Also, ich bin mir sehr sicher, dass Tom mal in einem Interview gesagt hat, er wäre bei Ultron nicht dabei, aber wieder in Infinity War I und 2.
Aber konkret dagegen hätte ich nichts. Bin gespannt. So lange der Film gut ist, bin ich schon zufrieden.
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Also, ich bin mir sehr sicher, dass Tom mal in einem Interview gesagt hat, er wäre bei Ultron nicht dabei, aber wieder in Infinity War I und 2.
Aber konkret dagegen hätte ich nichts. Bin gespannt. So lange der Film gut ist, bin ich schon zufrieden.
Im Bestfall wird's genauso gut oder besser als wie "Avengers". Im Schlimmstfall wird's ein wenigstens glorreicher Clusterfuck.
Ich bin verwirrt über die Funktion dieses Threads ^^ Der Hauptsinn des Rekapitulierens und Hypens ist ja klar, aber gehört Diskussion um Avengers 2 nun eher hier rein oder doch in den Comic-Front-Thread?
Da ihr ja nun mehr oder weniger durch seid, wie sieht eigentlich euer Ranking der bisherigen Filme so aus? Meins ungefähr:
- Guardians of the Galaxy
- Captain America: The Winter Soldier
- Marvel's The Avengers
- Iron Man
- Iron Man 2
- Captain America: The First Avenger
- Thor
- Iron Man 3
- The Incredible Hulk
- Thor: The Dark World
Die Grenze zwischen "Super bis sehr gut" und "Naja geht so" lässt sich in der Aufstellung bei mir ziemlich genau unterhalb vom ersten Iron Man verordnen. Ab da in den unteren Rängen fällt es mir aber auch umso schwieriger, mich festzulegen. Wo sich wohl Avengers 2 einordnen wird? Vermutlich irgendwo in der Mitte, schätze ich inzwischen.
Ich weiß nicht :D Ich hab den irgendwie spontan aufgemacht, ohne großartig drüber nachzudenken und hab einfach mal rollen lassen. Ansonsten, klar, könnt ihr den gerne als den MCU-Sammelthread ansehen :hehe:
So, zu Guardians of the Galaxy schreibe ich jetzt nichts großartiges, vielleicht reiche ich das nach. Ich liebe den Film, ich liebe die Dialoge, die Charaktere, James Gunns Enthusiasmus und mich stört sogar nicht dass die Story im Prinzip sich auf "Wir suchen den MacGuffin!" beschränkt - Chris Pratt und Co. sind so gottverdammt sympathisch, dass jeder normalsterbliche Mensch einen hanebüchenen Plot entschuldigen kann. Und der Soundtrack erst <3
Mein Ranking würde also wie folgt aussehen:
1. Captain America 2 - The Winter Soldier
2. Guardians of the Galaxy
3. The Avengers
4. Captain America: The First Avenger
5. Iron Man
6. Iron Man 3
7. Thor 2 - The Dark Kingdom
8. The Incredible Hulk
9. Thor
10. Iron Man 2
Anscheinend mag ich Captain America. Who knew.
Wer hat da morgen in den Threadtitel geschrieben, und wann?
Für mich ist es nämlich heute Abend so weit *händereib*
es scheinen ziemich viele den "Winter Soldier" gut zu finden...
einer der wenigen Marvel-Streifen, die ich (noch?) nicht gesehen habe
taugt der auch für mich, der den ersten Teil "Captain America" eher mau und bisweilen ermüdend fand, erst recht im Vergleich zu Thor und Iron Man?
ich mus CA2:TWS jetzt nicht unbedingt sehen, nur um die komplette Marvel-Avenger-SHIELD-Saga in seiner Gesamtheit erfassen zu können
aber wenn ihr sagt, dass der zweite Teil eine enore Steigerung gegenüber des ersten wäre, dann müsste ich es mir wohl mal überlegen
Für mich ist Winter Soldier wohl auch der beste Marvel Film bis jetzt, Guardians und Avengers teilen sich Platz zwei. Also ich würde dir definitiv empfehlen den noch anzuschauen ;) Mit dem ersten Cap Film konnte ich dagegen auch nicht so wirklich viel anfangen.
Vor allem passiert, um es auf neudeutsch zu sagen, "Major-Ass Shit" in Cap 2 der einige Sachen aus dem bisherigen MCU beeinflusst. Abgesehen davon ist es auch ein sehr sehr guter moderner Actionfilm :A
Okay, in zwei Stunden geht's los!
Edith sagt, dass ich mich jetzt zum Kino begebe. Wir sehen uns dann morgen, boys.
Bin bereits im Kino. :D
Gleich geht's los. Ein letztes Mal, boys:
Hype!:A
Review folgt.
Reviews, Eindrücke, etc. bitte in entsprechend Spoiler packen, Freunde der Nacht.
Meine Eindrücke folgen später.
Mio, du kannst echt keine spoilerfreien Reviews schreiben. :hehe:
Ich verzichte dann mal auf den Thread, bis ich drin war…
Edit: Danke Steel! :A
Leider doch, voll übel! :( Zwar kein „Ich bin dein Vater!“-Kaliber, aber spätestens nach ein paar Zeilen nimmst du einem die erste Entdeckung von vielen. Aber halb so wild, ich guck ihn mir trotzdem an. :D
Auf der Road to Infinity War scheint ein weiterer Player mitzumischen: Telltale. 2017, und ob es wirklich was mit dem aktuellen Kanon zu tun hat, muss sich erst zeigen. Interessant ist es auf alle Fälle. Hey, und generell ist die Phase 3 dann die bisher längste mit 8 Filmen (Captain American Civil War, Doctor Strange, Spider-Man, Thor Ragnarok, Black Panther, Guardians of the Galaxy 2 und den beiden Infinity War Streifen :A). Wenn Inhumans auch noch dazu gehört, sind es sogar neun. Dazu noch ne Handvoll geiler Serien. It's Marvel TIME. :A
Tu es!! :AZitat:
Zitat von Eisbaer
Telltale soll erstmal ihre bestehenden Serien in gescheiten Abständen rausbringen(und patchen) und nicht immer neue hinzufügen. Glaube aber nicht an eine Anbindung ans MCU.
