Ich schätze Download Only ist besser als gar kein Release aber Schade wäre es trotzdem... =(Zitat:
Zitat von Gala
Ich hab auch ehrlich gesagt keine Ahnung wie groß 3DS Games sind und wieviele auf die Spiecherkarte passen die dem 3DS beiliegt.
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Ich schätze Download Only ist besser als gar kein Release aber Schade wäre es trotzdem... =(Zitat:
Zitat von Gala
Ich hab auch ehrlich gesagt keine Ahnung wie groß 3DS Games sind und wieviele auf die Spiecherkarte passen die dem 3DS beiliegt.
Das Ding schluckt SD Karten, die kosten nix und du bekommst riesige Karten mit hoher Geschwindigkeit für kleinen Preis.Zitat:
Zitat von Kayano
Das Spiel kommt zwar immer noch nur digital nach Europa, aber die Preispolitik ist ausgesprochen fair: Nur 20€ soll das Spiel kosten. Das habe ich so für ein "neues" Full-Scale-Spiel bisher noch nicht erlebt. Schöne Sache, immerhin. :>
September.
Uh, nice. Da kann ich nicht mal mehr mit Überzeugung sagen, es würde eine schöne Box auch bloß nicht ersetzen. :3
Sehr schön! Dann wird's auf jeden Fall gekauft. :)
Klingt ungewönlich! Fairness beim Vertrieb von Videospielen? O.O
Wo gibt es denn sowas?
Ich finde es gut! Keine Box und dafür ein fast schon übertriebenes preisliches entgegenkommen. WOW
Eigentlich ist es das Mindeste. Ewige Wartezeit, keine Übersetzung, keine Updates und nun digital only. Dazu war das Spiel in den USA auch mehrfach in diesen Atlus-Sales und kostet vermutlich eh kaum noch mehr als in EU (digital versteht sich).Zitat:
Zitat von SheepyOo
Viel Spaß mit dem Spiel, ich fand's wie mehrfach erwähnt klasse. Würde es gerne noch mal aus meinem Gedächtnis löschen und wieder neu anfangen <3
Lol Atlus.
Und die dazugehörige Neuigkeit...
Europa Release auf Oktober verschoben
ヽ༼ ಠ益ಠ ༽ﾉ
Mich würde ja mal interessieren, wie tief dieser Regionlock sitzen muss, dass man dermaßen lange braucht für einen Europa-Release. Ohne diesen Blödsinn wäre das Spiel immerhin bereits seit einem Jahr wunderbar funktionsfähig hier, ganz ohne obskure last minute-Bugs. Regionlock ist wirklich mit das dämlichste, was die Spieleindustrie sich je hat einfallen lassen.
Also frühestens Mitte November.Zitat:
“Given the current timelines for production, it looks like SMTIV won’t be out in EU until late October.”
Der Regionlock ist nicht verantwortlich für die Verspätung denke ich. Das ist ja glaube ich einfach nur ein Code, der dem 3DS anzeigt, aus welcher Region das Spiel stammt, und der 3DS entscheidet entsprechend, ob er es abspielt oder nicht. Aber Bugs gibt's immer, auch wenn nichts übersetzt werden muss (siehe Devil Survivor Overclocked). Meh ist es trotzdem, zumal wir ohnehin schon ewig warten mussten.
Atlus USA: WHAT IS EUROPE?
Nach dem Release dann: DIDN'T SELL WELL, WONDER WHY.
Das ist schon echt peinlich. Sollten in Zukunft einfach alles NISA nach Europa bringen lassen. Die kriegen das wenigstens gescheit hin.
Dann aber bitte ohne schwerwiegende Bugs, die bei NISA ja mittlerweile Standard sind.Zitat:
Zitat von Gala
Ja das stimmt wohl. Oder Sega schnappt sich alle Atlus Titel...wobei dann endet es sicher wie bei Yakuza -_-.Zitat:
Zitat von Narcissu
Ich wünsche mir ja immer noch, dass Nintendo das zu Ende gebracht hätte. Von denen ist man immerhin gute Lokalisierungen gewohnt.Zitat:
Zitat von Gala
Dann wäre aber die Frage, wo der Bug plötzlich herkommt, wenn sie sonst ja nichts verändern mussten - ich kann mir nicht vorstellen, dass der europäische 3DS dort Fehler hervorruft, wo der amerikanische 3DS keine erkennt. Dass sie jetzt über ein Jahr lang auf den Bugs der US-Version saßen, will ich ihnen mal jetzt nicht unterstellen.Zitat:
Zitat von Narcissu
Aber ganz ehrlich, ich sehe nicht, wo der Regionlock irgendwem hilft. Seit der Einführung dieses Dings sind auch nicht mehr spiele als früher rübergekommen und importieren fällt jetzt auch flach - unterm Strich weniger verkaufte Einheiten. Wenn sich die Publisher hierzulande bemühen würden, okay, aber sowas wie das hier ist ja leider kein Einzelfall. Und dann wird eben nur beobachtet, dass die Sachen sich schlecht verkaufen.
Mich irritiert aber auch dieses Herumdrücken um ein Datum. Wenn nicht einmal das sicher genug ist, dass man es veröffentlichen kann... Oh man.
Nach den letzten Handheld-Titeln von Atlus bin ich eh schon unsicher, was SMT4 angeht, und sowas hier steigert meinen Enthusiasmus auch nicht mehr wirklich. Zumal um den Dreh dann wohl auch Pokémon rauskommt.
Bestimmt gabs den Bug beim Einfügen der EU Credits :DZitat:
Zitat von BDraw
Bei einer Lokalisierung müssen ja trotzdem noch einige Sachen angepasst werden. Ich kenne jetzt keine Details, aber solche Bugs sind selbst bei Lokalisierungen, bei denen kein Text übersetzt werden muss, recht häufig. Siehe das ganze NISA-Zeugs: Hat in den US-Version oft schon Bugs, in der EU-Version dann aber noch neue/andere. Bei Atelier Iris war z.B. das Ending ziemlich verbuggt. Wild ARMs 4 von 505 Games (glaube ich) hatte auch einen Gamebreaker, der in der US-Version von XSEED nicht vorhanden war.Zitat:
Zitat von BDraw
Keine Ahnung, wie die zustande kommen, aber es kommt vor. Gerade bei den kleineren Unternehmen wie NISA, Ghostlight oder XSEED, die keine riesige QA-Abteilung haben. Ghostlight und XSEED bemühen sich allerdings immerhin noch, diese Fehler nachträglich zu beheben.
