe mal ihr meint das alles ironisch, sonst übertreiben wirs dann wirklich langsam :rolleyes:
Sagen wir's so, wenn überhaupt würde man einen völlig neuen Kern bauen (vorzugsweise in einer Sprache wie C# oder einer anderen modernen Sprache), Minerva oder andere ähnliche Projekte auszuschlachten brächte wenig, vor allem müsste man sich aber Gedanken über Finanzierung und Struktur machen, denn pro bono ließe sich ein solches Projekt sicher nicht realisieren. Das heißt nicht, dass man wie eb! gleich $60 nehmen müsste, aber zumindest einen gewissen Profit sollte dieser "RPG Maker" dann schon einbringen, sonst findet man sicherlich (einfach schon aufgrund der Struktur unserer Community) viel zu wenige Programmierer die am Ball blieben.Zitat:
Na viel Spass an denjenigen, da fehlt meines erachtens nach noch sehr viel.
Bringt bloß nicht wirklich viel, wenn man trotzdem kaum legale Ressourcen hat um seine Spiele zu entwickeln.Zitat:
Zitat von jwiechers
Bloß bevor man wartet, dass irgendwann mal ein RPG-Maker von Fans fertiggestellt ist für den man trotzdem bezahlen muss kann man sich auch gleich einen von Enterbrain kaufen.Zitat:
Zitat von jwiechers
Das würde das Problem der illegalen Ressourcen aber auch nicht beseitigen.
Nur aus unverbindlichem Interesse (ich fliege diese Jahr noch nach Japan), bekommt man den 2k3 noch und wo liegt da der Marktpreis?Zitat:
Zitat von jwiechers
Denke nicht, dass du den in nem Geschäft noch kriegst. Müsste man wohl bestellen. Als ich letztes Mal in Japan war, und das ist paar Jahre her, gabs überall eigentlich nur noch den XP.
Könntest es höchstens in Akihabara versuchen.
Mir ist gerade was eingefallen:
Ihr sagtet ja,dass ihr alle Spiele prüfen wollt.
Aber was ist mit denen,die im Forum schlummern?
Und wenn ich angenommen z.B. ein Nachgespieltes Lied (oder das Lied irgendwie aus dem Internet finde was höchstwarscheinlich verboten ist) wie z.B M&L:SS "Schloss" downloade,reicht es auch das Lied(ausfürlich) in den Credits zu erwähnen?
(Wenn das erlaubt wäre,würde ich mir warscheinlich diese "Beim Titelbildschirm wird automatich Enter gedrückt"Funktion holen [die leider bestimmt aus den Ressourcen genommen wurde] und eine "Credits Funktion" einfügen)
Ja ich bin übervorsichtig.:D
Btw. was mir im nachhinein aufgefallen ist, ihr habt Dunkle Regel in die Download Sparte aufgenommen und abgesehen von der Qualität des Spieles, lauerte eine Urheberrechtsverletzung die ganze Zeit - TrueMG hat's ja besonders genervt - die ganze Zeit lauerte die Yu-Gi-Oh!-Titelmelodie um frisch das Urheberrecht zu verdudeln.
Den hat eb! leider längst runtergenommen, auch in ihrem ebten-Shop.Zitat:
Nur aus unverbindlichem Interesse (ich fliege diese Jahr noch nach Japan), bekommt man den 2k3 noch und wo liegt da der Marktpreis?
RPG2000/RPG2000V! geht weiterhin.
Bloss nicht! Wenn wir uns fügen dauerts erst recht nicht mehr lange bis der nächste den Braten riecht. Natürlich könnten die bei youtube mehr kohle scheffeln. Aber was glaubst du wer eher zahlen würde. Die oder wir?Zitat:
Zitat von Deamonic
ach und... es wurd ja noch die verschlüsselung als Lösung angesprochen. Ist die angenommen?
Oder anders gefragt: Wann kriegen wir etwa ne Liste mit bedingungen?
Eine technische Frage:
Wie lange wird es schätzunsweise dauern die gesamte Datenbank zu durchsuchen und jedes einzelne Spiel überprüfen?
Eine Liste mit "Bedingungen" wird es dann geben, wenn wir selber im Klaren sind, was genau wie ablaufen muss, damit es wenigstens halbwegs legal ablaufen kann. Momentan sind wir ganz schoen am Rudern deswegen, also keine Sorge, auch wir wollen nicht, dass der aktuelle Zustand Dauerzustand wird.