Phase 3 soll derzeit aus zehn Filmen bestehen. Du hast Captain Marvel vergessen (den ich potentiell sogar mit am interessantesten finde):
05.2016 Captain America: Civil War
11.2016 Doctor Strange
05.2017 Guardians of the Galaxy 2
07.2017 Spider-Man
11.2017 Thor: Ragnarok
05.2018 Avengers: Infinity War Part 1
07.2018 Black Panther
11.2018 Captain Marvel
05.2019 Avengers: Infinity War Part 2
07.2019 Inhumans
Ich denke allerdings, dass sie Inhumans weglassen und damit Phase 4 starten sollten. Schon jetzt wirkt Ant-Man nach Avengers: Age of Ultron wie ein Afterthought. Darüber hinaus sind zehn Filme fast schon zu viel, vor allem in dem Zeitraum. Mit neun würde es wenigstens bei einem Vielfachen von drei bleiben bzw. die Phase nur um die Hälfte länger sein als die beiden davor :o
Und zwischendrin kommen noch Staffel 2 von Daredevil, Jessica Jones, Luke Cage und Iron Fist und die Defenders als Serien. MCU goin' crazy.
Ich finde das sehr pornös. Selbst wenn da Schund dabei sein sollte, ich hab mehr als genug Krams zu gucken. Das sah in den letzten Jahren schon ganz anders aus. :A
War gut, hätte aber vor allem besser sein können. Leider wieder sehr ähnlicher Aufbau wie beim ersten, aber sie haben sich am Anfang nicht so schön viel Zeit gelassen, wodurch die neuen Elemente alle erstmal sehr random wirken, und sehr viel Möglichkeit vergeben wird. Am Ende kommt zwar vieles zusammen (Ultrons letzte Szene *__*;; ), und das Gesamtbild funktioniert nicht zuletzt durch den Humor auch ziemlich gut, aber ja, kein so rundes Ding wie Teil 1 oder die Guardians. Sehr gern mochte ich die Romanze, Hawkeye als Charakter und die Verbindung zwischen Tony und Ultron, die war total episch umgesetzt, auf allen Ebenen, von ernst bis schreiend komisch. :D Die Zwillinge waren nett, haben aber auch noch nicht viel gemacht. Die deutsche Synchro war an dieser Stelle ein Verbrechen, während Ultron selbst eigentlich ganz cool klang. Auch wenn ich mich auf seine Originalstimme freue.
Also sehr unterhaltsam, aber schon schade an vielen kleineren und größeren Stellen.
@steel: ich fand Black Widows Charakterentwicklung gerade deshalb gut, weil sie davor so deutlich gezeigt haben, dass sie keinen braucht, ohne aber dabei aggressiv zu werden. Meistens sind die Frauen in dieser Rolle ja wahlweise total unemotional oder aber total anti, bevor sie der Held mit seinem heldenhaften Penis aus ihrer mädchenhaften Naivität befreit. :p Bei ihr kam es halt durch die Vergangenheit wirklich wie eine persönliche Sache rüber, nicht wie eine Konvention. Wobei so ein BISSCHEN Aufbau im ersten Film vll. Auch nicht geschadet hätte. .. :D
So, entgegen meiner gestrigen Ankündigung bin ich gestern doch nicht noch mal rein gegangen, aber heute Nachmittag um 17:15 sitz ich definitiv noch mal drin :p:A
Echt? Den hatte ich tatsächlich nicht auf den Schirm. Bin nur die „Kevin Feige“ Best-Producer-Ever List in der imdb durchgegangen, hab einige Klamotten wie Deadpool und Co. im Kopf gestrichen und bin dann wirklich bei neun gelandet. Captain Marvel stand nicht dabei. Habs dann jetzt manuell eingegeben und siehe da, Captain Marvel & Kevin Feige. Keinen Plan was mich da erwartet, weil keinerlei Vorstellungen.
Soll es überhaupt eine Phase 4 geben? Ich kann mir vorstellen, dass das Thema in 5 Jahren vielleicht erst mal durch ist. Aber wayne, gebt mir meinen ersten Standalone-Hulk mit Ruffalo. :A
Die Kuh wird weiter gemolken, I guarantee it. In 5 Jahren guckt man, ob man eine Scarlett Johansson mit Falten noch dem Publikum zumuten kann und wenn nicht, wird der dicke fette Reboot-Button gedrückt (spätestens nach Phase 4 oder 5) und dann geht alles von vorne los.
Ich war nun gestern auch in Age of Ultron drin, werde mir aber einen ausführlichen Bericht sparen. Der Film war gut, aber bei weitem nicht so gut wie der erste Teil. Zudem war ich doch ein bisschen enttäuscht, dass es keinen Loki zu sehen gab. Was mir aber sehr gut gefallen hat, waren wieder die zahlreichen Einzeiler und die vielen für die Situation unpassenden Gespräche, da sie komplett am Thema vorbei gingen. XD Genau deshalb mag ich Marvel.
Scarlett Johansson ist in 5 Jahren 35, da kann von Ermüdungserscheinungen und Zumutung noch gar keine Rede sein. Und wenn schon? Während des Drehs von Ultron war sie schwanger, hatte drei Körperdoubles (die Chris Evans fälschlicherweise für Scarlett hielt und munter drauf los plauderte ^^) und reihenweise Tricktechnik im Rücken. Am Alter wird es mit Sicherheit nicht scheitern, höchstens an der eigenen schauspielerischen Entwicklung und dem Interessen an neuen Filmen seitens Schauspieler und Publikum. Ein Black Widow Film wird doch sogar inoffiziell gelistet und ist bei Johanssons Action-Entwicklung sicherlich möglich (und interessant).
Und da Marvel sicherlich auch schon über Phase 3 hinaus planen wird (mit etablierten und bald-etablierten Figuren) rückt ein Reboot hoffentlich in weite Ferne. Und da Marvel seit Bestehen immer mal wieder mit verlierendem Interesse an Comicgeschichten zu kämpfen hatte wird der Comicboom in Jahren hoffentlich eher durch ein anderes Genre abgelöst und nicht sofort wieder neu aufgezogen.
Maaann, Itaju wollte doch nur mal gegen die kapitalistischen Imperialisten Hollywoods aufbegehren. :D
Ernsthaft, also vor "Phase 6" passiert da nix mit Hard Reboot, wenn die neuen Filme nicht total floppen. Selbst mit den Fortsetzungen aus Phase 3 kannst du ja schon zwei weitere füllen, und Marvel hat noch ne Menge Kram in der Hinterhand (und auch schon gesagt, dass bspw. ein Daredevil-Film drin wär, wenn es gut läuft). Soft Reboots, also bspw. ein anderer Iron Man etc, sind natürlich eher drin. Und ich kann mir vorstellen, dass sie nach Phase 3 einen vorsichtigen Schlusstrich ziehen, damit sich die neuen Zuschauer nicht so überfordert fühlen. Aber halt nur, was Storylines und so angeht.
