[rm2k3] Dark Sword - Demo Version 3.4 - Betatest für die VV gestartet!

[Yenzear]

Argh, ich hab die Erklärung so interprätiert, dass ich die beiden Pfeile in die Mitte bekommen muss x'D
DAS erklärt natürlich einiges ^^

Ansonsten immer wieder gerne, wenn ich schon Spiele, kann ich auch auf Fehlersuche gehen und meinen Senf dazu geben

[Holo]

Bin durch. Das Fazit, auch hier im Thread, erfolgt aber erst heute Abend, frühestens.
War gut, deutlich besser als beim letzten Mal.

[J.R.]

So, dann will ich mal.
Liest sich vielleicht etwas harsch aber ist nicht so gemeint.
Ich wurde sehr gut unterhalten und hatte meinen Spaß.
Gute Arbeit.

Was mir gefiel
- Sehr schönes Titelbild, das auch noch durch die Musik gut unterstützt wurde.
- Auch wenn der Drache nicht zum Stil passt, was mich persönlich weniger stört, sieht er fantastisch aus.
- Grafisch ist vieles eine Augenweide (Facesets, Textbox, Artworks) und passen gut zum Refmap-Stil
- Das Menü wurde auch positiv aufgepeppt, nur die Icons würde ich etwas kleiner machen, denn es sieht ziemlich eingequetscht aus.
- Das Kampfsystem war für mich eins der Highlights. Die Musik, die Dynamik war gut gemacht und passte zusammen, wie aus einem Guss.
- Vorallem der Bosskampf tat es mir an. Das mit den Aufladtechniken auf meiner, sowie auf der feindlichen Seite, waren eine gute Idee.
- Das Luftschiff ist immer wieder schön anzusehen. Besonders nach dem Unfall, dass die Gegenstände auch wild verstreut waren.
- Das auf Kleinigkeiten geachtet wurde, wie z.B. Emikos Pflaster, die man sich im Spiegel anschauen konnte.
- Am Friedhof spielte keine Musik. Für mich passend umgesetzt. Schließlich handelt es sich hier um einen Ort der Ruhe.
- Die Minispiele bieten eine nette Abwechslung. Ich hatte zumindest meine Freude daran.
- Die Animation der Musikgruppe war schön anzusehen.
- Die kleine Romanze war schön mitanzusehen aber ich hätte Emiko am Liebsten einen Tritt in den Allerwertesten gegeben (nicht negativ auffassen).
- Das Mapping ist in solider Ausführung und angenehm zu betrachten.
- Eigentlich nicht wirklich herausragendes aber ich musste ziemlich laut loslachen, als ich laß, dass Klaskos Augenklappe ziemlich ´´badass´´ sei. Ach herrlich...
- Die Abschlussszene wurde super inszeniert. Wirklich großartig.

