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Thema: Designauswahl

Hybrid-Darstellung

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  1. 08.03.2009 12:51 #1

    Avatar von Knuckles
    Knuckles
    Badass Freakin' Administrator
    stars_admin
    Zitat Zitat von Taro Misaki Beitrag anzeigen
    ..., das hätte doch vielleicht mal erwähnen können, bevor es wie jetzt wieder großen Aufruhr deswegen gibt, so hätten sich einige hier bestimmt besser drauf einstellen können, anstatt jetzt von einem Moment auf den anderen ein festes Design vorgegeben zu bekommen.
    Nach all den Jahren die ich inzwischen in dieser Community bin, kann ich dir versichern dass es das gleiche gewesen wäre. Einen Aufruhr hätte es halt nur vorher, statt nachher gegeben.
    Sicherlich schwören einige Leute darauf, das es nie so gewesen wäre, aber die Erfahrung zeigt einfach etwas anderes.

    Was den zweiten Punkt angeht, muss man das mal anders sehen. Sicher sagen da die Administratoren unterschiedliche Sachen, jedoch müssen wir uns da letztendlich nach Ranmaru und mq richten.
    Ranmaru hat von sich auch schon gesagt dass die ganz alten Designs nicht mehr zur Verfügung stehen, da sie ihm nicht mehr gefallen. Da es seine Designs waren, kann er das so bestimmen und jeder muss damit leben.
    Bleiben dann nur noch farbliche Abwandlungen von OO, welche auch erst gemacht werden müssten. Ranmaru und mq werden diese nicht machen bzw. bleibt wieder die Frage ob sie das überhaupt mögen, das ihr Design in abgewandelter Form angeboten wird.

    @La Bomba

    Die Dienstleistung der Administratore sieht im allgemeinen in anderen Foren so aus, das nur ein Design angeboten wird.

    Und ihr vergesst alle das wichtigste: Corporate Identity! Sowas geht nicht mit 10 Designs!

    --

    Now I lay me down to sleep, I pray the Lord my soul to keep.
    If I should die before I wake, I pray the Lord my soul to take.
    ---
    Live Today, Love Tomorrow, Unite Forever.
  2. 08.03.2009 12:58 #2

    Avatar von Don Cuan
    Don Cuan
    Legende
    stars5
    OhWeh, hör auf rumzubitchen. Die bessere Strategie ist, sich offen zu geben und trotzdem nichts zu machen.
    Die Leute werden schon ruhig werden, wenn sie selbst was anpacken müssen. Und wenn nicht, ist es gut für die Community .

    Zitat Zitat von Knuckles Beitrag anzeigen
    Und ihr vergesst alle das wichtigste: Corporate Identity! Sowas geht nicht mit 10 Designs!
  3. 08.03.2009 13:05 #3

    Avatar von FF
    FF
    5/12 Gott Mod
    stars5
    Ok, ich habe keine Ahnung, wie genau man Themes bei vB anpasst, aber viel mehr als eine andere CSS datei und ein paar geänderte Grafiken dürfte es nicht kosten, andere Orgasmic-Designs zu machen.
    Für mich persönlich werde ich mich da wohl früher oder später eh dransetzen, sobald ich verstanden habe, wie ich bei opera meine Userstylesheets auch benutzen kann. (Selbiges gilt für Stylish.)
    Also, a) darf ich ein Orgasmic Black (effektiv wie das jetztige, bloß hell auf Dunkel) Design auf dem jetzigen Aufbauen? Ran, du bist ja vermutlich der Rechteinhaber an diesem Kram, das betrifft dich
    b) wenn ich dann eine kewle CSS Datei mit den entsprechenden grafiken hier poste (und das der Comm. gefällt, auch wenn nur eine Minderheit es benutzen würde, wie früher auch schon) - besteht dann die Möglichkeit, es wieder zu einer dann eingeführen Style-Auswahl hinzuzufügen?
    Btw wäre es sehr pflegeleicht, ich stelle mir momentan wirklich nur einen Austausch einer CSS-Datei und von ein Paar grafiken vor, das müsste von Version zu Version auch recht einfach sein.