Was das staendige Gezeter "Es gibt ja nicht genug freie Resourcen" angeht: Ich glaube, ihr seid nur zu faul zum suchen oder euere eigenen Werke unter eine freie Lizenz zu stellen. Was das Erstellen neuer Resourcen angeht, ist die RPG-Maker-Community ziehmlich weit vorne. Z.B. koennte ja mal jemand die ganzen alten Spiele nach Graphiken/Chipsets/etc durchforsten, die nicht offensichtliche Edits des RTPs und auch nicht offensichtliche Edits von SNES-Rips oder anderen kommerziellen Spielen sind, die jeweiligen Autoren/Ersteller anschreiben und fragen, ob sie sie z.B. unter CC-by stellen. Oder mit Google etc die Weiten des Netzes nach Resourcen mit CC-by Lizenz durchforsten, die man fuer den Maker gebrauchen koennte. Ansonsten kann man sich natuerlich auch beim CRTP Projekt im Entwicklerforum beteiligen.
Wenn man will, kann man auch ohne Editieren oder pixeln zu koennen, eine Menge fuer die Community tun.
Es ist eher so, dass viele ihre eigenen Grafiken nicht für die Allgemeinheit freigeben wollen, wie man vor allem in vielen XP-Spielen sehen kann in denen zwar öfters die Musik offen beiliegt, die Grafiken aber verschlüsselt sind.Zitat:
Zitat von Ineluki
Wäre dem nicht so gäbe es in der Tat massig Ressourcen.
Ich selbst würde ja sogar fast alles was ich je editiert hab freigeben (bzw. erlaube ich ja schon die freie Benutzung bis auf wenige Ausnahmen), nur weiß ich bei vielen Sachen garnicht ob die aus einem Spiel sind oder nicht, da vieles einfach schon ewig auf meiner Festplatte lagert und ich mir selten aufschreibe wo das herkommt.
Dann sollten wir vielleicht einen "Woher ist das denn ?" Thread aufmachen, in dem man Kram, wo man unsicher ist, reinpacken kann. Vielleicht hat ja jemand Ahnung. Und wenn selbst wir in der Community keinen finden, der weiss, woher das Zeug stammt, kann sich immer noch wer mutiges finden, der es editiert hat, und es unter eine CC Lizenz stellen, mit der Angabe, dass die Grundlage (vermutet) aus der Public Domain stammt bzw. der Autor auch nach intensiver Suche nicht auffindbar war. Allerdings steht das schlimmsten Falls nach §107 UrhG unter einem Strafmass von bis zu 3 Jahren Gefaengnis.
Folgende Spiele sind momentan wieder oben. Könnte die vielleicht mal wer bitte testen? Abgesehen von XP- und VX-Spielen muss jedes Spiel ohne RTP laufen können.
http://dl1.rpg-atelier.net/spiele/Ab...gmentGruen.exe
http://dl1.rpg-atelier.net/spiele/Fe...rnacht_OFF.exe
http://dl1.rpg-atelier.net/spiele/Hy...ning_v1.03.zip
http://dl1.rpg-atelier.net/spiele/Li...ternis_OFF.exe
http://dl1.rpg-atelier.net/spiele/Mondschein_OFF.exe
http://dl1.rpg-atelier.net/spiele/Su...rImdahl-DE.exe
http://dl1.rpg-atelier.net/spiele/Su...rImdahl-EN.exe
http://dl1.rpg-atelier.net/spiele/Traumfaenger.exe
http://dl1.rpg-atelier.net/spiele/VampiresDawn2_OFF.exe
http://dl2.rpg-atelier.net/spiele/HellGates_OFF.exe
Sollten die Links hier nicht gehen, könnt ihr euch die Spiele auch von der Seite holen.
Hinweis: OFF bedeutet, dass dieses Spiel keine Musik mehr hat.
Hat Marlex nicht irgendwann einmal ein Fan-erstelltes MP3-Update zur Verfügung gestellt (gut, das Ding ist 170 MB groß, aber ich wollte es nur mal erwähnt haben ;)).Zitat:
http://dl1.rpg-atelier.net/spiele/VampiresDawn2_OFF.exe
Hinweis: OFF bedeutet, dass dieses Spiel keine Musik mehr hat.