Was mir nicht gefiel
- Der Text der im Intro einblendet, hätte auch automatisch ablaufen können.
- Der Höhleneingang zum Drachen sieht abgeschnitten aus. Man hätte dort ein paar herunterhängende Steine mit einbringen können.
- Dietrich Minispielerklärung: Im Text ´´Klickt es entweder´´ würde ich durch akustisches Signal austauschen. Kann sein das es nur an mir lag aber ich war anfangs etwas verwirrt.
- Spaßeshalber habe ich beim ersten Schloss knacken Rätsel alle Dietriche aufgebraucht. Ergebnis war, dass das Spiel hängen blieb und ich von vorne anfangen konnte.
- Die Soldaten wirken im Kampf arg groß. Kann man mögen, kann man hassen. Mir selber war es größtenteils aber egal.
- Die Kuh von der Seite würde eine Animation noch gut tun. Schließlich hat die Kuh von der Vorderansicht aus gesehen ja eine.
- Eine Sequenz: Man erfährt, dass Vater gestorben ist. Traurige Musik spielt dazu, den Tränen nahe. Gleich darauf wird gefragt, ob man sich schon behandeln lassen hat. Jo, hat man. Sehr gut Bruderherz, dann lass uns mal nachher schön ein Saufen gehen. Hui, das war mal ein flotter Emotionenwechsel.
- Hey Klasko, du hast ein Auge verloren. Ach weißt du, ist nicht so schlimm. Donnerwetter...
- Die Feier beginnt und das Licht wirkt irgendwie gedämpfter. Es sind ja einige Stunden vergangen und es könnte Nacht sein aber sind wir nicht in einer Höhle? Das heißt, dass Sonnenlicht keinen Weg dorthin führen würde und es so theoretisch immer dunkel sein müsste. Es sei denn, es ist keine Höhle, sondern eher wie eine Schlucht.
- Eine Dietricherklärung würde mir vollkommen reichen. Wenn dem nicht so ist, könnte man eine Option noch einbauen, ob man nochmals eine Erklärung möchte.
- Das Truhen einfach so in der Wildnis versteckt sind ist in Ordnung(ich frage jetzt mal nicht, was die dort zu suchen haben) aber in der Stadt, wo jeder x-beliebige Bürger jene Plündern kann und noch dazu nicht sonderlich gut versteckt waren, finde ich etwas übertrieben.
- Die Statuen in der Höhle waren ein netter Effekt aber man hätte aus denen mehr rausholen können.

- Warum landet man ein Luftschiff mitten auf einen Weg oder noch schlimmer auf einer Handelsstraße? Aufmerksamkeit ist jedenfalls für jeden Händler der Nachts noch unterwegs ist geweckt.
- Alle gehen auf Raubzug. Schön, bewacht wer das Schiff?
- Die restliche Diebesbande kam per Seil, die einer der Diebe befestigte, also die Stadtmauer hoch. Wie kam der erste dort hoch? Enterhaken? Benötigt keinerlei Erklärung. Ein bisschen muss die Fantasie des Spielers ja auch angekurbelt werden.
- Warum hat man Noah dort liegen gelassen aber Klasko mitgenommen?
- Wieso traut sich keiner das Haus des Bürgermeisters auszurauben bzw. wieso stand es nicht auf deren Liste?
- Da ja noch sehr viel mehrere Soldaten vor Ort waren, warum denn nicht gleich einen Hinterhalt auf die gesamte Diebesbande verüben?
- Die Bande hat also Nutztiere, wieso keinen Nutzgarten? Ist der Boden zu unfruchtbar?
- Tiir die Verräterin? Schwer vorstellbar, da keiner die Insel ohne Luftschiff verlassen kann und Frauen ist es grundsätzlich verboten mit auf Raubzug zu gehen, wofür das Luftschiff ja benutzt wird. Wollte sie Klasko ihre Liebe gestehen oder das sie gar schwanger von ihm sei?
- Noah wird nicht gefangen genommen und der Maschinenraum fliegt halb in die Luft, obwohl Noah die Aufsicht dafür hatte. Ist er der Verräter oder ist der Verräter jemand der Noah etwas schlechtes will?
- Warum brauchte der mysteriöse böse Magier Emiko? Nur um an die Schwerter zu kommen? Ich vermute mal, dass das weiße Schwert für Charakter guter Gesinnung ist und das schwarze für eine mit böser. Wenn dem so ist, ist es doch klar, dass kein Mensch beide Gesinnungen in sich vereinbaren kann (neutral zählt hier nicht) und die Aufgabe von Anfang an zum scheitern verurteilt wurde. Aber da Emiko ja einer von der guten Sorte ist, konnte er das weiße Schwert herausziehen. Nun sollte er einen der Widersacher des Magiers töten, wodurch Emiko nun eine böse Gesinnung erhalten würde, weil er einen Unschuldigen getötet hat. So hätte Emiko nun auch das schwarze Schwert herausziehen können und wäre im Besitz beider. Ich denke der Magier konnte die Höhle nicht betreten, weil es was mit den Statuen auf sich hatte (Bannzauber zum Beispiel). Und somit brauchte er Emiko. Sehe ich das richtig?
- Klasko ist also Rechtsschütze und zielt mit dem rechten Auge? Wird schwierig.
- Was ich nicht verstehe, warum sich alle so über die unbewachte Höhle aufregen. Beispielsweise die Klinge Excalibur war in einem Stein, im Freien, ohne Mauern drumherum und keiner konnte es herausziehen bis ein Auswählter dazu vorherbestimmt war. Emiko ist so ein Auserwählter. Oder?
- Sind Christian und Alexander die beiden, die Drakan zur Strecke gebracht haben?
- Könnte es sein, dass Drakan der böse Magier sei, der in Menschengestalt umherwandert? Oder ist es der Magier, der Drakan heraufbeschworen hatte?
- Emiko ist nicht der leibliche Sohn von Klaskos Vater? Hm, ist Christian eventuell der wahre Vater von ihm?