Von den Comics habe ich auch keine Ahnung, aber alleine schon weils der erste weibliche MCU Hauptcharakter wird (inklusive weiblichen Drehbuchautoren und Regisseurin übrigens) erscheint mir das sehr spannend. Und kommt mir aus irgendeinem Grund auch sympathischer vor als DCs Wonder Woman (mit dem das Projekt sicherlich verglichen werden wird, die Filme liegen nur gut ein Jahr auseinander). Vielleicht, weil ich mehr auf blond als auf schwarze Haare stehe :bogart: ?
Kevin Feige hat im Interview mit der Bloomberg Businessweek (schöner Artikel btw.) letztes Jahr gesagt, dass die Geschichten derzeit schon bis 2028 angedacht sind und geplant werden. Was natürlich nicht ausschließt, dass es sogar noch weit darüber hinaus geht ^^Zitat:
Soll es überhaupt eine Phase 4 geben? Ich kann mir vorstellen, dass das Thema in 5 Jahren vielleicht erst mal durch ist. Aber wayne, gebt mir meinen ersten Standalone-Hulk mit Ruffalo.
Also ne Phase 4 wird es garantiert geben, und wahrscheinlich auch Phase 5 und 6. Und das hoffe ich auch, denn ich hasse Reboots, wenn sie nicht unbedingt notwendig sind (bei Batman nach den Schumacher Filmen berechtigt, aber bei Star Trek nicht). Auch das MCU zieht viel von seiner Faszination aus der Kontinuität. Erst dadurch, dass das alles ein shared Universe ist und zusammenhängt, werden die Filme so groß. Selbst kleinere stand-alone Episoden tragen viel dazu bei, weil es die Charaktere greifbarer macht, die da unter anderem bei den Avengers zusammenkommen. Es stellt sich die Frage, wie lange Disney/Marvel diese Reihe zugänglich halten kann, bei immer komplexer und umfangreicher werdendem Kanon (erst recht, wenn nun auch noch die TV-Serien dazu kommen und Relevanz haben). Franchises wie Star Trek hat genau das, was von vielen als Stärke empfunden wurde, das Genick gebrochen. Ähnliches lässt sich bei Videospielen mit Suikoden beobachten.
Und es hängt ferner davon ab, wie lange Marvel mit neuen Ideen begeistern kann, da ich immer noch denke, dass eine gewisse Übersättigung stattfinden wird, wenn sie zwei bis drei Filme im Jahr raushauen, aber auch Fox zwei mit den X-Men und/oder Fantastic Four sowie DC zwei mit den Justice League Figuren. Man bedenke, dass letzteres noch immer nicht wirklich angelaufen ist. Zumindest bezweifel ich, dass man das Niveau mit den jetzigen Ergebnissen dauerhaft halten können wird. Entsprechend würde ich mir fürs MCU auch einen etwas langsameren Rhythmus wünschen als den kommenden - zwei neue Filme im Jahr sind mehr als genug! Andererseits sollte bei den konstanten Erfolgen so schnell keine Notwendigkeit zu einem Reset bestehen. Eines fernen Tages wird der wohl kommen, aber bis dahin gibts ggf. nur das, was Cipolla als "Soft Reboots" bezeichnet, mit Figurenwechsel hinter der Maske oder auch Recasting, was ich hier völlig in Ordnung finde (und bei kleineren Nebencharakteren ja auch schon passiert ist). Denke jedoch ebenfalls, dass nach Infinity Wars erstmal eine Art Zäsur stattfinden wird und andere Charaktere als das jetzige Avengers-Kernteam in den Vordergrund rücken.
Geschichten und bislang ungenutzte Helden gibt es wohl noch genug. Auf einen neuen Solo-Hulk mit Mark Ruffalo hätte ich auch Bock, hängt aber von der Zusammenarbeit mit Universal ab. Für Black Widow ist ja bereits was angedacht (gibt dazu schon ein umfassendes Treatment von Nicole Perlman, die an Guardians of the Galaxy mitgearbeitet hat und an Captain Marvel schreiben wird). Darüber hinaus ist schon ewig ein Film zu den Runaways geplant und entwickelt worden, aber derzeit auf Eis gelegt. Blade gibt es auch noch.
Kevin Feige meinte außerdem, dass zu den späteren Filmen noch nix gesagt wird, weil es in vielen Fällen ein Spoiler wäre, zu wissen was in Phase 4 kommt. Macht Sinn, ist ja nicht unwahrscheinlich, dass der ein oder andere prominente Charakter die kommenden Konflikte nicht überleben wird ^^ Und überhaupt... wir kennen schon die Planungen bis 2019! Da kann man nicht mehr verlangen bzw. wäre doch langweilig, wenn man jetzt schon wüsste, was sie danach für uns in petto haben.
Du sprichst was wahres an. Jemand, der heute 7 ist und in 5 Jahren dann 12 ist und sich die Filme ansehen "darf". Müsste dann erst einmal gute 12 Jahre an Filmen und Serien nachgucken um irgend etwas zu verstehen. Irgendwann reicht es mal.
Als ich n Teenie war, da war die längste Block-Buster-Reihe mit aufeinander folgenden Filmen die Rocky-Serie (James Bond zähle ich nicht mit, da die Filme fast alle eigenständig funktionieren und man selbst bei neuen Darstellen mit ausnahme von Daniel Craig nicht von Reboots sprechen kann) mit fünf Teilen. Star Wars war damals noch eine Trilogie. Heute gibt es X-Men, Fast and Furious, mittlerweile auch alte Reihen wie Die Hard, die einfach unübersichtlich werden.
Wer heute erst später in das Alter kommt, wenn eine Filmserie schon lange läuft muss sich da wirklich erst durchquälen um irgendwo mitdenken zu können.
Ich glaube nicht, dass das ewig so weiter geht. Und kann auch immer passieren, dass ein launischer Darsteller wie Downey Jr. keinen Bock mehr hat.
Komme gerade zum zweiten Mal aus dem Film. Als ich aus dem Kino kam, liefen neben mir zwei Jungs, die waren vielleicht 12, 13. Der eine meinte: "Voll geil der Film. Aber ich hätte nicht gedacht dass der so witzig wird." - "Nee? Weil die anderen Filme sind auch immer so! Voll witzig und so, die streiten sich immer!" - "Ja ich hab den ersten halt nicht gesehen... Hab jetzt auch nicht alles verstanden, was war das für ein Monster in der Burg, was auf einmal lebendig wurde? Und wo waren die, als die alle tot waren?."