    edit:
    Zitat Zitat von mq Beitrag anzeigen
    Laute 5% sind immer noch 5%. Ich hab damals über die Datenbank abgefragt, wie viele User welche Styles benutzen, und den Zahlen vertraue ich mehr als "hier sind ja ganz schön viele!", weil 10-20 User hier posten
    Es gilt vielleicht auch zu beachten, was für User das sind.
    Diejenigen, die schon lange angemeldet sind, aktiv sind etc. (und in den Allgemeinen MMX-Foren posten!) sind ja wohl relevanter als die von Makerern, die nie das Design zu sehen bekommen oder Leuten, die sich hier angemeldet, 3 Posts gesetzt und das Form dann wieder vergessen haben.

    --

    cats are not characteristically disposed toward voluntary aerobic exercise
    Geändert von FF (08.03.2009 um 13:09 Uhr)
  4. 08.03.2009 13:15 #4

    Avatar von Ranmaru
    Ranmaru
    Weltraumpräsident
    stars5
    Zitat Zitat von Freierfall Beitrag anzeigen
    Ok, ich habe keine Ahnung, wie genau man Themes bei vB anpasst, aber viel mehr als eine andere CSS datei und ein paar geänderte Grafiken dürfte es nicht kosten, andere Orgasmic-Designs zu machen.
    Für mich persönlich werde ich mich da wohl früher oder später eh dransetzen, sobald ich verstanden habe, wie ich bei opera meine Userstylesheets auch benutzen kann. (Selbiges gilt für Stylish.)
    Also, a) darf ich ein Orgasmic Black (effektiv wie das jetztige, blos hell auf Dunkel) Design auf dem jetzigen Aufbauen? Ran, du bist ja vermutlich der Rechteinhaber an diesem Kram, das betrifft dich
    b) wenn ich dann eine kewle CSS Datei mit den entsprechenden grafiken hier poste (und das der Comm. gefällt, auch wenn nur eine Minderheit es benutzen würde, wie früher auch schon) - besteht dann die Möglichkeit, es wieder zu einer dann eingeführen Style-Auswahl hinzuzufügen?
    Btw wäre es sehr pflegeleicht, ich stelle mir momentan wirklich nur einen Austausch einer CSS-Datei und von ein Paar grafiken vor, das müsste von Version zu Version auch recht einfach sein.
    Also wenn Du Tochterdesigns machen willst — das sind im vB-Jargon solche, die vom Grundsatz mal alles auf inherit stehen haben und an einigen Stellen modifiziert werden können: also basically das, was Du mit anderen Orgasmic-Designs meinst — ist das im Vergleich zu komplett eigenen Designs wesentlich weniger aufwendig; das ist völlig richtig. Die alten drei Designs (Lime Green, Ice Blue und Deep Black) waren aber keine Tochterdesigns von OO, haben also den vollen Maintenance-Aufwand gebraucht.

    Bei einem Update sind Tochterdesigns auch einfacher zu handhaben. Was natürlich immer wieder ein Punkt ist, sind die Grafiken: die müssen für jedes Design individuell angepaßt werden. Denn selbst wenn man voll auf PNGs setzt (was OO in den kritischen Bereichen inzwischen tut) würde das ganze auf einem dunklen Hintergrund vermutlich nicht richtig zur Geltung kommen oder gar unleserlich sein. Man nehme hier mal das Problem mit den Sternchen in den dunklen Designs als Beispiel. Ich habe mich bemüht, Farben zu nehmen, die irgendwie mit den Spektren, die unsere Designs hier verwenden, einhergehen, aber in allen Fällen war das leider nicht machbar.

    Also von mir aus kannst Du gerne meine Grafiken hier nehmen und für Dich modifizieren und Dir mit Greasemonkey oder Stylish ein eigenes Design daraus zimmern. Damit habe ich absolut kein Problem. Du kannst das Script und die Grafiken nachher auch gerne unter den Usern, die das haben möchten, verteilen.
    Ob das aber hier eingebaut wird, darauf habe ich keinen Einfluß. Denn immerhin müßte sich beim nächsten Update wieder einer finden, der das Ding dann anpaßt.

