[Vollversion] Wolfenhain

@El Chita

Vielen Dank für die Aufklärung. :)
Na dann muss ich wohl vor dem Süden nochmal alles abklappern.

Zu deinen Fragen:

ängstlicher Ordenskrieger: In der Questbeschreibung steht, dass ich ihm einen Kuschelbären gegeben habe. Frag mich aber nicht wo der her war.
Raubritter: Besuch ihn doch einfach mal auf seiner Burg. ;) Da kommt noch ein ganzer Batzen Botenarbeit auf dich zu. Ich sehe gerade du meintest den Räuberhauptmann. Hast du ihn denn bei den Ermittlungen im Zuge der Raubritterquest nochmal wiedergetroffen? Wenn nicht war das für mich zumindest das letzte Mal als ich ihn gesehen habe und es gibt dem ganzen auch einen einigermaßen zufriedenstellenden Abschluss.
Kröte nicht analysierbar: Hat mich auch gestört, aber zum Glück kann man die Quest des Monsterforschers in der Hafenkneipe auch so abschließen, wenn man alle anderen großen Monster analysiert.

@Lord Riva

Danke für den Hinweis mit der Rune, ich hatte das Rätsel in Wunnas Keller übersehen, welches die magische Truhe öffnet (keine Ahnung, warum ich dachte, dieses eine Mal würde sich die Lösung außerhalb des Raumes befinden).

Irgendwie hab ich die zweite Sidequest (auf der ersten Seite, also die Hauptquest nicht mitgerechnet) anscheinend übersehen, denn der Eintrag ist komplett leer bei mir. wer mag helfen? Zwischen Thankmars Prüfung und dem Weinkeller der Ordensfeste.

dann hab ich noch ne Anmerkung: und zwar bin ich nicht ganzmit der Reihenfolge der Helden im Kampfsystem zufrieden, denn diese ist auf den Kopf gestellt. Wenn ich z.B. für einen Heilzauber nach unten drücke wird nach oben gesprungen. Ich weiß nicht, inwiefern das mit der von dir gewünschten Ästhetik zusammen hängt und auch mit späteren Kämpfen (bzw. Zwischensequenzen während der Kämpfe), aber es wäre besser, wenn die Helden rechts auch ihrer Partyreihenfolge entsprechen. Wenn man die Eule beschwört wird's leider noch unbequemer. :( Vermutlich hast Du, real_troll, Dich nach so vielen Testkämpfen bereits daran gewöhnt, aber als Neuling in Deinem Spiel ist das nicht so angenehm. :) Vor allem, da das Kampfsystem (so weit ich das mitbekommen habe) keine Pause zulässt, während man ein Ziel auswählt und somit habe ich in der Hektik so manches Mal die falsche Person geheilt.

Ansonsten hab ich viel Spaß bei der Sache und grinde mir grad mein erstes Equipment zusammen :) Hammer fand ich das Minigame, bei der man den Blick aufs Feld versperren musste. :P

Zitat:

---

Zitat von Itaju

Irgendwie hab ich die zweite Sidequest (auf der ersten Seite, also die Hauptquest nicht mitgerechnet) anscheinend übersehen, denn der Eintrag ist komplett leer bei mir. wer mag helfen? Zwischen Thankmars Prüfung und dem Weinkeller der Ordensfeste.

dann hab ich noch ne Anmerkung: und zwar bin ich nicht ganzmit der Reihenfolge der Helden im Kampfsystem zufrieden, denn diese ist auf den Kopf gestellt. Wenn ich z.B. für einen Heilzauber nach unten drücke wird nach oben gesprungen. Ich weiß nicht, inwiefern das mit der von dir gewünschten Ästhetik zusammen hängt und auch mit späteren Kämpfen (bzw. Zwischensequenzen während der Kämpfe), aber es wäre besser, wenn die Helden rechts auch ihrer Partyreihenfolge entsprechen. Wenn man die Eule beschwört wird's leider noch unbequemer. :( Vermutlich hast Du, real_troll, Dich nach so vielen Testkämpfen bereits daran gewöhnt, aber als Neuling in Deinem Spiel ist das nicht so angenehm. :)

Ansonsten hab ich viel Spaß bei der Sache und grinde mir grad mein erstes Equipment zusammen :) Hammer fand ich das Minigame, bei der man den Blick aufs Feld versperren musste. :P

---

Den Auftrag kriegs du in der Festung bei den Ställen mit den Ebern

@Hanswurscht: Erstmal danke für den Teddy :)

Das Problem mit der Quest "Der Raubritter und der Rat"ist, dass es im Prinzip drei verschiedene Quests sind:
1. Die Schatzkarte des Raubritters
2. Die Ländereien des Raubritters
3. Der Rat hat den Raubritter angeheuert, Schildfurten zu belagern. Das ist der Teil der Quest, den ich noch nicht habe. Wenn man im Ratsgebäude an die Tür geht, wird gesagt, dass man stichhaltige Beweise gegen die Ratsmitglieder braucht, dafür soll man in ein Ratsherrenhaus gehen. Das einzige, in das ich gehenn kann, ist das, wo die vielen Räuber drin sind und sich ausgeklügelt vor mir verstecken. Realtroll sagte, dass ich die Quest am ehesten lösen kann, wenn der Räuberhauptmann noch lebt.

Sicher? hab da grad nochmal alles abgeklappert und mit allen geredet.

Zitat:

---

Zitat von Itaju

Sicher? hab da grad nochmal alles abgeklappert und mit allen geredet.

---

ach, sry, hab mich vertan, bei mir ist die zweite Sidequest Thankmur Prüfung, hast du die Quest mit der Murmel? Du kriegst sie von dem Gefangenem rechts unten in dem Folterkeller.

Zitat:

---

Zitat von BurningBird

ach, sry, hab mich vertan, hast du die Quest mit der Murmel?

---

nicht dass ich wüsste.

Ich bin schon durch Schildfurt gegangen, gibt es noch eine Stelle ab der ich meine Nebenquests nicht mehr erledigen kann? (Im ersten Akt hats mich schon überrascht :P)

Zitat:

---

Zitat von Itaju

nicht dass ich wüsste.

---

hab meinen Beitrag editiert :) die quest gibts im Folterkeller rechts unten

@El Chita

So langsam nähern wir uns an.
Wenn du 1. und 2. schon komplett abgeschlossen hast (Familie aus dem Dorf ganz am Anfang als Verwalter, Flüchtlinge als Wache, alle drei 'Ortschaften' im Einzugsgebiet zum zahlen der Abgaben gebracht, den Anbau von Wald/Feldern/o.ä. vorgeschlagen) und bereits in dem Haus des Ratsherren den Räuberhauptmann am Ende des Tunnels, den die Räuber in das Haus gegraben haben, gefunden hast, sollte die Quest eigentlich nach Gespräch mit dem Raubritter erledigt sein. Zumindest ist sie bei mir abgehakt und mehr habe ich auch nicht gemacht.

Wenn ich es richtig überblicke, konnte bisher jedem geholfen werden. Super. :) Ich gehe dann auf die direkten Anmerkungen zum Spiel ein.

@ Ser Volodorn
Zu der Nuance:
Ja, arme Lioba. Mit solchen Questenausgängen bin ich behutsam, denn wenn sich so etwas zu häufig ereignet, entwertet es in meinen Augen die Anstrengungen des Spielers. Der will seine Mühen schließlich nicht unterlaufen sehen. Ausnahmsweise geht das schon, denn eine dramaturgische Überraschung bricht das bequeme Schema üblicher Questenverläufe auf, was im Idealfall einer wacheren Spielweise dient. Darüberhinaus ist "Wolfenhain" auch ein Spiel über Perspektiven. Neben den vielen Blickwinkeln, unter denen man eine Situation betrachten kann, gibt es eine weitere Sichthürde: Die Verhaftetheit in der Zeit. Wer weiß schon, was die Zukunft bringt? Liobas Schicksal schimmert die Skepsis über die Folgen des eigenen Tuns, mag es auch noch so gut gemeint sein.

@ Ark_X
Du hast mit der Rätselfrageformulierung Recht. In der Frage muss sich der Rätselsteller natürlich mitnennen.
Deine Märchenassoziationen sind mir alles andere als unwillkommen, die waberten bei Wichteln wie Hexe immer im Hintergrund.

@ Rafael
Danke für dein Resümee. Natürlich lese ich erfreut die Lobe über Einzeleindrücke, aber erst so ein Gesamtblick beantwortet mir eine naheliegende Frage: Wie machen sich die Teile denn in der Summe? Mit "Wolfenhain" habe ich dem Spieler wesentlich mehr Einfluss auf seinen eigenen Spielfluss gegeben. Der Vergleich mit der "Allreise" zeigt ziemlich gut den Unterschied. Im eher linearen Projekt sitze ich am Reglerpult und teile als Entwickler die Portionen zu, was mir viele Kontrollmöglichkeiten auf das Spieltempo und den Fortschritt einräumt. In "Wolfenhain" gebe ich das zugunsten einer wesentlich breiteren Erkundung preis. Der Spieler hat hier viel mehr Verantwortung für seinen eigenen "Bespaßungserfolg" und ich muss das notwendige Vertrauen in den Spieler aufbringen.

Es gibt nur ein Ende. Statt eines bösen Dämons, der im Intro ankündigt, die Welt fressen zu wollen, und im weiteren Verlauf bekämpft werden soll, habe ich mich für die Geschichte einer Suche entschieden: Wer oder was steckt dahinter? Gibt es überhaupt einen "Wen"? Schritt für Schritt spielt man sich der Lösung entgegen - keinem deus ex machina, aber hoffentlich auch keiner allzu offensichtlichen Auflösung. Der Rabe ist auch ein Baustein (kausal wie initial), aber ich hoffe, mit Arthos schon klar den dicken Boss herausgestellt zu haben.

Mit Fortsetzungen meiner Spiele tue ich mich schwer. Rechne lieber nicht mit einem zweiten Teil. Ich bin "Wolfenhains" Welt keinesfalls überdrüssig und freue ich über die Einschätzung, sie sei noch nicht auserzählt, aber mich zieht es schon wieder zu was ganz Anderem.

@ Itaju
Du kannst in den Kämpfen in aller Ruhe die Heilungen zuteilen. Während der Auswahl tut den Helden niemand was. Vielleicht beschleunigt die nötige Ruhe den Gewöhnungseffekt an die Reihenfolge - ändern möchte ich die nämlich nicht mehr, weil zu viel darauf abgestellt ist.
Viel Spaß beim Heldentun und weiteren Minispielen.

@ BurningBird
Ja, eine Stelle kommt noch. (Mit vorheriger Abfrage.)

@real_Troll

Entschuldige, wenn das im ersten Post nicht so durchkam: die Teile funktionieren wunderbar! Wie gesagt, das Spiel ist hart aber fair, aber man ist immer motiviert die Quests zu lösen und erfährt dadurch viel über die Welt und ihre Bewohner. Zwar weiß man manchmal nicht wo es hingeht, aber wenn die Lösung dann da ist fühlt es sich um so belohnender an! Das passt also schon und da mehr Pacing einzubauen, hätte dem Spiel vielleicht nur geschadet, da es ja diesmal um die Reise geht. Und es ist eine schöne Reise, wie gesagt. Es hilft auch, dass deine Dialoge so clever geschrieben sind und jede Quest innerhalb der Welt verankert ist. Wie gesagt, die Teile fügen sich alle gut zusammen!

Am Ende hat Arthos gut gepasst, das stimmt. Er hat die Welt am meisten beeinflusst und es macht den Kampf ambivalenter als es der Gezackte je getan hätte (ich habe bis zum Ende gedacht, dass er es sein wird, also Hut ab für den guten Twist!). Er passt thematisch gut und dass die Ritter den Raben vorher töteten zeigt auch schön, was für Folgen die eigenen Taten haben können, was wir auch bei unseren Helden sehen. Auch hier ist also alles gut verzahnt, auch thematisch.

Was Die Fortsetzung anbetrifft: verständlich, ich bin selber schon auf Endzeit gespannt^^. Interessanterweise kamen mir beim spazieren gehen einige Ideen, da sich ja mit dem Abgang des Zauberers eine gute Möglichkeit bot. Das heißt, er könnte in die Welt zurückkehren und mit ihm auch das Skillset um die Zauberer dieser Welt und dann muss er die Welt retten (irgendwas mit Göttern). Als zusätzliche Spielfigur kam mir ein Räuber in den Sinn, da wir Bogenschießen noch nicht hatten und zu mehr kam ich noch nicht. Wenn ich schon eine Idee für Fortsetzungen habe, ist dass das größte Lob, das ich aussprechen kann^^.

@all

So ich gebe mich geschlagen. Ich möchte gerne in den letzten Teil des Spiels vortschreiten, aber ein paar der Haken in der Reiserolle wollen einfach nicht erscheinen.
Folgendes geht mir noch ab:

Seite 1, Kerkermurmel: Ein übler Schandfleck gleich auf der ersten Seite. Ich habe die Quest durch allzu großes Eilen durch das Beta-Gebiet leider erst angenommen, als ich mit den magischen Waffen wieder in die Feste kam. Gibt es noch eine Möglichkeit die Quest abzuschließen oder ist dies nur im allerersten Abschnitt möglich?

Seite 3, Ein verletzter Arm: Trotz real Troll's Tipp mit dem Zusammenhang zu der Sitta Priester Quest komme ich hier einfach auf keine Lösung. Den Brunnen in der Feste habe ich zwar probeweise mal umgewandelt, aber dann dennoch nichts gefunden, was dem armen, armlosen Kerl helfen würde.

Seite 5, Der Dämlichkeitsbeweis: Ich habe nicht den Hauch einer Ahnung wer oder was mir hier als Beweis dienen kann.

Seite 6, Albrunes Nöte & Pilz und Knöchlein: Können diese Quests bei Lieferung einer bestimmten Menge abgeschlossen werden oder dienen sie einfach nur als Erinnerung, dass die Tauschmöglichkeit besteht?

Allgemein: Kennt jemand eine Möglichkeit nach besiegen der Gegner, öffnen aller Truhen und entschärfen aller Fallen Gisulf noch weiter im Fingergeschick zu trainieren? Ich habe momentan Stufe 19, brauche aber um den Druiden zu bestehlen mindestens Stuife 20 und für den Talmer-Hohepriester sogar 25. Gibt es irgendwo vielleicht eine unendliche Gegnerquelle, die ich übersehen habe?

Schon einmal danke an alle, die helfen können. :)

Hat eigentlich jemand eine Taktik für den Zyklopen? Ich weiß, dass man sich nicht besiegen lassen darf (Danach sah es nämlich erst aus), er aber trotz Schwäche auf Wucht nicht auf meine Wuchtwaffen reagiert und auch sonst keinen Schaden zu nehmen scheint. Muss ich mich etwa weichkloppen lassen, bis seine MP verbraucht sind? :)

Wird es auch eine Komplettlösung geben? Ich tue mir mit den Quests und Rätseln teilweise extrem schwer. mfg

@Haudrauf

Du musst auf's Auge schlagen! Das lässt sich bei den Zielen auch separat anvisieren. Einfach mal mit den Pfeiltasten hoch- oder runtergehen und dann immer feste drauf!

@Hanswurscht

Solange du noch in den Kerker der Feste kannst, sollte die Quest erfüllbar sein (bin allerdings noch nicht soweit wie du). Nach Annahme der Quest musst du den Käse in dem kleinen Durchgang über dem Kerker nehmen. Damit lockst du dann die Maus in der Zelle rechts oben (neben Gisulfs ehemaliger Zelle). So solltest du die Murmel erhalten.

