Menschenrechte in Spielen?

[BIT]

Ich hatte schon das Vergnügen, die "werten Herren" bei uns auf dem Schulhof anzutreffen. Das perfide ist wirklich, dass die da auf den ersten Blick ultraseriös auftreten ("Glatzen" wirst du bei solchen Aktionen eher selten antreffen) und die Masche im ersten Augenblick sehr unterschwellig wirkt. Ändert allerdings nichts daran, dass ich die Kerle dann mit meinem Hausrecht vom Schulhof verwiesen habe.

[Bex]

Bei dem Spiel South Park Stick of Truth Consolengame Europe und bei manchen PC Versionen mussten sie die Hakenkreuze entfernen, sowie eine Abtreibung sowie zahlreiche Analsonden^^ Ja so dinger wie die Satelitenantenne die aus Cartmans Hintern wächst in der ersten Staffel und noch einige weitere Scenen.
Diese Scenen wären in normalen South Episoden im Fernsehen kein Problem gewesen und gab es auch schon haufenweise, im Spiel mussten sie raus.
Mit eine Begründung war wohl, das man es nicht nur anschaut wie beim Fernsehen sondern das man ja Aktiver eingebunden ist in das Geschehen.
Edit: Ausserdem gelten Computerspiele nicht als vollwertigew Kunst! Das möchte man aufgrund von Panickmache gegen Nazis , Linksradikale und sonstwas für gruppierungen wo unser verfassungsschutz wohl die gehälter zahlt nicht ändern.

Sollte man vieleicht mal genauer betrachten die Thematik. Wer hat Infos?

[Gengar]

Nazis die Spiele aufm Schulhof verteilen sind nicht zu tolerieren. Sind Nazis auch so schon nicht egal was sie dir schenken. Diese art Propaganda ist nett gemeint aber leicht zu durchschauen und an so was hab ich kein Spass ich merk das früh..........

[Auge des Sterns]

@BIT
I applaud to you! Kinder müssen in der Tat von Propaganda bewahrt werden,
denn sie sind am anfälligsten für sowas. Was mich eigentlich auch wieder auf
das Thema bringt, welches der Pinguin mit der Brille bereit anspricht.

Wir müssen bedenken, dass wir hier im Grunde einen großen PG13-Raum
zur Verfügung haben. Also quasi Teenager und Erwachsene. Kinder in dem
Sinne vielleicht nur noch die dreizehnjährigen oder jene, die mit ihren
Eltern surfen. Das heißt auch in gewisserweise, dass wir eine Verwantwortung
haben darüber wer unsere Medien ansieht, spielt, etc. Da wir anders als CoD
keine sichtbare Altersbeschränkung haben, können wir die Schuld auch nicht
den nachlässigen Eltern in die Schuhe schieben.
Wohlgemerkt, am Spiel "South Park: Der Stab der Wahrheit" merkt man, dass
hier gewisse Grenzlinien von Kultur zu Kultur unterschiedlich sein können. Wir
in Deutschland sind viel strikter und zensieren gerne die Stellen, welche auch
gesetzlich nicht tragbar wären. Analsonden mit Neunjährigen funktioniert nicht
in unseren Gesetzesraum, ebenso nicht in Österreich und erst recht nicht in
Australien. Der Koala ist auch angenehmer anzusehen als diese Szene.
In erster Linie ist es vermutlich eine kulturelle Frage. Seit der Gründung der
Bundesrepublik dienen uns die Menschenrechte als Grundlage der Verfassung
und folglich sind Verstöße gegen das Menschenrecht der Punkt, wo Dinge
zensiert werden müssen. Hierbei ist aber auch Flexibilität ein Punkt. Inzwischen
können wir einige Spiele haben, in denen ein wenig auch die Menschenwürde
vernachlässigt wird. Dies hat zwar auch seine Grenzen, zeigt aber, dass eine
gewisse Möglichkeit besteht. Nur eben sind einige Dinge halt dann doch nicht
tragbar.