Ansonsten wünsche ich dir noch viel Erfolg, bei der weiteren Entwicklung.
Ach und übrigens: Das in den Dialogen sehr viel Wert darauf gelegt wird, dass alles erklärt sein muss, finde ich jetzt nicht allzu tragisch. Allerdings finde ich, dass du dem Sprichwort weniger ist mehr Aufmerksamkeit schenken solltest. Behalte aber deinen Erzählstil trotz allen Widrigkeiten weiterhin bei, denn schließlich ist es deine Story und da sollte dir keiner dazwischen werkeln.

[Kelven]

@J.R.

Excalibur soll aber auch gezogen werden, denn wer das Schwert zieht, ist ganz sicher der neue König. Bei Dark Sword gab es bisher aber noch keine Informationen darüber, ob die Schwerter einen ähnlichen Stellenwert haben. Zumindest klangen die beiden in der Stadt so, als ob die Schwerter nicht gezogen werden dürfen.

[J.R.]

@Kelven

Ich wollte eher den Schutzmechanismus der Schwerter bei Dark Sword ansprechen und nicht warum sie gezogen bzw. nicht gezogen werden sollen.
Das mit Excalibur war das einzige Beispiel, was mir auf die Schnelle einfiel.
Was ich meinte, vielleicht waren ja schon einige Plünderer per Zufall in die Höhle gelangt, um sich an den Schwertern zu bedienen.
Konnten diese aber nicht herausziehen, weil sie entweder nur von wenigen Auserwählten entwendet werden können und sei es nur, weil sie einer bestimmten Blutlinie angehören.
Vielleicht versperren die Statuen auch jenes Diebespack den Zugang dank einer zum Beispiel unsichtbaren Barriere.
Genau weiß man es nicht und dies sind nur reine Spekulationen meiner Seite aus.
Jedenfalls, wenn es in der Tat so ist, wie ich es gerade schildere dann kann man aus meiner Sicht aus auf diverse Fallen verzichten, um diese Schwerter zu schützen.

[Squale]

Meine Kritik habe ich Innocentia schon zukommen lassen. Die Demo hat mir insgesamt gut gefallen!

Ich habe den Release der Demo mal dazu genutzt meinen Youtube-Kanal zu eröffnen. Das Battletheme habe ich bereits hochgeladen - findet ihr hier:


Der Rest folgt die Tage.
Wen euch Musik interessiert, könnt ihr den Kanal gerne im Blick behalten - würde mich jedenfalls freuen.
Zukünftig werde ich sicherlich auch Musik für den freien Gebrauch hochladen.

[Stoep]

Aaahh, hatte mich ja schon fürchterlich darüber aufgeregt, dass mein toller Namensvorschlag nirgendwo im Dateiname des Spiels zu finden ist xD

Gruß
Stoep

[Holo]

Fazit ist da und das Text-LP beendet. Dark Sword war ganz gut, ich ordne es souverän über dem Durchschnitt ein. Freue mich auf mehr von dir, Inno-chan.

