Trash- und Trollspiele im Atelier

[Yenzear]

Eindeutig Option 4.

Wisst ihr, was dieser Art Spiel/den Threads zu den jeweiligen Spielen zu ihrem großen Erfolg verhilft? Die "Makerelite", die jedes Mal extra erwähnen muss, dass ihnen vor Schreck über dieses schreckliche Trashspiel doch glatt das Monokel in die Teetasse gefallen ist. (Beispiel: Siehe Nonsense Post etwas weiter oben, wo er mit jeder Menge Worten einfach nur schreibt: "Mir gefällt's nicht!!!!!111111einself". Genaugenommen eigentlich dieser komplette Thread.) Um das klarzustellen: Ich hab den Kniemetzger nicht gespielt, weil mir die Vorstellung schon gesagt hat, dass ich es nicht lustig finden würde. Aber ich mache deswegen kein Fass auf.
Wenn ihr ein Spiel seht, dass offensichtlich euren qualitativen Ansprüchen () nicht genügt, dann ignoriert es einfach. Klickt nicht auf den Downloadlink, schließt den Thread einfach und widmet euch wieder euren Spielen, die über die Vergänglichkeit allen Seins philosophieren, oder was auch immer eure geistigen Bedürfnisse stimuliert. Der Thread enthält dann voraussichtlich ein paar "lol" und "haha" Beiträge und verschwindet ebenso wie das Spiel nach kurzer Zeit aus dem Bewusstsein der Community. Wieder der Kniemetzger: Ohne die unverdiente Aufmerksamkeit, die das Spiel bekommen hat, wüsste ich bis heute nichtmal, dass es dieses Spiel überhaupt gibt. Perfekte Demonstration von "There is no such thing as bad publicity".
Und was illegal ist, fliegt sowieso laut Forenregeln raus, traut bitte den Mods genug Kompetenz zu, selbst zu erkennen, was darunter fällt. Und falls ihr das einfach nicht über euch bringt, gibt es auch noch den "Beitrag melden"-Button unter jedem Beitrag.

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Ganz meine Meinung. An der Stelle mit dem Monokel musste ich schmunzeln ^^

[T.U.F.K.A.S.]

Soll doch jeder makern was er will. Niemand hat vor eine Mauer zu bauen. Und dito an Liferipper, der Post hat mich ernsthaft zum lachen gebracht.

[Mnemonik]

Warum müssen wir eigentlich seitenweise darüber diskutieren, dass wir hier keine Spiele haben wollen, wo man irgendwelche Leute totficken kann, diese Erkenntnis entzieht sich mir leider. Um das dämliche Titelbild ging es mir gar nicht, da hab ich in meiner sündigen Schulzeit im klösterlichen Mädcheninternat wahrlich schlimmere Dinge an die Schultafel gekritzelt.

[Caro]

Warum müssen wir eigentlich seitenweise darüber diskutieren, dass wir hier keine Spiele haben wollen, wo man irgendwelche Leute totficken kann, diese Erkenntnis entzieht sich mir leider. Um das dämliche Titelbild ging es mir gar nicht, da hab ich in meiner sündigen Schulzeit im klösterlichen Mädcheninternat wahrlich schlimmere Dinge an die Schultafel gekritzelt.

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Weil es offensichtlich genug Leute gibt, die das mit dem "Totficken" nicht so extrem dramatisch finden wie eben andere. Es ist ja so: Die Leute, die sich hier über den gewaltsamen Tod einer Pixelfigur aufregen, sind teilweise deckungsgleich mit denen, die in anderen Spielen wir Wartools oder Deathbrush oder Vampires Dawn den Tod von ganz vielen Pixelfiguren VOLL okay finden. Und nein, das hat in dem Fall nichts mit Kontext zu tun, zumindest nicht nach den Argumenten, die hier gegen diese eine Szene fallen.

Es gibt zu dem Thema eben sehr unterschiedliche Meinungen, wie man auch an der Umfrage sehen kann.