Und ja, ich denke auch, dass Nintendo früher oder später den Regionlock abschaffen und ein accountgebundenes Kaufsystem einführen muss. Sicherlich haben sie eine gewisse Kontrolle durch den Regionlock, der unterm Strich vielleicht den Entwicklern zu Gute kommt. Aber dass das so viel ausmacht, kann ich mir noch vorstellen, auch wenn die Zahl der Importspieler heute größer als jemals zuvor ist. In der nächsten Generation lassen sie hoffentlich mal von diesem veralteten Gedanken ab.
SEGA wird, wie es derzeit aussieht, dass kommende Persona 4 Arena Ultimax nach Europa bringen. Und das scheinbar kurz nach dem JP-/US-Release.Zitat:
Zitat von Gala
Wenn daran denke, wie lange Zen United für den ersten Teil gebraucht hat... -_-
Was aber nicht nur an Zen United lag.Zitat:
Zitat von Knuckles
Dass Atlus das Spiel aus dem europäischen Store genommen hat, war übrigens ein sehr merkwürdiger Schachzug, unabhängig davon, ob Zen United das Spiel nur zeitexklusiv vertreiben durfte oder nicht.
Und auch hier sollte gesagt werden, dass uns das Spiel schon viel früher zugänglich gewesen wäre, wenn Atlus sich nicht entschieden hätte, zum ersten (?) mal in der Geschichte ein PS3-Spiel region-locked zu machen. Klar, hatte seine Gründe, aber trotzdem heiße ich das nicht gut.
Wow, schlimme Geschichte.
Mein Tipp ist ja: EU 3DS verkaufen, von dem Erlös US 3DS kaufen.
Die ganze Situation zeigt mir, dass das gut von mir war und ich kann das jedem nur empfehlen. Fuck Regionlock.
Dann hab ich das Regionlockdilemma für meine ganzen europäischen Spiele im Regal, plus die Importkosten bei zukünftigen Titeln. Man kann das drehen und wenden wie man will, es bleibt Mist xD
Nur ein US-Gerät zu besitzen, ist auch nicht gerade sinnvoll bzw. bekommst du dann manche Games auch nicht früher. Ich möchte nur an Tales of the Abyss oder Prof. Layton vs. Phoenix Wright erinnern, die schon Monate vorher in Europa erschienen sind. Ich bin jedenfalls froh, ein Gerät aus jeder Region zu haben.Zitat:
Zitat von thickstone
Ja, gerade Nintendo ist ja recht Europa-affin.
Sag mir bitte, dass du _keinen_ japanischen 3DS hast :DZitat:
Zitat von Knuckles
Und ja, ein US und ein PAL Gerät sind schon sinnvoll.
Importkosten erübrigen sich mit der Benutzung des kanadischen E-Shops, der Europäische Kreditkarten akzeptiert - billiger sind die Spiele auch noch dadurch.
Ich habe keinen japanischen 3DS.Zitat:
Zitat von Skar
Hatte mir schon fast gedacht, dass die Rückfrage kommt. :D
Da ich keine Mondsprache verstehe, verzichte ich gerne auf das Gerät und manche verrückten Spiele, die man als normaler Mensch eh nicht spielen will.
Das Spiel soll nun am 30. Oktober in Europa erscheinen. Es hat nur mehr als ein Jahr gedauert, das Game nicht zu übersetzen, keine Anleitung zu drucken und es nicht als Retail-Fassung zu veröffentlichen.
Kauf ich in anderthalb Jahren im Sale :A
Wenn es wie in den USA laufen wird, kannst du es alle paar Wochen im Sale kaufen. XDZitat:
Zitat von Gala
... und wahrscheinlich noch ein paar Game-breaking Bugs ins Spiel einzubauen. ;DZitat:
Zitat von Knuckles
Zitat:
Zitat von Gala
http://www.siliconera.com/2014/10/20...discount-sale/Zitat:
Zitat von Knuckles
:hehe:
Es ist ..... wirklich raus in Europa. Wow.
Dafuq, ist das Spiel groß. Ich musste gerade so gut wie ALLES von meiner Speicherkarte schmeißen, damit ich es mir überhaupt downloaden kann. :D
Ich hab's nun etwa fünf Stunden gespielt und mir macht Shin Megami Tensei IV richtig Spaß. :A Die Geschichte ist einigermaßen interessant und wird recht atmosphärisch vermittelt. Die Dungeons laden zum Erkunden ein, die Kämpfe gehen schnell von statten, sind aber stellenweise unerwartet schwer, wobei das mittlerweile nachgelassen hat. Gleich am Anfang bin ich aber dreimal gestorben, was schon ziemlich hart war, weil ich da noch keinen oder nur einen Dämon rekrutiert hatte.
Das Spiel schafft auf jeden Fall einen guten Mittelweg zwischen Anspruch und Komfort. Die Wiederbelebungsoption ist nett und dass man überall speichern kann, ein Segen.
Bin 16 Stunden drin und das Negative vorweg: der Beginn ist furchtbar. Langatmig, zu viel Tutorial, zu eingeschränkt, zu generisch (was sich allerdings als erzählerischer Kniff herausstellt). Das Positive: ab Tokyo ist das Spiel ein absolutes Brett. Hier ist dann endgültig Schluss mit Händchen halten (was war der Minotaur für ein fieser Drecksack) und das postapokalyptische Setting, samt 80er Jahre Synthie-Mucke, haben sie so dermaßen geil umgesetzt, das habe ich nach diesem Start so nicht erwartet. Hier hatte ich schon den Eindruck sie hätten ein SMT für "Casuals" gecodet, Gott sei dank ein absoluter Trugschluss.
