Simple-2D-Engine

[DNKpp]

Wie im 1. Post beschrieben, wird es kein "Eventing" in diesem Sinne geben. Man kann Scriptnamen vergeben (an Maps und Objecte). Die Scripte werden per C++ geschrieben, und ähnlich dem DynSDK per .dll geladen. Damit hat man das Maximum an Möglichkeiten, ohne den eigentlichen Launcher verändern zu müssen. Ähnlich wird es auch mit dem KS laufen. Das KS wird ebenso aus einer DLL geladen, und über bestimmte Callbacks angesprochen (combat start, combat end, etc).
Wie es später mit einer Point&Click Script Engine aussieht, kann ich jetzt noch nicht genau sagen, geplant ist es aber.

EDIT: Die 100 Layer sind das Maximum, das ich zulassen möchte, ich denke aber, das niemand so viele Layer benötigt. Außerdem benötigt das ganze noch ein paar Benchmark Tests, damit ich das einordnen kann, wie das mit der Performance aussieht. Ich denke, dem Großteil werden 3 Layer reichen.

[DNKpp]

Ich finde es schade das sich kaum jemand für dieses Projekt zu interessieren scheint. Ich gebe zu, ich habe allein auf der ersten Seite, in diesem Unterforum, 2 solcher Projekte gesehen, deswegen kann ich in gewisser Weise die Zurückhaltung verstehen. Trotzdem fände ich ein paar Meinungen/Kommentare nett (nicht weil ich hören will, wie toll ich doch bin, sondern weil ich ganz gerne ein paar Meinungen hätte, mit denen ich arbeiten kann )

Zum Thema "Alpha Release des Editors" muss ich leider noch ein wenig vertrößten, da ich vorhabe "Tilesets" zu implementieren, um das Mapping ein bisschen zu erleichtern. Hier mal eine kurze Beschreibung:
Tilesets sind keine festen Bilder, wie man vielleicht vermuten mag, sind sind dynamische Rechtecke, die aus Tiles bestehen. Diese Tilesets kann man, wie die AutoTiles, zusammen basteln. Sie sollen beim Mapping helfen. Wie man bei der Map 3 Posts höher ganz gut sehen kann, gibt es bestimmte Texturen, die immer zusammen gehören (in diesem Fall die Bäume, also nicht die Freistehenden (das sind Objecte), sondern die "Umrandung" des Waldes). Diese Bäume bestehen aus 2 Tiles, eins für oben und eins unten. Es ist natürlich immer mühselig, beide Tiles nach einander zu setzen. Hier kommen dann die Tilesets ins Spiel. Hier kann man sich solche Gebilde (Rechteckig) zusammen basteln, und kann mit einem Klick direkt alle platzieren. Das hat Ähnlichkeiten mit dem Rubber Band des Makers (mit dem man mehrere Tiles auswählen kann), ist aber deutlich flexiebler einsetzbar (ist ja nicht immer garantiert, das die Tiles in der Auswahl direkt passend angeordnet sind).

Irgendwelche Anregungen dazu?

mfg

[Satyras]

Ich finde das Projekt ziemlich interessant, mich würde aber interessieren, in welche Richtung das später gehen soll, dh. wie viel du vorschreibst und wie viel du dem Ersteller überlässt. Diese Frage bezieht sich in erster Linie auf den bereich Scripting und was du dafür so geplant hast. Wird das so eine mühselige Zusammenklicksprache wie beim RPG-Maker, oder hast du vor, das ganze etwas freier zu gestalten, indem du dem Ersteller einen Zugriff auf "tiefere Programmebenen" gewährst?

Ich hätte bspw. die Idee, die Möglichkeit einzubauen, dynamische Datenbanken aufzuziehen und diese per Script anzusteuern. So könnte man dann sehr frei über Dinge wie ein Kampfsystem entscheiden.

[DNKpp]

OK, ich plauder mal ein wenig aus dem Nähkästchen, wie ich mir das später vorstelle.