    Zitat Zitat von wusch Beitrag anzeigen
    Ich will auch eine Wahlfreiheit haben, gibts doch sonst sicher auch fast überall, und was würde euch denn abbrechen, bis jetzt hatte ich eigentlich immer ein sehr positives Bild von der Crew hier.
    Und mit der Signatur glaubst Du, funktioniert das? Ich sag Dir mal was: selbst wenn ich Zeit und Lust hätte, hier für mehr als ein Design maintenance zu liefern, dann würde ich es bei solchen Sprüchen schon aus Prinzip nicht mehr tun. Denn ich reiße mir sicher nicht den Arsch für Leute auf, die mir hinterher so kommen. Denk mal drüber nach.

    Zitat Zitat von Spitfire Beitrag anzeigen
    Ich hab jetzt alle Icons umgefärbt etc. Ich weiß leider nicht, wie ich es schaffe, dass der erste Buchstabe nicht mehr Orange sondern Blau angezeigt wird:
    Mit der :first-letter Pseudoklasse.
    Geändert von Ranmaru (08.03.2009 um 13:18 Uhr)
  5. 08.03.2009 13:18 #5

    Avatar von FF
    FF
    5/12 Gott Mod
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    Zitat Zitat von Ranmaru Beitrag anzeigen
    Ob das aber hier eingebaut wird, darauf habe ich keinen Einfluß. Denn immerhin müßte sich beim nächsten Update wieder einer finden, der das Ding dann anpaßt.
    Inwiefern würde sich der Update-Aufwand auf mehr erstrecken als ein Ersetzen der Original Grafiken & css durch die geänderten?
    vB ändert ja wohl nicht bei jedem Update ernsthaft irgendwas an der Seitenstruktur usw.

    edit:
    Ein anfragen nach den Original-PSDs oder sowas (für die Transparenten sachen... ) ist zu viel verlangt?^^

    --

    cats are not characteristically disposed toward voluntary aerobic exercise
  6. 08.03.2009 13:20 #6

    Avatar von Ranmaru
    Ranmaru
    Weltraumpräsident
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    Zitat Zitat von Freierfall Beitrag anzeigen
    Inwiefern würde sich der Update-Aufwand auf mehr erstrecken als ein Ersetzen der Original Grafiken & css durch die geänderten?
    vB ändert ja wohl nicht bei jedem Update ernsthaft irgendwas an der Seitenstruktur usw.
    Bei jedem Update, das nicht reines Bugfixing ist, eigentlich schon. 3.7 auf 3.8 war jetzt nicht so wahnsinnig aufwendig, aber 3.6 auf 3.7 war damals so ein Klotz, daß es unterm Strich schneller ging, das ganze Design neu zu schrieben, als es zu updaten.
  7. 08.03.2009 13:24 #7

    Avatar von FF
    FF
    5/12 Gott Mod
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    Ein anfragen nach den Original-PSDs oder sowas (für die Transparenten sachen... ) ist zu viel verlangt?^^

    Ansonsten: Wie gesagt, ich würde zu 99% die Farben ändern. Schwarzer Hintergrund, grauer Text, jetzt Oranger kram bleibt so. Dann muss man halt mit suchen&ersetzen die CSS bearbeiten.
    Und man kann ja, soweit ich mich erinnere, mehrere CSS-Dateien einbinden. So dass in meiner nur drin steht, was geändert wird (und das alte Überschreibt) - so dass man immer nur diese änderungen in die normal-aktualisierte OO datei einbindet.

    Ich setzt mich einfach mal dran, und schaue, ob was dabei herumkommt.

    --

    cats are not characteristically disposed toward voluntary aerobic exercise
  8. 08.03.2009 13:27 #8

    Avatar von Knuckles
    Knuckles
    Badass Freakin' Administrator
    stars_admin
    Alle reden davon dass sie das alte Design wieder haben wollen...

    OO ist das alte Design! Damit haben wir also gemacht, was ihr wolltet.