Spielerisch ist eh alles in bester Ordnung. Die Dungeons sind bislang deutlich kleiner und kompakter aber mit schicken Layouts und ausreichend optionalen Kram. Nach wie vor kann jeder Furzgegner die Party plätten, wenn man nicht aufpasst oder schlampt bei der Dämonenauswahl...des Press & Turn System rockt auch nach 10 Jahren noch, das aufgeräumte fusen eben so, die Apps sind ne kleine aber feine Addition - isch bin happy. Und freue mich schon auf den 5 Teil, dann in 10 Jahren oder so...
Es lädt, ich bin gespannt!
Und ja, überall speichern können ist in SMT wirklich eine Bereicherung. :hehe:
Gerade erst wieder gemerkt, dass Nintendo ja immer noch weder PayPal akzeptiert noch von Haus aus Downloadcodes anbietet. Leute ohne Kreditkarte sind echt verraten und verkauft, diese Online-Codehändler sind nämlich auch alle irgendwie unseriös...
Ich benutz immer www.mspoints.de für sowas. Der verkauft 1:1, ansonsten gibts auch https://www.paypal-gifts.com/de/mark...hop-cards.html, aber ich benutze kein Paypal mehr.Zitat:
Zitat von BDraw
Alternativ kann man sich noch eine mywirecard Mastercard holen – die ist online, kostenlos, prepaid und soweit ich weiß an keine Bedingungen geknüpft. Ich hab mir die nur für Kickstarter angelegt, nutze sie nun aber bisweilen auch für andere Sachen, darunter auch für den eShop. Eine normale Kreditkarte wollte ich auch gar nicht haben.
Ich habe ja eine Kreditkarte, ich benutze sie nur nie. Hat mich bloß überrascht, dass Nintendo das immer noch voraussetzt. Kreditkarten sind ja mittlerweile gerade bei jüngeren Leuten nicht so verbreitet, 18 hin oder her.
Btw, das Spiel ist super. Ich habe mich stellenweise wahnsinnig an SMT3 erinnert gefühlt (an einem Punkt hatte ich echt befürchtet, ich hätte die Konzeption ausgelöst), und das war mein Lieblingstitel der ganzen SMT-Teile und -Spinoffs. Einzig eine beschriftete Karte hätte ich mir gewünscht, wenn man nicht mit den Stadtteilen von Tokio vertraut ist, irrt man ganz schön umher. (Btw.: Schade eigentlich, dass es nicht mehr Spiele gibt, die sich so von den Gebieten her so stark an die echte Welt anlehnen, insb. im europäischen Raum. Das muss schon sehr cool sein, wenn man die ganzen Orte wiedererkennt und der RL-Orientierungssinn einem auf einmal ingame hilft.)
Das neue Fusionssystem ist teils sehr viel besser geworden (Suchfunktion, fusionieren direkt aus dem Kompendium heraus), teils aber auch furchtbar unübersichtlich (mir fehlt die traditionelle Möglichkeit des selbst rumprobierens). Merkwürdigerweise werden beim Fusionieren allerdings die Stats und Level der fusionierten Monster gar nicht übertragen, früher konnte man so ja immerhin Stat-Bonusse erhalten. Sehr schön gelöst fand ich das Skillsystem mit dem Demon Whisper-Mechanismus, auch wenn es schön gewesen wäre, auch passive Fähigkeiten lernen zu können. Apropos Skills: Dass Strength relativ sinnfrei ist (und das einem ingame keiner sagt), hat mich sehr geärgert. Ich habe die ganze Zeit in Strength investiert und lese jetzt, dass Dexterity sich aber viel stärker auf physische Skills auswirkt, egal ob normale oder Schussangriffe. Da ist die Beschreibung im Spiel mehr als nur irreführend.
Styx mit dem Bezahlsystem, um ums Game Over herumzukommen, fand ich auch sehr nett - das verleitet allerdings dazu, nicht mehr zu speichern. Man wird ja schlimmstenfalls eh direkt vor den Kampf zurückversetzt. Dass das leider daneben gehen kann durfte ich jetzt feststellen: Sehr lange nicht gespeichert und plötzlich kommt die alles entscheidende Frage. Ich habe dann mal versehentlich die Welt vernichtet und mein letzter Spielstand liegt ~10 Stunden zurück. Welp. Oh well, jetzt bin ich im NG+ und überlege, nochmal ganz neu anzufangen um meine vermurksten Stats zu retten oder einfach ein anderes Ende zu erspielen und dafür dann mit den Base Stats wieder anzufangen. Da ich momentan Level 60 bin, 215 Strength habe und Quests scheinbar prozentual Exp geben (und mein Level 1-Dämon somit sofort auf Level 21 gestiegen ist...) kann ich ja jetzt einfach durchrushen.
Dass es nur 3 (bzw. 4) Enden gibt, fand ich bloß etwas enttäuschend - vor allem da sowohl Law als auch Chaos von den langfristigen Auswirkungen her echt scheiße zu sein scheinen. Vom Nihilismus-Ende fange ich mal gar nicht erst an. Das hat SMT3 etwas besser gemacht, fand ich - dort fühlte es sich eher so an, als hätte man selbst in der Hand, was Sache ist, während man hier schlecht informiert primär einer von beiden Fronten und ihren beknackten Idealen folgt. "Ich folge dir, weil ich gegen NS-artige Menschenversuche bin!" - "Okay, dann lass mal als nächstes die Welt mit Dämonen überschwemmen, dann sind wenigstens alle gleich mies dran." Wtf?
Aber ja, im Großen und Ganzen mag ich das Spiel. Schön mal wieder was größtenteils qualitativ hochwertiges von SMT zu sehen. Ich hoffe bloß, dass es auch wieder ein paar der Trademark-Dämonen á la Metatron, Lucifer und Alice gibt. Sieht aber bisher nicht so danach aus. :/
Funfact: Auf dem Schwierigkeitsgrad "Expert" sollte man auch auf Level 60 von Anfang an hin und wieder heilen, da die Dämonen in Naraku -1F selbst auf Level 5 hart genug zuhauen, dass ein, zwei Gegnerrunden einem die HP halbieren können. :'D
Ich bin nun auch in Tokyo (Kasumigaseki). Scheint ja echt ziemlich lang zu sein, das Spiel. Ziemlich früh habe ich durch eine misslungene Dämonen-Fusion einen Dämon bekommen, der fünf oder sechs Level über mir war. Das war schon nice. :D Ich find's immer noch sehr spaßig. Ich hoffe, das bleibt so. Bis Hearts R werde ich's aber wohl nicht mehr schaffen.