Ich wollte den schon ansprechen und vorsichtig darüber informieren, wieviel Zeug er schon jetzt nachzuholen hat :D
Ich selbst habe noch nachzuholen:
- Mindestens einmal nochmal alles gründlich gucken, auch die Filme, die ich hasse
- Alle Kurzfilme, die kenn ich nämlich noch gar nicht
- Alle Serien inklusive Daredevil, die kenn ich auch noch nicht
Interessant, wie die Userwertungen zum Film auf IMDb wild hin und her springen ^^ Generell (wie üblich) eher ein Abwärtstrend gegenüber den frühen ersten gehypeten Meinungen, aber mit 8,4 noch immer über dem ersten Teil (8,2). Bin gespannt ob es noch etwas weiter sinkt, wenn der Film nächste Woche in den USA rauskommt. Auf Metacritic schneidet das Sequel auch knapp besser ab als der Vorgänger, auf Rottentomatoes aber spürbar schwächer.
Mmmh, ich mag dieses Wort.
Wat. Jetzt bin ich ich schon wieder Schuld? Hä? Und wo war ich aggro?
Hä?
Hä?
Ich bin nicht aggro. Ich sitz auf der Terasse, guck atheistische Diskussionen und ich hab Eis. Mir geht's gut.
Ach, mir egal.
Ich habe mal den Age of Ultron-Kram übersprungen, da das Kino hier im Kaff (berechtigterweise) den Film nicht zeigen wird. Joa, ansonsten will ich sagen: Geiler Thread, steel - deine Mini-Reviews sind der Hammer. :D
Und all die die Cap 2: The Winter Soldier und Agents of S.H.I.E.L.D. nicht gesehen haben: The Winter Soldier als erstes schauen, die große Enthüllung im Film kommt so viel besser zur Geltung. Zumindest war es ein ziemliches WTF?!-Erlebnis als ich den Film damals im Kino sah. :). Ein kleiner Tipp zu Agents of S.H.I.E.L.D.: Die erste Staffel am besten am Stück schauen.
Danke danke :D Ich hab mir Mühe gegeben!
Ultron würde ich an deiner Stelle auf jeden Fall in 2D gucken, das 3D in dem Film fand ich ganz ganz furchtbar.
Ne, das macht doch überhaupt keinen Sinn. Man sollte Thor: Dark Kingdom und Captain America: Winter Soldier schon an den entsprechenden Stellen während der Serie schauen, sonst macht das nicht so viel Spaß.
Der Film war in 3D? XD Ich war zwar auch in der 3D-Aufführung, aber mir ging es ebenfalls so. Einen richtigen Effekt hatte ich eigentlich zu keiner Zeit gemerkt.
Ich muss übrigens sagen: Das 3D in dem Film ist nicht Schuld an dem Chaos in den Kampfszenen. Ich denke zwar, dass es sie auch nicht besser macht, aber die 2D-Version war streckenweise genauso ablenkend und wirr, leider.
Ok, das kann man natürlich auch machen. Wobei es bei Thor: The Dark Kingdom nicht so dramatisch wäre. Ich meine ich habe beide Filme lange vor Agents of S.H.I.E.L.D. gesehen und dennoch viel Spaß beim Zuschauen gehabt. The Winter Soldier sollte man aber wirklich unbedingt noch vor Folge 17 von Agents of S.H.I.E.L.D. sehen, weil die Enthüllung im Film ziemlich groß rüberkommt und einen viel stärkeren Holy Shit!-Effekt hat.
Das ist auch ziemlich genau meine Meinung. :)
Die spritzige Leichtigkeit und das Buddy-ing des ersten Teils haben mir jedoch gefehlt und obschon der Film eigentlich schon sehr lang war, erschien mir irgendwie alles recht hastig erzählt (vom Hawkeye-Liebesdrama mal abgesehen ^^) und die Kampfszenen verdammt schnell geschnitten.
Als Superhelden-Nicht-Fan verliere ich auch gaaaanz langsam den Überblick darüber, wer denn nun genau wer ist und wie nochmal Handlungen aus vorherigen Ablegern waren. ^^
Ich hab mir absolut nichts mehr hier durchgelesen, seit der Film draußen ist und hab auch jetzt keinen Peil, um was es gerade geht, aber heute Nacht kann ich es endlich alles nachholen ^_^
Also der Film war irgendwie, Naja, nicht so ^^
Und wie heißt eig der Typ der da nun geschaffen wird ?
Spoiler-Tags, Freunde. Es gibt da draußen noch Leute die den Film nicht gesehen haben. ~ steel, AL.d.L.
Ich war drin und ich war sehr gut unterhalten. Er war nicht ganz so rund wie der erste Avengers-Film, aber er hat sich auch mehr vorgenommen, von daher ist das okay. Und ich mochte den Fokus auf die Nebencharaktere sehr... wenn ich da mal Bruce Banner dazuzählen darf.
Ah, was mich allerdings richtig gestört hat: Es war kein "Age of Ultron". Der Name hat mich irgendwie glauben lassen, dass Ultron tatsächlich eine neue Weltordnung erschafft oder zumindest ein Land erfolgreich besetzt oder so. Der Name klingt absolut dystopisch. Ultron hätte in den Medien sein müssen, gruslige Ansprachen halten müssen... ah guter Vergleich: The Dark Knight Rises hätte auch Age of Bane heißen können und es hätte gepasst - und so etwas hätte ich mir hier vorgestellt. Aber mit ner Ultron-Armee, die ganz dystopisch-totalitär für Ruhe und "Peace in our time" sorgt. Das wäre cool gewesen. Im aktuellen Film sehe ich keinen guten Grund für das "Age of" im Titel.
Stimmt, das wär auch gleich mal ne neue Struktur gewesen. Schade drum.
Jaaa, nur noch neun Stunden :O Ich bin heiß drauf. Und irgendwie ein befriedigend-beruhigender Gedanke, dass ich den Film, obwohl ich spät dran bin, immer noch zwei Tage eher sehen werde als die meisten Amis :D
Samstag, Spätvorstellung, 3D & D-Box Sitze… macht schweineteure Karten und einen hoffentlich grinsenden Cutter Slade während der 140+ Minuten (abzüglich der Zeit, die ich mir diesmal ob der fehlenden Post-Credit-Szene sparen kann). Läuft. :D:A
So, ich pack meine in Kürze total planlos niedergeschriebenen Gedanken einfach mal in Spoiler. Hab bis jetzt hier immer noch nichts drüber gelesen und andere Reviews sowieso nicht, also entschuldige ich mich gleich mal, falls ich bereits geschriebene Dinge wiederhole ;)
Jo, also im Grunde wurde mal wieder schon alles gesagt und dem meisten davon kann ich mich total anschließen.