[Corti]

Hey Jungs! Hab mir grad mal den Videoteil mit dem ersten Kampf angesehen. Meisterschuss scheint zu verwirren.

Die Fähigkeit "Meisterschuss" hat leicht erhöhten normalen Angriffsschaden, aber eine stark erhöhte kritische Trefferchance, nämlich 60% statt der üblichen 20%. Wenn man das Ding einmal einsetzt kann man das natürlich nicht merken.

Ist euch das irgendwann aufgefallen?
Hattet ihr den Skill nach einmal benutzen gleich abgehakt als "lohnt nicht", oder habt ihr ihn später noch wieder eingesetzt?
Der Beschreibungstext ist recht vage gehalten. Habt ihr den Text als "Flavour"-Text gesehen oder ist euch in den Sinn gekommen, dass in der Beschreibung ein Hinweis auf die Mechanik enthalten sein könnte?

Ihr benutzt zudem bevorzugt den Multishot von Klasko. Mit Meisterschuss als Priorität kriegt man meiner Erfahrung nach die Gegner schneller und effektiver tot, da einzelne tote Gegner bedeuten, dass diese keinen Schaden mehr machen und da diese keine Züge mehr machen verkürzt das die gesamte Kampfdauer.

Derzeit tendiere ich dazu, den Text gegen einen Sachlicheren austzutauschen, würde mich aber fachlich interessieren, wie Spieler damit umgehen. Die Diskrepanz zwischen dem rechnerischen und dem gefühlten Wert von Spielelementen ist ein klassisches Problem, dessen Lösung wir in der folgenden Demo mit noch ausgefeilteren Mechaniken durch erweiterte Interfaces angehen werden, Zukunftsmusik, aber ein bischen Erfahrung sammeln schadet nie, gelle?

Spieler, die nicht zur LetsPlayer-Gang gehören, dürfen sich auch aufgefordert fühlen, zu antworten ;-)

[Corti]

@Corti:
hmm Komische frage, ich nehme an das ich mich hauptsächlich für Meisterschuss entscheiden würde sobald ich realisiere wie er funktioniert. Was ist den der grund, warum möchtest du die information zurückhalten wie er funktioniert?
Das eigentlich problem an der Sache ist doch viel mehr das Meisterschuß in der regel einfach besser ist als der Multishot nicht war?

Wenn man verschiedene techniken anbietet sollten diese auch eine grundlegende entscheidung zu grunde haben. Wenn wie in deinem fall die eine entscheidung besser ist als die andere wird die schlechtere entscheidung redundant.
ICh würde hier Definitiv sahcliche texte empfehlen, es handelt sich hier um eine Spiel mechanik, welche optimalerweise einfach und klar verständlich sein sollte.

...

Hey Lord of Riva! Danke für deine Anwort!

Erstmal: Huch, da kam wohl was komisch rüber. Ich will nicht information zurückhalten. Idealerweise würde man die Spielmechaniken erklären, ohne die Vierte Wand zu durchbrechen, das spricht für das was ich "Flavour"-Texte nannte, allerdings erfordern sie eine Interpretation um dadurch auf die Spielmechanik zu schließen.

Und nein, Meisterschuss ist nicht besser als Multishot, nicht immer. Wie du selbst schreibst, sollte eine Auswahl die Basis für interessante Entscheidungen sein, darum versuche ich die Werte so einzustellen, dass es Situationen gibt in denen das mal das eine und mal das andere wertvoller ist. Ich war lediglich irrtiert, da die wohl nicht ausreichend transparente Vermittlung von Informationen zu einer Einschätzung gefühlt hat, die nicht dem in der Situation rechnerischen Optimum entspricht, wobei man für das durchaus etwas mehr um die Ecke denken müsste, weshalb da kein 1:1 in Ursache-Wirkung anzunehmen ist.