Die .link-Dateien sollten noch aus dem Ordner "Sound" raus.
Wie ich sehe sind jetzt alle Grafiken in •••••-Dateien verschlüsselt wurden. Bringt das denn was? Außerdem sind im Sound Ordner RTP-Sounds, sind die denn noch erlaubt? Ansonsten gab es beim kurzen Antesten keine auffälligen Probleme.
Allerdings ist es ohne Midis bzw. der Musik nicht gerade toll :/
Und die Fans haben alle mp3s selber komponiert?Zitat:
Zitat von Liferipper
Ich bin mir sicher, das haben sie nicht. :'DZitat:
Und die Fans haben alle mp3s selber komponiert?
Zum einen ist das natürlich nur eine Übergangslösung, damit wir die Spiele anbieten können, solange alle Unklarheiten nicht endgültig beseitigt sind, und zum anderen glaube ich nicht, dass die Spiele dadurch automatisch wertlos sind.
Ich für meinen Teil spiele die Makergames ausschließlich ohne Hintergrundmusik. Richtig, ich scheiß auf die Musik und ich bin mir sicher, dass ich da nicht der einzige bin :)
Allerdings hängt die Atmosphäre zum großen Teil von der Musik ab. Wenn man die Spiele ohne Musik oder mit "falscher" Musik aus dem Player spielt, dann schmälert das schon den Wert, denn der Autor hat sich mit der Musikwahl ja schon etwas gedacht. Von daher kann ich schon verstehen, dass das Entwicklern und Spielern nicht gefällt. Aber ich bin zuversichtlich, dass wir eine Lösung finden werden.
MagicMaker: Eingedenk der Tatsache, in welcher Misere wir uns befinden, finde ich Wörter wie "Schachsinn" eindeutig zu grob und stark.
Es ist ja nicht so, dass wir es uns ausgesucht haben und SDS einfach mal ein Spaßexperiment macht, weil Sheep gerne ohne Musik hört.
Fakt ist, dass wir gerade Änderungen herbeiführen müssen und SDS eine Übergangslösung für einige Spiele gefunden hatten.
Wir sind aber noch lange nicht am Ende unseres Lateins. :)
Habs grad gesaugt - es stimmen viele Charset-Transparenzen nicht.Zitat:
Zitat von GSandSDS
Ich frage mich, ob es den ganzen Aufwand wert ist, jetzt irgendwelche Spiele hochzuladen, Daten einfach rauszulöschen und am Ende ein nicht befriedigendes Ergebnis zu haben.
Wäre es nicht viel ratsamer, dass man erstmal abwartet, was aus der Situation wird und anschließend reagiert? Dann weiß man doch auch beim ganzen Durchforsten viel eher, worauf man achten muss, anstatt später wieder jedes Spiel durchzuschauen. Nicht, dass ihr euch die Mühe umsonst macht. Außerdem weiß ich auch nicht, ob wirklich viele ohne Hintergrundmusik spielen. Ich z.B. finde Sound/ Musik ist das A und O in einem Rollenspiel.
Bei aktuellen Projekten könnte man dann auch einfach an die Macher herangehen und ggf. auf Probleme hinweisen. Vielleicht gibts ja bald auch eine Liste, welche Anforderungen erfüllt werden müssen, damit man sich danach richten kann.
Gabs jetzt eigentlich schon Kontakt zu Enterbrain mitsamt eines Statements?
Danke, ich schau es mir mal an. Ich hatte bei dem Spiel (EN und DE) etwas anders machen müssen, als bei den anderen. Ich hoffe, dies ist der Grund.Zitat:
Zitat von mhm
@Square: Das Problem ist, dass Enterbrain uns bei dem Musik-Problem kaum helfen kann. Das liegt ja auch nicht in deren Hand.
Das nicht, aber zumindest, was RTP Edits angeht.
Für mich ist die Musik auch kollossal wichtig und ich hoffe wirklich, dass es da eine Lösung gibt. Grafik ist weniger das Thema als Musik, denn wir haben mehr gute Pixler als gute MIDI-Komponisten. Und imo kann man eine Grafik besser recyclen als eine Musik - Mir geht ein und dieselbe Melodie schneller auf die nerven als dasselbe Chipset.