Ich feiere gerade über das Setting. Ich habe Moloch City noch nicht gespielt, aber wenn es auch so drauf ist, sollte ich das nach Wolfenhain wohl schleunigst nachholen.

Zitat:

---

Zitat von Ark_X

@Hanswurscht

Solange du noch in den Kerker der Feste kannst, sollte die Quest erfüllbar sein (bin allerdings noch nicht soweit wie du). Nach Annahme der Quest musst du den Käse in dem kleinen Durchgang über dem Kerker nehmen. Damit lockst du dann die Maus in der Zelle rechts oben (neben Gisulfs ehemaliger Zelle). So solltest du die Murmel erhalten.

---

klappt bei mir nicht mehr, ich kann noch in den Kerker und ich seh die Maus, aber jedes mal wenn ich sie anlocken will, geht mir der andere Gefangene dazwischen.

ahoi

wo gibts denn die Dunkelbeeren für das Gegengift?

Halli Hallo, ich habe mich hier für 2 Fragen angemeldet, die mir wirklich schon seit knapp 2h wirklich Kopfzerbrechen bereiten:

1.Ich habe Gisulfs Keule nun aufgewertet zu Erstschlag, komme aber bei dem Blitzstein im Totenwald trotzdem nicht weiter...
Habe ich irgend etwas übersehen? Renne schon ewig umher und weiß nicht, was ich tun soll. Oder gibt es einen anderen Weg an diesen "Holzklauen" vorbei?
2.Wie kann ich die die Hügelsteppe betreten? Ich finde keinen Weg, an diesem 2-Köpfigen Ungetüm vorbei zu kommen :/

Vielen Dank für eventuelle Hilfe

Zitat:

---

Zitat von Hanswurscht

@all

Allgemein: Kennt jemand eine Möglichkeit nach besiegen der Gegner, öffnen aller Truhen und entschärfen aller Fallen Gisulf noch weiter im Fingergeschick zu trainieren? Ich habe momentan Stufe 19, brauche aber um den Druiden zu bestehlen mindestens Stuife 20 und für den Talmer-Hohepriester sogar 25. Gibt es irgendwo vielleicht eine unendliche Gegnerquelle, die ich übersehen habe?

---

habe diesbezüglich nichtsgefunden, bin jetzt in

der Hügelsteppe

und habe rang 26, ist also durchaus möglich wenn man fleissig klaut.

könnte mir noch mal jemand die richtung weisen?

Anhang 23677


ich habe keinen plan auf was sich das beziehen soll, weder in den ruinen noch der Hügelsteppe, die aufgaben verwandten rätsel sind ne ganze menge, und jetzt hänge ich da dran :P

ein fingerzeig sollte mir reichen

Zitat:

---

Zitat von IndependentArt

ahoi

wo gibts denn die Dunkelbeeren für das Gegengift?

---

sorry für doppelpost aber ich machs trotzdem so das ers auch sieht:

schau mal im waldstück wo auch das sumpfding ist links oben. ist ein grüner strauch mit schwarzen (duh) früchten, nicht leicht zu erkennen auf anhieb. der kessel im haus zeigt sie dir jedoch wenn du ihn ansprichst

Zitat:

---

Zitat von DaryJones

Halli Hallo, ich habe mich hier für 2 Fragen angemeldet, die mir wirklich schon seit knapp 2h wirklich Kopfzerbrechen bereiten:

1.Ich habe Gisulfs Keule nun aufgewertet zu Erstschlag, komme aber bei dem Blitzstein im Totenwald trotzdem nicht weiter...
Habe ich irgend etwas übersehen? Renne schon ewig umher und weiß nicht, was ich tun soll. Oder gibt es einen anderen Weg an diesen "Holzklauen" vorbei?
2.Wie kann ich die die Hügelsteppe betreten? Ich finde keinen Weg, an diesem 2-Köpfigen Ungetüm vorbei zu kommen :/

Vielen Dank für eventuelle Hilfe

---

zu 1: du musst die zweite wucht technik für gisulf lernen, die schlundhöhlenquest im arnor tempel
zu 2: nach dem totenwald

@Ark_X

Die Lösung der Murmelquest war mir noch aus der Betaversion bekannt, aber danke für die Antwort. Mein Problem ist, dass ich den Käse nicht mehr platzieren kann um die Maus anzulocken. Selbes Problem wie BurningBird oben beschrieben hat. Aber dann muss ich mich wohl damit abfinden. Schande, Schande... ;(

@Lord of Riva

Wahrscheinlich liegt es daran, dass ich, sobald ich die Beute eines Gegnertyps kannte, nicht mehr allzu oft in deren Taschen gegriffen habe. Schade, aber Eigenverschulden.
Zu deiner Frage:

Schau dich am See (also auf der Map darüber) nochmal um. (Insbesondere der erfahrenste Abenteurer der Truppe)

Kleiner Kommentar zum Turm des Zauberers:

Habe gerade die Puppe im Spinnenraum überwunden. Den Zettel nahm ich ihr recht schnell ab, aber da zuvor schon die Option zum Abbruch des Kampfes auftauchte, nahm ich diese Gelegenheit im Anschluss wahr - da war der besagte Zettel aber nicht im Inventar zu finden. Das klappte nur während des Kampfes (nochmal Puppe ansprechen, analysieren & beklauen).

Zudem gab es bei der Auswahl auch noch einen kleinen Bug: Vor der eigentlichen Zettelnotiz kam noch die Nachricht "Talmars Würfel ist nicht auf Waldrada geprägt", was auch stimmt (bei mir ist es Gisulf und Waldrada sollte den Zettel untersuchen (hm, eigentlich dumm von mir, sie kann ja nicht lesen)).

Ohje, vielen, vielen Dank! :)

Die Schlundhöhle hatte ich sogar schon gemacht, mir war aber nicht klar, dass der Priester im Tempel eine Quest dazu hat :D

Zitat:

---

Zitat von Hanswurscht

@Lord of Riva


Zu deiner Frage:

Schau dich am See (also auf der Map darüber) nochmal um. (Insbesondere der erfahrenste Abenteurer der Truppe)

---

okay, ich und mein Großmaul von wegen ein fingerzeig und so.

ich finds nicht, nichtmal ein kommentar von Gisulf, abgesehen von der seerose und dem Fischhaufen. ich brauch dann doch den Zaunpfahl :\

@Lord of Riva

Links über dem Haufen Fischgräten sollte Gisulfs Augenmerk etwas finden. Ich kann dir allerdings nicht sagen, ob er das erst mit Augenmerk 2 tut.
Screen:

http://imgur.com/a/P7JDP

Zitat:

---

Zitat von Lord of Riva

EDIT: na der Lohn war es wert :A

---

Oh ja :)
Hat mich, in verarbeiteter Form, doch glatt mal wieder an Baldur's Gate 2 erinnert.

Zitat:

---

Zitat von Hanswurscht

@Lord of Riva

Links über dem Haufen Fischgräten sollte Gisulfs Augenmerk etwas finden. Ich kann dir allerdings nicht sagen, ob er das erst mit Augenmerk 2 tut.
Screen:

http://imgur.com/a/P7JDP

---

mein gott bin ich blöd.

wieso habe ich das auf genau dieser map nicht gemacht :rolleyes:

danke :D

EDIT: na der Lohn war es wert :A

Zitat:

---

Zitat von Hanswurscht

Allgemein: Kennt jemand eine Möglichkeit nach besiegen der Gegner, öffnen aller Truhen und entschärfen aller Fallen Gisulf noch weiter im Fingergeschick zu trainieren? Ich habe momentan Stufe 19, brauche aber um den Druiden zu bestehlen mindestens Stuife 20 und für den Talmer-Hohepriester sogar 25. Gibt es irgendwo vielleicht eine unendliche Gegnerquelle, die ich übersehen habe?

---

Sind die zufälligen Weltkartenereignisse für dich noch eine Option? Da sind ja auch immer mal Kämpfe mit dabei, somit könntest du da weiter stehlen. Einfach rumstehen reicht, die Events kommen von allein.

EDIT: Bug bei der Rückkehr nach Schildfurten

Ich hatte die Belagerung von Schildfurten bei der Rückkehr aus dem Toten Wald erfolgreich zerschlagen und wurde entsprechend am Osttor empfangen. Nachdem sich die illustre Gesellschaft wieder zerstreut hatte, sprach ich mit dem Wächter. Dieser verglich die Bombardierung durch die Katapulte mit seinem persönlichen Steinchenproblem - nur hatte ich dies bereits gelöst. So warf etwas unsichtbares einen Stein während seiner Ausführungen auf ihn.

Fingerzeige, Zaunpfahlwinke und ganze Schreinereilagerinventare wechseln prächtig hin und her. Da bleibt kaum eine Frage offen. :)

@ Rafael
Ach, da hatte ich mich wohl doof ausgedrückt. Ich wollte dir damit nur danke sagen, weil mir schon dein erstes Resümee ja bereits diese Gesamteinschätzung bietet. Aber danke für die zusätzlichen Zeilen, die sind mir auch sehr willkommen. :)

Das sind interessante Anschlussideen. Ich würde eine Geschichte für ein Rollenspiel aber vermutlich nicht mit einem so mächtigen Helden wie einem ausgelevelten Zauberer erzählen, weil dadurch der Progressionsaspekt nur noch sehr schwer vermittelt werden könnte. Die Standardfigur des unerfahrenen Bauernjungen, der in die Welt zieht und Abenteuer erlebt, ist erzählerisch sicher nicht irre originell, spielerisch hingegen sehr wirkungsvoll. In "Wolfenhain" habe ich den Typus des Bauernjungen erzählerisch zu variieren versucht, ohne die Vorteile so einer Spielmechanik aufzugeben. Alle drei Charaktere starten auf Heldenstufe 1.

@ Hanswurscht
"Baldur's gate 2" hatte ich auch gespielt. Gut möglich, dass mich mein Hinterkopf an der Stelle in die entsprechende Richtung lenkte. :)

Seite 3, Ein verletzter Arm: Mit dem wunderkräftigen Wasser aus dem Heiligen Hain kannst du den Ordenskämpfer heilen. Fies: Du gibst das Wasser ab, wenn du die Queste in den Quellfällen abschließt.
Seite 5, Der Dämlichkeitsbeweis: Auf dem Tisch des Doktors im Bruchviertel liegt ein Blanko-Idiotenattest, das mithilfe der Entdeckungen im Stadtgebiet (sammle sehr dämliche Anekdoten) ausgefüllt werden kann, wodurch die abgrundtiefe Dämlichkeit des Patienten als offiziell bestätigt gilt.
Seite 6, Albrunes Nöte & Pilz und Knöchlein: Genau wie du vermutest. Die zweite der genannten Questen hat noch einen Finalschlenker, nachdem die Mindestmenge zusammengetragen wurde.
Fingergeschick: Ich habe ein einigermaßen regelmäßiges Beklauen als Erwartungswert definiert, von dem ich dann die diversen Anforderungen an die Fingergeschickstufe ableitete. Nachträglich wirst du einen sehr großen Rückstand nur mit einer ziemlich langwierigen (und langweiligen) Methode aufholen können, indem du über die Weltkarte läufst und die sporadischen Zufallskämpfe gegen Grabschaufler nutzt.

@ Rasta
Eine Komplettlösung wäre angesichts der Fragen sicher hilfreich. Für den Moment findest du im Thread sicherlich die gewünschten Antworten. Allzu lange warten muss man nicht, der Thread ist ja belebt genug.

@ Ark_X
Den Zettel soll man nur während des angesprochenen Kampfes lesen können. Hier besteht die Kampftaktik mal zur Abwechslung aus einem Rätsel mit mehreren Stationen, deren jede einen der Helden mit seiner Stärke erfordert. Die Nachricht über die Talmerwürfelprägung ist hingegen ein Bug, aber einer, der leider außerhalb meiner Eingriffsmöglichkeiten liegt. Der RPG Maker 2003 organisiert sich manchmal etwas eigenwillig, auf welche Weise er auf Datenbankgegenstände zugreift.
Danke für den Fehlerfund am Osttor.

Das Spiel kann ich sehr empfehlen. ;) Organic City greift den Stil auf, auch wenn es natürlich auf den knallhärtesten Detektiv "Moloch Citys" verzichten muss.

@ Lord of Riva
Und ob der Lohn es wert war. ;)

ein bisschen frustig ist es für mich ja schon, ich hatte bisher mit den rätseln selbst nicht so das problem (mal ab von der eigentlichung findung) aber seit der Hügelsteppe frequentiere ich dieses thread ein bisschen zu oft. (ich geb zu im nachhinein fühlt es sich immer an als wäre es eigene blödheit aber hey)

mir fehlt die interpretation des schwanenrätsels im Grab. beim grab habe ich die schwäne mit augenmerk erkannt kann jedoch nicht erkennen wie sich das auf die schalter übersetzen soll.

EDIT: ...

@Reiserolle:
- Verletzter Arm: Damit muss auch ich diese Quest als gescheitert akzeptieren...

Gibt es eigentlich eine Möglichkeit im Hain, Wasser UND Truheninhalt zu erhalten? Ich habe mich natürlich für das Wasser entschieden, aber was wäre denn in der Truhe gewesen (bzw. ist es immer noch)?

- Fingergeschick: Tatsächlich muss man nichtmal laufen, denn genau wie die Regeneration starten die Events von allein. Man muss nur gelegentlich Enter drücken, sobald eines passiert.

@all: Kleine Diskussion zum Würfel Talmers

Nachdem ich den Würfel nun schon eine Weile besitze und nutze, werfe ich mal neben dem Würfel die Frage in die Runde, an wen man diesen eurer Meinung am besten binden sollte.

Mit meiner Wahl, Gisulf (es handelt sich ja um eine Gabe Talmers, Gisulfs gewähltem Hauptgott), bin ich mittlerweile nicht mehr so zufrieden. Mein ursprünglicher Gedanke war, dass er von allen die MP am wenigsten braucht, somit den anderen helfen kann, die in meiner Erwartung mehr mit dem Kämpfen beschäftigt sein werden. (ich nutze den Würfel hauptsächlich zur MP-Regeneration, da Brun mit gefüllten MP sich um die HP kümmern kann)

Aber gerade im Kampf gegen den Zauberer fiel mir der Irrtum meiner Wahl auf. Der Kampf zog sich und irgendwann waren die MP von Waldrada (und ihrer Eule, die aber kein legitimes Ziel zu sein scheint) leer. Gisulf wüfelte nun fleißig und traf immer mal wieder sich (nicht so prickelnd) oder Brun (sehr gut), niemals aber Waldrada (ich habe den Eindruck, der Würfel tendiert dazu, denjenigen als Ziel zu preferieren, der am wenigsten von seinem Effekt profitiert - naja, Glückswürfel halt).
Zugegebenermaßen war ich an dieser Stelle etwas stur, kaum Magietränke zu nutzen, aber die Situation wäre bereits deutlich effektiver gewesen, wenn Waldrada den Würfel in die Hand genommen hätte. Denn im Gegensatz zu Brun und Gisulf ist sie viel mehr von MP abhängig. Die anderen beiden sind ja noch physisch gute Kämpfer und Gisulf soll ja gelegentlich auch mal stehlen.
Waldrada hingegen macht mit ihrem Stock kaum Schaden (und mit Wunnas kann sie ja nicht mal mehr vergiften), da ist es also ein geringeres Problem, wenn sie zum Würfel greift, sobald ihre MP knapp werden. Irgendjemanden sinnvollen wird es so schon eher treffen und weder Gisulf noch Brun verschwenden unnötigt Zeit.
(wenn eine umfassende Heilung mal sehr dringend ist, nutze ich natürlich die verlässlicheren Magietränke).