Multishot und Meisterschuss sind auch nicht als direkte Konkurrenten ausgelegt, da das eine kostenfrei und das andere kostenbeschränkt ist. Multishot konkurriert eher mit dem normalen Angriff, während die Rolle von Meisterschuss ist, Teil des Handlungsmusters zu sein. Wenn die Fähigkeit Meisterschuss rechnerisch > Multishot ist das kein Problem, da es den stetigen Zyklus aus Einzelangriffen oder Multitarget-Angriffen durch einen gezeilten starken Schlag gegen ein Ziel mit Priorität auflockert.

Das primäre Ziel von Klaskos Ressourcen- und Skillsystem ist aber, den Spieler inhaltlich vorzubereiten auf das, was er mit anderen Helden noch erleben wird. Klasko mit dem simpelsten System auszustatten ist didaktisch die Konsequenz.

ich habe dark sword noch nicht gespielt aber [...]

...

Tu es, es ist die Zeit wert. Das schreibe ich nicht, weil ich beteiligt bin. Vielmehr bin ich beteiligt, weil ich die nichtöffentliche Demo vom letzten Jahr ziemlich Bombe fand.

[Corti]

Das mit der erhöhten Crit-Chance hätte sich aus der Beschreibung schlichtweg nicht erschlossen.

...

Okay, zur Kenntnis genommen. Danke für die Rückmeldung.

Auch bei mehrmaligen Einsetzen glaube ich nicht, dass jeder gleich den Zusammenhang schnallt, warum dann plötzlich der Schaden höher ist..

...

Ich halte die Variante mit dem kritische Treffer visualisiert werden, also mit diesem "->Krit!<-"-Splashypopupdingsi für transparent genug um zu zeigen, dass ein kritischer Treffer erzielt wurde. Wenn man weiß, dass die Fähigkeit hohe Kritchance hat, dann merkt man auch, dass es so ist. Wir werdens mal mit einem klareren Text versuchen.

[Ben]

@Diskussion über Story:
Wie hier die "Plotholes" zerpickt werden, zeigt ja eigentlich nur, auf welch hohem Niveau hier diskutiert wird. Die Darstellung ist so hochwertig, dass daneben die Storyerklärungen abflachen.
Wirklich schlimm und unverzeihlich finde ich diese "Schwäche" aber nicht, aber da gibts ja anscheinend verschiedene Meinungen.

@Cortis Frage:
Für mich wäre Multishot effektiver. Selbst wenn man mehreren Gegnern gegenüber steht, finde ich es wichtiger, die Stück für Stück zu killen. Anstatt nach 5 Runden alle gleichzeitig (was ich allerdings nicht mehr erlebe, da ich bis dahin von der vollen Truppe gekillt werde). Mir hätte aus taktischen Komponenten eine dritte Technik mit Statusveränderunge (blutend, blind, etc) noch gefallen.

[Corti]

Hey Jehu. Danke für deine Rückmeldung. Kann es sein, dass du in deinem Post "Meisterschuss" und Multishot vertauscht hast?
Abwechslungsreiche Fähigkeiten wirst du in der nächsten Demo zu sehen bekommen. Wort drauf ;-)

[Leana]

@sorata
Sarkasmus ist wie gesagt "beißender, verletzender Spott". Man kann eigentlich nicht sarkastisch sein, ohne zu verletzen. Du könntest jetzt sagen, dass du gar nicht sarkastisch gewesen bist, aber mir kam es so vor und ich bin anscheinend nicht der einzige, der diesen Eindruck hatte.

...

Dito! Hinzu kommt noch, dass sarkastische Äußerungen über ein Spiel oft so aufgefasst werden, dass der Kritiker den Entwickler für unfähig hält, denn sonst hätte er ja keinen Grund für Sarkasmus. Und das ist für einen Entwickler, der sich, so wie es bei Innocentia der Fall ist, sehr viel Mühe macht, natürlich besonders bitter.