Es wird verschiedene Schnittstellen geben, über die die Entwickler ihre eigenen C++ Scripte einladen können. Ähnlich wie beim DynRPG. Für alle anderen wird es wohl eine Point&Click Engine geben (es ist geplant, ob ich das allerdings umsetzen möchte, steht in den Sternen, weil das doch ein extremer Haufen Arbeit ist), mit der man sich in guter alter Maker Manier seine Scripte zusammen klicken kann.
Jetzt kommen wir zu einer Besonderheit. Wie ich bereits vorher schon erwähnt habe, arbeite ich mit "Objecten". Diesen Objecten kann man auch Variabeln geben, die sie fest besitzen. Diese Variabeln lassen sich auch über die C++ Schnittstellen ansprechen und auch ändern. Hierbei gibt es auch Objecte, die von anderen erben können. Diese erhalten dann alle Variabeln, die das Parent Object besitzt.
Schreibt man sich nun also ein grundlegendes Script für z.B. ein KS, und nutz darin die Variabeln der Objecte, kann man diese innerhalb der Database schon ändern. Das heißt, die Startwerte lassen sich anpassen, ohne das Script ändern zu müssen. Das wiederum bietet natürlich viel Freiraum für den Entwickler.
Wenn der Entwickler des Scripts viele Variabeln aus der Database ließt, hat der spätere Nutzer des Scripts mehr Möglichkeiten, selbst Einstellungen vor zu nehmen.

Ich hoffe ich habe das ausgiebig und verständlich genug beschrieben

[SEEEDinator]

Habs mir gerade mal durchgelesen, und muss sagen: Hut ab! Hoffentlich ziehst du das auch durch! Falls ja, wäre es mir eine Freude, zu gegebener Zeit einmal ein kleines Projektchen mit deinem Programm zu versuchen :-D
Da fällt mir noch eine Sache ein, zu der du vielleicht schon eine Antwort hast:

Wie sieht es mit Audio aus? Also, welche Formate werden unterstützt werden? Würde man vielleicht sogar auf einer Map (Beispiel Weltkarte) verschiedene Soundzonen anlegen können? (also regionale Musik (düster im Sumpf, freundlich auf einer offenen Wiese)


Bis dahin noch viel Erfolg! Lass dich nicht entmutigen!

Greetz

[DNKpp]

Zu meiner Schande muss ich gestehen, das ich bisher den Sound komplett außen vor gelassen habe
Aber da ich QT nutze, und QT eigentlich alles gängige unterstützt, wird das auch kein großes Problem da stellen.
Soundzonen ließen sich durchaus umsetzen, merke ich mir mal für die Zukunft (wird es in die 1. Version nicht schaffen).

mfg

[DNKpp]

Es ist nun soweit!
Hiermit veröffentliche ich die erste Alpha meines GameEditors (v0.0.1).
Ich bitte Interessierte sich das ganze einmal anzusehen, und ein bisschen damit herumzuspielen. In dem Paket sind 2 Testprojekte enthalten, das erleichtert den Einstieg erheblich (wählt dazu am Besten "untitled" aus, da das das Komplexere der beiden ist). Für weitere Erklärungen besucht bitte mein Wiki (hier werde ich in den nächsten Tagen noch einige Updates online bringen, mit entsprechenden Tutorials). Ich habe versucht, das Programm so verständlich wie möglich zu halten, um den Einstieg zu erleichtern. Ich weiß, das es dennoch recht komplex erscheinen kann, wenn man sich das erste mal in der Database umsieht. Nehmt euch ein paar Minuten, lest die vorhanden Artikel, und versucht ein wenig damit herumzuspielen.

Ich bin froh über jedes Feedback, das ich bekommen kann, aber auch Fragen beantworte ich weiterhin gerne.

Zum Schluss sei noch einmal erwähnt, das sich mit diesem Editor bisher nichts spielbares erstellen lässt, und er im Prinzip nur Maps bearbeiten kann (mit ein paar Extras).

DOWNLOAD

Um den Editor starten zu können, benötigt ihr zusätzlich dieses Paket (von Microsoft).

mfg

[Javis]

Hu, also damit du nicht ganz ohne Feedback bleibst, werd ich dir mal einige Punkte aufzählen, die mir gefallen und die mir nicht gefallen!
Ich hoffe ich hab nichts vergessen und auch alles soweit getestet. :S

Positiv

• Vorschaufunktion spezieller Objekte
• Reinziehen der "Weltobjekte" und das Bewegen dieser im Editor selbst
• So wie es aussieht, die Möglichkeit zu jedem Text in der Datenbank, eine Übersetzung anzugeben
• Bounding Box
• Anlegen eigener Tilesets (Diese könnten meiner Meinung nach ebenfalls eine Vorschau im TileSets-Baum erhalten)
• Autotiles können Transparenz erhalten, sodass man im "Foreground-Layer" diese normal verwenden kann
• Massenimports
• Anlegen mehrerer Layers für eine Map (damit lassen sich Karten schön mappen )