So, eure Meinung?

@real Troll: Ich hätte noch einen Vorschlag zur Eule. Wäre es von der Spielbalance her akzeptabel, wenn Waldradas Eulenruf bei wiederholtem Einsatz ihre dann schon anwesende Eule heilt (insbesonder oder zumindest die MP)? Das Gefährtentier ist ja scheinbar kein erlaubtes Ziel für den Würfel und ich sträube mich bei dem Vogelvieh sogar noch etwas mehr, Magietränke einzusetzen, da es bei der nächsten Beschwörung ja sowieso wieder komplett geheilt wäre.

Eindruck vom Zaubererturm

Die Etage mit dem Leuchtturm-Überwachungs-Gisulf-Klon hat mich etwas gefrustet, da sie wirklich an die Grenzen dessen geht, was man mit Tile-basierter Bewegung anstellen sollte. Immer mal wieder lief ich ein Feld zu weit oder mal zu kurz, wurde deshalb erblickt (wobei mich der Suchkegel zunächst noch garnicht berührt zu haben schien) und durfte nochmal von vorn beginnen.

Da du ja in weiser Voraussicht (oder auf Betatesteranraten, ka) zwei Entschärfungen anbietest, werde ich dich für dieses Rätsel nicht wirklich kritisieren, aber das Verdienen der vollen 800 EP hat schon einiges an Nerven gekostet.

Ähnlich ging es mir übrigens mit dem Zielschießen im Zusammenhang mit dem Räuberhauptmann in Schildfurten (Rettung vor der Hinrichtung). Der Kampf gegen Wunna gefiel mir da viel besser, da die Markierungsabfolge System hatte und ich mich so auf den Rhythmus einstellen konnte (Wunna besiegte ich so ohne Gegentreffer).

Im 3 - D - Labyrinth öffnet sich die Tür vom Erdgeschoss zur ersten Etage nicht. Ich denke aber, dass ich alles abgeklappert habe, auch die Grafik und der Text von Ark_X geben mir keine neuen Anhaltspunkte. hat jemand einen Tipp, wie ich diese Tür öffne? Im Inventar habe ich auch keinen weiteren Schlüssel mehr, und ein neuer Wiedergänger taucht nicht auf (nur für den Fall, dass ich dem den Schlüssel hätte aktiv abnehmen müssen).

Wie bekomme ich den Steine werfenden Jungen am Osttor gelöst? Habe es mit den Fruchtbonbons versucht, aber es will nicht klappen. Habe außerdem keine Chance, die Schlundhöhle zu betreten, weil ich den Stein nicht wegbekomme. Und welche Queste mich zum altem Wachturm führen soll, weiß ich leider auch nicht. Der Hinweis ist klar und ich dachte es ging um die Spiegelqueste aber Spiegel ist das falsche Wort und Barbar (was von den Buchstaben her passen würde) geht auch nicht.

@why not

Anhang 23693

Meinst du das rote Tor? Den Schlüssel solltest du automatisch nach dem Kampf mit dem entsprechenden Wiedergänger erhalten. Falls das nicht passiert ist, am besten den zugehörigen Spielstand hier reinstellen, dann kann real Troll (oder vlt. auch jemand anderes) das manuell korrigieren.

@Wogentrutz

Steinewerfender Junge: Den Zugang an der Mauer mittels Gisulfs Augenmerk hast du bereits entdeckt? Dann musst du im unteren Raum die Mauer untersuchen und mit Kleister verschließen. Diesen erhälst du von den Schlammern im Toten Wald bzw. im Moor (=> Schlammerteer).

Schlundhöhle: Am Stein kommst du vorbei, sobald du eine Rune für Gisulfs Keule gefunden und eingeschmiedet hast. Warst du schon bei der Hexe im Reichsforst?

Die Quest zum alten Wachturm erhälst du erst nach dem Abschluss des Toten Waldes (welcher sich an die Schlundhöhle anschließt).

Da kommt: save 6.lsd - ungültige Datei beim hochladen.
Ich kenne mich hier nicht so gut aus, wie lade ich die denn gültig hoch?

Ja, der Upload muss auf einer externen Seite erfolgen. CherryShare ist hier sehr zu empfehlen, da unbedenklich.

Frage in eigener Sache: Gibt es einen alternativen, besserzahlenden Abnehmer für den Lochstein? Die Bemerkung des auftraggebenden Grenzwächters ließ mich da doch etwas hellhörig werden und so habe ich das Aushändigen des Hühnergottes noch aufgeschoben.

EDIT

Muss man den Schwingenschild von der Raupe bereits erhalten haben, damit Gisulf diesen als stehlenswürdig erachtet? Oder ändert sich nur sein Kommentar?

Finde es etwas komisch, dass ich zum Abhaken der Quest noch einen Brunnen umwandeln muss (ich erachte den entsprechenden Gegenstand eher als Belohnung dieser Quest, nicht als Bestandteil). Da ich zukünftige Points of no return naturgemäß noch nicht kennen kann, weiß ich nicht, wo der Einsatz am günstigsten ist und werde ihn noch eine Weile aufheben. Naja, eigentlich nur ein 1st World-RPG-Problem. ;)

Dann nehme ich Box, da bin ich sowieso.
Das Save kann hier heruntergeladen werden:
https://app.box.com/s/l2uwtv71sfdgrnte9pgekyw15pfn0d9a

Hi ich hab mich extra mal angemeldet weil ich dringend ein paar Lösungen brauche aber vorerst ganz ganz großes Lob an dich real troll!
Wirklich großartiges makergame, eines der besten die ich je gespielt habe würde ich meinen. Die Reise ins All war schon toll aber Wolfenhain gefällt nochmals besser dank der großen Freiheit die einem eingeräumt wird und den unzähligen Nebenquests. weiter so!

Nun kommen wir zu meinen Fragen denn ich Hänge ziemlich fest

Die Lösung für das letzte Schachrätsel ist mir absolut schleierhaft, ich erkenne nichtmal die Aufgabenstellung, hab den König bereits matt und patt gesetzt, alle Figuren auf ihre vermeintlichen Ursprungsplätze geschoben, etc. ohne Lösung komm ich hier nicht weiter.

Die Haare von der Zicke im Torviertel sind mir auch unauffindbar, hab alles mir denkbare abgegrast, mehrmals, aber auch hier stecke ich fest.

Mir fehlt das vorletzte Rätsel auf seite 4

Und mich ich würde gerne wissen wie ich in den Brunnen in der Hügelsteppe ohne Seil reinsoll^^

Das sind so die Dinge die mir grad am meisten Kopfzerbrechen bereiten. Hoffe das wurde noch nicht beantwortet und freue mich auf Hilfe und Antworten :)

Nochmals ganz ganz tolles Spiel!

Zitat:

---

Zitat von Kewl1

Hi ich hab mich extra mal angemeldet weil ich dringend ein paar Lösungen brauche aber vorerst ganz ganz großes Lob an dich real troll!
Wirklich großartiges makergame, eines der besten die ich je gespielt habe würde ich meinen. Die Reise ins All war schon toll aber Wolfenhain gefällt nochmals besser dank der großen Freiheit die einem eingeräumt wird und den unzähligen Nebenquests. weiter so!

Nun kommen wir zu meinen Fragen denn ich Hänge ziemlich fest

Die Lösung für das letzte Schachrätsel ist mir absolut schleierhaft, ich erkenne nichtmal die Aufgabenstellung, hab den König bereits matt und patt gesetzt, alle Figuren auf ihre vermeintlichen Ursprungsplätze geschoben, etc. ohne Lösung komm ich hier nicht weiter.

Die Haare von der Zicke im Torviertel sind mir auch unauffindbar, hab alles mir denkbare abgegrast, mehrmals, aber auch hier stecke ich fest.

Mir fehlt das vorletzte Rätsel auf seite 4

Und mich ich würde gerne wissen wie ich in den Brunnen in der Hügelsteppe ohne Seil reinsoll^^

Das sind so die Dinge die mir grad am meisten Kopfzerbrechen bereiten. Hoffe das wurde noch nicht beantwortet und freue mich auf Hilfe und Antworten :)

Nochmals ganz ganz tolles Spiel!

---

hier ein paar hilfen:

1: du musst sie in die ausgangspositionen stellen, beachte dabei die platten auf denen ssie stehen. Schwarze figuren unten weiße oben.
2: schau mal im Heerlager des raubritters in den zelten
3: habe ich leider auch nicht ;)
4: gar nicht. vielleicht hat jemand anderes ein seil der sich der Party anschliesst?

vielleicht ein freundlicher Barbar

brauche selbst immer noch hilfe bei dem Schwanengrabrätsel Nr.3

Das doofe ist ja jetzt, dass ich wohl solange nicht weitermachen kann...
Brauche ich diese Scheibe zwingend?

@real Troll

Vielen Dank für die Lösungen. So kann ich jetzt mit schlechtem, aber beruhigtem Gewissen den letzten Teil der Reise antreten. Einige der Konditionen zu Questabschlüssen habe ich mir leider bereits verbaut und alle Grabschaufler von Wolfenhain möchte ich dann auch nicht um ihr Hab und Gut bringen.

Gut, dass ich endlich weiß wofür die Anekdoten waren. Diese sind mir bereits im ersten Stadtdurchlauf alle begegnet, aber aus irgendeinem Grund habe ich nie den Tisch hinter dem Doktor angeklickt. Oder aber vor Annahme der Idiotenquest und es danach einfach vergessen.

Das recht bekannte sprechende Schwert aus Badur's Gate singt zwar nicht so schön wie Schwanensang, aber begleitet einen das Abenteuer über mit lustigen bis nervigen Sprüchen.

@Lord of Riva

Falls es um das Grab mit dem Demutsrätsel am Anfang geht, ist sowohl die Anzahl als auch die Blickrichtung der Schwäne im Grab relevant. Edit: Laut real Troll wohl sogar nur die Anzahl.

@ why not?
Als Superheld meines eigenen Threads komme ich natürlich angebraust und hemme jede Not. Allerdings hast du gar keine - vorausgesetzt, du hast mir den richtigen Spielstand geschickt, denn ich fand die Helden im Schwarzmoor vor und nicht im Gewölbe. Dahin bin ich zurück und fand keine Tür, die mir den Weg vom Erdgeschoss in die erste Etage versperrt hätte. Ich musste nur 2 Sachen machen:
Das blöde Drehfeld im Osten überwinden.
Einen Kampf gegen Wiedergänger bestreiten.
Dann geht es weiter. Du musst keinen Schlüssel oder sonstwas jagen,sondern hattest alles Nötige bereits dabei. Falls du nochmal im Gewölbe nicht weiterkommst: Es ist komplett optional.

@ Ark_X
Raupe und Helmolt sind voneinander unabhängig.
Bei der Umwandlung sehe ich deinen Punkt, der ist relevant und delikat. Hier habe einfach Vertrauen, dass du später keinen Gegenstand aus einer Nebenqueste benötigen wirst, um voranzukommen bzw. um vor andernfalls nervigen Scherereien gefeit zu sein, also setze die Belohnung ohne Sorge ein. Denn irgendwann ist sogar so ein ausuferndes Spiel vorbei und wenn du dann immer noch das fragliche Ding mit dir rumschleppst, wäre der schlimmstanzunehmende Fall eingetreten: Es fehlte noch ein Häkchen!

@ Kewl1
Danke. :) Ich bin froh, dass die größere Spielfreiheit so gut ankommt. So ganz risikolos ist ein solches Zentralelement ja leider nicht. Umso schöner, wenn es klappt.
Das vorletzte Rätsel auf Seite 4 betrifft jemanden, der in deinem Spiel womöglich gar nicht mehr lebt.

Hattest du Helmar aus dem Fischerdörfchen Schoring geraten, das von den Untoten überflutete Land zu verlassen? Dann hättest du ihn als Obdachlosen vor der Stadtmauer Schildfurtens wiedergetroffen. Andernfalls bleibt sein Schicksal im Nebel - im wahrsten Sinne des Wortes.

@ Lord of Riva
Die Randdekorationen der Schwanenrätselplatte sind Schalter. Drücke soviele Schwanenschalter wie du Schwäne per Augenmerk in der Höhle zählen konntest.

Es sind 9 und es ist egal, welche Schwäne du auf der Platte drückst. Es zählt einzig die richtige Anzahl.

@ Hanswurscht
Gute Fahrt. Soll ich dir sagen, wozu du dir dann wohl den Zugang verbaut hast oder sowas Schändliches lieber für mich behalten?

Der Attributstrank. Und er macht genau das, wonach er klingt. Am besten höre jetzt auf das singende Schwert und lege ein paar Gedärme frei. Das hilft.

Heyho. Ich habe das Quartier der Räuber gefunden und sie soweit erledigt, bis Waldrada dem Hauptmann die Flucht ermöglicht hat. Was ich jedoch nicht finden kann ist der Pokal für den einen Typen da. Ist das normal und kommt später noch was dazu oder habe ich irgendwas übersehen? Desweiteren frage ich mich ob man die Quests in der Ordensfeste schon alle hätte erledigen können. Den Liebesbrief mit dem Wirt kann ich nicht machen weil ich erst den Kobold im Keller erledigen muss der sich immer wieder weg teleportiert (könnte mir vorstellen das man dafür noch einen Zauber erlernen muss) und bei der Maus stehe ich auch völlig auf den Schlauch.

Dann noch dieser Kobold im Wald der einen ständig beleidigt...
Fragen über Fragen, aber hey das ist wirklich gut so.

ui danke für die flotte hilfe

ich war bei dem schachrätsel anscheinend zu dumm zu erkennen wer nun der turm und wer der läufer war..
hatte irgendwie gehofft der spiegel würde mich nun irgendwie durch das tor bringen aber die höhle bringt mich nur zur rune und die hatte ich leider schon durch random drücken an den fröschen xD

und puh da dachte ich die haare von der alten bringen mich nun direkt beim raubritter und dem gesellen voran doch siehe da noch ein einhornquest ^^

yo hatte mir schon gedacht das die sache mit dem fischer ein fehler war. nunja selbst schuld

jetzt darf ich erstmal die weiber von den barbaren suchen um durch das olle tor zu kommen nehm ich an. puh da krieg ich schonwieder kopfweh :D

ach jetzt war ich sogar schon zu dämlich bis jetzt den barbar mitzunehmen

@Klunky

sobald die höhle eingestürzt ist kannst du den pokal vergessen so wie ich das verstanden hab, hab mir das auch vebaut
was den kobold angeht solltest du vielleicht was an den fässern machen
bei der maus kann ich leider auch nicht helfen

@ Real Troll: naja, ich bin dann wieder rausgegangen, und ins Moor, weil ich ja nicht durch die Tür konnte. Habe es aber wieder versucht, und den Wiedergänger (nochmal) plattgemacht - aber die böse, böse Tür lässt mich nicht durch.
Naja, ich mache dann einfach mal weiter, denn ich spiele das Spiel nach Ende sowieso nochmal ;)

Hey,

ich hab wieder 2 Fragen:

1. Wie bekommt man heraus von wem der "Dünger" ist?

2. Der Junge in Schwarzmarsch will eine Haarlocke, hab zwar das Mädchen in Schildfurten gefunden, weiß aber nicht, was ich jetzt machen muss, nachdem sie in ihr Haus abgehauen ist...