Oh, Shit! Das kommt ja auch noch. Total vergessen. D:Zitat:
Zitat von Narcissu
Ich bin etwa so weit wie Du. Es gefällt mir ganz gut, nur finde ich es bislang noch ziemlich leicht. Macht aber auf jeden Fall extrem viel Spaß, nur habe ich so meine Probleme mit der Wegfindung, bzw. dem Voranbringen der Quests. Ich musste gestern tatsächlich in einer Lösung nachgucken, wie es weitergeht, weil mir nicht klar war, dass ich in der Bar in Tokyo auch mit anderen Leuten als nur dem Barkeeper reden konnte. Ich fürchte fast, dass ich jetzt wieder vor so einer Wand stehe, weil es mit der Story schon wieder nicht weitergeht. :p Habe zuletzt jedenfalls das Kasumigaseki-Terminal freigeschaltet und bin schon gespannt, wie es weitergeht (wenn es denn weitergeht ;D).
Genau an der Stelle habe ich auch nachgesehen. :D
Leicht finde ich es bisher auch noch. Momentan macht mir das Grinden aber auch Spaß, weil es recht schnell geht und sich belohnend anfühlt ) Bin aktuell Level 21. Es gibt zwar durchaus noch einige Todesmomente, aber die sind meistens durch Pech oder Unachtsamkeit bedingt, z.B. wenn Gegner Multi-Schwächen ausnutzen (ich bin z.B. gegen Zan sehr anfällig, weshalb ich von zwei Gegnern mit Mazan schnell geplättet werden kann).
Ich finde das Wiederbeleben etwas unnötig, weil es extrem teuer ist, aber im Endeffekt nichts bringt, wenn man oft speichert. Und man muss sich immer diese Sequenz ansehen. Man kann zwar schnell durchskippen, aber ein schnelles "Load" fänd ich da angenehmer.
Ich habe das Wiederbeleben immer mit PlayCoins bezahlt, da ich eh davon irgendwie immer 250+ habe. Die Sequenz kann man ja mit X direkt abbrechen. Dummerweise habe ich mich gestern verdrückt und musste dann mit Macca zahlen, da man die Auswahl nicht korrigieren kann. Jetzt hab ich Schulden in Höhe von 236,000 Macca. Aber gut, die werden ja erst abgezogen, wenn ich das Geld tatsächlich habe.Zitat:
Zitat von Narcissu
Und tatsache, selbst mit über 50 Leveln über dem Boss wird man komplett in die Pfanne gehauen, wenn auf Expert keine solide Strategie hat. x_x
Ja, dass man fast alles mit X überspringen kann, ist extrem angenehm. Anfangs habe ich auch noch mit Play Coins bezahlt, aber davon hatte ich nur 31. Daher heißt es jetzt immer: X drücken, zweimal ablehnen, neu laden. Oder alternativ falls ich schon im Kampf merke, dass ich verliere: Spiel resetten, geht schneller. :D
Expert klingt ja echt heftig. ^^ Kann man erst beim New Game+ auswählen, oder?
Gut, wenn man sowieso Game Over gehen muss/will ist das in der Tat ziemlich lästig, sich da jedes mal erst durchzuklicken.Zitat:
Zitat von Narcissu
Und ja, Expert gibt es erst im NG+. Kann aber auch sein, dass ich mich etwas dämlich anstelle und es deshalb so heftig ist - ich spiele die meisten Spiele aus Prinzip beim ersten Mal auf Leicht durch um die Story mehr genießen zu können, daher habe ich jetzt den krassen Vergleich. ^^°
Die Weltkarte in diesem Spiel ist eine absolute Katastrophe ...
Ist die nicht so wie in den anderen SMTs auch?
Von den SMTs abgesehen, die einfach eine Map und ne Liste mit verfügbaren Orten hatten (wobei da der Erkundungsfaktor ganz wegfällt), ja. Nichtsdestotrotz ist das Teil arg unübersichtlich und die Gegner nerven sehr, vor allem, wenn sie sich nicht an begehbare Passagen halten müssen. Wenn man recht weit weg ist vom nächsten Terminal ist es schon recht anstrengend, erst einmal wieder einen ruhigen Punkt zu finden wo man sich aufpäppeln lassen kann. Wobei das hier denke ich auch stark mit damit zusammenhängt, dass die Stadt noch recht intakt ist. In Lucifer's Call etwa war eh alles kaputt, daher konnte man sich da immer noch recht gut bewegen und es war alles etwas übersichtlicher.
Ich hätte eine Map mit Liste wie in Persona oder Devil Summoner auch praktischer gefunden, befürchte aber, dass das dem Spiel eher geschadet hätte. Ohne das herumirren auf der Map geht doch recht viel vom Feeling verloren und man wäre sehr fix durch. Und wie ein Mittelweg assehen könnte, der immer noch eine ganze Stadt darstellt, die man auch durchqueren muss, weiß ich auf Anhieb nicht. Ich hätte mir höchstens gewünscht, dass die Map auf dem Touchscreen a) vollständig und b) beschriftet ist. Wie schon mal oben irgendwo geschrieben: Wenn man keine Ahnung von den Stadtteilen Tokyos hat und dann einfach nur gesagt bekommt "Geh mal nach Asakusa" (o.ä.) ist das nicht hilfreich, so ohne weitere Richtungsangaben.
Vermutlich haben sie sich gedacht, das trägt so wie es ist mehr zur Immersion bei, da der Mikado-Trupp ja auch keine Ahnung von der Stadt hat, aber dann wären mehr Tipps und zumindest eine Beschriftung bereits besuchter Orte eine Idee gewesen.