Verbesserungswürdig

• Die "Rückgängig-Funktion" : Folgendes Szenario: Ich zeichne mit der Maus, ohne den Button loszulassen, viel Gras, merke dass ich doch nicht alles benötige und drücke STRG-Z. Leider muss ich das so oft drücken, wie Gras gezeichnet wurde. Besser wäre es, wenn sofort die letzte Aktion verschwindet, also mein komplett gezeichnetes Gras. (Ist wahrscheinlich Geschmackssache)
• Ah jetzt hab ich herausgefunden, dass der Button "<-" der Zurück-Knopf ist ohne Short-Cut ... müsste man sich vielleicht auch noch überlegen, wie man das Designtechnisch besser lösen mag.
• Der Cursor im Editor selbst. Ich find das Fadenkreuz ist dafür eine schlechte Wahl...ich wollte am Anfang mehrere Felder selektieren, hab jedoch gezeichnet.
• Im Database-Editor funktioniert bei mir der Cancel-Button nicht (Verhalten für mich: Drücke auf "Cancel" und das Fenster schließt sich)
• Ist wahrscheinlich eher etwas für mich, aber ich würde noch eine oder zwei weitere Zoomstufen begrüßen und zwar näher dran (150% und vllt. 200%) Gerade für Detailarbeiten für mich extrem wichtig.
• TileSet fallen-tree.png hat ein etwas komisches Verhalten. (es wiederholt sich immer in y-Richtung und wird nicht komplett gezeichnet) ::::: Ich seh grad, beim Fill hat das Tile die richtige Grafik
• Was mir dabei auffällt..man importiert viele kleine Tiles, jedoch kann das später unübersichtlich werden. Eine Gruppierung wäre dabei hilfreich. (Ähnlich einem Chipset-System im Maker, nur mit DropDown-Box oder so)
• Klick ich im Menü auf "File" und "move" dann mit meiner Maus über die anderen Reiter und komme auf "Database", öffnet sich diese sofort -> Sollte am Besten nur auf ein Klick reagiern
• Bei den Weltobjekten gibt es ja die Animationsvorschau....die find ich irgendwie etwas unübersichtlich. Auch wenn ich das Fenster vergrößer, bleibt das leider so...da könnte man vielleicht noch einen Button einzubauen mit "Show Animation" oder sowas, der dann die ganze Verwaltung in einem neuen Fenster öffnet.

nochmal nen Fazit
Joa ansonsten sehen die Funktionen soweit gut aus, jedoch sind mir die Objekt-Anmiationstypen noch unklar...da kann man auch wenig dran schrauben. Ebenso wie bei den Texten....da hätt ich zu gerne mal ein weiteres Textfeld erzeugt...
Es sind echt schöne Sachen dabei und dein Projekt geht in eine gute Richtung, wie ich finde.
Die bisherigen Funktionen zur Kartendarstellung mit den Tiles, Autotiles und Weltobjekten find ich gut gelungen und damit würden sich schon schöne Karten darstellen lassen.
Ich bin auf jeden Fall gespannt, wie die weitere Entwicklung vorangeht.

[DNKpp]

Hu, also damit du nicht ganz ohne Feedback bleibst, werd ich dir mal einige Punkte aufzählen, die mir gefallen und die mir nicht gefallen!
Ich hoffe ich hab nichts vergessen und auch alles soweit getestet. :S

...

Hallo, danke für deine Mühen. Bin froh, das sich jemand die Mühe macht, und sich das ganze einmal ansieht.
Dennoch sind mir ein paar Punkte nicht ganz klar, bitte hilf mir dabei auf die Sprünge :P

Positiv

• Anlegen eigener Tilesets (Diese könnten meiner Meinung nach ebenfalls eine Vorschau im TileSets-Baum erhalten)

...

Was meinst du mit "Vorschau im TileSets-Baum"? Im MapEditor wird dir beim drüber fahren eine Vorschau gezeigt.