Was mich noch, so als Leitfaden für uns Moderatoren, interessiert:
Wie sieht es aus mit Grenzfällen der Netiquette? Ich meine, dass wir illegale Machwerke löschen sollen, darüber sind wir uns ja alle einig. Aber im Falle von CBTB haben sich ja die Geister an der Pornographie geschieden. Daen und ich sahen darin keine Pornographie, andere Leute dagegen sogar Vergewaltigungen in pornographischer Darstellung. Und genau deswegen gab es ja die Diskussion: Weil man sich darüber stzreiten kann. Während sich die einen die Haare raufen, weil wir so offensichtliche Gülle nicht entfernen, fragen wir uns, wie wir vorgehen sollen. Deswegen: Wie sollen wir in solchen Zweifelsfällen reagieren?

An alle anderen: Ich freue mich sehr über den weitesgehend gesitteten Tonfall in der Diskussion und ignoriere einfach mal die unrühmlichen Ausnahmen.
Vreeky, ich habs schonmal gesagt: Wenn dein Post nicht ohne persönliche Angriffe auskommt, dann poste nicht. Gilt auch für alle anderen.

[Mnemonik]

Es ist ja so: Die Leute, die sich hier über den gewaltsamen Tod einer Pixelfigur aufregen, sind teilweise deckungsgleich mit denen, die in anderen Spielen wir Wartools oder Deathbrush oder Vampires Dawn den Tod von ganz vielen Pixelfiguren VOLL okay finden.

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Aha, wir müssen also Szenen, wo sexuelle Gewalt ausgeübt wird, weniger schlimm finden, weil wir Kriegsszenarien (in denen keine Vergewaltigungen verdeutlicht wurden) annehmbar finden? Irgendwas stimmt da doch nicht.

[Fauchi]

Irgendwas stimmt da doch nicht.

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Zum Beispiel, dass jetzt das Vergewaltigungs-Thema schon wieder ausgegraben wird. Das ist echt unglaublich. Ich musste gerade mein eigenes Spiel nochmal spielen, um mich zu vergewissern, dass dort keine Vergewaltigung vorkommt. Ich musste mit Erleichterung feststellen, dass ich mich nicht getäuscht habe.
Das Thema sollte doch so langsam wirklich mal durch sein, oder?

[The Game]

Das Grüne Schaf hat recht °^°/)
Für einen Mod ist das dann doch ein nicht grade vorteilhaftes Verhalten. Dann wäre ich dafür das man den bösen Steel wie TwoFace einfach auf ewig verbannt..
Weil ich sehe nicht ein das Steel in irgendeiner weise in der Hinsicht besser ist.
Das dazu...

Mäh!

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Hm, okay. Aber wäre es nicht vielversprechender, gleich alle zu bannen und Ruhe einkehren zu lassen?

Und eigentlich ist es ein Armutszeugnis für eine Community, dass sie vor sich selbst Angst hat. Wenn es nach mir ginge, gäbe es diese stupide Wahl zum Projekt des Monats ohnehin nicht, aber dass hier im Raum steht, einzelne Spiele davon ausschließen zu wollen, weil die Community befürchtet, ein Trashspiel zu wählen, setzt der Absurdität eine schimmernde Krone auf.

Ich habe für die dritte Option gestimmt, weil ich der Meinung bin, dass eine Mehrauswahl an Spielen zumindest niemanden schaden sollte. Natürlich muss man ab dem Punkt handeln, an dem man beginnt, sich strafbar zu machen, aber alles andere: Pustekuchen! Mein Leben wäre sicherlich langweiliger gewesen, hätte es "Wumpken's Adventure" oder "Bambis quest of humour" nie gegeben.

[T.U.F.K.A.S.]

Entschuldigung für das "Honk" - mir geht es gesundheitlich ein bisschen dreckig, das an anderen auszulassen ist falsch und ich hab das erstbeste geschrieben was ich gedacht habe. War nicht okay, dafür entschuldige ich mich.

Wofür ich mich nicht entschuldige ist der Kontext: ich bin auch kein Fan von Spaß- und Müllspielen, zumindest die Art von Spaßspielen die vollgestopft sind mit Insidern die nur der Ersteller und sein Kollege lustig finden während der Rest der Spieler sich am Kopf kratzt und denkt: "Und der Witz daran ist...?!". Der eine mag sich dabei vor lachen fast in die Hose machen während der nächste am liebsten vom Balkon hüpfen will. Das ist normal. Was allerdings gar nicht geht ist a) alle über einen Kamm zu scheren und zu sagen "Ihr mögt das, deshalb seid ihr Nazis." (oder eher in Vreekys Fall: "Ihr liked dat, therefore seit ihr Nazies!!1") und b) jemandem zu verbieten das zu makern worauf er Bock hat, solange es nicht gegen das Übliche verstößt. Ein Spiel in dem man z.B. Hitler spielt und Juden vergasen muss - geht gar nicht, wir alle wissen dass das furchtbar ist (hoffentlich). Ein albernes Fungame das damit endet dass man Scary Movie-Style 'ne Frau per Sperma gegen die Wand schießt - wird von Hans und Franz als Pro-Vergewaltigungs-Statement betrachtet und geht gegen jede Art von Geschmack. Shiiiiit holt den Genfer Kongress, ich glaube wir haben hier ein echt voll schlimmes Verbrechen am Haken.