Welches Devil Summoner meinst du? Ich habe nämlich kürzlich das für PS2 angefangen (Raidou Kuzunoha vs. The Soulless Army) und da war die Map ziemlich identisch mit der von SMT IV, nur ohne Gegner. Mit den Gegnern stimme ich aber definitiv zu, die sind erstens nervig und bringen meistens wenig bis erheblich weniger EXP als die Gegner in den betretbaren Gebieten. Allerdings sind auch in den engeren Gebieten in Dungeons etc. Kämpfe leider oft unausweichlich.
Ah, ich meinte Devil Survivor. Die Titel klingen alle so ähnlich x_x
Edit: So, wieder etwas weitergespielt. Eigentlich hatte ich ja vor, mich an einen Neutral Guide zu halten, aber der sagt, man solle keine optionalen Quests machen um nicht versehentlich in einem der Alignments zu landen. Da ich dann aber eh versehentlich einen NPC angesprochen habe bei dem ich mich für ein Alignment entscheiden musste (und Quests die einzige brauchbare Möglichkeit momentan sind zu leveln) habe ich das verschoben und gucke mal, ob ich die Chaos-Seite hinbekomme.
Auch wenn ich die alteingesessenen Dämonen bisher ein wenig vermisse habe ich doch einige sehr nette beisammen gehabt. Leider gehen die dann auch recht bald wieder für's Fusionieren drauf, was mittlerweile unschöne Summen an Macca verschlingt. ^^° Ich habe bloß echt Schwierigkeiten mich bei den Skills zu entscheiden. Hab gestern 20 Minuten überlegt ob ich Mahamayuri Phys Pleroma, War Cry (reduces all enemies' Str/Def), Beastly Reaction (amplifies Hit/Evade), Workaholic (gain much mor Exp) oder Null Mind gebe - leider hatte ich nur noch einen Slot frei. Und er lernt doch noch zwei Autoskills. D:
Expert wird aber momentan erheblich leichter, da ich langsam die ganzen Null-Autoskills beisammen bekomme und somit entweder Angriffe abblocke oder reflektiere/absorbiere, wodurch der Gegner viel weniger Züge hat. Kann es übrigens sein, dass Repel geändert wurde? Wenn ein Angriff eines Dämon der physische Angriffe negiert früher reflektiert wurde, wurde der reflektierte Schaden auch geblockt, jetzt geht er als normaler Schaden durch.
Hat ja nicht lange gedauert...Zitat:
Zitat von Knuckles
Ab morgen ist es bis zum 29. Januar für 12,99 EUR im eShop zu bekommen.
Und langsam wird es lächerlich, denn das Game ist ab Donnerstag SCHON WIEDER im Sale. Bis zum 26. Februar wird es dann wieder 12,99 EUR kosten. Früher waren die Spiele von Atlus noch selten und haben viel Geld gekostet, während sie heute x Mal nachproduziert werden oder dauernd als DL-Variante im Sale sind. Mag zwar auf der einen Seite gut sein, aber der letzte Sale ist doch gerade erst drei Wochen her. :rolleyes:Zitat:
Zitat von Knuckles
Zum New 3DS halt ein Sale. Macht Sinn.Zitat:
Zitat von Knuckles
Jede Wette, dass das Spiel Ende März oder Anfang April wieder im Sale sein wird? :DZitat:
Zitat von Gala
Natürlich! Da ist Ende März und Anfang April! Bessere Gründe gibt es nicht!Zitat:
Zitat von Knuckles
Also ich hab's gekauft. :D
Ich spiele das Spiel momentan mal wieder mit einem neuen Char durch und merke gerade einen Punkt, der mich etwas stört: Im Gegensatz zu bspw. SMT3 oder auch den Devil Survivor-Teilen hat man hier irgendwie nur eine sehr enge Auswahl an Pfaden später.
Ich finde die Grundidee ja schön, aber es gibt ja noch mehr Staatsphilosophien, die man wunderbar für so ein Setting nehmen und damit diese schwarz-weiß-Malerei reduzieren könnte. Mag sein, dass da etwas die Nostalgiebrille mitspielt, aber soweit ich es im Kopf habe hatte SMT3 das etwas besser hinbekommen.
Da stimme ich dir definitiv zu, ich hatte beim Spielen ähnliche Gedanken. Es fing gut an, der Konflikt erschient mir anfangs nachvollziehbar, wurde später aber unglaubwürdig und imo ziemlich instrumentalisiert statt natürlich weiterentwickelt.
Diesmal mit dem Law Path durch. :> Und mein Gedächtnis hat mich nicht getrügt, Navarre ist nicht gestorben. Zumindest nicht onscreen, ob die Erzengel ihn getilgt haben, wird nicht gesagt.
Hab jetzt im Reincarnation-NG+ postwendend meine Endtruppe zurückgeholt und mal die DLC-Bosskämpfe gegen die Erzengel angetestet. Holy cow, das ist so typisch SMT :hehe:
Ich hatte erst auf Expert mein Glück versucht, aber das konnte ich total vergessen. Die haben ihre eigenen Ma-Varianten mit Pierce-Effekt und dazu noch eigene Sonderskills. Gabby hat beispielsweise der ganzen Truppe mit wachsender Begeisterung Statusveränderungn verpasst, gerne auch einfach alle auf einen Schlag. Wäre ja eigentlich kein Thema, da man das (sofern mein Flynn nicht schläft oder paralysiert ist) ja mit Salvation beheben kann, bloß gibt es auch einen Heilblock-Zustand, den ich bis dato nicht einmal kannte und der so 3-4 Runden anhält. Und ohne 3x Buff bzw. Debuff auf beiden Seiten überstehe ich (auf Expert jedenfalls) kaum eine Runde ohne Heilung.
Dummerweise kommt direkt nach Gabby auch Michael, der mich zwar binnen 2-3 Runden platt gemacht hätte, aber dank Schwäche nach zwei Runden besiegt war. (:
Jetzt heißt es Geld farmen, Gabriel beschwören und die anderen beiden angehen. Ich fand's jetzt nicht so übel wie Lucifer aus Devil Survivor (der ursprünglichen Version, nicht die für den 3DS), der mich Tage an Vorbereitung gekostet hat, aber die Nummer mit den Statusveränderungen war übel. Vor allem gibt es in SMT4 ja nicht wie bisher die Möglichkeit, mit einem Null-Passivskill gegen alle davon gewappnet zu sein. Keine Ahnung, ob man sich überhaupt gegen Heilblock wappnen kann.