Verbesserungswürdig

• Die "Rückgängig-Funktion" : Folgendes Szenario: Ich zeichne mit der Maus, ohne den Button loszulassen, viel Gras, merke dass ich doch nicht alles benötige und drücke STRG-Z. Leider muss ich das so oft drücken, wie Gras gezeichnet wurde. Besser wäre es, wenn sofort die letzte Aktion verschwindet, also mein komplett gezeichnetes Gras. (Ist wahrscheinlich Geschmackssache)

...

Ist mir tatsächlich auch schon aufgefallen. Ich überlege mir auch schon eine Lösung, wie ich das anders machen könnte. Liegt ein wenig an der Implementierung. -> werde ich überarbeiten

• Ah jetzt hab ich herausgefunden, dass der Button "<-" der Zurück-Knopf ist ohne Short-Cut ... müsste man sich vielleicht auch noch überlegen, wie man das Designtechnisch besser lösen mag.

...

Hier werde ich wohl ein Icon einsetzen, welches in etwa so aussieht wie das "Zurück" aus dem Maker. Sonst irgendwelche Vorschläge?

• Der Cursor im Editor selbst. Ich find das Fadenkreuz ist dafür eine schlechte Wahl...ich wollte am Anfang mehrere Felder selektieren, hab jedoch gezeichnet.

...

Kann ich verstehen, dass das ein wenig Eingewöhnungszeit benötigt. Dennoch denke ich, das wenn man öfter mit dem Editor arbeitet, auch damit zurecht kommen kann.

• Im Database-Editor funktioniert bei mir der Cancel-Button nicht (Verhalten für mich: Drücke auf "Cancel" und das Fenster schließt sich)

...

Ist ein Bug, und wird behoben

• Ist wahrscheinlich eher etwas für mich, aber ich würde noch eine oder zwei weitere Zoomstufen begrüßen und zwar näher dran (150% und vllt. 200%) Gerade für Detailarbeiten für mich extrem wichtig.

...

Hatte ich auch schon drüber nach gedacht. Werde ich auch umsetzen.

• TileSet fallen-tree.png hat ein etwas komisches Verhalten. (es wiederholt sich immer in y-Richtung und wird nicht komplett gezeichnet) ::::: Ich seh grad, beim Fill hat das Tile die richtige Grafik

...

TileSet "fallen-tree.png"? Das klingt für mich eher nach einem normalen Tile. Ich sehe aber was du meinst (wenn du denn das Tile meinst), und weiß auch woher das kommt. Werde ich beheben

• Was mir dabei auffällt..man importiert viele kleine Tiles, jedoch kann das später unübersichtlich werden. Eine Gruppierung wäre dabei hilfreich. (Ähnlich einem Chipset-System im Maker, nur mit DropDown-Box oder so)

...

Auch das hatte ich mir schon überlegt, ist aber ein wenig knifflig umzusetzen, deswegen erst einmal nach hinten geschoben. Ich werde mir dafür aber eine Lösung überlegen!

• Klick ich im Menü auf "File" und "move" dann mit meiner Maus über die anderen Reiter und komme auf "Database", öffnet sich diese sofort -> Sollte am Besten nur auf ein Klick reagiern

...

Stimmt, ist ein seltsames Verhalten. Werde ich überarbeiten.

• Bei den Weltobjekten gibt es ja die Animationsvorschau....die find ich irgendwie etwas unübersichtlich. Auch wenn ich das Fenster vergrößer, bleibt das leider so...da könnte man vielleicht noch einen Button einzubauen mit "Show Animation" oder sowas, der dann die ganze Verwaltung in einem neuen Fenster öffnet.

...

Dabei kann ich dir leider nicht ganz folgen. Wenn du das Fenster größer machst, vergrößert sich doch auch der Bereich, in denen die Animationen sind.

nochmal nen Fazit
Joa ansonsten sehen die Funktionen soweit gut aus, jedoch sind mir die Objekt-Anmiationstypen noch unklar...da kann man auch wenig dran schrauben. Ebenso wie bei den Texten....da hätt ich zu gerne mal ein weiteres Textfeld erzeugt...
Es sind echt schöne Sachen dabei und dein Projekt geht in eine gute Richtung, wie ich finde.
Die bisherigen Funktionen zur Kartendarstellung mit den Tiles, Autotiles und Weltobjekten find ich gut gelungen und damit würden sich schon schöne Karten darstellen lassen.
Ich bin auf jeden Fall gespannt, wie die weitere Entwicklung vorangeht.