Guter Film, hat richtig Spaß gemacht und super unterhalten. Mir fällt es etwas schwer zu sagen, wie er sich meiner Meinung nach im Vergleich zum ersten schlägt, aber ich würde ihn letztenendes wohl doch ein kleines bisschen darunter ansiedeln, weil der "Erstes-Aufeinandertreffen-der-Helden-Bonus" dann doch ein ziemlich großer war und diesmal naturgemäß wegfällt. Trortzdem ein würdiger Nachfolger. An meine Favoriten aus der Reihe kommt er aber nicht heran. Ich zähle mal ein paar random Gedanken auf und versuche dabei möglichst spoilerfrei zu bleiben.
Pros
- Der Anfang! Ich mag es wenn man gleich in die Action startet.
- Die Action! Ich fand es gar nicht soo unübersichtlich-chaotisch, wie ich im Vorfeld ein paar mal irgendwo gelesen hatte. Ein paar Sachen im Finale waren vielleicht etwas zu wirr, aber da gibt es weitaus schlimmeres.
- Das Ensemble! Meine Güte, Whedon zeigt mal wieder, was er kann mit jeder Menge Bälle, die er in der Luft jongliert. Nicht nur der Main-Cast, von dem jede Figur seine Momente hat, auch noch jede Menge der Nebenfiguren der Einzelfilme bekommen Gastauftritte, und dann auch noch ein paar ganz neue wichtige Leute oben drauf! Sowas ist immer schwierig und kann leicht daneben gehn, aber hier funktioniert es und ich liebe so etwas! Stimme zwar zu, dass langsam mal der eine oder andere Avenger sterben dürfte, um Platz für die vielen, vielen neuen Figuren zu schaffen, die in Phase 3 auf uns zukommen, aber generell finde ich nicht, dass die Anzahl reduziert werden sollte und hoffe, dass Infinity Wars noch einen Schritt weiter geht.
- Hawkeye. War nie mein Lieblingscharakter und ist er auch jetzt nicht, aber wow, sein underwhelming Auftritt im ersten Teil wurde hier echt mehr als ausgebügelt und er ist mir nun viel sympathischer als vorher. Gerade sowas bodenständiges, um diese völlig abgedrehte Gruppe von Freaks zu erden, passt da perfekt rein und tut dem ganzen als Kontrast gut.
- Black Widow. Mehr Backstory und mehr im Rampenlicht. Wird sogar mal ein wenig verletzlich gezeigt, oha.
- Die Beziehung zwischen Black Widow und Banner. In der Darstellung gut umgesetzt, teilweise sehr süß-emotional und traurig-gefühlvoll, eine willkommene weil unerwartete Änderung der bisher gewohnten Dynamik. Ansonsten siehe unten.
- Vision. Total angenehmer, "ruhiger" und doch überlegener Charakter. Ich verrate mal nicht mehr dazu, aber ich mochte ihn und seinen Hintergrund sehr, so wie ich auch schon Jarvis immer sehr gemocht habe. Wird außerdem spannend zu sehen, wo das in den weiteren Filmen noch hinführen wird, weil das ja viel mit dem Steinchen-Gedöns zu tun hat.
- Der Soundtrack! Vorher hatte ich mir ein bisschen Sorgen gemacht, weil diesmal Bryan Tyler übernommen hat und nicht mehr Alan Silvestri verantwortlich war. Nicht weil ersterer nichts zu biten hätte, denn der kann sehr tolle eingängige Themen komponieren, sondern weil beim Wechsel von Komponisten oft jede Kontinuität auf der Strecke bleibt. Hier aber waren sie so klug, das wunderbare Titelmotiv aus dem ersten Avengers zu übernehmen, wofür ich ihnen unendlich dankbar bin! Genau so wie ich es wollte. Bekommt dadurch richtig Wiedererkennungswert. Aber nicht nur das taucht wieder auf, auch aus den Einzelfilmen wie etwa Captain America: The Winter Soldier konnte ich was raushören. Der Film hat gewissermaßen den Klang des MCUs in sich vereint. Geil.
- Der Humor. Hat größtenteils gezündet und ein paar der Sprüche waren sehr amüsant und kamen natürlich und locker rüber. Speziell der Running-Gag mit Thors Hammer war der Hammer :D
- Foreshadowing und Anspielungen. Anders als zum Beispiel in Iron Man 2, wo es echt zu viel war und der halbe Film nur aus Setup für den ersten Avengers-Teil besteht, haben sie hier die richtige Balance gefunden aus Kleinigkeiten am Rande, die sich aber gut in den Rest der Handlung einfügen und mit denen man sich nicht zu lange aufhält. Etwa der Wakanda-Part demnächst für Black Panther, oder Tony Starks inneren Konflikt für Civil War nächstes Jahr. Auch über diesen Aspekt hatte ich mir vorher ein paar Sorgen gemacht und las in manchen Kritiken, der Film würde sich nur wie ein "Zwischenschritt" auf dem Weg zu was größerem anfühlen, das kann ich aber nicht so wirklich bestätigen.
- Das Ende. Irgendwie befriedigend. Vom offensichtlichen Mid-Credits-Teaser mal abgesehen, kein bisschen Cliffhanger-mäßig, aber trotzdem Lust auf mehr machend mit einem sich verändernden Team.
- Ultron. Dachte, erst, es würde ein straighter und durch und durch düsterer Fiesling werden, dabei hatte er charakterlich ein paar interessante Eigenschaften und sogar etwas "Humor" bzw. Sarkasmus. Er hat sich mehr wie eine menschliche Figur angefühlt, nicht wie ein Roboter, was ich für positiv halte. Trotz allem konnte er natürlich eine ziemliche Bedrohung sein. Dann wiederum... siehe unten.
- Dass Quicksilver, der im Film afair nichtmal so genannt wurde, stirbt. Habe ich nicht kommen sehen (;)), wurde mir glücklicherweise nicht gespoilert, und fühlte sich vor allem im Hinblick auf künftige X-Men-Filme oder zumindest den nächsten einfach richtig an. Zumal...
Cons
- ...die X-Men-Version des Charakters eindeutig mehr zu bieten hatte, sowohl visuell als auch storymäßig.
- Ein interessanter Punkt ist Scarlet Witch bzw. die Zwillinge überhaupt: Zuerst mochte ich sie nicht sonderlich, aber im Laufe des Films wachsen sie einem schon ein bisschen ans Herz und gegen Ende haben sie mir viel mehr gefallen. So I guess das könnte man sowohl unter Pro als auch Con anführen, aber vielleicht doch eher hier, weil ich mir mehr von ihnen erhofft hatte. Außerdem etwas blöd weil offensichtlich: "Uh, wir nennen sie nun Talente, weil wir nicht die Rechte von Fox haben, um sie Mutanten nennen zu dürfen." :-/
- Ultron. Was oben steht funktioniert zwar, aber insgesamt halte ich ihn nicht für einen großartigen oder sonderlich durchdachten Bösewicht. Sein Plan war seltsam bis sinnlos und ich fand es auch komisch, dass er für seine angeblichen Kräfte (Internet, an mehreren Orten gleichzeitig sein usw.) eigentlich nur wenig Schaden angerichtet hat. Außerdem wurde er sehr hastig eingeführt. Hätte es cooler gefunden, wenn es länger gedauert hätte, bis er seine endgültige Form bekommt.