Zitat:

---

Zitat von Klunky

Heyho. Ich habe das Quartier der Räuber gefunden und sie soweit erledigt, bis Waldrada dem Hauptmann die Flucht ermöglicht hat. Was ich jedoch nicht finden kann ist der Pokal für den einen Typen da. Ist das normal und kommt später noch was dazu oder habe ich irgendwas übersehen? Desweiteren frage ich mich ob man die Quests in der Ordensfeste schon alle hätte erledigen können. Den Liebesbrief mit dem Wirt kann ich nicht machen weil ich erst den Kobold im Keller erledigen muss der sich immer wieder weg teleportiert (könnte mir vorstellen das man dafür noch einen Zauber erlernen muss) und bei der Maus stehe ich auch völlig auf den Schlauch.

Dann noch dieser Kobold im Wald der einen ständig beleidigt...
Fragen über Fragen, aber hey das ist wirklich gut so.

---

maus in der ordenssfeste?

schau dir doch mal den käse darüber an und lock sie damit zu dir

@Real Troll

deine Rätsel haben die unglaubliche fähigkeit das sich leute doof fühlen :D

Ah ok das miit den Fässern habe ich versucht aber ausgerechnet das ganz oben rechts habe ich übersehen. Aber gar nicht so schlecht, dann damit bin ich auf einen Bug gestoßen.
Beim Trinkspiel, wenn der Wirt raus geht und man die Quest aus dem Mühldorf hat, ist die Position an die der Wirt stand zwar begehbar, aber wenn man darauf Enter drückt, kommt das Gespräch mit dem Wirt wegen dem Brief und das Trinkspiel läuft dabei munter weiter. Die mittlere Wache von den 4en lies sich deswegen im übrigen auch nicht bedienen.

@Lord of Riva

Welchen Käse meinst du? Und ja ich weiß, diese Rätsel sind teilweise ganz schön kryptisch und tough, aber dafür mag ich sie, sie lösen sich nicht von selbst. Zumindest konnte ich bislang die Brückentroll-Rätsel ohne Hilfestellung lösen.
Das einzige was ich vielleicht noch besser gefunden hätte wenn man ein Adventure-artiges kombinieren mit Gegenständen hätte, heißt also am richtigen Ort den richtigen Gegenstand einsetzen (bislang ist das ja dann eher kontext-sensitiv) da würden sich sicherlich einige coole Sachen drum stricken lassen, weil oft ist es so dass irgendwas abgefahrenes passiert, man aber selbst überhaupt nicht an sowas gedacht hätte. Wie z.B bei der Vogelscheuche wo der Kohlkopf als Kopf verwendet wird, da wäre ich dann schon gerne irgendwie von selbst drauf gekommen. xD

Zitat:

---

Zitat von Ser Volodorn

Hey,

ich hab wieder 2 Fragen:

1. Wie bekommt man heraus von wem der "Dünger" ist?

2. Der Junge in Schwarzmarsch will eine Haarlocke, hab zwar das Mädchen in Schildfurten gefunden, weiß aber nicht, was ich jetzt machen muss, nachdem sie in ihr Haus abgehauen ist...

---

beides dinge für den weiteren spielverlauf, keine sorge

Alles klar, danke dir :)

Ich hatte es mMn schon zu Demozeiten angemerkt: Wenn man die Waffenwechseloption auswählt, kommt man mit der "Abbruch"-Taste nicht mehr zurück in die übergeordnete Auswahl. Es wird dann einfach die Wuchtwaffe angelegt (bzw. in der Hand behalten). Unter Umständen vergibt man so versehentlich einen Zug.
(Warum tragen Brun und Gisulf die aktuelle Waffe eigentlich nicht sichtbar, sondern holen nur beide zum Wechseln heraus?)

Übrigens hat Brun keine Anti-Untoten-Entsprechung seiner "Heiligen Hand" (die 1.000 HP-Heilung).

Ich verstehe den Wurm in der Schlundhöhle überhaupt nicht. Die Arme heilen ihn und sich selber, also mache ich sie zuerst platt. Wenn er dann keine Arme mehr hat und fast tot ist holt er die Arme jedes mal zurück und heilt sich, ich mache wieder die Arme platt und wenn der wurm wieder fast tot ist holt er die Arme wieder und heilt sich.

gibt es da einen Trick?

Du musst dich selbst schneller und den Wurm langsamer machen. Dafür solltest du bei Waldrada die richtigen Zauber haben.

@ Klunky
Danke für den Fehlerfund und das Rätsellob. Noch weiter möchte ich mit der Rätselschwierigkeit allerdings nicht gehen, auch wenn ein paar ganz Verwegene selbst daran sicher noch ihren Spaß hätten. Das Maß der Hilfsgesuche hier im Thread zeigt mir nämlich (mal abgesehen von der Nettigkeitsdemonstration der vielen Helfer), dass sich "Wolfenhain" nicht mal eben so runterspielen lässt. Den Effekt einer interessanten Herausforderung mit kapitaler Betriebstemperatursteigerung habe ich durchaus beabsichtigt, aber überdrehen möchte ich ihn nicht.

@ why not?
Oder meinst du keine Tür zur ersten Etage, sondern die erste Tür in der ersten Etage? Dann kann ich vielleicht doch noch mit einer Bemerkung aushelfen: Gucke mal nach links, ob du den Knopf in der südlichen Wand bereits entdeckt hast.

@ Lord of Riva
Meine Rätsel haben allenfalls die unglaubliche Fähigkeit, selbst männliche Holzfällermänner in Tränen ausbrechen zu lassen, wenn sie sie endlich geschafft haben. Oder sie in Tränen ausbrechen zu lassen, weil ihnen einfällt: Nach dem Rätsel ist vor dem Rätsel. Naja, es wird eben viel geweint, aber das spült Gesundheit in die Augenkanäle, so wie ja auch Geologen empfehlen, die großen Innenstadtflüsse alle 4 Monate gezielt zu überfluten. Beweisführung beendet.

@ Ark_X
Ja, der Zug ist dann verschwendet. Hier ESC als folgenlosen Abbruch zu werten, stünde der sonst gepflegten Routine in den übrigen Auswahlmöglichkeiten (Dialoge, Minispiele) entgegen und führte zu zweierlei Maß. Eine rückwirkende Gesamtumstellung auf die theoretische andere Variante wäre mir zu wenig pragmatisch und angesichts der immensen Text- und Spielmenge auch zu fehleranfällig.
Die Waffenwechselpose folgt dem Gedanken einer Visualisierung der Wechseloption, also einer Darstellung der Optionen, nicht des Ausgangszustandes. Ich hoffe, nicht zu optimistisch mit dem Erinnerungsvermögen des Spielers zu kalkulieren, womit er den Helden bislang eigentlich zuschlagen ließ. Wenn ich die bisherigen Beiträge Revue passieren lasse, scheine ich das nicht übertrieben versonnen angenommen zu haben. Aber mal sehen, was noch kommt.
Danke für den Hinweis auf Bruns fehlende Untotenspezialabwehr. Wie ich sehe, fehlt der entsprechende Haken beim höchsten Aura-Äquivalent auch gleich. Da war ich ja wieder in Hochform. :)

@ Wogentrutz
Was wusch ausführt, ist in diesem Kampf die größte Lebenserleichterung. Darüberhinaus kannst du dir noch gezielt günstige Zeitfenster verschaffen, indem du bspw. eine starke Heldenattacke bewusst zurückhältst, wenn ein Armpaar kurz vor der Rückkehr steht.

Kann es sein, dass das Gewölbe verbuggt ist? Ich werde immer wieder zurückgeworfen, wenn ich die Treppe nach unten gehe und komme immer wieder zurück und bin langsam am Verzweifeln. :(
Edit: Okay, also es ist die Stelle die kommt, wenn man das Tor aufschließt und die Treppe nach unten geht. Man muss einen Schritt zurück machen und dann wieder nach vorne, bevor es weitergeht.

Hier übrigens noch ein paar Bugs/Fehler:

http://i66.tinypic.com/2zobsk8.png
http://i65.tinypic.com/zsmhcl.png
http://i66.tinypic.com/1610cz.png

Glückwunsch! Wird direkt schon mal geladen und sobald wie möglich gezockt! : )

So, ich habe Wolfenhain nun beendet. Die Spielzeit lag laut Messung bei 30 Stunden, ich denke aber es waren wesentlich mehr. Ich habe das Spiel im RPG Maker 2003 von Steam gespielt und dort wird ja auch die Zeit gemessen. Der RPG Maker war seit Wolfenhain 50 Stunden auf, wovon ich aber nicht alle gespielt habe. Ich würde die Spielzeit daher auf 40 bis 45 Stunden schätzen.
Das Fazit ist im Spoiler damit ich alles gleich ungelastet loswerden kann :) Achtung: viel Text

Ich fand das Spiel absolut grandios. Wirklich sehr sehr schön, spannend und unterhaltsam. Man hatte immer etwas zu tun, es gab keine Leerstellen und jedes Mal wenn ich pausiert habe, wollte ich gleich wieder weiterspielen. Ich sehe dieses Spiel als dein bestes an, ganz klar vor der Allreise. Ich habe dafür mehrere Gründe: Mir gefiel die Handlungsfreiheit und auch die Tragweite der Entscheidungen. Oftmals war die gute Entscheidung, oder die mit den offensichtlich besten Absichten dann doch nicht die Beste. Oft genanntes Beispiel: die Heirat mit Lioba. Dass jede Entscheidung von zwei unterschiedlichen Meinungen und Perspektiven beleuchtet war, hat die Wahlen nicht leicht gemacht :) Ich habe auch den Nebel und die Bedrohung für die Dörfer anfangs etwas unterschätzt und daher Helmar geraten im Haus zu bleiben :(

Dafür kam dann auch eine richtig gute Endzeitstimmung bei den ganzen Wiedergänger-Angriffen auf. Die Veränderungen in der Welt waren einfach toll umgesetzt. Der anfangs belebte Räuberwald am Ende nur noch trist und grau... Das beschreibt den zweiten Punkt der für Wolfenhain als besseres Spiel spricht: die deutliche Veränderung der Welt und die ständige und gegenwärtige Bedrohung.

Zudem die Tiefe der Charaktere: Brun und Waldrada könnten unterschiedlicher nicht sein und ich habe beide liebgewonnen. Ich finde es zudem sehr gut, dass die beiden kein Liebespaar wurden und dass Waldrada alles andere als prüde ist ;) Das bringt einen frischen Wind in die allgemein klischeebehaftete Heldengruppe. Auch dass kein Bauernjunge die Welt rettet hat mir gut gefallen. Dass Gisulf ein verkapter Abenteurer ist, immer auf der Suche nach Gold, erklärt auch wunderbar das ständige Schnüffeln in fremden Häusern und Umgebungen. Einfach toll gemacht! Als letzten Punkt meine Subjektive Meinung: mir gefällt das Setting von Wolfenhain auch einfach viel besser als das der Allreise. Hexen, Zauberer, Druiden, eine magische, mittelalterliche Welt ist genau das was ich mag:)

Mir haben die ganzen Minispiele sehr gut gefallen, die das Gameplay immer wieder auflockern und auch Kämpfe teilweise neu gestalten. Hier sei als Beispiel der Kampf der beiden Hexen genannt, bei dem man mit Waldrada die Wasserbälle zur richtigen Zeit schleudern muss. Eine schöne Idee war auch, dass man die Charalter tätowieren kann und damit Attribute dauerhaft erhöht.

Der Erwerb eines eigenen Hauses und die Trophäensammlung war auch sehr schön :)

Die Reise in die Unterwelt und die dortige Handlung war meiner Meinung nach genauso wie die Szene mit den Zauberern absolut episch. Der Pfad, die Inseln...wow! Hier konnte man noch einmal die Tragweite seiner Entscheidungen sehen und auch Überraschungen erleben, zum Beispiel Meister Gerwalds Tot. Man merkt, dass die Welt auch ohne die Heldengruppe eine Entwicklung -wenn auch negativ- durchmacht. Es geht immer weiter, man ist sozusagen auch nur "Teil".

Am meisten haben mir sämtliche Szenen mit dem Zauberer gefallen, wobei ich hier noch einmal auf eine Sequenz wie beim Zyklopenberg gehofft hätte. Die Wendung, dass er ebenfalls gute Absichten hat, hat mich überrascht und ich war mir bis zum Schluss nicht 100% sicher, ob es wirklich gute Absichten waren. Falls du jemals wieder ein Spiel in Wolfenhains Welt machst, baue Ihn bitte irgendwie mit ein;)

Arthos als Endgegner und die Verbindung zum Raben war super gewählt, ich hatte mich hier ebenfalls auf etwas anderes eingestellt. Auch dass es bis zum Ende ungewiss bleibt und nicht unbedingt die Erwartungen des Endbosses erfüllt hat, hat mit gut gefallen. Du hast einmal geschrieben, dass du schon von Anfang an die Geschichte bzw. das Ende im Kopf hattest. Kannst du das etwas ausführen? Was hat dich auf die Idee gebracht und wusstest du von Anfang an, dass du eine Geschichte erzählen möchtest bei der der Grund im Prinzip jemand ist, der ins Reich der Toten kommt und eine gute Seele bekehrt? Was hattest du dir hier anfangs vorgestellt und was ist dazugekommen? Das wäre einmal sehr interessant zu erfahren ;)

Nicht ganz so gut hat mir die Musik gefallen. Es ist sehr schön, dass sie selbst komponiert wurde und ist auch zum Setting auch toll umgesetzt und absolut passend. Jedoch, wie ich schon geschrieben habe, wird sie nach einiger Zeit zuweilen für bestimmte Spielabschnitte nervig. Das wären Schildfurten, die Höhlenmusik und die Kampfmusik. Gerade hier ist bei wichtigen Kämpfen schon eine andere Musik eigentlich ein Muss ;) Das wäre aber auch das Einzge was ich zu kritisieren habe.

Wolfenhain bietet gewohnt hohe real Troll Qualität und ist wieder einmal ein Vorzeigespiel für die deutsche Makerszene. Ein nach wie vor tolles Gefühl in der Readme Datei erwähnt zu werden :D:D

Zum Abschluss hier meine fehlenden Quests, Gegner und Rezepte mit der Bitte um Hinweise für ein erneutes Durchspielen:
Reiserolle Seiten:
Seite 3, Position 5, zwischen verschollener Fischer und Eulenhilfe
Seite 4, Position 9, zwischen Spiegelraub und das Herz der Amazone
Seite 10, Position 10, hinter Fluch der Nachbarschaft
Zudem konnte ich die Falkenburg nicht abschließen, da ich keinen Voigt hatte. Wo ist dieser zu finden?

Gegner:
Seite 7, Position 2, unter der Erscheinung
Seite 8, Position 3, unter Wiedergängerpulk
Seite 8, Positionen 5, 6 und 7, alle ab dem wilden Mann.
Ich habe auch den Basilisken nicht besiegt, da ich mit nur einem Spiegel trotzdem gescheitert bin. Kann man hier mehr finden?

Rezepte:
die letzten beiden, unter Feuersaft

Zitat:

---

Zitat von Don Sella

Kann es sein, dass das Gewölbe verbuggt ist? Ich werde immer wieder zurückgeworfen, wenn ich die Treppe nach unten gehe und komme immer wieder zurück und bin langsam am Verzweifeln. :(
Edit: Okay, also es ist die Stelle die kommt, wenn man das Tor aufschließt und die Treppe nach unten geht. Man muss einen Schritt zurück machen und dann wieder nach vorne, bevor es weitergeht.