Achja, die Minispiele mit Analsonden benötigen sehr viel Button-mashing,
also dürften Personen wie ich wohl froh sein, dass diese Geskippt wurden.
Der Grund für die Zensur... ganz einfach, die Analsonden sehen aus wie Penisse und der Hauptcharakter
ist neun. Im Falle der ersten SP-Episode wurden solche Szenen, meiner Erinnerung nach, nicht
gezeigt. Lediglich die bekannte Sonde aus dem A*sch, was kein Verstoß ist, da der Punkt noch woanders
liegt. Ich denke zumindest, dass dies noch in der Grauzone lag.

[Bex]

Wie kommst du auf die Idee das das hier nur PG13 ist? Vieleicht als Zielgruppe? Das kann sein.
Aber generell ist doch alles erlaubt ohne jegliche Altersnachweise was nicht ab 18 freigegeben ist im Internet.

Du übertreibst es deshalb etwas meiner Meinung nach Auge des Sterns^^ Das klingt voll nach Ace Forum Kindergarten.

Edit: Eltern wissen sowas, deshalb gibt es schutzprogramme:
http://praxistipps.chip.de/die-beste...-internet_9749
mit erweiterten funktionen für judendliche.
Da könnte es natürlich passieren das unsere Seitew da durchfällt, das ist bestimmt so aber auch schon der Fall sobald ein Zombiespiel oder ein wenig pixelblut kommt,
da die bei den programmen wohl sehr streng sind^^ von daher who cares wenn wir da eh durchfallen^^

[Auge des Sterns]

Wie kommst du auf die Idee das das hier nur PG13 ist? Vieleicht als Zielgruppe? Das kann sein.
Aber generell ist doch alles erlaubt ohne jegliche Altersnachweise was nicht ab 18 freigegeben ist im Internet.

...

Das ist in etwa der Punkt gewesen. -,- Ich hatte erwähnt, dass wir keine Altershinweise für unser
Forum haben, anders als Spiele, die als jugendgefährdend eingestuft werden. Daher sind wir auch in der Position,
wo wir eine Beschränkung für unsere Inhalte hinnehmen müssen. Man könnte zwar argumentieren, dass man eben
ein 16+ oder 18+ in seine Spielvorstellung setzt oder gar einen eigenen Bereich für sowas erstellt (sofern es denn
nicht schon gibt), aber im ganz Allgemeinen besteht hier ein Raum, wo sich Jugendliche rumbewegen und daher
sind Inhalte, die für diese ungeeignet sind auch eben nicht erlaubt.
Im Kontext des Themas also, dass wir auch beachten die Richtlinien einzuhalten, die wir auferlegt bekommen
haben. Menschenrechtsverletzungen können dargestellt werden, aber eben nicht in jeder Form und erst recht
nicht hier. Daher erledigt sich das Thema bereits.

Im Grunde also das was ich gesagt habe, nur eben jetzt verkürzt und vereinfacht.

[Bex]

Du willst ehrlich dein eigenes produkt ab 18 kennzeichnen selbst wenn das nicht mal nötig wäre? ab 18 sachen darfst du nicht einfach so ohne IDent verfahren anbieten.
Das ist also absolut keine gute idee von dir.
Das klar ersichtliche inhalte ab 18 nicht ins Forum gehören da Jugendgefährdet ist absolut klar und wird auch eingehalten.
Siehe Turt Butcher Diskussion, da kam das ausführlich vor. Wurde so geregelt das ab 18 Tabu ist und jegliche Grauzone so wie es bei Turt Butcher der Fall war nach möglichkeit
erlaubt oder geduldet bleibt.Da es nicht eindeutig jugendgefährdent ist und somit nicht ab 18 , und da wir hier nichts verkaufen und dies auch kein kino ist sondern das internet, so können wir inhalte nicht nur für PG13 anbieten,so wie du es ezählt hattest.

Oder liege ich hier falsch und habe etwas übersehen?

[Sabaku]

Bin ich die einzige, die Schwierigkeiten hat Bexes Sätze zu entziffern? O-o

Versteh überhaupt gerade den Diskussionsinhalt nicht. Wenn jemand sein Spiel mit Hinweisen versehen will aka "Strong language" oder "Sexual Content" oder "nicht für Schwangere und Pubertierende geeignet", soll er das eben machen. Ist auf der einen Seite schön, wenn sich jemand mal Gedanken macht, andererseits werden hier Spiele mit diversem grenzwertigem Inhalt eh nicht geduldet.