    --

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  9. 08.03.2009 13:28 #9

    La Bomba
    Ritter
    stars3
    Zitat Zitat von Ranmaru Beitrag anzeigen
    Bei jedem Update, das nicht reines Bugfixing ist, eigentlich schon. 3.7 auf 3.8 war jetzt nicht so wahnsinnig aufwendig, aber 3.6 auf 3.7 war damals so ein Klotz, daß es unterm Strich schneller ging, das ganze Design neu zu schrieben, als es zu updaten.
    Also wenn das jetzt ein Update auf 4.0 gewesen wäre, womit wir wohl erst 2011 rechnen können, wenn ich da richtig informiert bin, dann hätte ich vollstes Verständnis, dass ihr euch momentan um essentiellere Dinge als das Design kümmern wollt, bzw. dann wird sich die Struktur von vB wohl ohnehin so haarsträubend ändern, dass man auf die alten Dinge nicht mehr zurückgreifen kann.
    Aber das war jetzt eben "nur" ein Update innerhalb von Version 3 und 3.6 auf 3.7 war zwar aufwendig, aber - was ich so als Moderator in einem anderen Forum am Rande mitbekommen hab - in 2 Stunden geschafft. Weiß nicht, ob es hier zu Komplikationen kam, dort war es nicht so.
  10. 08.03.2009 13:32 #10

    Avatar von wusch
    wusch
    Legende
    stars5
    Ihr hättet ruhig vorher mal ne Umfrage starten können.
    Außerdem steht nirgendwo in der Nettikette das ich meine MEinung nicht frei äußern darf, und das ist keine Streiterei.

    --

    Meine Daten dürfen nur mit meiner Zustimmung verwendet werden, besonders wenn es zu kommerziellen Zwecken ist.
  11. 08.03.2009 13:34 #11

    Seyken
    Ritter
    stars3
    Wenn die Farbe so bleibt mach ich mir lesezeichen zu allen gehosteten unterforen, denn dieses kackhässliche grelle Design ist widerlich.

    --

    Hier gehts zur Anmeldung.
  12. 08.03.2009 13:37 #12

    Avatar von WeTa
    WeTa
    Deus
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    Zitat Zitat von Seyken Beitrag anzeigen
    Wenn die Farbe so bleibt mach ich mir lesezeichen zu allen gehosteten unterforen, denn dieses kackhässliche grelle Design ist widerlich.
    Stylish ftw.
    Wie wäre es eigentlich mal mit nem Thread hier, der sich um die Erstellung ebensolcher Styles für Stylish und ähnliche Addons kümmert? Dann kann ja keiner mehr meckern (es sei denn die betreffenden 5% nutzen Browser für die es solche Spielereien nicht gibt).
    edit: Mir fällt grade auf - kann man irgendwie festlegen, dass Stylish die Unterforen in Ruhe lässt? Weil so sehr man sich damit OO auch verschönern kann, global will ich das nicht unbedingt
    Geändert von WeTa (08.03.2009 um 13:41 Uhr)
  13. 08.03.2009 13:39 #13

    Avatar von Ranmaru
    Ranmaru
    Weltraumpräsident
    stars5
    Zitat Zitat von La Bomba Beitrag anzeigen
    Also wenn das jetzt ein Update auf 4.0 gewesen wäre, womit wir wohl erst 2011 rechnen können, wenn ich da richtig informiert bin, dann hätte ich vollstes Verständnis, dass ihr euch momentan um essentiellere Dinge als das Design kümmern wollt, bzw. dann wird sich die Struktur von vB wohl ohnehin so haarsträubend ändern, dass man auf die alten Dinge nicht mehr zurückgreifen kann.
    Aber das war jetzt eben "nur" ein Update innerhalb von Version 3 und 3.6 auf 3.7 war zwar aufwendig, aber - was ich so als Moderator in einem anderen Forum am Rande mitbekommen hab - in 2 Stunden geschafft. Weiß nicht, ob es hier zu Komplikationen kam, dort war es nicht so.
    Ich weiß nicht, ob Du richtig informiert bist, auf das Update von 3.6 auf 3.7 war ein sehr massives Update. Es war nicht so kraß, wie das von 3.5 auf 3.6 (was mit Ausnahme des Updates auf 3.0 wohl ziemlich das ärgste vB-Update aller Zeiten gewesen sein dürfte), aber es ging deutlich über ein normales Bugfixing hinaus. Gerade auch deshalb, weil das das neue Profil eingeführt wurde und sich einige Templates komplett (!) verändert haben.