- Iron Man 3 Plothole. Seriously, Age of Ultron passt überhaupt nicht zu dem Ende von dem Film! Da hört Tony mehr oder weniger auf, plättet seine Ausrüstung usw.. Avengers 2 macht dagegen weiter, als wäre nie was gewesen >_> Vielleicht wurde das ja auch in einer der Szenen adressiert, die aus Zeitgründen rausgeschnitten wurden. Was mich zum nächsten Problem bringt:
- Das Pacing. Klar, die Handlung läuft und liefert beeindruckende Action am laufenden Band. Aber die ruhigen Momente gehen leider etwas unter und der Film lässt sich bei so vielen Charakteren kaum Zeit, um genauer auf einzelne davon einzugehen. An ein paar Stellen wäre das jedoch von Bedeutung gewesen, gerade auch für die Geschichte. Da bekommt man ein wenig das Gefühl, als würden ein paar wesentliche Details fehlen. Der Film hätte wirklich von 10 Minuten mehr Laufzeit profitiert, und die zweieinhalb Stunden wären dann auch nicht die Welt gewesen, was Überlänge angeht.
- Thors "Sidequest", die ebenfalls mit dem vorgenannten Punkt zu tun hat. Bin erleichtert, dass es nicht nur mir sondern vielen so ging und es folglich wirklich am Film und nicht an mir liegt ^^ Was da in der Höhle wie und warum abgeht wird so gut wie gar nicht erklärt und bis auf ein paar kryptische Momente nichtmal gezeigt. Schlimmer noch, es wirkt total anders als der ganze Rest des Films! Hätte man anders lösen sollen, imho. Entweder ausbauen und erweitern (was in einer vorherigen Schnittfassung offensichtlich der Fall war), oder ganz weglassen. Ach ja, und ich hasse es, wenn im Trailer Sachen gezeigt werden, die dann nicht im fertigen Film auftauchen. Das war auch hier der Fall, mit der mysteriösen Frau die in der Höhle ihre Kleider ablegt. WTF? Vielleicht gibt auch hier die Home Entertainment Veröffentlichung mehr Aufschluss.
- CGI. So gut die Action auch war, es kam für meinen Geschmack gerade dann ein kleinwenig zu viel oder zu offensichtlich aus dem Computer. Nicht so schlimm wie bei einem beliebigen Teil der Transformers-Reihe oder so, aber doch so sehr, dass es mir leicht negativ aufgefallen ist. Hätte man mehr physisch mit Modellen bauen können usw. Übrigens unfassbar, wie viele verschiedene Special Effects Firmen an Age of Ultron mitgewirkt haben ^^ Achtet im Abspann mal darauf. Da haben viele bestimmt nur ein oder zwei ganz bestimmte Szenen übernommen.
- Again, Beziehung zwischen Natasha und Bruce. Auch wenn es im Kontext des Filmes läuft, eine Grundlage dafür gab es kaum und wirkt daher schon ein bisschen an den Haaren herbeigezogen. Wäre was anderes gewesen, wenn es vorher wenigstens mal angedeutet worden wäre. Außerdem stellt sich einem da die Frage, was eigentlich mit Betty Ross ist. Darauf geht der Film gar nicht ein. Es ist, als hätten die Autoren The Incredible Hulk völlig vergessen.
- Keine große Sache, aber es wirkt schon seltsam, die Szene nach den Credits wegzulassen, an die sich die Fans nach so vielen Filmen echt gewöhnt haben. Oft ging das ja über ein bloßes Easter Egg weit hinaus, aber das muss gar nicht sein. Es hätte auch wieder einmal eine lustige Kleinigkeit sein dürfen, da hätte ihnen echt was einfallen können. Der Mid-Credits Teaser war zwar nicht übel, aber nachdem irgendjemand schrieb, es wäre der Wahnsinn, hab ich mehr erwartet. Vor allem geht es nur wenige Sekunden und zeigt nicht viel. Wer den Infinity War Teaser von der Konferenz damals geschaut hat, der hat im Grunde schon weit mehr gesehen, als hier offenbart wird.
- Ultra-Klugscheißer-Nitpicking aber als Geschichtsstudent meine Pflicht: Tony Stark sagt irgendwann am Anfang nach der Party scherzhaft, er würde auf Asgard "das Recht der ersten Nacht" wieder einführen. Letzteres ist aber Schwachsinn, hat es so nie gegeben und geht auf eine mittelalterliche Fehlübersetzung aus dem Lateinischen zurück. Schon Braveheart hat damit intensiv genervt. Ich heiße die weitere Verbreitung von solchen Legenden nicht gut, und auch solche unreflektierten Erwähnungen hier tragen indirekt dazu bei :o Gerade von dem gebildeten Tony würde man ja erwarten, dass er Ahnung hat und weiß, wovon er spricht ^^
Vor ein paar Tagen haben sie schon angekündigt, dass selbst der normale DVD/BD-Release wohl eine leicht erweiterte /Extended-Fassung sein wird, was ich sehr begrüße und hoffentlich ein paar der erwähnten kleineren Schwachstellen ausbessern kann.
Banause! Alleine schon für die Musik lohnt es sich, sitzen zu bleiben :p
Auch eine Möglichkeit, die nicht schlecht und vielleicht besser gewesen wäre. Dennoch sehe ich kein Problem mit dem Titel. Es ging ja mehr um das "Age of Ultron", das diese Figur erschaffen will, und welches es für die Avengers zu verhindern gilt. Das wird im Film auch explizit angesprochen. Ist also nicht so, als wäre das fernab jeden Bezugs, die Bezeichnung hat schon seine Berechtigung. Es ist zwar nur eine Idee, die drohende Gefahr, die sich nicht bis in letzter Konsequenz materialisiert und dadurch für ein paar Zuschauer wie dich vorher eventuell falsche Hoffnungen weckt, aber letztenendes fand ich "Age of Ultron" schon passend weil es eben zentral für die Handlung ist.
Eine Handvoll MCU-Filme sind Thors Hammer würdig. Dieser hier gehört dazu. :A
Highlights:
- Ultron (wortgewandt & witzig)
- Die Nastasha/Banner-Kiste (stimmig & nicht aufgesetzt). Black Widow gefällt mir von Film zu Film eh immer besser.