TL; DR: Weniger als uns gegenseitig mit Affen-Kaka darüber zu beschmeißen wer die furchtbarsten Spiele von Welt macht und wer nicht (und dass ich der schlechteste Mod von Welt bin sollte mittlerweile bekannt sein), sollten wir lieber mal 'nen Schritt zurücktreten und schauen dass wir diesen eingestaubten, übelst verrauchten, in 2003 stehen gebliebenen Laden ein bisschen in Richtung Moderne pushen. Heißt: Freiraum. Wir brauchen Freiraum. Und Eier.

Ach, Fauchi ist Nanaki?

Sülz

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[Owly]

Wie sieht es aus mit Grenzfällen der Netiquette?

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Im Diskussionsthread zur letzten Projekt des Monats-Wahl wurde über grenzwertige Spielinhalte geschrieben. Das ist keinen Monat her. Es ist zwar schön, dem Thema hiermit eine größere Bühne zu geben, doch zeigt sich: es fängt wieder bei 0 an. Lieber zitiere ich mich:

Pornographie ist, wenn Sex Sex meint und nur Sex. Normalerweise bedeutet Sex in Fiktion aber etwas anderes. Es geht um Opfer, Aufgabe, Rebellion, Unterdrückung, Erleuchtung, Entfesselung usw. Man muss den erzählerischen Nutzen schon erkennen können. Der Sex in God of War ist z.B. reine Pornographie. In Heavy Rain wahrscheinlich nicht, in Edmund definitiv nicht.

...

Wir reden von Fiktion, aber ihr grenzt sie nicht von der Realität ab. Im wahren Leben steckt selten tieferer Sinn, Symbolkraft hinter einer Handlung. Sie geschieht einfach. In Fiktion verhält sich das anders und man sollte von guten Beispielen als Maßstab ausgehen, nicht von misslungenen.
Wenn in Fiktion eine Vergewaltigung stattfindet, unterscheidet sie sich erstmal nicht von anderen Ereignissen. Sie hat eigene Konnotationen - die hat ein verpasster Bus auch. Sie hat psychologische Konsequenzen für die Hauptfigur - die hat eine verfänglich formulierte SMS auch. Sie hat soziale Konsequenzen für die Hauptfigur - die hat eine Beförderung auch. Wenn nichts davon eine Rolle spielt, wurde schlechte Arbeit geleistet. Der Rest ist persönliche Grenze.

...

Was unabhängig von der Legalität als Bewertungsmaßstab für Spielinhalte gelte sollte, ist damit abgesteckt. Die Mods sollten aber nicht dazu gezwungen werden, jedes Spiel durchzuspielen, um sich eine Meinung bilden zu können. Drittmeinungen sind genauso gut, wenn sie wenigstens ein Merkmal erkennen lassen: Distanz. Wer schreit, hat halt Unrecht. Man muss schauen, wer jenseits dialektischer Kniffe versucht, die Wahrheit zu finden.

[Fauchi]

Dass du vom Tuten und Blasen keine Ahnung hast, das ist ja nichts Neues, Nanaki.

...

Deine Argumentationsweise ist überzeugend. Hut ab.

Ach, Fauchi ist Nanaki?

...

Wusste ich auch noch nicht.

Da ich denke, dass in diesem Thread nicht mehr allzu sinnvolle Beiträge folgen werden, bedanke ich mich schonmal bei all denen, die hier meine bzw. unsere künstlerische Freiheit verteidigt haben. Viele, die unserem Projekt nichts abgewinnen konnten, haben sich trotzdem dafür ausgesprochen, das Spiel zu tolerieren und das finden wir vorbildlich.
Der Verlauf der Umfrage und die Entscheidung der Moderatoren wird zeigen, wie es hier weitergehen wird. Bis dahin verabschiede ich mich und ziehe mich an den RPG-Maker zurück. Ob die dabei entstehenden Erzeugnisse dann hier präsentiert werden dürfen, werden wir wohl bald erfahren.