Der DLC beantwortet übrigens auch mehr oder weniger, wo Gabby herkam und wer die anderen drei eingepfercht hatte, aber...
Hat auf alle Fälle Spaß gemacht. Ich denke, ich versuche mich danach am Neutral Path.
EDIT: Uriel und Raphael waren deutlich machbarer. Und High Ice Pleroma + Concentrate + Hailstorm of God auf Gabriel sind spitze. <3
Ich habe mal kurz reingespielt aber nicht mal die 2. Quest geschafft, weil ich so oft gestorben bin dass ich irgendwann einfach mal aus gemacht habe.
Prinzipiell mag ich ja solche gnadenlose Schwierigkeitsgrade, allerdings kommt mir das Ganze nicht ganz koscher vor, im Tutorial Dungeon stirbt man schon nach 2 Schlägen, wenn man in Hinterhalte läuft, ist man direkt gearscht, die Dialogoptionen der Monster sind undurchschaubar. Kann es sein dass es Zufallschancen gibt wann eine Antwort richtig ist, also es völlig egal ist was ich als Antwort wähle? (außer ich gebe denen irgendwelche Sachen) beim sterben hatte ich mich auch nach langer Zeit mit einem Dämon anfreunden können, der mich heilt, allerdings habe ich den Kampf daraufhin trotzdem verloren, weil diese Kriegslords in dem Dungeon einfach nur übertrieben viel Schaden machen. Danach schien der Dämon nicht gespeichert.
Ich habe leider die leiste Befürchtung dass es ein von diesen Spielen ist, die mit der Zeit immer leichter werden. Also Schwierigkeitskurve antiproportional, so wie man es nicht tun sollte.
Vielleicht kann da jemand etwas mehr zu sagen.
Persönlich empfand ich SMTIV für die Reihe noch als relativ Human.
Strange Journey und Digital Devil Saga waren da meiner Meinung nach deutlich schwieriger.
Wenn ich an manche Brocken denke mit denen man es in SMTIV später zu tun bekommt ist gerade der erste Dungeon relativ leicht.
Wobei sich auf der anderen Seite das Kampfsystem immer weiter entfaltet und man besser auf Stärken und Schwächen reagieren bzw. man sein Team passend(er) zusammenstellen und fusionieren kann (wenn nötig sogar im Kampf), was ich persönlich ziemlich cool und facettenreich finde.
Bin mir sicher das mit ein wenig mehr Eingewöhnung und dem ersten "richtigen" Team das Kampfsystem deutlich geschmeidiger von der Hand gehen wird.
Und ob es Zufallschancen bei den Antworten gibt? Gute Frage!
Der Typ und die Mondphase (meine jedenfalls, dass es die auch in SMTIV gibt) spielen jedenfalls eine Rolle und oft merkt man bei den Dialogen, sofern man einen Dämon öfters trifft, wie in etwa der tickt und es immer leichter fällt den für sich zu gewinnen.
Also kann es nicht nur reiner Zufall sein, selbst wenn ich das so nicht unterschreiben würde.
@Klunky: Die Dämonengespräche haben eine Zufallskomponente. Sie sind aber nicht gänzlich zufällig. Ich bin mir recht sicher, dass es schon Gesprächsoptionen gibt, die bei einem Dämon mit höherer Wahrscheinlichkeit wirken. Nur ist das halt nicht absolut sicher. Sonst wären die Konversationen vermutlich auch zu durchschaubar.
Und ja, das Spiel wird im Verlauf leichter. Liegt insbesondere daran, dass man im Verlauf deutlich bessere Skills kriegt als am Anfang. Allerdings gibt es zwischendurch immer wieder ein paar herausfordernde Bosse. Und der letzte Boss dürfte dir auf den höchsten Schwierigkeitsgrad sicher alles abverlangen.
Uff irgendwie geht mir das Spiel ein bisschen auf den Piss.
Irgendwie habe ich nicht das Gefühl dass sich die Entwickler so wirklich Gedanken gemacht haben was bestimmte Designentscheidungen betrifft.
Wieso kann man überall speichern, aber erhält die Entscheidung beim Tod prozentual Macca abzudrücken? Ich fühle mich jedes Mal schlecht dabei, weil ich genau weiß dass ich mich mit konsequenten speichern und neuladen einfach durchschleusen könnte.
Noch schlimmer finde ich dass es scheinbar keinerlei Möglichkeiten gibt aus Dungeons zu entkommen. Da renne ich einfach mal auf gutdünken bis zum Ende des 3. Stratums, nur damit mich das Spiel wieder künstlich einschränkt. Statt das mir die Leute, die mich davon abhalten voranzuschreiten nen Gegenstand geben damit ich abhauen kann, muss ich den ganzen Weg zurücklatschen, mit tonnen von Encountern denen man sehr oft einfach nicht ausweichen kann.
Das ist nämlich noch ein riesiges Problem was ich mit dem Spiel habe, die extrem hohe Gegneranzahl und die mangelnden Möglichkeiten diese zu umgehen. Vor allem erscheinen die Gegner selbst wenn ich einfach nur rumstehe. Das führt dazu das man ständig hektisch durch den Dungeon rennt ohne anzuhalten und überlegen zu können wo man als nächtes hingehen könnte. Die Gegner sind auch nicht einfach so sichtbar sondern können auch einfach vor einem erscheinen oder stehen direkt hinter einer Tür. Das nervt wirklich gewalitg, die Geschwindigkeit der Kämpfe mag zwar in Ordnung sein, aber die Frequenz ist es nicht. Dazu wird man immer viel zu stark bestraft wenn man einen Gegner nicht mit dem Schwert erwischt, meistens ist es kill or be killed, weil der Schaden von Gegnern extrem hoch sein kann, durch potenzielle crits und Schwächen Ausnutzung. Meistens kämpft man einfach weil man keine Lust hast, wieder nen Überraschungsangriff zu kassieren. Der Versuch nen Gegner zu umgehen endet meistens frustrierend
Wieder so ein Beispiel wo ich mir ein gesundes Random Encounter System zurückwünsche, scheint mir viel geschaffener für das gesamte Spielsystem zu sein. Immerhin kann man sich dann nicht durch speichern und neuladen, einfach aus den Dungeon mogeln ohne das macca bezahlt zu haben.