Hier übrigens noch ein paar Bugs/Fehler:

http://i66.tinypic.com/2zobsk8.png
http://i65.tinypic.com/zsmhcl.png
http://i66.tinypic.com/1610cz.png

---

Das sind Drehfelder. Du musst auf deinen Kompass kucken und dich so rechtzeitig wie möglich drehen wenn du auf einem Feld bist

Oh mein Gott, wenn man glaubt, besser geht es nicht, setzt Wolfenhain noch eine Anspielung drauf. Hinter dem Spiegel fehlte ja eigentlich nur noch ein Jabberwocky, aber das Gedicht war auch gut. Es ist einfach unglaublich, wieviel Liebe in dieses Spiel einfloss.

- 1. Forderung des Springers "3 schwarze über sich, nur eines neben sich": Warum ist die Lösung das 2. Feld der 2. Reihe? Ich hätte an eines der unteren Eckfelder gedacht (NUR nach oben 3 schwarze Felder und eines direkt daneben).
- 2. Forderung "2 Schnitte, 4 gleichgroße Dreiecke: Wo ist die Spitze des untersten?": Mit zwei Diagonalen kann ich das Brett in 4 gleichgroße Dreicke teilen. Deren Spitzen treffen sich also alle genau in der Brettmitte, auf dem weißen Feld, nicht dem schwarzen darunter.
- Die 3. Forderung ist nachvollziehbar (die verbundenen Felder sind die weißen (da weißer Springer) und das mittlerste ist das 13., egal mit welcher Reihe oder Spalte man beginnt zu zählen. (obwohl sie einem Läufer noch mehr verbunden sein sollten)

Abhärtung mit Säbelzahntiger: Von der "Alles ist möglich"-Kampfschule von Ranma und Genma Saotome (Katzenfaust) abgeguckt? :hehe:

Es ist mir gerade nicht möglich, ins Bett zu gehen!

Das letzte Schachrätsel schafft mich..ich weiß mittlerweile, dass die Figuren auf ihren Ursprungsstandort müssen, jedoch funktioniert keine meiner Kombinationen...
Ich liege doch richtig, wenn ich von einem weißen Springer (der alte Mann) weißem Bauer (Der Bauer :P ) schwarzer Dame (Die neben dem weißen König) schwarzem Turm (Der Ritter) und schwarzem Läufer ausgehe?
..Bin mittlerweile so weit, dass ich es gern vorgesagt bekäme xD

So! Der letzte Gegner ist verkloppt und der Abspann brav angeschaut. Damit ist Fazit Zeit.
Wie es sich gehört erst quengeln und dann aufbauen:

Zu Bemängelndes:


Worträtsel

Bei den Worträtseln hatte ich häufig die richtige Lösung bereits gefunden, aber nur ein Synonym des tatsächlich gesuchten Wortes eingegeben. So blieb es mir manchmal nicht erspart auf den Hilfeknopf zu drücken (den ich in seiner stufenweisen Ausführung sehr, sehr lobenswert fand), um dann zu erfahren, dass der Gedanke der richtige, aber der Ausdruck der falsche war. Vielleicht wäre es in Zukunft möglich Synonyme in die Lösung aufzunehmen.


Ausrüstung

Hier sowohl Positives als auch Negatives. Grundsätzlich hat mir die Unterscheidung der Waffenart sehr gut gefallen. Allerdings gab es im Waffenslot durch die vorgegebene Entwicklung auch keinen Spielraum.
Außerdem war in meinen Augen sowohl der Rüstungs- als auch der Schildslot ohne wirkliche Spielbeeinflussung. Der Wams bzw Lederpanzer hat auch gegen den Endgegner noch problemlos gereicht und bei den Schilden haben die Helden zwar durch Belohnungen ab und zu automatische Verbesserungen erhalten, aber eine entscheidende Veränderung im Kampf hat sich dadurch nie ergeben. Ähnliches kann über den Helmslot gesagt werden, wobei hier die Entscheidung zwischen den Helden noch mit die größte Rolle gespielt hat.
Dem Zubehör stehe ich sehr gespalten gegenüber. Einerseits habe ich hier durch die Questbelohnungen die größte Auswahl gehabt, andererseits gab es ein sich durch die gesamten Ausrüstungsentscheidungen ziehendes Problem. Das Kampfsystem des 2003er's macht Geschwindigkeit zu dem, in meinen Augen, wichtigsten Stat. Dementsprechend habe ich auch hier wieder nur auf die Höhe dieses Wertes geschaut, was den Anschein der enormen Auswahl schnell schrumpfen lies (gefreut habe ich mich aber auch über das traditionelle MP-Halbierungs-Zubehör). Ein große Ausnahme war natürlich der Kampf gegen den Basilisken. Und der hat auch sehr gut gezeigt, was ich mir öfter gewünscht hätte. Auf echte Probleme in Kämpfen zu stoßen. Nicht rohe Stat-Übermacht, sondern solche kleinen Knobeleien, die in den Kampf eingebaut sind (Auch der Kampf gegen den Wurm der Schlundhöhle war deswegen sehr befriedigend; genauso Olaf).
Gegen das Problem der Geschwindikeitsübermacht könnte man denke ich ein geringeres Wachstum der Basisstats der Helden einführen. Es erscheint mir einfach nicht richtig, wenn ich den Zauberer ohne Probleme mit nichts als Waffen ausgerüstet besiegen kann. Es sollte natürlich schon einen merkbaren Aufstieg der Helden durch ihre Erfahrung geben, aber solange die Ausrüstung nur einen so geringen Anteil der Gesamtstats ausmacht, gibt es keinen echten Trade-off dafür Geschwindikeit hochzuprügeln. Genug Wums, Verteidigung und Leben hatten meine Helden auch so zu jedem Zeitpunkt des Spiels und durch die häufigeren Aktionsmöglichkeiten hat man letztendlich immer auch eine bessere Defensive/ Offensive. Anzumerken ist hier natürlich, dass ich sehr gründlich durch die Welt gegangen bin. Andererseits darf das Spiel, finde ich, schon einfordern, dass man nicht nur die Hauptquest verfolgt.


Schätze

Das vermengt sich etwas mit dem Ausrüstungspunkt. Ich habe mich immer sehr über Belohnungen wie den Ring des Gnoms, den Talmerwürfel oder den "Helm" des Bauern gefreut. Warum? Weil ich dadurch zur Abschluss einer Quest noch eine einzigartige Erinnerung an diese erhalten habe, egal wie nützlich diese für den Spielverlauf war. Aus dem oben genannten Grund stand ich Ausrüstungsgegenständen und Gold meist neutral gegenüber (Erfahrung wurde natürlich immer wohlwollend aufgesaugt). Dass nicht in jeder Truhe oder unter jedem Stein der Ultimative-Pawner3000 wartet ist natürlich klar, aber ich dachte mir nach einer längeren Knobelei doch ab und zu 'Na ja' wenn ich die Belohnung sah (Als Beispiel die Truhe auf dem vergifteten Berg in der Steppe. Ich weiß zwar nicht mehr was ich dort bekommen habe, aber ich weiß noch, dass ich davon enttäuscht war für den betriebenen Aufwand. ;) ).



Der erdrückend übwerwiegende Teil - Das Positive


Die Personen

Wie es noch in jedem Trollspiel war, sind auch in Wolfenhain wieder echte Charakterköpfe beheimatet. Es fühlt sich einfach nie wie ein Müssen, sondern immer wie ein Wollen an, wenn man sich durch die Dialoge der Welt liest. Jeder Handwerker und Bettler ist stimmig in der Welt verankert und erfüllt einen wesentlichen Teil, um sich in der Welt zu Hause zu fühlen. Ich helfe in den meisten Fällen Personen und nicht Questgebern.
Ein Paradebeispiel dafür ist natürlich das Zusammenspiel der Hauptcharaktere. Ein jeder von ihnen ist mir ans Herz gewachsen und ich kann folgerichtig deren Verhalten auf bestimmte Situationen vorhersagen. Hier wurde auch durch die Pixeleien und Sounds sehr viel herausgeholt. Gisulfs Lachen ist auch beim fünfzigsten mal noch großartig und passt einfach zu seiner Person. Auch haben die drei genügend Reibungspunkte, um es nie langweilig werden zu lassen, aber auch logisch nachvollziehbare Gründe für die Zusammenarbeit.


Das Design der Welt

Die Welt hat jederzeit den Zweck erfüllt ein Träger für die Erzählung zu sein. Darunter zähle ich ein stimmiges Aussehen, eine, in den dem Spieler gewährten Einblicken, nachvollziehbare Mythologie und ein Leveldesign, das nicht durch Füller - und damit ewige Laufwege- frustriert. Ich wurde nur ganz selten ungewollt aus der Welt gerissen (Fass in der Mine, mit dem man den Eingang verbauen kann und das sich zusätzlich noch als roter Hering entpuppt, ich schaue dich an... ;) ). Die Interaktion mit den Gegenständen der Spielwelt wird so häufig durch Witz und Zusätze belohnt, dass bestimmt jedes Feld mindestens einmal den Druck meiner Entertaste spüren musste. Und wenn sich auf einer Map ein Seil findet ist die Freude besonders groß.


Rätsel und Minispiele

Bis auf den oben genannten Punkt zu den Worträtseln empfand ich nie ein Rätsel als störend. Viele haben mir großen Spaß gemacht, bei anderen habe ich es mir viel komplizierter als nötig gemacht (Pinguine verschieben...), aber nie hatte ich das Gefühl, dass ich unfair behandelt wurde. Hinweise waren meist schön durch Personen oder andere Interaktion mit der Spielwelt zu erarbeiten.
Die Minispiele waren immer wieder eine erfrischende Abwechslung zum Abenteurer-Alltag. Und auch in ihrer Ausführung unterschiedlich genug, dass ich jedes gern gemacht habe.


Quests

Selbst wenn generische Sammelquests eingebaut werden, sind diese so schön verpackt, sodass sie mir nie negativ als solche auffallen. Am liebsten mochte ich Questreihen, die aufeinander aufgebaut haben. Insbesondere, da man sie sich durch vom Spieler getroffene Entscheidungen komplett verbauen kann. Das lässt mich wirklich über die mir gebotenen Optionen nachdenken und verleiht der Entscheidung das nötige Gewicht. Wie bereits oben geschrieben wächst aus der Grundlage der gut geschriebenen Personen auch das Interesse am Erfüllen der Quests.


Referenzen/ Anspielungen

Man hat das Gefühl der Troll ist in jedem Fachgebiet und Genre zu Hause. An jeder Ecke stolpert man über Anspielungen aus Naturwissenschaften, Geschichte und Kultur, was mir auch wieder oft ein Schmunzeln abringt. Ob der gewitzte Troll dabei nur durch wohlklingende Worte einen Mantel des Anscheins über ein Wams aus Halbwissen webt, wollen wir natürlich nicht weiter hinterfragen. Funktionieren tut es auf jeden Fall. ;)


Wenn es mit dem Troll durchgeht

Die besten Momente in Trollspielen sind einfach, wenn dem Troll die Sicherung durchbrennt und einem ein grober Unfug vorgesetzt wird. Zum Teil mit ziemlich großem Aufwand. Da fängt die Pinguinfrau vor dem Horn doch glatt zum morsen an, man jagt Eingeweiden hinterher oder man findet ein paar Wichtel in einem Erdloch. Jeder dieser Momente bringt mich mindestens zum schmunzeln, manchmal sogar zu einem halben Schnauben (selbstverständlich die höchste Form des Lobes).


Persönliche Highlights

- Wurst- Siggi.
- Der Doktor von Dingens; na Eingeweide jagen halt. Hat mich stark an Moloch-City (mein Lieblings-Trollspiel) erinnert.
- Die Raubritterquest und alles daran hängende. Ich mag es einfach, wenn man ein Gewirr aus Quests in ein gemeinsames Ende zusammenführt.
- Gisulfs Lache und Bruns fanatisches Verzückungsgesicht.
- Waldradas Schlagfertigkeit.
- Diese Liste könnte noch lang werden, aber das sind die Dinge die mir sofort einfallen und damit wohl in bester Erinnerung sind.



Soooooo... das muss dann aber mal reichen. Keiner der Negativpunkte hat für mich wirklich schwer gewogen, trotzdem es vielleicht nach viel Text aussieht. Du hast mich durch das Spiel eine ganze Menge Stunden ausgezeichnet unterhalten.

Deshalb vielen, vielen Dank für die ganze Arbeit, die du hier reingesteckt hast, lieber Troll und ein Dank auch an deine(n) treue(n) Betatester(in).

In diesem Sinne:
Mööööönsch, Troll! Was sachste? Noch'n großes abschließendes Lob für 'n Topspiel?
Nee, jetzt nicht. Quatsch, ich will.

Edit: Als Bonus für das ganze Lesen noch ein Rechtschreibfehler, der zwar zum richtigen Wortsinn, aber der falschen Sprache geführt hat ;)

http://imgur.com/a/qIk5H

@DaryJones: Die Figuren hast du richtig identifiziert. Achtest du auch darauf, dass sie alle in die richtige Richtung schauen (weiße nach vorn, schwarze nach hinten)? Falls ja, pack doch hier mal einen Screenshot deiner Endaufstellung rein, vlt. hat real Troll eine korrekte Lösung übersehen.

Vervielfältigungs-Bugs

Wenn man nach dem Gulaschnaschen den Raum verlässt, wirft Gisulf die Schöpfkelle an den Haken zurück, aber ein Exemplar verbleibt dennoch im Inventar - und das lässt sich beliebig wiederholen.

Ähnlich habe ich nach der Lösung des Rätsels im Hügelland, welches einem die Froschaufstellung für die letzte Rune verrät, nach dem Abnehmen des Spiegels plötzlich 2 Exemplare in der Tasche.

Mal ne kurze Frage an real Troll. Gibt es eigentlich einen Grund dass du auf eigene Liedstücke zu Bossgegnern bzw "einzigartigen Kämpfen" verzichtest? Das ist mir bei der Reise ins All auch schon aufgefallen, da hatte selbst der Endboss kein dramatisches Stück gegen Ende.
Ich habe an und für sich kein Problem mit der Kampfmelodie, nur auf dauer wird sie dann doch etwas tumb in meinen Ohren und für besonders große Brocken bzw dramatischen Kämpfe, wäre mir dann ein besonders einprägendes Thema was zusätzliche Spannung erzeugt lieber gewesen.

Zitat:

---

Ich hatte es mMn schon zu Demozeiten angemerkt: Wenn man die Waffenwechseloption auswählt, kommt man mit der "Abbruch"-Taste nicht mehr zurück in die übergeordnete Auswahl. Es wird dann einfach die Wuchtwaffe angelegt (bzw. in der Hand behalten). Unter Umständen vergibt man so versehentlich einen Zug.
(Warum tragen Brun und Gisulf die aktuelle Waffe eigentlich nicht sichtbar, sondern holen nur beide zum Wechseln heraus?)