[Bex]

Die dunklen Zeiten der FSK und des Schneidewahns in den 90ern hatte ich als beinahe überwunden gehofft.
Zumal man damals noch bei Command and Conquer1 die Soldaten und Pixelblut extra gegen Cyborgs austauschte damit es erlaubt bleibt.Resident Evil Directors Cut war eine Zeitlang sogar Indiziert.
Indem Zeitraum wo der furchtbare und verblendete Krieg gegen den Terrorismus von den USA ausgerufen wurde, begann die Zensur endlich auf ein für mich fast schon akzeptables mass and Gewalt in
Spielen und in Filmen zurückzugehen.Und da ging es um Inhalte für 18Jährige. Sprich Jugendliche waren nichtmal gefährdet.
Ich weiss noch genau wie die damals bei john Cloude van Dame Filmen simple Prügeleien einfach geschnitten hatten da es zu gewaltätig sei. Heutzutage werden bei Resident Evil Köpfe zertreten.Damals kauften wir und die Filme an Holländischen Tankstellen ungeschnitten in English mit Holländischen Untertiteln. FSK hat total übertrieben und wollte sogar den Erwachsenen sachen verbieten .
Es sind Filme und Spiele und keine Realität. Was hier sich einige Wünschen ist Kontrolle von Werten und Normen und kein Schutz der Jugendlichen. Denn der ist ja gewährleistet meiner Meinung nach.
Wenn es nach Werten geht, dann sollte man sich fragen wessen Werte? Schwule in Film und Fernsehen könnten auch viele als Jugendgefährdent betrachten. Dennoch wird hier mit tolleranz und akzeptanz der Andere in seinem Sein tolleriert. Schaut mal was vor 20 oder 30 Jahre war.

Edit:
Nicht das ihr glaubt ich schau nur Zombie Filme und stehe total drauf wenn John Cloude Van Dame seine Feinde wegknockt das tu ich ^^ aber
ich schau auch Sachen wie MY Little Pony. Ich begeistere mich für verschiedene Dinge. Ich empfand Cock Basher als absolut schlechte Spiel Demo.
Wie es so schön heisst bei der Meinungsfreiheit:
Ich mag verdammen was du sagst, dennoch würde ich alles dafür tun
damit du es sagen darfst.

Ansonsten bitte eine klare Ansage der Hausregeln dann weiss man worauf man sich einlässt wenn man sich hier einbringen möchte.
Wobei ich schon für ein Tollerantes Forum bin. Das es Grenzen gibt bin ich auch dafür. Und die Grenzen regelt meiner Meinung nach die deutsche Gesetzgebung in diesem Fall. Bei Grauzonen oder zeifelsfällen halt für den Angeklagten.
Kein Hello Kitty verschnitt Forum. (Nichts gegen Hello kitty)

[T.U.F.K.A.S.]

ich weine grade..

...

Merkt man.

@Bex:
Im Prinzip gebe ich dir recht (und ja, Jean Claude Van Damme ist beschde!), aber ich finde trotzdem dass ein bisschen Regulierung sein muss. Weil wie du schon sagst: Verhindern kann man nicht dass Leute an so Material herankommen wie den Hähnchen prügelnden Kniemetzger, aber es sollte trotzdem wenigstens Richtlinien (moralisch sowei rein qualitativ) geben an denen sich Leute/Entwickler orientieren können. Allerdings: wer macht die Regeln? Hier müsste man auch nochmal zu nem Konsens kommen bevor wir uns Hals über Kopf in die Maßnahme "Releast worauf ihr Bock habt yay!" stürzen.

[~Jack~]

Weil es offensichtlich genug Leute gibt, die das mit dem "Totficken" nicht so extrem dramatisch finden wie eben andere. Es ist ja so: Die Leute, die sich hier über den gewaltsamen Tod einer Pixelfigur aufregen, sind teilweise deckungsgleich mit denen, die in anderen Spielen wir Wartools oder Deathbrush oder Vampires Dawn den Tod von ganz vielen Pixelfiguren VOLL okay finden. Und nein, das hat in dem Fall nichts mit Kontext zu tun, zumindest nicht nach den Argumenten, die hier gegen diese eine Szene fallen.