Dickes Danke für eure viele Mühe, bleibt weiter dran!
Was seid ihr für Menschen, jene die der künstlerischen Note, der musikalischen Untermalung und dem atmosphärischen Raumklang den Mittelfinger zeigen?Zitat:
Zitat von Flying Sheep
Nur Taube und fliegende Schafe sind zu solchen unwürdigen Taten fähig! Erstere seien begnadet, letztere gehören geschoren! Und zwar im Winter... >:(
Ein Glück dass ich EK mit der zweiten Demo RTP-unabhängig gemacht habe~
Aber das wird wohl jetzt n Riesen-GAU, Makergames ohne Musik kann man vergessen.
Und dass ihr jetzt auch noch wollt dass alles ohne RTP läuft ist im Grunde noch viel schlimmer, ihr könnt euch garnicht vorstellen wie entsetzlich fehleranfällig oder verbuggt die Games jetzt werden. Es braucht auch nur ein Platzhalter auf der dritten Eventseite fehlen (Transparenzfeld), und schon stürzt das Game ab. Andererseits ists auch recht sinnlos, das RTP wird man sich wohl immer noch downloaden können... oder? >=0
Das ist tatsächlich erst mal das Ratsamste, imo ist das hier ne halbe Massenpanik die hier fabriziert wird.Zitat:
Zitat von Square
Ja...die Spiele nicht mehr ans Atelier schicken sondern z.B. auf englischen Seiten hochladen :( Wie ist das dann eigentlich mit Spielvorstellungen? Darf man wenigstens da eine normale Version vorstellen?Zitat:
Zitat von Spongie *W*
Weil wenn schon bei den Spielen die Musik entfernt wird, dann wird das sicherlich bei einem Großteil der gesamten Spiele der Datenbank geschehen.
Bei kleineren Spielen mag man das vielleicht noch mit ein bisschen Aufwand alles durch freie Musikstücke austauschen können, aber ich wüsste jetzt z.B. nicht wo ich für fast alle 195 Songs (wenngleich manche eh schon freie Stücke sind) von VC3 Ersatz herkriegen soll, außer ich ersetze alles durch freie mp3s, aber was dann aus der Größe des Spiels wird kann man sich wohl denken.
Downloaden sicherlich, aber das Atelier darfs ja scheinbar nicht mehr anbieten.Zitat:
Zitat von Davias
Deswegen soll ja auch das RTP erstellt werden, welches das Original-RTP komplett ersetzt, wobei meine Meinung schlichtweg die ist: Wer das RTP braucht, der findet es auch. Ist beim RPG-Maker selbst ja nicht anders.
Dafür müsste man sie downloaden können.Zitat:
Zitat von Ineluki
Genau, von Musik leben die Spiele. Bitte macht halt irgendwer einen FTP-Server auf wo man sie ohne Probleme bekommt!!!!!!!!!>:(http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/sm_12.gifZitat:
Zitat von MagicMaker
So, ich hab die Teile nochmal hochgeladen. Kann das auch nochmal jemand anderes überprüfen? Die Transparenzen SOLLTEN nun wieder richtig sein.Zitat:
Zitat von mhm
Es ist eben reine Geschmackssache, ob man die Midiklänge als "Musik" oder "Gedudel" empfindet. Ich persönlich finde die meisten verwendeten Midis absolut nervtötend und grausam, daher spiel ich den Kram meist tonlos. Und diese Einstellung ist genauso zu akzeptieren, wie jede andere auch. ;)Zitat:
Zitat von Ascare
Ein Projekt gleich als Platzverschwendung zu beschimpfen, nur weil man die Hintergrundmusik streicht, halte ich daher für arg übertrieben. Vor allem vor den aktuellen Umständen ^^
Mal davon abgesehen, dass sich ua SDS hier echt den Arsch aufreißt, damit es möglichst bald normal weitergehen kann ;)
Dann habe ich DEN Einfall. Ab sofort übernimmst du sämtlicher Mahn- und Klagekosten. Na? Wie wärs? http://www.multimediaxis.de/images/s.../old/s_010.gifZitat:
Zitat von MagicMaker
Das RTP kann man allerdings nicht so einfach ersetzen, was wird aus den bisherigen Games die nur auf RTP basieren?Zitat:
Zitat von Jack
Btw dürften die ganzen Rips dann genauso illegal wie die Musik & RTP sein, da gibt es keinen Unterschied ob ich die Grafiken von FF6 verwende oder eben dessen Musik im Midi-/MP3-Format. Beides hat Copyright drauf, dem könnt ihr euch nicht durch so eine verlogene Doppelmoral entziehen.