- Die Partyszene (einer der Gründe, warum ich die Marvel-Filme so mag)
- Das generelle Schlachtfest über die gesamte Länge des Films. Kein Vergleich zu den ermüdenden Transformers-Gefechten. Spannend, unterhaltsam, abwechslungsreich.
- Die stimmigere Optik.
Lowlights (genaugenommen aber nur Krittelei):
- Die Zwillinge. Auch wenn ich die Olsen (und auch nur DIE Olsen) wirklich mag, waren mir beide Figuren zu blass, besonders Pietro im Vergleich zum X-Men-Quicksilver, weswegen einige Storypunkte bei mir einfach nicht zündeten. Schade. Außerdem war der Fake-Dialekt schrecklich. Die Positivformulierung Talent gefällt mir aber. Nette Alternative, wenn man nicht auf Mutanten/X-Men im speziellen zurückgreifen kann.
- Der Anfang. Nichts geht über eine gute Actionszene zu Beginn. Wenn aber jegliche Einführung fehlt und man dermaßen plump ins Geschehen reingeworfen wird ohne auch nur einmal aufs erneute Zusammentreffen einzugehen geht bei mir der komplette WOW-Effekt flöten. Der Beginn war bis auf wenige Details (Die Gutenachtgeschichte, Caps Motorrad-Überwurf, Hulks einschreiten) echt meh…. Muss da wohl auf die Agents of SHIELD-Begleitfolgen setzen.
- Der wirre Thor Nebenplot, der scheinbar auf Ragnarok hinleiten soll, aber in Age of Ultron einfach nicht verstanden werden kann (meiner Meinung nach). Keinen Plan, was das alles sollte. Ängste und so, klar. Gerade Black Widows Geschichte hatte einen creepy Beigeschmack. Toll. Aber was sollte das mit dem Bad bei Thor? Für die Fangirls? :D
- Stark ist mir langsam etwas zu overpowered, was seinen Intellekt angeht. Ich mein, er designt mal eben in drei Tage eine künstliche Intelligenz, die sich innerhalb von Sekunden alles Relevante aneignen kann. Na~ja.
Fun-Fact. Der kleine Shield-Agent, der sich gegen Rumlows Drohungen gewehrt und von Agent 13 (der „Nachbarin“) im Quasi-Vorgänger The Winter Soldier gerettet wurde, hat Karriere gemacht und bekam hier eine beknackte Szene spendiert. Find ich gut. :D:A
Insgesamt aber ein sehr rundes Ding. 3D hat sich für mich mal wieder gelohnt (schöne Tiefenwirkung), der „auf-die-Uhr-schauen“-Counter war (trotz Spätvorstellung) nicht vorhanden und der generelle Unterhaltungswert war wieder einmal sehr hoch. Wobei gerade die letzten beiden Standalone-Streifen des MCU besser waren als dieses Mash-Up-Highlight. Der Film war an manchen Stellen einfach zu kurz bzw. zu gehastet inszeniert. Der ein oder andere Spannungsaufbau mehr hätte dem Film wirklich gutgetan. Ich hoffe, dass man die Lauflänge beim InfinityWar-Zweiteiler sinnvoll nutzt und nicht mit zu vielen Avengers überfrachtet. Zumindest nicht mit solchen, denen wirklich etwas an Backstory fehlt. Ich wage aber zu bezweifeln, das die erweiterte Avengers-Riege rund um Falcon, WarMachine, Wanda und Vision wirklich als ernstzunehmende Mitspieler zu sehen sind. Sieht mir mehr nach einer Truppe von Bauernopfern aus. Zumindest tragen sie für mich noch keinerlei Plot (Vision höchstwahrscheinlich, Wanda vieleicht, aber Falcon & WarMachince? Ich weiß nicht.. Naja, wird sich ja in der kommenden Phase nach Ant-Man zeigen. Ist ja nur noch ein Jahr bis Civil War. ^.^
Ne, sehr guter Film . Ich freue mich auf den Extended-Cut auf BD. Road to Infinity War kann kommen. :A
PS. Beim F4-Trailer vor dem Film hat man die kniffige Doom-Phrase gekonnt unterschlagen, es wurde an der Stelle einfach nichts gesagt, als Victor eingeblendet wird. Germans...
PPS. Der Mad Max Trailer hat bei mir auf der großen Leinwand Gänsehaut ausgelöst. Muss. Ich. Sehen. O____O
Thomas Kretschmann im Interview mit meiner TV-Zeitschrift. Find ich gut. Aus diesem kurzen Abschnitt lese ich persönlich heraus, dass wir im Director's Cut noch einiges mehr von Kretschmann sehen werden. :A Seine Rolle in dem Film war ja megablass, wurde dann öde rausgeschrieben und hasse nich jesehn. Dazu dann die Opening-Action-Sequenz, wo ich persönlich erst überhaupt nicht geblickt habe, wer die Soldaten eigentlich waren. Hätte Jarvis nicht kurz erwähnt, dass es Hydra ist... Manche von denen konnten ja sogar fliegen mit so komischen Plasma-Jetpacks, das waren schicke Designs, aber ohne Relevanz. Gab es dazu schon in den Serien was? Wenn nicht, kann man nur hoffen, dass Hydra auf der BluRay noch etwas mehr Zeit bekommt. Denn je mehr ich darüber nachdenke, gut gelöst war der Anfang des Films nicht. :/Zitat:
"Baron von Strucker ist unter anderem ein ausgezeichneter Schwertkämpfer. Wie gingen sie mit diesem Aspekt der Rolle um?"
- "Ich sage mal so, ich habe mich ganz auf Joss' Einfluss verlassen. Was für die Rolle gebraucht wurde, brachte ich mit, und wenn nicht, dann hat man mir es beigebracht. Joss wusste da sehr genau, wo er hin will, aber ich kann nicht allzu viel verraten. Ich kann nur sagen, ich versuche, den Baron etwas ins Lächerliche zu ziehen. Nicht einfach nur wieder "der Nazi" zu sein, das war mir wichtig, denn es ist ja klar, dass der Baron nur eine Nebenrolle ist."
Gestern gesehen und für meh empfunden :/ Alles was ich schlecht fand, wurde in diesem Thread schon zur Genüge gesagt. Aber am Schlimmsten empfand ich die Tatsache, dass der Film sich für mich so anfühlte, als hätten sie bei jeder einzelnen Szene ein paar Sekündchen zu viel rausgeschnitten :/ Bin nie wirklich in das Geschehen hineingekommen. Und Ultron reiht sich nahezu perfekt in die Riege der Wegwerf-Marvel-Antagonisten ein :/ Schade, der Untertiel lies vermuten, dass wir es hier mit einer echten Hausnummer zu tun haben. Jetzt ruhen alle meine Hoffnungen auf Civil War. Wenn die Russo-Brüder da nicht delivern, dann rutscht das MCU für mich in die Belanglosigkeit ab.