---

Ich spring hier mal für Arx in die Bersche. Wie Du, real Troll, merkst, bin ich sehr penibel was den Fluss des Kampfsystems angeht. :P

Allgemein muss ich sagen, dass ich das Wechseln der Waffen nicht wirklich als Mehrwert des Spielgenusses wahrnehme. Bisher hatte jeder Gegner eine Anfälligkeit bzw. Stärke gegenüber einen der beiden Waffentypen und dadurch war man spätestens nur eine Analyse entfernt davon, wie man sich anzuziehen hat. In Gebieten, in denen beide Resistenzen herumlaufen wird das einfach nur noch nervig. Ich fühle mich keineswegs irgendwie erhaben, jetzt das Spiel überlistet zu haben, indem ich die richtige Waffe angelegt habe. Ich klopfe einfach nur vom Spiel vorgegebene Routine ab, denn ohne die richtige Waffe sind gerade Bossgegner einfach nicht zu schaffen. Gedanken wie "oh ne, hab ich jetzt wirklich das und das angelegt? muss ich jetzt wirklich das und das wechseln? was war nochmal gegen die hier effektiv?" waren dann die Gedanken, die am ehesten in meinen Gedanken auftauchten. Besser wäre es vielleicht gewesen, zumindest bei Standardgegnern die Resistenzen wegfallen zu lassen oder zumindest weniger stark auszuprägen, so dass man mit einem leichten Level/Ausrüstungs-Vorteil den Luxus gewährt bekommt, die gerade ausgelegte Waffe einfach anzubehalten.

Das ist natürlich was, das du für Wolfenhain nicht mehr ändern kannst, aber vielleicht ist so eine Rückmeldung für ein zukünftiges Projekt von Interesse. :)

Ich muss sagen, dass mir gerade besonders der hohe Schwierigkeitsgrad zusagt. Ich werd nicht gerade geschont. :P

@: Waffenwechsel: Als Notlösung habe ich versucht, mir anzugewöhnen, bei Unklarheit einfach bei den Spezialtechniken reinzuschauen, welche verfügbar sind, um so auf die aktuelle Waffe zu schließen.
Wenn nicht die Einschränkungen durch den Maker vorlägen, würde real Troll das Kampfmenü mit ziemlicher Sicherheit auch dahingehend umfunktionieren, dass nur noch die jeweils relevante Option sichtbar ist (Ich meine aber, dass in anderen Spielen die Fluchtoption bei Bedarf ausgegraut war, um sie nicht auswählen zu können. Allerdings scheint nicht jeder zu wissen, wie das geht, denn häufig ist die Option wählbar und man erhält eine generelle Info, dass eine Flucht nicht möglich ist.)

Eine mMn naheliegende Alternative, um deren technische Umsetzbarkeit ich aber nicht weiß, wäre folgendes: Statt des Auswahlmenüs mit den beiden Kategorien gäbe es zum einen eine Nachricht, welche Waffe gerade angelegt ist (mit Kategorieangabe) und einfach nur die Optionen "Ja" oder "Nein" zum Waffenwechsel. Letzteres würde einen dann zurück ins vorige Menü führen.
Für Wolfenhain ist das an diesem Punkt natürlich leere Theorie, aber vlt. kann es jemand für zukünftige Projekte berücksichtigen.

Zitat:

---

Hier ESC als folgenlosen Abbruch zu werten, stünde der sonst gepflegten Routine in den übrigen Auswahlmöglichkeiten (Dialoge, Minispiele) entgegen und führte zu zweierlei Maß.

---

Wobei ich dieser Wahl generell etwas missbilligend gegenüberstehe ("Abbruch" bedeutet für mich wirklich abbrechen und nicht irgendeine Option 2, insbesondere, wenn sogar 3 zur Auswahl stehen), sie aber in Anbetracht der massiv überwiegenden Unterhaltung zu erdulden mich für fähig erachte.

Zitat:

---

Zitat von real Troll

@ why not?
Oder meinst du keine Tür zur ersten Etage, sondern die erste Tür in der ersten Etage? Dann kann ich vielleicht doch noch mit einer Bemerkung aushelfen: Gucke mal nach links, ob du den Knopf in der südlichen Wand bereits entdeckt hast.

---

Boah, Hammer! Das war`s! Da dreht man doch durch, erst das Drehteil, und dann DAS!!! Und jetzt bin ich da so oft rein und raus, ich versuche jetzt mal am Stück durchzukommen. Böse, böse, das!

Ich hätte jetzt gerne auch noch geschrieben, wie der Stand ist, aber nun kann ich in dem bösen Dingens nicht in die Reiserolle schauen... also aus dem Kopf:

Wie seid ihr eigentlich an dem Doppelkopf in der Hügelebene vorbeigekommen? Ich sehe dank Gisulf zwar ein rundes Ding, aber da kann ich nichts machen...
Ich kann auch zu dem Glatzenmädel nicht ins Haus
Den abben Arm kriege ich nicht dran
Ich komme nicht über die Brücke, da sitzt ein Mensch und macht Pause. Stein hat er aber schon.
Ich kriege die Quest, um in den Barbarenturm zu kommen, nicht.
In das "Geisterhaus" in Schildfurten komme ich nicht rein.
Ich finde niemanden der einen weißen Helm hätte
Mir begegnet kein Raubritter, und ich habe keine Seife, also komme ich in diesen Turm auch nicht.
Meine "Obdachlosen" sind immer noch Obdachlos.
Kurz und gut: ich laufe ziellos umher, rede mit Hinz und Kunz zum 100sten Mal... irgendwas habe ich übersehen... kann mir jemand einen Tipp geben?
Sooo, und nun erstmal in das Labyrinth des Grauens :hehe:

Wenn ich Probleme hab', schau ich mir das ganze meist selber im Maker an (man verzeihe mir diese Schandtat!) Aber beim Schalterrätsel in der Höhle mit dem Steinkopf, will mir einfach keine Lösung einfallen. Habe schon alles mögliche durchporbiert.

"Achtsamkeit und Eingebung sind beide wichtig. [...]" Kann mir da jemand helfen? :D

Edit: Oh, ich sehe gerade: Die meisten Probleme von why not? habe ich auch und komme einfach nicht voran.

@why not: Schön, dass es doch noch weitergeht. Was deine offenen Quests anbelangt, so ziemlich alle kannst du weiterverfolgen, sobald du aus dem Toten Wald erfolgreich nach Schildfurten zurückgekehrt bist. Die Hauptquestabfolge bis dahin lautet Reichsforst (Hexe besiegen und Rune finden -> mit neuer Keule in die Schlundhöhle -> beim Arnortempel neue Technik lernen -> ab in den Toten Wald bis ganz ans Ende

Schaffbar ist so auch die Arm-Quest. Aber Achtung, die kannst du dir verbauen.

Vom Turm des Toten Waldes aus kannst du durch ein Fernrohr den Heiligen Hain sehen, in dem du das reine Wasser für den Sittawächter findest. Das Wasser hilft wohl auch dem Armlosen, aber du musst auch zuerst zu ihm, denn bei der Sittaquelle gibst du das komplette Wasser ab.

Ob man überhaupt über die Brücke nach Wlach soll, weiß ich noch nicht. Der Turm deutet darauf hin, aber bisher habe auch ich keinen Weg gefunden. Später in der Hauptquest vlt.?

@Don Sella: Wichtig ist der zweite Satz: "Kannst du die Zwei sehen?" Mit den Druckplatten eine Digitaluhrzwei darstellen. Die Antworten danach sind 5 und 3 (die letzte Frage ist nicht ganz korrekt formuliert, aber darauf habe ich real Troll schon aufmerksam gemacht).

@ Don Sella
Danke für die Fehlerfunde, gerade mit Bebilderung finde ich Ort und Ursache besonders schnell.
Die Mechanik des Drehfeldes ist inzwischen geklärt, oder?

@ Mr.Räbbit
Das Beste: Es kommen sogar Hasen vor.

@ D4rkplayer
Hui, Lesefutter, Vielen Dank.
Vor allem freut mich, wie gut die recht offene wie auch in sich konsistente Welt sowie die Entscheidungsfreiheiten dein Gefallen finden, denn genau das war der Spielzuschnitt, mit dem ich aus "Wolfenhain" etwas anders als nur eine Allreise mit anderem Szenario und geerdeteren Helden machen wollte. Statt einer starren Levelabfolge gibt es diesmal eben Erkundungsräume mit großen Freiheiten. Das ist für mich schwerer zu organisieren gewesen, denn wenn der Spieler theoretisch fast überall sein könnte, drohen mögliche Logikfehler allerorten, die Spielbalance will besonders aufmerksam bedacht sein und erzählerisch ist es auch eine Herausforderung gewesen, hierfür eine Dramaturgie zu entwickeln. Aber mir winkte ein lockendes Ziel, nämlich ein Spielfeld zu kreieren, auf dem eine andere Spielweise mit anderen Spielerlebnissen ermöglicht werden kann, also habe ich die Herausforderungen selten mit genervtem Augenrollen betrachtet. Ich fand sie vielmehr anhaltend interessant und meine, meinen Entwicklerspaß merkt man dem Spiel ja auch durchaus an.

Als grundlegende Gestaltungsidee hatte ich folgendes im Kopf: Wenn der Spieler ziemlich frei herumstreifen kann, muss ich auch in die Ecken und Enden was Interessantes packen. Wenn der Spieler große Orte mehrfach aufsuchen kann, muss der wiederholte Besucht auch lohnen. Daraus entstand eine gefüllte Spielwelt, die selbst eine Entwicklung durchläuft. Teils sind die Veränderungen vom Spieler bestimmt, was den Entscheidungen eine über den reinen EP-Erwerb hinausreichende Bedeutung verleiht. Teils folgen die Veränderungen der voranschreitenden Handlungslogik, wodurch die Welt durchaus als mehr denn ein lediglich hübsch ausgemalter Laufwegeuntergrund erscheinen kann.
Danke auch für deinen Verbesserungsvorschlag. Gerade auf den Hinweis einer besonderen Kampfmusik für große Bosse sollte ich allmählich mal zu hören beginnen. Und jetzt noch was für den Spoiler:

Das Nachgefragte führe ich gerne aus. Indem ich früh wusste, wie das Spiel enden soll, wusste ich, worauf ich zusteuern muss. Ich habe dann nicht einfach Geschehnisse mit der Maßgabe aneinandergereiht, Hauptsache, sei seien irgendwie cool. Stattdessen konnte ich gleich während der Kreationsphase sortieren, inwieweit die Entwicklungen eigentlich zu einem Schluss passen, der zum die Welt durchrüttelnden Aufstieg eines machtvollen Helden vergangener Tage führt. So habe ich beispielsweise von Anfang an den Zauberer als falsche Fährte, als einen roten Hering, konzipieren können, ohne mich in Widersprüchen zu verheddern. Die verschiedenen Erzählkapitel (die in einer recht freien Spielwelt nicht einmal zwingend als solche auffallen müssen) konnte ich somit als gezielte Schritte auf die finale Auflösung anlegen.

Für eine komplette Reiserolle:
Seite 3, Position 5: Sprich den Steinfinger der abgetrennten Hand vor dem Eingang zu den Zyklopenbergen solange an, bis der Steinkopf mit den Helden spricht. Er sucht etwas aus einer Höhle in den dortigen Bergen. Die Höhle kannst du betreten, sobald du die magischen Waffen hast.
Seite 4, Position 9: Rate Helmar aus Schoring beim nächsten Mal, sein Heim zu verlassen. Daraus folgt was, unter anderem hilft es dir bei der Suche nach einem Vogt.
Seite 10, Position 10: In der zerstörten Stadt, aus deren Ruinen sich das Tor in die Unterwelt erhebt, streift ein Geist mit einer Queste umher (in den nordwestlichen Hausresten).

Ich schreibe, wo du die Gegner findest; nicht, was sie sind.
Seite 7, Position 2: Jenseits der Tunnel in der nördlichen Hügelsteppe wohnt ein Monster in einer knochengesäumten Höhle.
Seite 8, Position 3: Das Monster erscheint nur, wenn du es in Schwarzmarsch auf eine weniger gütliche Einigung anlegst.
Seite 8, Nach dem wilden Mann ist Schluss. Dir fehlt danach nichts.

Rezepte:
Schlafpulver: Das Rezept liegt versteckt vor Wunnas Haus. Die gefangenen Kinder verraten dir den Standort.
Attributstrank: Mächtig. Das Rezept liegt in Tankas Truhe im verborgenen Hexenhauskeller. Schon dort heranzukommen, ist eine Rätselei (nutze Augenmerk). Lernen lässt es sich nur, wenn man alle anderen Rezepte bereits beherrscht.

@ DaryJones
Das Rätsel ist schwer. Nach 60 Sekunden erscheint am rechten Spielfeldrand eine Fee, die dir die Lösung vorsagt. Achte auf die korrekte Blickrichtung der Figuren; Schwarz und Weiß müssen sich gegenseitig ansehen.

@ Ark_X
Ich wäre auch zufrieden gewesen, das Gedicht nur für mich geschrieben zu haben, aber wenn es als das, was es ist, erkannt wird, vergnügt es mich noch mehr. Ranma und Genma kenne ich leider nicht, aber ich darf hoffentlich vermuten, die Tradition idiotischer Abhärtungen liege in guten Händen und werde weitergeführt.
Die Vervielfältigungsfehler merze ich aus, auch wenn mir bislang die Detektiverei, wie du an einen zweiten Spiegel gelangt bist, partout nicht gelingen will.
Nachträglich sehe ich mich bei dem Riesenspiel außerstande, jede Auswahlmöglichkeit aufzuspüren, um ihr die gegenteilige Mechanik einzupflanzen. Aber ich nehme an, du meinst es gar nicht zurückgehend, sondern im Vorausblick auf kommende Projekte.

@ Hanswurscht
Mehr Lesefutter. Vielen Dank. :)
Ich drehe mal deine Reihenfolge um und gehe erst auf die Lobe ein. Nachdem ich mich im Honig gebadet habe, tunke ich mich in die Reißzwecken und laufe als Monster auf die Straße.

Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :)
Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :)
Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :)
Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :)
Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :)
Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :) Danke. :)

Worträtsel
Du hast völlig Recht, was die Mehrdeutigkeiten anbelangt. Sprache ist möglichkeitsreich und indem ich nur eine einzige Lösung als gesuchten Gegenstand definiere, ist das ein reduzierender Ansatz. Er fällt nicht aus dem Nichts, er rührt aus dreierlei her.
1. Meine Erfahrungen mit der "Allreise". Dort setzte ich auf Eindeutigkeit und nahm das technisch geeignetste Mittel: Matherätsel. Die Aufnahme in der Spielerschaft war eher so naja, daher beschloss ich, das künftig zu lassen und die Zahl durch das Wort zu ersetzen, wohl wissend, wie flimmernd es wird.
2. Mythenvorbilder: Ich habe mich von den alten Geschichten (nordische und griechische Sagen nebst Hausmärchen zumeist) nicht nur erzählerisch, sondern auch spielmechanisch beeinflusssen lassen. Der Rätselsteller ist dort eine häufige Figur und immer (Immer? Naja, soweit ich es gerade im Kopf habe.) lässt er nur eine Lösung zu.
3. Perfektionismus: Wenn ich schon Synonyme berücksichte, dann aber auch alle. Und hier ist der Wortschatzreichtum unserer Sprache ein echtes Problem. Ich überblicke ihn nicht vollständig, habe allenfalls genug Ahnung, um zu ahnen, wie viel mehr noch über meiner Ahnung liegt. Die Lösung wäre auch mit vielen, vielen Alternativen nie ... perfekt.
Ganz blind stehe ich dem Problem ja nicht gegenüber. Der erste Rätseltipp gibt immer die Buchstabenzahl an, damit man immer noch alleine raten kann, aber nicht in völliger Beliebigkeit umhertappt. Wer es als Angriff auf seinen Stolz sieht, überhaupt auf die Hilfe zu klicken (ich kann es sogar verstehen), hat davon natürlich nichts.