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Ich sehe auch nicht wo eigentlich das Problem sein soll. In der Szene ging es nicht um eine Vergewaltigung und der Sex war sowohl von der Präsentation als auch von den Soundeffekten einfach nur lächerlich, da habe ich schon wesentlich expliziteres in Makergames gesehen. Das die Frau durch den Sex stirbt war einfach nur dumm und scheinbar ein misslungener Versuch irgendwie witzig zu sein, mehr aber auch nicht.
Warum sollte ich mich in einem absolut bescheuerten Projekt über sowas aufregen? Wäre sie tatsächlich vergewaltigt und dann umgebracht worden wäre das wiederrum etwas das ich nicht gutheißen könnte, aber dem ist nunmal nicht der Fall.

Habe von daher mal für die 3.Option gestimmt. Sollen solche Projekte doch gepostet werden, hauptsache es läuft nicht aus dem Ruder.

[Daen vom Clan]

Also Leute, jetzt müssen wir ein bisschen tiefer gehen:
Derzeit hat der größte Teil Option 3 ausgewählt: "Trashspiele erlauben, aber streng kontrollieren"

Wie kontrolliert man Spiele, bei denen die Grenzen des eigenen Geschmackes und der eigenen Toleranz die einzige Handhabe sind?
Wie reguliert man Spiele in denen die einen Porn und die anderen Bullshit sehen?
Wie ordnet man Spiele ein in denen die einen eine Vergewaltigung mit Mord sehen, andere einen dummen pubertären Witz?

So was kann nur auf zwei Arten funktionieren:
a.) Ihr traut einfach unserem Urteil, auch wenn eure Meinungen mal abweichen
b.) Ihr straft diese Spiele die euch nicht zusagen mit Verachtung und ignoriert sie (denn ein kritisieren führt zu endlosen Streitereien und einem Revival dieser Threads jeden einzelnen Monat)

Für Geschmack gibt es kein Regelwerk und auch die USK und die FSK müssen sich auf das Urteil ihrer einzelnen Juroren verlassen aus dem dann ein Konsens gebildet wird der manchmal wie im Falle der Serie LOST (eine Folge ab 18 obschon nichts passiert) oder dem 13. Krieger (FSK 12 in deutschen Kinos, obschon Blut wie Sau) seltsame Stilblüten treibt.

[Flying Sheep]

@Vreeky, Mizukix:
Wenn ihr ein Problem mit steels Moderatorenposten habt, dann steht es euch frei, euch beim entsprechenden Webmaster (in dem Fall bei den Admins) zu beschweren. Hier im Thread haben derartige Kommentare aber nichts zu suchen. Die entsprechenden Posts habe ich gelöscht.

Und, Vreeky, bei der Ausdrucksweise und dem Umgangston in deinem ersten Post wunderst du dich doch nicht ernsthaft über Gegenwind auf ähnlicher Stufe? Auch wenn steel leider den Themenbezug verpasst hat, sind Parallelen zu deinem Post deutlich erkennbar.

[edit]
Bevor wir uns missverstehen: Steels Post halte ich für ebenso wenig angebracht, wie deinen ersten, auch wenn du offenbar versucht hast, Inhalt darin unterzubringen.

[Yenzear]

@Daen vom CLan:
Bin ich auch der Ansicht, auch wenn ich ehrlichgesagt nicht glaube, dass das hier besonders lange klappen wird, da viele hier einfach nicht die Griffel still halten können
bei solchen Spielen. Das ist eine Sache, die im Quartier (als es damals dort noch inteligentes Leben gab) besser geklappt hat als hier, wie ich finde.
Andernfalls muss man sich eben damit abfinden, dass solche Spiele hier dann keinen wirklichen Platz haben, was aber ein echtes Armutszeugnis ist, da wir in Deutschland doch alle furchtbar tolerant gegenüber allem und jedem sind *hust*

[Bex]

Ich bin dafür das die Moderation es entscheidet.
Im Fall von Cockbasher hätte ich es mir wie folgt vorgestellt:
1.Thread schliessen. Kleine Notiz am Rande das der Ersteller unter Verdacht eines Projektverstosses steht und der Post nach Ausbesserung/Klärung wieder weiter geht.
2.Fauchie angeschrieben und gesagt das der Pixeldödel in der Vorstellung Zensiert werden muss. Im Spiel kann es unzensiert bleiben.
3.Nach Ausbesserung Thread wieder öffnen.
Wichitg keine zu harte Psychische Gewalt! Das sollte ausschlaggebend für die Bewertung von Spielen sein.