Gruß
Stoep
Uh, ich schätze das zielte zwar nicht explizit darauf ab, das bald zu tun, aber da ich grade darüber nachgedacht habe: Können wir uns darauf einigen, diesen Thread hier (neben dem Recap-Marathon) auf Ultron und Ant-Man zu beschränken (sozusagen um das Ende der Phase zu feiern), und dann ggf. erst wieder für Infinity War sowas aufzumachen? Denn ich fände es ziemlich blöd, damit das "Neues von der Comic-Front"-Thema effektiv in zwei Teile zu splitten, wenn das hier nun zu so etwas wie der offizielle MCU-Thread werden soll :|
Oh ja, das hoffe ich auch. Wäre schön wenn sie das noch ein bisschen erweitern könnten, denn in der Kinoversion war ich von der Figur sehr enttäuscht. Dass es nur eine kleinere Nebenrolle wird, war ja mehr oder weniger schon vorher klar, aber ihn off-screen sterben zu lassen fand ich dann doch etwas zu lahm.
Wer "Ultron done right" sehen will, kann sich übrigens mal die Cartoon-Serie The Avengers: Earth's Mightiest Heroes angucken. Ich hab mich gerade leicht zähneknirschend daran erinnert, dass der Plot da so richtig gut gemacht war (Comic Cheese³ included, natürlich). Langsamer Aufbau, und am Ende hatte er in praktisch jeder Folge ein anderes Charakterdesign, weil Evolution und so. Good times.
Eines hat Age of Ultron aber zumindest gut gemacht. Ich bin wieder extrem gehyped auf die kommenden Filme. Hab irgendwie die Vermutung, dass mit Civil War auch gleichzeitig eine Brücke zu den Guardians geschlagen wird. Würde ja passen, dass Stark sich danach erstmal verabschiedet und bei den Guardians wieder auftaucht in deren zweitem Teil, bevor sich dann alles in Infinity War 1 zusammenfügt.
Ui ui, Age of Ultron hatte (wenig überraschend) wohl mit verdammt viel Meddling zu kämpfen, vor allem was die seltsamen Thor-Szenen angeht. Und wenn's nach Whedon gegangen wäre, hätte er gern schon Spider-Man und Captain Marvel mit reingepackt.
:hehe:Zitat:
Later in post-production Marvel told Whedon, “‘We’re making a Captain Marvel movie and we’ve got Spider-Man as a property,’ and I’m like, ‘I’ve already locked my film you f**kers! Thanks for nothing.”
Oh Gott, und je mehr man liest, desto deutlicher wird, wie gut der Film zumindest an einigen Stellen hätte sein können ... Schwach, Marvel. Erst die Sache mit Edgar Wright und dann das. O_ô Ich verstehe ja, dass massiv Geld dranhängt - und Whedon darf man ruhig kleinhalten, an diversen Stellen -, aber ein BISSCHEN mehr Vertrauen wäre schon schön.
Der Hulk wurde scheinbar auch um einen ziemlich guten Moment betrogen, der jetzt so oder so ähnlich woanders auftauchen wird. Zumindest scheint Whedon Marvel in der Hinsicht bestärkt zu haben. Die Szene wurde zugunsten eines besseren Nastaha/Bruce-Abschlusses (so wie wir es kennen) letztlich gestrichen. Hmmm…. Irgendwie geh ich so langsam nicht mehr von einem Extended Cut aus. Sondern vielmehr von reihenweise Szenenrecycling in kommenden MCU-Streifen. Die Peggy/Steve-Szene samt vorhergehendem Museumsbesuch war ja genaugenommen auch schon Teil der The Avengers Dreharbeiten und wurde dann für The Winter Soldier verwendet. Den ein oder anderen von Ultron losgelösten Handlungsstrang kann man sicherlich auch später verwenden.
Würde hart spoilern. Sagen wir's so: Ein Haufen Arschnasen haben eine Zeile außer Kontext genommen und regen sich darüber auf.
Welche Zeile denn genau? Ich hab jetzt 10 verschiedene Artikel gelesen, die alle immer nur rumschreien, Joss Whedon outet sich endlich als frauenfeindlich und es ist unter alle Sau, was mit Black Widow gemacht wird, weil ich wollte das anders sehen, aber nie einen genauen Grund, was jetzt eigentlich so schlimm war, abgesehen von den 2 Sekunden, die sie gefangen war, was natürlich absolut alles sofort an ihr zerstört!!!!!!!!!.
Ist aber wirklich absolut lächerlich. Ich war nach dem Film noch ein viel größerer Fan von ihr als davor und das nicht, weil sie irgendwelche Klischees erfüllt, sondern weil sie mir danach stärker und abgerundeter als je zuvor erschien.
Edit: ach, gehts darum, dass sie ein "Monster" ist, weil sie keine Kinder kriegen kann? Dann kann ich das natürlich absolut nachvollziehen! Ich bin mir absolut sicher, dass Whedon genau das damit implizieren wollte!!
[Mod-Modus] Können wir den Butthurt & Internetpöbel-Level bitte wieder runterfahren, während wir uns alle gemeinsam über Butthurt & Internetpöbel aufregen? Danke. [Mod-Modus Ende]
Meine 5 Cent:
1. Die Damsel-Theorie ist mir zu oberflächlich, gerade in diesem Film.
2. Die Monster-Kinder-Sache finde ich auf vielen Ebenen sehr interessant; wer sowas Komplexes allerdings auf Whedon abschiebt, übergeht imho das eigentlich Interessante daran, nämlich die verschiedenen Ebenen. Wenn man darüber hinaus ist, kann man aber ruhig mal drüber reden.
Whedon kennt das Internet aber auch. Der weiß, wie er mit sowas umgehen muss. (Hint: Er wird es sicherlich nicht ignorieren, aber auch sicherlich nicht weinend in der Ecke zusammenbrechen.)
Das ist doch allgemein eigentlich so gut wie immer das Problem bei solchen Vorwürfen. Es werden alle Ebenen ignoriert, bis auf die eine, die genutzt werden kann, um ein völlig aus der Luft gegriffenes Argument zu unterstützen.
Und sorry, falls das jetzt zu butthurt rüberkommt, ich finde bloß deine Aussage eine irgendwie perfekte Zusammenfassung ._. Wollte ich nur gesagt haben.