Also naja ich weiß nicht, alles so Sachen die nicht sein müssten. Bisher bin ich eher enttäuscht von dem Spiel.
Vielleicht weil man öfters vergisst zu speichern oder ein selbst normale Gegner schneller ins Jenseits befördern können als in anderen RPGs?Zitat:
Zitat von Klunky
Ich war für diese Option jedenfalls recht dankbar.
Und ob es ein Objekt gibt mit dem man aus den Dungeons entkommen kann weiß ich gerade nicht, aber gegen die zahlreichen Kämpfe hilft Alluring Water.
In einem gewissen Sinne bezahlt man immer für Spielzeit, genau wie du in einem anderen Spiel eine Potion kaufst, um die Chance zu reduzieren, nicht laden zu müssen.
SMT ist da teilweise nur direkter, was ich persönlich sehr ansprechend finde.
Sag mal es scheint ja sowas wie ein Gesinnungssystem zu existieren Chaos und Law, was wohl der Running Gag schlechthin der Shin Megami Tensei Serie ist. Inwiefern verändert sich denn der Spielverlauf wenn ich mich für eine Seite enscheide, hat es nur Auswirkungen auf das Ende, oder bilden sich da völlig unterschiedliche Storylines? Hat es auch irgendeinen Einfluss auf das Kampfsystem, weil man begegnet ja durchaus auch Law, Chaos & neutrale Dämonen, kann aber potenziell jeden mitnehmen.
Und vor allem, welcher der beiden Pfade ist denn dann nun Kanon?
Ich schätze mal Law weil von wegen gut und so, trotzdem frage ich mich ob es da noch gewisse Abstufungen gibt dazwischen.
In SMT4 müsste es insgesamt vier Endings geben.
Ab einen bestimmten Punkt ziemlich zum Ende hin ändern sich einige Dialoge, Dungeons, Gegner und natürlich das Ende.
Dementsprechend kann man bestimmte Dämonen & Engel nicht mehr in seiner Gruppe mit aufnehmen.
Wähle den neutralen Pfad und du kannst locker 10+ Stunden mit drauf packen (sofern du dir die Möglichkeit nicht schon verbaut hast) und bezieht sich Apocalypse entfernt auf dieses Ende.
Und ein wirkliches gutes bzw. böses Ende gibt es eigentlich nicht.
In Nocturne (Lucifer's Call) gibt es noch viel mehr Endings und ist das alles eher eine Frage der eigenen Ansicht.
In Strange Journey war für mich z.B. das Chaos-Ending das richtige Ende und in Nocturne das True Demon Ending.
Also ich komme auf 3 Enden: Law, Chaos, und Neutral. An und für sich ist es recht einfach, Law oder Chaos zu erwischen, da man ja merkt, was man da auswählt. Neutral dagegen ist ne Tortur, da man nur eine recht kleine Marge auf der Gesinnungsskala dafür hat und, einmal in der Route drin, gen Ende plötzlich alle Nebenquests machen muss, um weiterzukommen. Also. ALLE Nebenquests. Und das sind nicht wenige und die sind nicht leicht zu finden. :|
Dafür ist das Ende aber auch imho mit Abstand das coolste. :P
Law ist btw keineswegs "gut". Law heißt bloß das zu tun, was die Engel wollen. In SMT ist das von jeher ein kleiner aber verdammt haariger Unterschied.
@DBraw
Es gibt noch das Nihilistic-Ending.;)
Aaaahja, genau, das vergesse ich immer :D
An dieser Stelle wieder mal der Wikipedia-Link für den sehr interessanten Hintergrund des Alignment-Systems. ^^
Also ja, kein Gut/Böse. In D&D gibt es sogar ganz direkt "Lawful Evil" und "Chaotic Good"; SMT hat zwar sein eigenes Ding draus gemacht, aber die Ursprünge und Grundideen sind mit Sicherheit identisch.
Also für meinen Geschmack besitzt das Spiel wirklich zu viele Zufallsfaktoren, das hat Persona bei weitem besser hinbekommen, dort haben die Gegner wenigstens noch Angriffsmuster, aber bei Shin Megami Tensei IV ist irgendwie alles einfach nur random. Ein entscheidender Schritt der den Ausgang des Kampfes bestimmen kann, hängt schon davon ab ob man die Initiative bekommt und obwohl ich Gegner immer zuerst schlage und einen hohen Agilitätswert habe, ist das trotzdem immer noch viel zu selten der Fall. Dann ist das Spiel in viel zu vielen Fällen zu intransparent, einer meiner Dämonen war gegen Panik schwach, etwas was ich gar nicht hätte wissen können, weil es nirgendwo steht.
Dadurch dass die Gegner auch gut mal 2x am Stück ihre stärkste Flächenattacke einsetzen können, ist das alles nichts weiter als ein großes Glücksspiel deren Gewinnchancen man steigert wenn man einfach nur genug grindet und das finde ich trotz des im Kern ganz interessanten und schnellen Kampfsystems extrem schwach, Taktikfreunde werden bei dem Spiel echt enttäuscht.
bzw um auf mein Problem zu verweisen: http://www.gamefaqs.com/boards/67244...ei-iv/66758769 (nicht von mir)
Genau mein Gedankengang, ich hänge auch an dieser Stelle und obwohl ich einmal knapp am Ziel war kam am Ende doch der Holocaust, indem ich nur noch verfehlt habe und der Gegner zig mal gecrittet, gefolgt von Blight wo ich gar nicht mehr am Zug kam.
Ich habs 2 Stunden lang versucht und dann keine Lust mehr gehabt, mehrmals hätte ich es knapp schaffen können, aber letztlich hängt ja doch alles davon ab welche Zufallsattacke der Gegner nun einsetzt.