Mehr wäre in diesem Fall nicht notwendig gewesen.
Bei zu gröben verstössen im Spiel könte auch dort eine Zensierung oder Änderung nötig werden.Bzw bei Gesetzeswiedrigkeiten Löschen! So wie es sein muss und auch nicht in Frage steht.
Die bring und Zeigeflicht liegt beim Ersteller, da Trolle sich keinen Spass daraus machen sollen die Mods mit Sichtungsarbeit zu beschäftigen. Deshalb werden auch Usermeldungen ernst genommen.
Zusätzlich könnte man einfügen das man nur 2 Versuche hat sein Spiel nach Warnung Regelkonform zu machen. Dadurch muss der Ersteller es ernst nehmen und Trolle kommen nicht nach jeder einzelnen Verbesserung von den zuvielen nicht gehenden Inhalten an. Eindeutige Pornografie nach Gesetzgebung löschen sowie zu detailierte Gewaltdarstellungen an Humanoiden Lebewesen. Wobei ich da bei der Auflösung des Makers die Gewalt erlauben würde und nur bei Hochauflösenderen Grafiken die Grenze ziehen würde.

Ansonsten finde ich es sehr interessant was für Verrückte werke aus den Köpfen der unterschiedlichen Menschen hier entspringen.
Ich steh auf abgedrehten kram. Cock Basher konnte mich nicht begeistern, bis auf ein schmunzeln beim höhepunkt des Hoppel Minispiels im ersten Teil.
Ich empfand es als gut das die Frau sogar nein zu dem einen Wunsch des Helden gesagt hat. Es gab keine Psychische Gewalt, die hier noch gar nicht genannt wurde.
Das resultat beim bestehen des Minispiels war zwar absolut Banane, aber nicht Psychisch Gewalttätig.

Dem Ersteller würde ich einfach empfehlen die Stelle diesbezüglich zu ändern(keine Pflicht!Da keine Psychische Gewalt), das sie vieleicht nur im Koma liegt. Oder in einer Fortsetzung zeigen das sie eigentlich
erst ins Krankenhaus kam und dort dem Helden erzählt wurde sie sei Tot.
Nun kann der Held aber nicht ohne sie leben und will sie ausgraben und richtig konservieren den sie sollte noch gut erhalten sein, da er sie ja gut geölt hatte und des Heldis öl ist bestes temporäres konservierungsmittel das es gibt.Oder er macht es halt in folge seines Drogenmissbrauchs den er wegen der trauer hatte.
Nun muss der Held sie aus den fängen des Doktors befreien der viele Patientinnen in seinem unterirdischen risiegen mega komplex labor als Sekretärinnen gefangen hält. (Wichitg keine zu harte Psychische Gewalt! Das sollte ausschlaggebend für die Bewertung von Spielen sein.

[Mnemonik]

Können wir uns irgendwie drauf einigen, dass Frauen totficken nicht lustig ist, egal ob Fungame oder Kriegsspiel wo die Russen in Deutschland einfallen? Ich glaube mehr möchte die Mehrheit der Leute hier gar nicht durchsetzen.

[Schattenläufer]

Können wir uns irgendwie drauf einigen, dass Frauen totficken nicht lustig ist, egal ob Fungame oder Kriegsspiel wo die Russen in Deutschland einfallen? Ich glaube mehr möchte die Mehrheit der Leute hier gar nicht durchsetzen.

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Ob es lustig ist oder nicht, ist Geschmackssache und spielt hier keine Rolle. Wichtig ist hier erstmal, dass es keine Vergewaltigung ist, wie Fauchi jetzt mehrfach erklärt hat, und es ist keine Pornographie, d.h. es ist zunächst einmal regelkonform. Danach ist dann zu klären, ob das Spiel trotz Regelkonformität hier nicht gewünscht ist, weil die Qualität oder das Niveau nicht angemessen erscheinen.