Dementsprechend: 95% aller Games in der Atelier-Datenbank sind PLATT!
Ich hoffe auch dass bald Gras über die Sache wächst, die momentane Situation ist wirklich zum heulen. Zudem weiß ich nicht mal wie ich meine Datein überprüfen könnte da 90% von Japanoseiten stammen (also midis mein ich)
oder schon seit Jahren auf meiner Platte gelagert waren :rolleyes:
Naja ich mach einfach weiter zur not wird das ganze über MSN verteilt.
Es stimmt, das Musik stark zur Atmosphäre beiträgt. Leider stimmt es auch, dass die "geliehene" Musik oft nicht sonderlich toll ist - das ist meine Meinung. Es gibt einige wenige englische Spiele, die mich sehr begeistert haben, welche mit eigens dafür komponierter Musik ausgestattet sind. Die ist dann legal, und man braucht sie nicht ausbauen und man möchte es auch gar nicht, weil sie viel besser ist und auch besser passt, da eigens auf das Spiel zugeschnitten und komponiert.
Nur leider wohl ein ziemlich großer Aufwand(und man müsste auch musikalisch begabt sein), so dass die wenigsten auf sowas zurückgreifen können.
@Davias
Es gibt keine Doppelmoral. MIDIs und Sprites sind genauso problematisch wie die MP3s.
Dann ist das rpg-atelier hiermit Geschichte, wenn ihr die Musik rauslöscht, müsst ihr denselben Akt auch bei den Grafiken vollziehen.Zitat:
Zitat von Kelven
Da dieser Rauswurf sämtliche Games unspielbar machen wird bzw. eine Absturzmeldung hervorruft, bleibt euch nichts übrig als ca. 95% der Datenbank-Games von der Hauptseite zu kicken.
Sprites sind weniger problematisch, meiner Einschätzung nach. Midis allerdings nicht, jedenfalls wenn es nach dem Willen einigen Wir-vertreten-die-Musikwirtschaft-Vereinen geht.Zitat:
Zitat von Kelven
Als Beispiel möchte ich hier mal Paragraph 24 des UrhG nennen. Das ist übrigens auch ein Grund, wieso die Grafiken von vielen Spielen im Moment ge-xyz-tet werden. Das Bildformat ist wurde exklusiv für Makerspiele entworfen, und kann (zumindest legal) nur vom Maker interpretiert werden. Leider gilt §24 für alles mögliche – wie wir inzwischen herausgefunden haben – aber nicht für Musik. :(
Also sind die Hauptschwierigkeit die Midis und Mp3s? Wenn alle solche Musik aus den Spielen genommen werden muss ist das ein ganz schöner Mist... Ich sag mal bei nem RPG trägt gute Musik mind. 20% des Gesamtempfindens...
Hab mal noch ne Frage dazu:
-Hätte es einen Sinn das Spiel z.B. mit Molebox zu verschlüsseln? Ich meine man könnte die Musik dann nicht mehr wie jetzt aus den Ordnern kopieren... Aber sie sind wahrscheinlich immer noch illegal verwendet worden? Aber die Anwälte (falls es darum geht) müssten die Spiele auch erstmal spielen und die Musik erkennen...
-Achja warum ist das mit den Midis und MP3s so ein großes Problem wenn sogar schon der Maker selbst (2k und 2k3) sozusagen illegal und das Haupttool sind...
PS: GSandSDS hast du noch nen Link per PN mit dem Downloadlink von meinem eigenen Spiel (LotS)? Hab zwar noch meine eigenen Versionen aber die vom Atelier gepackte und mit weniger Speicherplatzverbrauchenden Wav's hab ich nicht mehr >_<
edit: Achso ja...der Maker war nicht illegal aber die Englisch Übersetzung, wobei man die ja bei einem fertigen Spiel wohl kaum feststellen kann...