Das ist aber nur am Anfang so. Man kann mit Statusdebuffs und Buffs bei den schwereren Gegnern gut nachhelfen.
Ab der Mitte wird das Spiel aber zum One-Hit Fest. In Apocalypse ist die Balance bisher deutlich besser (2/8 Moon). Der RNG-Faktor ist in dem Spiel aber wirklich ein Thema. In EO weiß man, warum man verloren hat, weil es auf Eigenverschulden hinausläuft, sei es durch Übermut, falsche Reaktion, keine Items mehr usw. In SMT kann man einfach Pech haben. xD
Man gewöhnt sich aber an die Eigenheiten des Spiels. Sobald du stärkere Monster hast mit einem abwechslungsreichen Moveset, kommt das Spiel in Fahrt und macht deutlich mehr Spaß.
Edit: Ach, der Hordenkampf. Das ist wirklich nicht leicht. Danach hast du aber bis zum 2. Drittel erstmal Ruhe.^^
Bin jetzt so 38 Stunden im Spiel. Wie befürchtet, ist es deutlich einfacher geworden und lediglich einige optionale Bosse können schon mal frustrierend werden. Ist leider kein so schönes Balancing zu mal ich mir eigentlich mal erhoffe dass da mal Gegner kommen die irgendeine gewisse Taktik erfordern.
Nur mal so ne Sache, es ist etwas unheimlich abgefuckedtes in der Story passiert, was einen Point of no Return markiert. Anscheinend. Jetzt habe ich in meine Challenge Quests geschaut und die sind selbstverständlich alle "closed" heißt es, das der Zug abgefahren ist und ich die nicht mehr abschließen kann? Kann ich mir bei so einigen eigentlich schlecht vorstellen. Allein Storybedingt ließ sich Tokyo nicht in Gänze erkunden. Findet man also noch mal sowas wie eine Zeitmaschine mit der man zurück kann?
Zudem habe ich gehört das man alle Nebenquests machen muss um das Neutrale Ending zu bekommen. Stimmt das? Also wirklich ALLE mit Delivery und die, die man von den Dämonen bekommt? Das wäre wohl unfassbar nervig.
Nope, der Zug ist tatsächlich abgefahren. Verpasste/abgelaufene Quests kannst du erst in einem neuen Durchgang wieder angehen. Und ja, für das neutrale Ende musst du ALLE Quests machen, egal, ob das Tavernenquests sind, Quests die dir Dämonen im Kampf geben, oder andere NPCs. Ausgenommen sind nur DLC-Quests.
Ich rate zu nem Guide. Einerseits, weil es einige NPCs gibt, mit denen man besser nicht reden sollte, da die die Gesinnung stark beeinflussen können, andererseits, weil man sonst fast schon garantiert was verpasst - oder sich totsucht.
Gut dass ich noch einen Spielstand vor der Entscheidung besitze. woraus besteht denn New Game+ und was wird alles mitgenommen? Muss man wirklich das gesamte Spiel komplett von vorne spielen, würde sich ein New Game+ lohnen? Ich stelle mir das äußerst öde und langweilig vor.Zitat:
Zitat von BDraw
Ich nutze ungern Guides weil man dann doch schnell gespoilert werden kann beim überfliegen. Aber wenn's wirklich alle Quests werden sollen, werde ich irgendwann definitiv nachschlagen müssen. Ich denke ich mach erst mal den Durchgang wo ich jetzt bin zu Ende und lade dann den anderen Spielstand.
Finde ich aber schon krass von Tokyo fehlt noch mindestens ein Viertel der Map, wie zum Teufel soll man denn da hin kommen?
Du behältst einige deiner Däminen sowie Level, Stats und Apps.
Das Viertel der Map ist tatsächlich fast komplett optional - im Spden gibt es noch ein paar Brücken und Tunnel und für den Rest gibt es eine Sidequest, die eine Art Luftschiff freischaltet, das braucht man aber eigtl. nur für ein, zwei kleine Ecken.
Ok, ich habe jetzt doch mal in einen Guide geschaut weil ich doch irgendwie ein schlechtes Gefühl dabei hatte nach Gut Glück fortzufahren und tatsächlich. Die Spanne um als Neutral zu gelten ist verschwindend klein. Ohne Guide müsste man da schon verdammt viel Glück haben,. selbst wenn man sich vornimmt gemischte Antworten zu geben.
Mir wird wird gerade klar wie grausam eigentlich Neutral im Pantheon von Shin Megami Tensei sein muss. Ich dachte es wäre der einzig "gute" Pfad weil er zwischen den Extremen steht. Gleichzeitig ist aber ein Neutraler Charakter gänzlich emotionsbefreit und ist in der Lage, nach der größten Wohltat, die schrecklichsten Verbrechen zu begehen, finde ich irgendwie soziopathisch. (vielleicht sehe ich das Ganze zu eng)
@BDraw
Bist du sicher, dass man wirklich alle Quests machen muss für die Neutrale Route? In den Guides die ich gefunden habe wird dort nämlich nichts dergleichen erwähnt.
Um ehrlich zu sein finde ich, dass kein SMT die Alignments bisher richtig gut umgesetzt hat. Gerade bei IV fand ich sowohl Navarre als auch Walter nicht allzu sympathisch, aber die Art der Entscheidungen hat mich oft unwillentlich in eine der beiden Richtungen gelenkt (in der Regel Walter), ohne dass ich das wirklich wollte. Das mit den Extremen sehe ich auch so, und imo war zumindest das Chaos-Ende auch nicht wirklich befriedigend in IV, ebenso wie die Law-Enden in I und II mich nicht wirklich beeindruckt haben.
Das hat Catherine beispielsweise viel besser hinbekommen, finde ich. Auch dort gibt es fiese Entscheidungen, die einen teilweise vom gewünschten Pfad abbringen können (das macht ja auch ein bisschen die Spannung aus), aber ich hatte das Gefühl, dort mehr Einfluss zu haben, und auch, dass mehrere der Enden sinnvolle Konsequenzen der Handlungen waren. Außerdem ist es dort nicht so kryptisch.