Ich würde Taut oder Heinsen Hill oder Desert Nightmare übrigens trotz Pixelgrafik nicht mit einem allzu kindlichen Kind spielen. Gibt auch so genug Dinge, die einen da erschrecken und verstören :P

[Bex]

Sabaku die von dir genannten Kennzeichnungen empfinde ich als sehr gelungen und empfehlenswert.
Es ging in den vorangegangenen Posts aber um die Kennzeichnung "Ab 18 Jahre" o.ä., hoffe das erklärt deine Schwierigkeiten mit den von dir genannten Hinweisen bei Spielen.

Sabaku du sagst das Spiele mit grenzwertigem Inhalt nicht geduldet werden, von der Administration des Ateliers und den verantwortlichen Mods haben wir die User aber einegegenteilige antwort zur vollsten zufriedenheit der User bekommen. Danke nochmal für die tolleranz und offenheit der community.
http://www.multimediaxis.de/threads/...ele-im-Atelier Infos im verlinkten Thread, ziemlich zum ende nimmt Dean oder einer der anderen Stellung.
Mir ist nicht bekannt das heimlich alles wieder komplett gegenteilig umgeändert wurde.

[Gengar]

Wenn man Thrashspiele dieser Sorte erlaubt muss man ja theoretisch dann auch die Nazispiele erlauben. ist ja eigentl. dieselbe Sparte(lieblos erstelltes Spiel ohne Sinn) oder wo soll man da die Grenze ziehen?

Aber naja ihr schweift ganz schön ab also zurück zum Thema bitte.

[Tiro&Millet]

Die Grenze zieht man mit dem gesunden Menschenverstand. Insofern traue ich den Moderatoren hier schon genügend Urteilsvermögen zu.

[Bex]

Die Grenze zieht das Gesetz. Und die Grauzone und was hier los sein soll die Admins und Mods im Einklang mit der Com.

Nazi Propaganda ist verboten!
Also bitte inhalte die über PG13 sind nicht mit Nazi Propaganda gleichsetzen von der Einstufung her. Das wirkt sehr befremdlich auf mich Gengar.

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Qute Gengar:
Wenn man Thrashspiele dieser Sorte erlaubt muss man ja theoretisch dann auch die Nazispiele erlauben. ist ja eigentl. dieselbe Sparte(lieblos erstelltes Spiel ohne Sinn) oder wo soll man da die Grenze ziehen?
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[Auge des Sterns]

Bin ich die einzige, die Schwierigkeiten hat Bexes Sätze zu entziffern? O-o

...

Ich vermute er hat entweder Schwierigkeiten zu verstehen was ich schreibe, da er immer
noch auf dem Schlauch hängt, oder aber versucht sich über mich lustig zu machen. Ich
habe eine gewisse Tendenz in meiner Vermutung, aber ich bin auch nur ein Mensch,
also lasse ich das mal offen.

Mein Punkt war halt auch dass wir innerhalb dieses Forums neben der ohnehin schon offensichtlichen
Rechtslage zusätzlich auch Kinder und Jugendliche davor bewahren bestimmte Inhalte anzusehen,
darunter eben auch die Inhalte, um welche es in der Diskussion geht. Also quasi nur noch eine
Ergänzung eines weiteren Aspektes, der auftaucht, wenn es um Menschenrechtsverstöße geht, um
dem Warum noch etwas hinzuzufügen. Die Altersbeschränkungen waren hierbei nur ein Element
um zu verdeutlichen, dass wir eben nicht nur mit Erwachsenen zu tun haben, die eben damit
anders umgehen als Kinder. Erwachsene würden die Folterszene in GTA 5 (und das ist absolut
die Trennlinie von Satire auf Verherrlichung) eher so auffassen wie sie gemeint war, als es
ein Kind tun würde um es an einem eher neulichem Beispiel zu klären.

Und wenn ich jetzt nocheinmal wiederholen muss, werde ich es ignorieren. Ich habe nicht die
Zeit dafür und erst recht nicht die Lust dafür. Meine Position ist klar und damit ist gut.

Edit:

@Bex
Ab sofort werde ich dich nicht mehr wahrnehmen. Versuche nicht erst mich weiter zu nerven.