Der Maker selbst ist nicht illegal. Ihn ungekauft zu benutzen und ihn nicht vorher beispielsweise bei Protexis oder Himeya bestellt zu haben, das wäre dann illegal. Das betrifft aber eigentlich jede Software und ist keine maker-spezifisches Problem. Die Spiele wiederum benutzen darf danach natürlich jeder. Dazu muss man nicht den Maker haben.
Molebox hab ich mir übrigens auch schon überlegt, allerdings nicht um illegale Musik zu verbergen, sondern um für kleine grafische Elemente, die in Anlehnung an §24 UrhG genutzt werden, nicht zugänglich zu machen, UND um eine Methode zu haben, wenn wie im Fall von Erdenstern-Musik jemandem der Einsatz der Musik zwar für das Spiel erlaubt ist, aber die Musik nicht öffentlich zugängig sein darf. Die Sache ist daran gescheitert, dass die neue Molebox-Version offenbar inkompatibel mit Makerspielen ist. Die Spiele, die ich mit der Trial erstellt habe, haben jedenfalls alle ihre Ressourcen am Ende nicht innerhalb sondern außerhalb der Box gesucht. Und haben sie die nicht gefunden, sind sie abgeschmiert.
Dazu kommt, dass Molebox-gepackte Spiele einfach nicht funktionieren - zumindest nicht auf meinem alten Rechner und auch nicht auf meinem Mac Book Pro. Bei XP startet das Spiel auch nicht. Der Bildschirm wird kurz schwarz, danach kehrt man zum Desktop zurück und das ohne (!) Fehlermeldung.
Bei befreundeten Personen habe ich Windows Vista Ultimate einen Bluescreen beschert, wobei das wirklich sehr sehr schwer ist. Bei einem anderen Kumpel (auch Vista) ist hingegen das Spiel für fünf (!) Sekunden gelaufen. Doch irgendwann fror Link ein, die Musik wiederholte in der Endlosschleife die letzten 0.2 Sekunden und nach weiteren zehn Sekunden fuhr der PC automatisch neu hoch.
Ein anderer Bekannter mit einem Intel-Mac Pro hat dann mittels Parallels (ich habe nur Bootcamp) das Spiel tatsächlich zum Laufen bekommen. Wundersam nur, dass es geruckelt hat, wie ein neues Spiel mit der schicksten Grafik auf einem Netbook. Und dass, obwohl auf diesem Rechner 8 Kerne u.a. die neuesten Grafikhämmer flüssigst auf höchsten Details darstellen und das Rendern von HD-Filmen so lange dauert, wie auf durchschnittlichen PCs das Rendern von Youtube-Videos.
Bitte findet irgendeine Lösung ohne Molebox. Letztens wurde mir die die Datei so angezeigt, als sei sie 27 Millionen Megabyte groß.
Greetz, Cuzco
Also ich finde...
Wir sollten ein eigenes RTP machen inkl. Musik usw.
Wo jeder seine eigenen Grafiken unterbringen darf...
Und die guten Musiker von der Community machen dann eben die Midis...
Wo ist da das Problem?
Wenn dann doch die meisten schlecht mit MIdis sind einfach lernen und lernen^^
Hat bei mir mit Mathe auch geklappt ^^
Naja...
Ich fang dann mal mit den Midis an :P
EDIT:
Auch wenn wahrscheinlich niemand dieses Edit lesen wird^^
Ich habe dann mal die Fanfare Midi fertiggestellt^^
Download
Nun ja, vielleicht ist es dir entgangen, aber Musik zu erstellen, ist sehr zeitaufwendig. Und das CRTP kann auch nicht ALLE Geschmäcker abdecken.Zitat:
Zitat von Riku11
Ergo bliebe da immer was auf der Strecke.
Zudem ist das hier ein freiwilliges Hobby(!). Und Motivation ist hier ein Gut, das nicht jeder zu hauf hat, vorallem wenn nicht viel bei rumkommt. Oder hättest du auf Dauer unbedingt Motivation Lokomotiven für deine Modelleisenbahnsammlung (-> Hobby(!)) selber schnitzen zu müssen?
Klar ist es ein lohnenswertes Unterfangen, aber du erwartest dann gleich wieder zu viel.