Das ist entscheidend - das Spiel hält sich an die Regeln. Um mal einen Vergleich zu bringen, das ist wie wenn man ein Büffet hat, das garantiert, dass es sich 100% an die EU-Richtlinien hält und hier nichts giftig oder lebensgefährlich ist. Trotzdem könnt ihr eines der Gerichte auf den Tod nicht ausstehen - und aus irgendeinem Grund kommt der Kellner immer genau mit einem Teller von diesem Gericht an. Klar, man kann selbst nach etwas Leckerem suchen, aber warum muss der Kellner einem immer das ekligste unter die Nase halten?
(True story, btw. ^^)

Meiner Meinung nach sollte nicht versucht werden, Trashspiele zu verbieten und zu verbannen, sondern ihnen die Aufmerksamkeit zu nehmen, weil der Konsens hier glaube ich ist, dass man allgemein hochwertigere Spiele bevorzugt. Der Kellner soll gefälligst mit den Lachshäppchen kommen und im Forum sollten die wirklich interessanten Spiele auch die Aufmerksamkeit bekommen, die ihnen zusteht.

Mein Vorschlag: Ein Trashspiele-Unterforum. Quasi eine Mischung aus "ist vollkommen akzeptiert" und "ab in den Mülleimer damit" - wir erlauben sie, aber sie kommen in ein anderes Forum, bei dem jeder weiß worauf er sich einlässt. Dort werden beleidigende Kritiken von Spielern streng kontrolliert (weil sie wirklich nicht in das Forum gehen müssten) und andererseits werden klare Richtlinien aufgestellt, wann ein Spiel in diesem Forum landet und wann eine Vorstellung direkt gelöscht wird.
Ich könnte mir vorstellen, dass so das Interesse an diesen "Skandalspielen" schnell verfliegen würde, und damit wären beide Seiten glücklich - die einen müssen sich nicht mit schlechten Spielen herumplagen, die anderen nicht mit beleidigenden Kommentaren.
Nachteil: Eventuell ein großer moderativer Aufwand; Zersplitterung des Forums.

[Topp]

Auch auf die Gefahr hin, dass das nicht so schwarz ins Thema trifft, aber darüber hab ich schon oft nachgedacht und es nicht kapiert:

Hat einer von euch eine plausible Erklärung, warum Pornographie und Vergewaltigung total geschmacklos und indiskutabel sind, aber Mord und Totschlag allenfalls 'nichts für Kinder'?
Wir brauchen nicht drüber reden, dass Vergewaltigung scheiße ist, aber Mord find ich fast noch ein Stück übler. Trotzdem sind Enthauptungen (nicht nur bei Makerspielen, auch in Funk und Fernsehen) im Grunde voll okay - sogar der sonst sympathische Held kann ruhig mal Wachen zweiteilen, das schadet seiner Rolle als Identifikationsfigur heutzutage höchstens marginal, solang er gute Gründe wie Abneigung oder schlechte Laune hat -, die Vergewaltigung der diabolischen Antagonistin wäre aber eindeutig nicht meht witzig.
Ich meine, ich seh das ja auch so!
Meine Leute in Lufia 2 haben zwar auch Wachen getötet ohne zu diskutieren, aber ich fand die trotzdem toll - hätten sie Eris nicht erschlagen, sondern penetriert, hätte mich das derbe irritiert.
Findet ihr das nachvollziehbar? Besonders deutlich tritt das hervor, wenn es nicht um die (ja zugegebernmaßen wirklich furchtbare) Vergewaltigung geht, sondern bloß um expliziten Sex:
Wieso ist GoldenEye ab 12, aber GoldenAss ab 18?
In meinem Alltag wenigstens kommt Sex häufiger vor als Gewalt, und ich finde das erste auch viel weniger schlimm.
Ich glaub ja mittlerweile, dass das einfach eine etwas schräg gelaufene Sozialisation ist, also eine kulturelle Sache, der wir einfach alle unterliegen.
Aber vielleicht habt ihr ja einen total eingängigen Grund, sodass meine Befürwortung für Gewalt in Spielen und meine Ablehnung von Sex nicht völlig willkürlicher Quatsch ist, sondern irgendwie einen Sinn ergibt.

Wenn mein Beitrag zu hart aus dem Thema fällt, ignoriert mich einfach. Aber ich würde das echt gern wissen und fand, dass es gerade einigermaßen passt.