Die Fähigkeit "Meisterschuss" hat leicht erhöhten normalen Angriffsschaden, aber eine stark erhöhte kritische Trefferchance, nämlich 60% statt der üblichen 20%. ... Ist euch das irgendwann aufgefallen?

...

Nö.

Hattet ihr den Skill nach einmal benutzen gleich abgehakt als "lohnt nicht", oder habt ihr ihn später noch wieder eingesetzt?

...

Wirklich hilfreich find ich den Skill nur bei Einzelgegnern, bei Gruppengegnern bringt der Streuschuss mehr. Finde den Begriff "Meisterschuss" ebenfalls nicht gut gewählt, weil man "Meisterschuss" nicht mit einer höheren kritischen Trefferchance, sondern eher mit stark erhöhtem Angriffsschaden in Verbindung bringt.

[Yenzear]

Derzeit tendiere ich dazu, den Text gegen einen Sachlicheren austzutauschen, würde mich aber fachlich interessieren, wie Spieler damit umgehen.

...

Währe schon nett, wenn du das anpassen könntest, währe da nicht was mit DynRPG möglich? Da könnte man evtl auch festhalten, dass die Krittchance erhöht wurde, weil auf das erste Mal lesen merkt man das vlt nicht sofort.

Außerdem fände ich es vlt noch nice, wenn die Erstellerin selbst ein paar Worte verlieren würde, sonst kann ja keiner Ahnen, wie sie selbst zur vorgetragenen Kritik steht.
Das sollte berücksichtigt werden, bevor hier reihenweise auf die Barikaden gegangen wird, glaube ich.

Ich selbst kam aus technischen Grunden leider bisher nicht dazu, alle Videos zu schauen, da YT sich irgendwie daran Totlädt, kann mir da vlt jemand evtl einen hinweis geben, wie ich das fixen kann?
Andere Vids gehen, Teil1 auch aber Teil2 will nicht so richtig...

[Corti]

Hallo Yenzear! Erhöhte kritische Trefferchance wird durch Icons dargestellt. Wenn eine Fähigkeit für sich veränderte Kritchance hat kommt das in die Informationszeile.

@Innoxious:
Zahlen und gefühlsbeinflusste Zahlen sind bei mir grundsätzlich"Subject to change", das Feedback nehme ich daher gerne entgegen. Welche Konsequenz sich daraus ergibt, kann ich im Moment nicht voraussagen, habs aber auf dem Schirm.

[Gendrek]

Zu der Diskussion rund um die Lets Plays:
Sie kommt immer, sie ist immer ellenlang und keine Sau interessierts. Ich würde irgendwie auch mal darum bitten, dass gerade die Leute denen ständig zu Beginn oder zu Ende ihrer Posts wieder auffällt, dass das Ganze gar nichts mit dem Spiel zu tun hat, dann auch mal konsequent zu sein und nicht ständig die Threads seitenlang damit zuzukleistern. Da muss man ja schon beinahe davon ausgehen, dass die ganze Sache mehr Leute interessiert als das Spiel selbst.

...

Guter Punkt, ich will darauf auch nochmal deutlicher hinweisen.

Wir hatten bereits eine sehr lange Diskussion über kontroverse LP's und LP-Stile usw. usf. Alle beteiligten haben sich schon nach kurzer Zeit angegiftet und allgemein, das Dramasüpplein kochte.
In diesem Thread geht es aber um Dark Sword und nicht das Dark Sword LP.

[Yenzear]

Hallo Yenzear! Erhöhte kritische Trefferchance wird durch Icons dargestellt. Wenn eine Fähigkeit für sich veränderte Kritchance hat kommt das in die Informationszeile.

...

Steht da etwas dazu in einer dem Spieleordner beigefügten Readme Datei? Ich fände es gut, wenn es im Spiel erklärt wird im Rahmen der Erklärungen zu Klaskos und Emikos Skillpunktsystem.