Schulmathe und Musik-Komposition deiner Logik nach gleichzusetzen ist, wie Sandburgen bauen mit dem Bau eines Hochhauses zu vergleichen (überspitzt ausgedrückt). Ich bezweifel mal einfach, dass du innerhalb weniger Wochen eine gute bis sehr gute Komposition erstellen könntest (wahlloses Geklimper kriege ich für meinen Teil ja auch noch hin). Das is was anderes, als mal den Satz des Pythagoras nachzuvollziehen. o_ôZitat:
Wenn dann doch die meisten schlecht mit MIdis sind einfach lernen und lernen^^
Hat bei mir mit Mathe auch geklappt ^^
Naja...
Ich fang dann mal mit den Midis an :P
Aber bitte, lass dich nicht aufhalten.
MfG Sorata
Hm... hatte bisher bestimmt 4 verschiedene Spiele auf dem Rechner die mit Molebox gepackt waren und hatte keine Probleme. Auch wenn ich sie vielleicht nur kurz angespielt hab, hatte der Anfang wenigstens immer funktioniert...Zitat:
Zitat von Cuzco
hab hier mal die Sunset over Imdahl Version die GSandSDS vor einer Seite gepostet hat, mit Molebox gepackt... kannst sie ja mal testen obs klappt ^^
http://www.sendspace.com/file/mbx75e
Ich bin mehr auf das hinausgegangen was Davias deutlich genug gemacht hat,Zitat:
Na? Wie wärs?
was nichtmehr vollständig bleiben darf, auch vollständig wegschmeissen.
[@Cuzco]
Ich habe beim Lesen deiner Molebox-Erfahrungen fast angefangen, mich zu
übergeben, und nicht nur weil ich ständig wegen Erkältung am husten bin. :'D
Und selbst wenn Molebox-Games funktionieren, gibt es genug Gründe wie den
immensen Performancebruch beim Spielen, es nicht zu machen.
Höchstens noch bei der benutzten RPG_RT aber selbst die kannst du alsZitat:
wobei man die ja bei einem fertigen Spiel wohl kaum feststellen kann...
Ersteller schnell und leicht austauschen.
Ich glaube nebenbei nicht dass solche Dateiformate wie XYZ wirklich einenZitat:
Das Bildformat ist wurde exklusiv für Makerspiele entworfen, und kann (zumindest legal) nur vom Maker interpretiert werden.
Schutz haben, auf Discs von eb!'s TechWin-Magazin (und möglicherweise
auch bei anderen) waren mehrmals Tools von Fans drauf die sowas lesen
oder gar selber erstellen oder ändern, das betrifft auch LMU/LMT/LDB, da
rede ich besonders von sue445's RPGDebugger (V1.00 war in einer Ausgabe
drin) und all diesen Sachen. Sie hätten diesen Sachen längst den Mittelfinger
gestreckt oder sich einfach geweigert wenn es ihnen was ausmachen würde.
Xyz kann man ausserdem nicht wirklich mit einem normalen Bildbearbeitungsprogramm öffnen...
Deshalb glaube ich kaum das einer der Anwalts Fuzzis sich die einzelnen Xyz Dateien ansieht und guckt ob da überhaupt etwas Illegales drauf ist...
Wie merke ich, dass ein Makergame kommerzielle Grafiken einsetzt?Zitat:
Zitat von Riku11
Nun, ich schaue dafür garantiert nicht zuerst in den Ressourcenordner, sondern gucke mir gleich das Spiel an. Es spielt keine Rolle ob die Materialien verschlüsselt werden oder nicht, es ist einfach nur ein Placebo zugunsten der eigenen Beruhigung.
Zu rpga nochmal:
Joah, der Jens Wiechers muss jetzt anscheinend nur noch die Anwaltskosten tragen. Wie hoch die allerdings sind und wie er sich überhaupt mit diesem Anwalt geeinigt hat, untersteht aber wohl einem Schweigegelübde >=o
Aja, die Datenbank ist noch immer platt und die Makerforen wurden höchstwahrscheinlich komplett gelöscht (an den "Ersatz"-threads ersichtlich).
Fragt sich nur was dieser Käse bringen soll, es wird die Leute wohl nicht davon abhalten auch in Zukunft auf gerippte Grafiken und bunt gemischte Midi-Packs zurückzugreifen. Alles kontrollieren zu wollen (bzw. überhaupt zu "kennen") grenzt an Syssyphus-Arbeit und ist schlichtweg nicht schaffbar.