Ausrüstung
Gleich vorab: Wer Spaß daran hat, Spielmechaniken auf optimale Heldenbauweise und Ausstattung abzuklopfen, wird umso eher auf den hohen Nutzen der Schlagfolge und damit der Flinkheit innerhalb dieses Kampfsystems stoßen und seine Spielweise darauf ausrichten. Auch vorab: Ich visiere einen Spieler an, der gerne mal was knobelt, aber auch dankbar ist, wenn die grundsätzliche Ausrichtung der Spielfigur vorgezeichnet ist, so dass man sich nicht um mögliche Verskillungen und andere selbstgeschaffene Verirrungen sorgen muss. Die Helden sollen auch in den Händen eines weniger Versierten funktionieren.
Du bist erkennbar beschlagener. ;) Für Spieler wir dich habe ich Extramonster wie den Basilisken gebaut und einige Bosse mit einer fordernderen Zusatzschwierigkeit ausgestattet. Aber es sind nur Extras. Wenn sie einen Appetit auf mehr weckten, wird ihn das Spiel wegen seiner konzeptionellen Ausrichtung nicht stillen können. Aber klar: Innerhalb des Standardkampfsystems des Makers sind hübsche Kampfknobeleien möglich, die Heldenkönnen, Ausrüstung und Monsterverhalten sehr interessant miteinander verschränken. Was ich "interessant" nenne, übersetzt ein - in meiner Einschätzung zu großer Teil - meines Zielpublikums mit: "Oh Gott, wie furchtbar". :D Also belasse ich es beim realisierten Anforderungsprofil.

Schätze
Ich habe zumindest versucht, dem Gold einen Spielwert zu geben. In zu vielen Spielen häufe ich Unsummen an, die nett klimpern, aber nichts einbringen. Das ist schade, denn auch wenn im Rollenspiel die Erfahrungspunkte der begehrteste Lohn sind, möchte ich Gold einen Nutzen geben. Neben den Händlereinkaufsmöglichkeiten habe ich deshalb mehrfach Optionen geschaffen, mit denen man sich weitere Spielinhalte "einkaufen" kann. Eine Queste nur für Superreiche oder das eigene Haus mitamt seiner Offerten sind nur für Goldeigner erreichbar. Und hast du die Auktion entdeckt?
Die hundsteuren Paladinrüstungen hast du vermutlich bewusst verschmäht, aber den Ausrüstungs-Punkt hatten wir ja schon angesprochen.

@ Klunky
Es gibt einen recht trivialen Grund: Meine melodiöse Sättigungsgrenze ist nicht so schnell erreicht. Was nicht heißt, ich sei blind den Kommentaren gegenüber. ;) Ich registriere die Wünsche und Verbesserungsvorschläge durchaus, versuche mich (viel) später in einer Abschlussbilanz und gucke, wo sich Probleme häufen und wie sich etwaige Schwierigkeiten besser lösen ließen. Also immer her mit Meinungen - Loben wie Tadeln.

@ Itaju
Klar, ganz grundlegende Mechaniken werde ich nicht rückabwickeln, aber deswegen muss man ja nichts abwinken und beschweigen. Wie du schon sagst: Spätestens das künftige Projekt wird von dem profitieren, was ich jetzt dank eurer Blickwinkel aus anderen Perspektiven durchdenken darf.
Warum überhaupt ein Waffenwechsel? Spielerisch erweitert er die Palette an möglichen Spielerhandlungen. Das ist neutral richtig, muss in der konkreten Ausführung aber längst nicht Jedem Spaß machen. Ich beschreibe kurz, wie ich mir die Handhabung vorgestellt habe: Ist der Gegner unbekannt, kannst du dank zweier Helden mit einer Ausrüstungskombination in den Kampf gehen, die den Waffenwechsel minimiert. Bei normalem Kloppzeug wird der Wechsel oft nicht einmal nötig sein, wenn wenigstens einer der beiden Nahkämpfer das Optimum in den Händen hält. Ist der Gegner bekannt, kannst du im Eulenwissen nachschlagen. Es ist auf schnelle Bedienbarkeit ausgerichtet und stellt dem ungeduldigen Blick keine Wartepausen für etwaige Umblätteranimationen oder dergleichen in den Weg. Der Waffenwechsel soll in Bosskämpfen mit Abstand relevanter sein. Falls das alles zutrifft und du den Bestandteil trotzdem nicht magst, illustriert es immer noch die Vielfalt menschlicher Geschmacksoptionen. Falls es jedoch nicht zutrifft, wäre es keine bloße Geschmacksfrage, denn dann hätte ich ja mit der Ausführung meine ursprüngliche Absicht verfehlt und würde einen konkreten Anhaltspunkt für irgendein Hemmnis zwischen Plan und Ergebnis besitzen. Ich schreibe das so ausführlich, um nicht einen wischwaschweichen Relativismus über Geschmack zu produzieren.
Der andere Grund für den Waffenwechsel ist erzählerisch motiviert. Die Waffe ist nichts ohne den Helden, der Held nichts ohne Waffe. Wie in den alten Geschichten hat der Recke seine Waffe, über die er der Welt sein Können vermittelt. Darum ist es nicht nur die Axt +10, sondern ein Etwas mit einem Namen, mittels dessen der Held Zugriff auf besondere Kräfte erhält - je nach Waffe auf je eigene.

@ why not?
Doppelkopfriese, Glatzenmaid, abber Arm, Wachturm, Geisterhaus und alles andere klären sich, wenn du weiter in der Handlung voranschreitest. Trau dich ;), auch wenn es zunächst wirkt, als würde man was liegenlassen.
Die Brücke ist ein Endpunkt der Spielwelt. Das Großfürstentum Wlach kann nicht bereist werden. Hier illusioniere ich nur eine größere Welt.

@ Don Sella
Wenn er sagt, zeige mir die Zwei, meint er das komplett wörtlich.

Schreibe eine "2" auf die Schaltknöpfe. So wie auf der Digitaluhranzeige.

Ah, schon erledigt.

Ja, ich würde ja in der Handlung voranschreiten, wenn ich wüsste, wie. Der Zauberer ist zu stark für mich, ich muss also aufleveln, nur wo?
Und jetzt hänge ich in diesem labyrintischen Labyrinth und habe mich voll verirrt... ich muss ´ne Pause machen, habe schon leichte Aggressionen :confused:
Boah!!! Boah, boah, boah!!!
P.S.: abber Arm ist doch sooo ein hübscher Ausdruck, genauso wie: "ich suche den weggenen Weg! :hehe:

Zitat:

---

Zitat von why not?

Ja, ich würde ja in der Handlung voranschreiten, wenn ich wüsste, wie. Der Zauberer ist zu stark für mich, ich muss also aufleveln, nur wo?
Und jetzt hänge ich in diesem labyrintischen Labyrinth und habe mich voll verirrt... ich muss ´ne Pause machen, habe schon leichte Aggressionen :confused:
Boah!!! Boah, boah, boah!!!
P.S.: abber Arm ist doch sooo ein hübscher Ausdruck, genauso wie: "ich suche den weggenen Weg! :hehe:

---

Hmmm

das Spiel läd nicht wirklich zum grinden ein, den first person dungeon zu machen ist aber keine schlechte idee weil die untoten dank brun so leicht zu besiegen sind. Denk hierbei daran den Zombies die Fussel zu klauen im Bruch gibt es eine Queste die dafür XP tauscht.

ansonsten zum Zauberer selbst: erst einmal die Kugeln im regal zerstören, geht wunderbar mit Gisulfs neuer keule, denk dran das Trümmerer sowohl die verteidigung wie auch die Windresistenz senkt falls du bruns stumpfe waffe benutzen willst. Wenn das geschehen ist kannst du den zauberer angreifen, hierbei kannst du nicht nur ihn selbst sondern auch den stab angreifen welcher dir dauernd die MP entzieht. Ist das geschafft ist die sache einfacher es spawnen drei bücher in den alten plätzen der Kugeln, zerstöre sie so schnell wie möglich, ansonsten einfach immer drauf und heilen. als kleiner tipp: Bruns Eisenschwert ist praktisch immer besser als sein hammer, der Grund hierfür ist Wundbrannt versuch das möglichst aufrecht zu halten dann sollte er (und jeder andere gegner auch)recht zügig sterben.

Zitat:

---

Zitat von real Troll

Die Vervielfältigungsfehler merze ich aus, auch wenn mir bislang die Detektiverei, wie du an einen zweiten Spiegel gelangt bist, partout nicht gelingen will.

---

Mir fiel die Spiegelvermehrung auch erst auf, als ich meinem Verdacht bzgl. der Schöpfkelle nachging (weil ich mich wunderte, wo die Kelle in meinem Inventar herkam). Als ich dann nach Verlassen der Gulaschhütte nochmal in den Rucksack schaute, besaß ich 2 Kellen und 2 Spiegel. Wie viele Spiegel es vor dem Betreten waren, habe ich nicht geprüft.

Zu besagtem Zeitpunkt hatte ich den Spiegel bereits einmal bei der ursprünglichen Besitzerin abgegeben, sofort wieder ausgeliehen (wollte eigentlich testen, ob auch dort eine Welt hinter dem Spiegel verborgen liegt), dann das zugehörige Rätsel in den Hügelebenen gelöst und Brun seine Rune verschafft (und eben noch Siegreich in Grund und Boden gesungen).

Bei der nachträglichen, eigenen Detektivarbeit benahm sich der Spiegel dann. Ein Exemplar erhielt die Besitzerin zurück und das andere wechselt brav zwischen Inventar und Aufhängung im Hügelebenenuntergrundtempel, ohne weitere Vermehrung.

Ich habe jetzt übrigens einen weiteren Fanartwunsch: Ein Tourneeplakat von Brun (Schwanensang), Siegreich (Kehlendurst) und Prinz Eisenherz (Das Singende Schwert) - Überschrift: Die 3 Tenorschwerter :D

So ich bin auch durch, und damit möchte ich dir dann auch meine Eindrücke nicht vorenthalten: Bitte verzeih meine unrichtige und vielleicht sogar inkonsistente schreibweise, habe sie bisher nicht ablegen können und wage mal zu bezweifeln das sich daran noch was ändert ;)

So entgegen allem was man so über konstruktive kritik lernt ziehe ich die sache vom schlechten zum guten auf: (wir wissen ja beide das man mit traditionen spielen darf)

Das Schlechte:

Es ist schwierig bei Wolfenhain zu sagen etwas ist schlecht da es so gut ist aber leider gibt es etwas, also versuche ich mich nicht den großartigen teilen abzulenken und nenne es beim namen.

Das standard Kampfsystem des makers, dieses speziellen, ist kaum funktionsfähig und das denke ich kann man recht objektiv sagen. Die ATB geschwindigkeit in dem system steht in relation der geschwindigkeitswerte aller akteuere im Kampf, im besten Fall bedeutet es das die Kämpfe träge sind (die Helden sind weit schneller) im schlimmsten fall kann man sich zwischen den aktionen einen Kaffee holen (ja ich meine euch stechviecher im schwarzmoor).

Des weiteren ist kaum zu erkennen wer wen wie gerade mit einer Aktion belegt, fasst schon arbiträr aufblinkende Zahlen auf den helden manchmal gleichzeitig mit dem viel zu schnell verschwindenden aktionstexten der gegner.

Weiter geht es mit der umsetzung von DoT effekten welche immer genau dann passieren sobald irgendwer eine aktion startet, was darin resultiert das solche zustände mit teilnehmerzahl im kampf rapide zu nehmen, was einfach absurd ist und jeder Logik entbehrt (wenn man das KS nicht kennt).

Das kann man leider ja auch für sich ausnutzen was Bruns Wundbrand zu der besten Attacke im spiel macht.

Einige andere schwächen haben andere ja schon aufgezeigt, vor allem wegen des Waffenwechsels.

Die frage für mich ist nicht ob es der waffenwechsel wert war dieses KS zu benutzen, sondern viel mehr warum jemand der soviel unglaubliche, detailreiche herzliche arbeit in sein Projekt steckt sich mit so etwas zufrieden gibt warum kein eigenes, eines das gut ist UND den waffenwechsel erlaubt?

am ende bin ich gerne bereit zu sagen das du auch in dem KS sehr viel gefeilt hast so dass es einem nicht komplett den spaß raubt, es ist ja nicht alles schlecht daran, aber Wolfenhain hätte was besseres verdient in meinen Augen.

So, bitte einmal durchatmen, jetzt wirds rapide besser, auch wenn ich mich mit soviel text darüber äußere. Das obrige wurde ja sicherlich im rahmen der Demo schon genug zerkaut, musst dich sicherlich nicht rechtfertigen, also raus damit aus dem kopf und weiter zu den besseren gefilden! :)

Die nicht ganz so tollen sachen:

Hier gibt es ein paar sachen die mich etwas gestört haben, im großen und ganzen haben sie das Bild allerdings nicht wirklich getrübt. (ich komme wohl nicht drum rum auf gute sachen zu erwähnen hier ;) )

Diebstahl:
Ich finde es gut das Gisulfs Fingerfertigkeit durch die nutzung des Skills steigt ( :A ) auf der anderen seite werden die meisten erfahrungen jedoch im kampf gemacht.
Wie schon oben beschrieben bin ich kein fan des KS, wenn sich die wartezeit dann noch um 30% erhöht weil der Diebstahl skill dauernd fehlschlägt ... dann ist das nicht unbedingt spannend.

Ich würde vorschlagen, entweder den diebstahl skill zu einem garantierten erfolg zu machen, oder die chance mit der Fingerfertigkeit zu skalieren so das vieldiebe für ihre geduld entlohnt werden. Alternativ würde sich auch ein "Rauben skill" für Gisulf durchaus anbieten. Wären jetzt mal so schnell erdachte vorschläge.

Die "spielwelttore":

Du weißt ja selbst das Wolfenhain in "abschnitte" unterteilt ist und ich kann das verstehen, auf der einen seite gibt das der welt ein lebendiges gefühl ( :A ) auf der anderen seite sahst du selbst wieviele fragen sich darum drehen "ob eine quest jetzt schon gelöst werden kann oder nicht".

Eigentlich braucht es dabei nur eins, Einen vermerk einer gescheiterten queste in der Reiserolle die "tore" sind immer mit bestimmten ereignissen verknüpft. Ich glaube das würde die unsicherheit der komplettierungsfanatiker befrieden :)

Die Minispiele (obwohl eigentlich nur eins? )

Der maker hat die unangenehme eigenart durch seine tilebasiertheit die möglichkeiten für genrefremde dinge sehr einzuschränken. DU hast das eigentlich sehr gut umgesetzt, die Minispiele sind ziemlich abwechslungsreich und das obwohl es wahnsinnig viele gibt. Der knackpunkt liegt bei den "ich laufe objekten in einer arena hinterher und drücke enter" davon gibt es nämlich zuviele. Das wars :P
vom grundprinzip her sind das die uninteressantesten und davon gibt es dann gleich 5 oder so, fand ich ned so dolle. War wie gesagt aber auch nicht gravierend.

Saug und schmatz und pschlschlschl

die saug- und Flüstergeräusche sind wirklich nicht schön, hört sich nicht professionell an und passt auch nicht wirklich zum rest der effekte

Die Neutralen dinge:

...
.....
......


Die guten Dinge

...
.....
.......

Die richtig guten Dinge

......
.....
...


Die Sauguten Dinge

Essentiell halt der Rest :D

nein, ich glaube nicht das du dich nach dem da oben damit zufrieden geben wirst.

Die Story

Es ist eine Trollstory, reicht das?