...

Vielen Dank für deine Zeit. Ich werde mich bemühen deine Kritikpunkte auszumerzen
mfg

[DNKpp]

Ich pushe das ganze hier mal. Vielleicht verspürt ja noch jemand Lust, sich das mal etwas genauer anzusehen

Habe mich jetzt auch einmal an den Launcher gewagt, und bin soweit, das ich Maps rendern lassen kann (noch ein wenig hacky, aber das ändert sich mit der Zeit). Im Moment wird die Map, welche man in Post #2 sehen kann, mit rund 170-200 FPS gerendert. Es passiert zwar noch nicht wirklich viel (kein Update der Objecte), aber ich denke ich bin auf einem guten Weg.
Im Moment läuft das ganze ja auch nur auf einem Kern, ich habe also noch ganz gut Luft nach oben.

mfg

[Oktorok3]

Ich habe mir das ganze auch mal angeschaut und ein bisschen angetestet.
Die Funktionen sehen ganz gut aus, dennoch ist es erstmal schwierig sich in das Programm einzuarbeiten.

Das Plazieren von größeren Objekte (z.B. Bäume) ist schonmal eine wirklich praktische Angelegenheit (vor allem, das sich die Dinge automatisch vor- oder hintereinander versetzen, was sehr arbeitssparend ist!).

Wie man neue "Objecte" hinzufügt, oder generell das Spiel testet, hat sich mir jetzt noch nicht erschlossen.

Verbesserungsvorschläge:
-In den Tiles auch mehrere Dinge anwählen können, und dann auf der Map platzieren (Alles immer einzeln nehmen zu müssen ist sehr aufwendig, denn man will ja nicht für alles ein "Object" erstellen müssen)
-Animationsframes sollten auch per "Entf" löschbar sein, da man sonst jedesmal die Zahl ändern muss und dann auf "remove Animation" gehen muss.
-Übersicht der Animationsframes und der Anzahl sollte besser gelöst werden (z.B. Ansichtstyp ändern: [Liste]; [Animationen]; [Liste und Animationen] oder so ähnlich)

So weit erstmal dazu.

(Ein bisschen "Fütterung zurück" von mir, denn Essen braucht man bekanntlich.)

[DNKpp]

Hallo Oktorok3,
vielen Dank für deine Zeit.

Wie man neue "Objecte" hinzufügt, oder generell das Spiel testet, hat sich mir jetzt noch nicht erschlossen.

...

Meinst du damit Objecte zu Database hinzufügen, oder auf der Map platzieren? Das Spiel teste geht, wie oben bereits erwähnt, noch nicht, da ich gerade mitten in der Entwicklung des GameLaunchers stecke. Hier bitte ich noch um ein wenig Geduld

Verbesserungsvorschläge:
-In den Tiles auch mehrere Dinge anwählen können, und dann auf der Map platzieren (Alles immer einzeln nehmen zu müssen ist sehr aufwendig, denn man will ja nicht für alles ein "Object" erstellen müssen)

...

Dafür habe ich die "TileSets" entwickelt. Mit diesen ist es in kurzer Zeit möglich (wenn man weiß, wie alles zusammen spielt, unter einer Minute) sich sein benötigtes Set zusammen zu klicken. Dieses wird wiederverwertbar gespeichert, sodass man in Zukunft schnell darauf zu greifen kann.

-Animationsframes sollten auch per "Entf" löschbar sein, da man sonst jedesmal die Zahl ändern muss und dann auf "remove Animation" gehen muss.

...

Stimmt, da hast du recht. Sollte nicht allzu aufwändig sein. Allerdings sind für den AnimationsEditor noch ein paar mehr Improvements geplant. Wird es sicherlich in der nächsten Version geben

-Übersicht der Animationsframes und der Anzahl sollte besser gelöst werden (z.B. Ansichtstyp ändern: [Liste]; [Animationen]; [Liste und Animationen] oder so ähnlich)

...

Hierbei verstehe ich nicht ganz, was du mir sagen möchtest.

(Ein bisschen "Fütterung zurück" von mir, denn Essen braucht man bekanntlich.)

...

Stimmt, ohne ein wenig Feedback und Kritik kann die Motivation auch schnell dahin sein Deswegen bin ich über jede Stimme froh die sich zu Wort meldet!

mfg