Nein ehrlich, ob die Reise ins All, El Dorado oder Moloch city, deine zwar Eigentümliche aber intelligente und witzreiche Art und weise zu schreiben sind einzigartig, zumindest für mein begrenztes umfeld. Du bist für mich eine Koriphäe des Trollschen erzählstils welcher ernsthaftigkeit mit absolut infantilem Humor wie auch Hochintelligentem Gebildetengebrabbel verbindet und das "schlimmste" scheint ja das du das ja scheinbar nicht in Kunstform machst sondern tatsächlich so schreibst, ich frag mich ob du auch so redest :D

Das hier ist keine SKS, es ist auch kein Planescape Torment oder ein Mask of the betrayer. Und das muss es auch nicht sein, diese Art der Verbindung des Humors mit dem geschichtengeflecht wirkt einfach nur natürlich wenn du feder anlegst, der einzige mit dem ich dich da vergleichen kann ist Sir Pratchett (RIP), und doch umschreibst du viel in eigener Art (und das meine ich im guten sinne). Ich sage nur "Hut ab"

Gerade der Humor ist eine schwierige kiste, einen Witz erzählen können viele, sogar gut. Nur wenige können ganze Bücher schreiben.

Das war jetzt unglaublich unspezifisch bzgl der Story fällt mir auf, aber du hast genug Honig bekommen *Die Patsche händchen hau*. (wielange soll ich hier noch schrieben?! :D )

Rätsel und so

Die rätsel in Wolfenhain sind, im vergleich zu allreise, weitaus besser gestalten in meinen Augen, vor allem widersprechen sie jetzt nicht mehr so stark dem eigentlichen Stil des Settings und das ist Grandios. Wie ich bereits in meinen gesuchen schrieb deine Rästel geben einem das gefühl doof zu sein, und das ist immer ein gutes zeichen, schliesslich sind sie dann vermeintlich so simpel das sie jeder lösen kann. Ob das jetzt stimmt oder nicht sei mal dahin gestellt, aber wenn man sich nach einem Fehlschlag so fühlt dann hast du alles richtig gemacht :D



Balancing und Pacing

Mal ab von den oben genannten nich so tollen Sachen (KS und die quest umsetzung bzgl der"Storytore") Liegt die schwierigkeit bei wolfenhein praktisch genau im Ziel, Webnn ich als alter rollenspielveteran tatsächlich Tränke für etwas benutze Statt sie als Währung zu missbrauchen dann liegt die ganze sache schon ganz gut.

Ich hatte gegen ende des Spiels durchaus eine recht Große menge geld, um die 25000 hätten es schon sein können, habe aber auch von allen bis auf vielleicht 2-3 gegnern alles geklaut, aber die meißte zeit über habe ich immer wieder sachen finden können die mein Gold wert waren. highlight war natürlich das Haus und die Auktion, die Stolzen Paladinsrüstungen habe ich mir dann auch gegönnt. Es macht Spaß bettlern einfach 500 gold zu spenden und sie darauf reagieren zu sehen.

am ende hatte ich noch stolze 89 Gold welche sich unsere Helden teilten, ein wahrer Reichtum aber ein zeichen dafür das egal wieviel gold man sich ansparte dies auch sinnvoll wieder los wrerden konnte, die 10 wundertropfen waren auch sehr hilfreich für den Endkampf.

Im gleichen Sinne waren auch die Auftragbelohnungen richtig gewählt in meinen Augen, sogar manchmal sehr wenig wenn es die Story erlaubte und manchmal viel wenn es sein musste. Es war schön zu sehen das sich die regeln des Handels nicht nach der Spiellogik sondern nach der Weltlogik richteten, wobei du das dann auch fairer weise immer mit EP abgegolten hast.

Ich hatte nie das gefühl das Abschnitte "nur so" gefüllt waren, Sie waren immer genau so lang wie sie hätten sein müssen und der Inhalt war immer Stimmig bis zum passenden Abschluss, Sehr gut gemacht Herr Troll.


Musik

Einige haben es schon kritisiert, kann das allerdings nicht ganz nachvollziehen, ich fand die Musik äußerst gut (bitte lob an den ersteller) vor allem die Stadtmusik und die Tavernen Musik haben es mir angetan. Ich habe während ich etwas anderes tat nebenher noch die musik gehört :D


Wertung

tatsächlich könnte man noch viel mehr schreiben schätze ich, über die welt, ihre akteure, all die anekdoten und referenzen, aber ich denke ich kann mich schon so nicht auf das wesentliche beschränken (Hier Gisulf Lache einfügen)

Wolfenhain ist wirklich, wirklich gut. mit ein paar wenigen Ausnahmen setzt es sich locker neben jeden anderen Großen dieser community und ist auch eines derjenigen Spiele dem ich locker kommerziellen erfolg zusprechen würde.

Story ist die Große stärke, auch wenn sie an sich gar nicht so Episch ist (wie z.B. die SKS) übertrumpft sie alle in ihrer Eigenartigkeit und das ist etwas wundervolles in sich selbst.

Leider kränkelt das Spiel ein wenig unter ein paar Altlasten und der Tatsache das in einem einzigen Punkt NICHT der extra schritt gegangen wurde und das ist das KS.
im gleichen zuge ist es so stark im vordergrund das ich mich im nachhinein frage ob ich das spiel ohne KS (also mehr adventure mäßig aufgebaut) nicht sogar noch besser gefunden hätte.

Wenn ich dem jetzt eine Punkt wertung nehme, von 1-10 welche tatsächlich alle Zahlen als möglichkeit der wertung einnimmt wäre Wolfenhain bei einer lockeren 8/10.

Vielen Dank für dieses Großartige spiel Herr troll, ich hoffe in Zukunft noch mehr von dir spielen zu dürfen !

EDIT: falls interessant ist, ca 30 Stunden durfte ich in Wolfenhain verbringen damit war ich wohl einer der schnelleren, habe aber auch nicht alle questen gefunden oder gelöst bestimmt so 8-10

Ok, ich gebs auf, was ist Askwins Plan? Ich hab alle Dialoge mehrmals durchgemacht, und ich kann mir keinen Reim daraus bilden, was er will

Zitat:

---

Zitat von BurningBird

Ok, ich gebs auf, was ist Askwins Plan? Ich hab alle Dialoge mehrmals durchgemacht, und ich kann mir keinen Reim daraus bilden, was er will

---

ich glaube es war "Gulasch"

Zitat:

---

Zitat von Lord of Riva

ich glaube es war "Gulasch"

---

ah, danke, ich hab schon drei andere Eintopf synonyme eingegeben, aber gulasch ist mir nicht eingefallen

Meine Gedanken nach Beenden:

Worträtsel
Nachdem ich schon beim ersten Rätsel keine Ahnung hatte, habe ich hier natürlich jedes mal sofort alle drei Tipps durch geklickt. Trotzdem ist mir nach dem dritten Tipp oft immer noch nicht geholfen worden und ich musste dann hier nachschauen.

Gegen das eine würde sich anbieten ein Minimum an Widerstand innerhalb der Spielwelt dagegen einzubauen, dass ich sofort die Tipps anschaue. Vllt jede halbe Minute einen Tipp freischalten? Bei dem anderen kann ich nur raten, dass als 4ter Tipp evtl. der Anfangsbuchstabe helfen könnte.

Schlimmstes Worträtsel:

Gulasch. GULASCH!? Mein bester Tipp für Tierresteverwertung war Gelatine. Ansonsten hab ich über Dünger, Seife, Boullion, Brühe, Suppe, Tierfutter, Farbstoffe , Duftstoffe, Leder, Gerberei nachgedacht.

"Schäfer halten mich von meiner Arbeit ab" - Ich dachte es wäre ein annerkannter Beruf -.-

Und dann hab ich ihm Spinnenbeine und Froschschenkel, Sehnen und Knochen verkauft. Lecker.

Kämpfe
Ich würde es nicht aushalten bei jedem Standard-Gegner mehr als eine mir einmal zurecht gelegt Strategie zu verwenden. Und wenn die länger dauern dann würde ich sie alle umlaufen. Daher fand ich gut, dass ich das nicht musste.

Ansonsten haben es neue Gegner immer wieder geschafft meine Heldentruppe so richtig zu vermöbeln, also Game-Overs gabs bei:

mehrmals Olaf (als ich noch nicht Angeschlichen bin und dachte es müsse so gehen), der erste Hai, der Wal, der erste Troll, der Glibberwürfel, der erste untote Baum, die Spinnen im Wald, der erste Zweikopf, die ersten Wolfsbabarengruppe, die Widderbarbaren mehrmals, das erste mal zwei Trolle, den Basilisken ( offensichtlich :) ), den Eistroll, die Eisfalle mehrmals (in der Eiswüste dann alle Gegner gemieden)...

Das fand ich auch völlig in Ordnung.

Beim ersten mal war ich etwas überraschend, dass alle Untoten mit einem Heilung von Brun weg waren, da sich diese mir aber auch wirklich an jeder Ecke entgegen warfen, war ich dann ganz froh drum. Der fehlende 3. Heilangriff fand auch erst merkwürdig, aber hatte angenommen, dass das eigentlich überflüssig ist und auch keinen Unterschied mehr macht. Bei einem untoten Boss hätte das natürlich einen Unterschied gemacht, aber ich hab keinen gefunden.

Im Kampf fand ich es etwas nervig, dass man starke und schwache Zauber in der Liste hatte, da hätte man ruhig die gleichartig, schwächeren Zauber bei Brun und Waldrada durch die Stärkeren direkt ersetzen können. Ich habe die Schwachen nämlich nie wieder genutzt. Vor allem da die Stärkeren nach unten und nicht nach oben sortiert, also die Interessanten am weitesten weg waren!

Ich hab übrigens nix auf Geschwindigkeit gesetzt, sondern alles in Stärke bzw. Magie - dem jeweiligen Hauptwert eines Charakters - geworfen und bin trotzdem ganz gut durch gekommen. Also denke ich auch nicht, dass Geschwindigkeit in diesem Spiel überbewertet ist.

Spielfluss
Also Wolfenhain würde ich jetzt weder als lineare noch vollständig als Open-World einordnen. Ich würde das in so grob 3 offene Abschnitte unterteilen, südlich der Ordensfeste, nördlich und noch weiter südlich :)

Wie immer hab ich erst mal die Hauptquest ignoriert und mich zuerst umgeschaut. Dabei hab ich aber kaum eine Nebenquest geschafft und dachte mir dann, OK machen wir in der Hauptquest weiter und lassen wir das Optionale weg. Da ist mir dann aufgefallen das einiges gar nicht optional war, was mich etwas überrascht hat. Das zb der Zaubersamen so gut hinter einem starken Wal, den ich evtl. als optionalen Boss eingeordnet hätte, versteckt war hätte ich nicht ahnen können :)

Das erste Abschnittsende hat mich dann auch kalt erwischt, denn ich hatte noch nicht alle Quests gelöst. Aber das war nicht schlimm, da ich mich an den restlichen die Zähne schon etwas aus gebissen hatte.

Von diesem Ereignis hatte ich dann aber im zweiten Abschnitt die ganze Zeit so ein mulmiges Gefühl, weil ich mich ständig fragen musste: Ist dies optional und später nachholbar; ist dies optional und später nicht nachholbar; ist dies optional und nur lösbar nachdem ich was anderes gemacht habe; oder ist dies Pflicht um weiter zu kommen, oder oder oder?

Das Problem war dann hauptsächlich her raus zu finden in welcher Reihenfolge man alles angehen sollte, denn die Sorge etwas zu verpassen war glücklicherweise fast unnötig, weil das Ende dieses Abschnittes so deutlich durch eine Flussfahrt, die auch noch "ohne Wiederkehr" heißt, markiert wurde.

Ende

Den Endkampf fand ich toll, weil darin einfach so viel passiert ist und er sich nicht einfach nur durch eine besonders hohe HP Zahl ausgezeichnet hat. Ansonsten fand ich gut, dass ich ihn geschafft habe :)

Ein bisschen schwieriger wäre wohl in Ordnung gewesen, denn ich habe den Kampf noch mit 8000 Gold und den glaub ich zweit-schwächsten für Geld erwerbbaren Ausrüstungsgegenständen gewonnen, dabei musste ich ungefähr 12 Fischtöpfe, 5 starke Heiltränke, 5 schwache Heiltränke, 5 Magietränk und 2 Wundertropfen benutzen.

Hier hätte ich es also ein bisschen in Ordnung gefunden bestraft zu werden, dass ich nicht noch sagen wir, 4000 des Goldes für Ausrüstungsgegenstände ausgegeben habe (und den Rest noch in mein Haus). Was ich aber nicht in Ordnung gefunden hätte, wäre, dass ich den ganzen Abschnitt inklusive Bootsfahrt dann nochmal hätte machen müssen! Aaah.

Das Frage-Antwort-Spielchen dort fand ich auch geniale Idee mit der nötigen schwere ( hab nur die ersten beiden Fragen gewusst :) ).

Der war aber auch ein launischer Typ! Bei den ersten beiden Fragen hat sich ich die Wahrheit und sein Verständnis der Wahrheit überschnitten, bei der dritten Frage dann musste ich sagen, was er hören wollte, obwohl es mir falsch erschien, und bei der vierten musste ich dann sagen, was mir wahr erschien, aber er es eigentlich auf gar keinen Fall hören wollte... Und danach musste ich zweimal dieselbe Antwort geben (Stimmt das wirklich? Ich hatte erwartet, dass dann das andere Monster auch mal dran kommt.) Schließlich ein Rätsel mit so vielen Antwortmöglichkeiten, dass man nicht raten kann, aber zum Glück nachschauen.

Als dann der Vogel aufgetaucht ist habe ich aber schon irgendwie erwartet dann nochmal dagegen kämpfen zu müssen. Brun muss sich doch seiner Vergangenheit stellen! Ich nehme an, für richtige Kämpferleute wie ich einer nicht bin, hätte das vllt die Gelegenheit sein können noch einen schweren optionalen Endkampf einzubauen :)

So mit typischer Heldeniodiotie-Auswahlmöglichkeit „Puh, endlich geschafft“ und „Haltet ein! Dies ist eine Aufgabe derer mein Stolz mir gebietet, sie selbst zu erledigen!“ - dann könnte Thorun vor Schreck tot um fallen (macht ihm ja nichts), Arthos noch schnell Brun adoptieren und dann Brun allein gegen den Vogel antreten, bis dann später die Anderen dann doch im Kampf mit helfen würden oder so. XD

Tröt-Tärä
Die Spielwelt war natürlich eine tolle Wundertüte mit verwobenen Legenden und Anspielungen! Da freut man sich immer wenn man was neues entdeckt. An den Charaktern, der Geschichte, den Mini-Spielen und der abwechslungsreichen Eintauchung in Sub-Geschichten hab ich überhaupt nix einzuwenden und bin begeistert!

Alles in allem handelte es sich also um eine stolze Meisterleistung, die mir bis jetzt ganze 39h auf der RPG-Maker Uhr - und 50h auf meiner eigenen – über die vergangenen 8 Tagen einbrachte! Hurra, Hurra, Hurra!

Auch auf die Gefahr hin, dass ich nerve: was zum Gei.. äh, Güldenen mache ich denn mit dem leeren Schachbrett?

Zitat:

---

Zitat von why not?

Auch auf die Gefahr hin, dass ich nerve: was zum Gei.. äh, Güldenen mache ich denn mit dem leeren Schachbrett?

---

geh mal rechts zu dem abstehenden feld und drück enter :D