    Klar, wenn man ein sehr simples Design hat, das nah am Original ist, ist es nicht besonders aufwendig, das zu portieren. Aber OO hat relativ viele editierte Templates, da ist das was anderes. Und was viele hier zu vergessen scheinen: es ist ja nicht so, daß wir nur ein Design hätten. Die ganzen Unterforen-Designs wollen ja auch maintenance bekommen. Und das muß auch wer machen.

    Freierfall:
    Ich hänge Dir an den Post hier mal die PSDs von OO an.
    Hmpf … geht offenbar nicht. Okay, dann kriegst Du eine PM.
  14. 08.03.2009 13:21 #14

    Avatar von wusch
    wusch
    Legende
    stars5
    @Ranmaru:
    Schonmal was von freier Meinungsäußerung gehört?
    Außerdem: Verklag mich doch.

    Edit:Und wenn du dir für solche Leute wie mich den Arsch nicht aufreißt, wieso habt ihr das Design dann überhaupt geändert?

    --

    Meine Daten dürfen nur mit meiner Zustimmung verwendet werden, besonders wenn es zu kommerziellen Zwecken ist.
  15. 08.03.2009 13:27 #15

    Avatar von FF
    FF
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    Zitat Zitat von wusch Beitrag anzeigen
    @Ranmaru:
    Schonmal was von freier Meinungsäußerung gehört?
    Außerdem: Verklag mich doch.

    Edit:Und wenn du dir für solche Leute wie mich den Arsch nicht aufreißt, wieso habt ihr das Design dann überhaupt geändert?
    Lass es sein, SO kommst du bestimmt nicht weiter.
    Das Design wurde auch nicht *geändert*, es war schon vorher Standard.
    Ein Update auf die Aktuelle Forenversion musste früher oder später sowieso kommen. Hier geht es jetzt nur darum, wie nett die Admins/sonstige Grafiker sind, andere (Tochter)Designs zur Verfügung zu stellen.

    Abgesehen davon, dass dies hier ein privates Forum ist, nix mit freier Meinungäußerung.

    --

    cats are not characteristically disposed toward voluntary aerobic exercise
  16. 08.03.2009 13:29 #16

    Avatar von Don Cuan
    Don Cuan
    Legende
    stars5
    Ich will das gamesweb-Design zurück!
  17. 08.03.2009 13:21 #17

    Lukas
    Halbgott
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    Zitat Zitat von Freierfall Beitrag anzeigen
    vB ändert ja wohl nicht bei jedem Update ernsthaft irgendwas an der Seitenstruktur usw.
    Doch. Also, nicht an der Grundstruktur, aber die Templates (vor allem die globalen) ändern sich teilweise recht massiv, um an neue Funktionalität angepasst zu werden (gerade bei Kram wie den ganzen Social Networking-Features).

    Außerdem wird der nächste vB-Versionssprung 4.0, da muss vermutlich eh alles neu gemacht und nicht nur ein wenig geupdatet werden.
  18. 08.03.2009 13:23 #18

    Avatar von Spitfire
    Spitfire
    Ritter
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    Zitat Zitat von Ranmaru Beitrag anzeigen
    Also wenn Du Tochterdesigns machen willst — das sind im vB-Jargon solche, die vom Grundsatz mal alles auf inherit stehen haben und an einigen Stellen modifiziert werden können: also basically das, was Du mit anderen Orgasmic-Designs meinst — ist das im Vergleich zu komplett eigenen Designs wesentlich weniger aufwendig; das ist völlig richtig. Die alten drei Designs (Lime Green, Ice Blue und Deep Black) waren aber keine Tochterdesigns von OO, haben also den vollen Maintenance-Aufwand gebraucht.

    Bei einem Update sind Tochterdesigns auch einfacher zu handhaben. Was natürlich immer wieder ein Punkt ist, sind die Grafiken: die müssen für jedes Design individuell angepaßt werden. Denn selbst wenn man voll auf PNGs setzt (was OO in den kritischen Bereichen inzwischen tut) würde das ganze auf einem dunklen Hintergrund vermutlich nicht richtig zur Geltung kommen oder gar unleserlich sein. Man nehme hier mal das Problem mit den Sternchen in den dunklen Designs als Beispiel. Ich habe mich bemüht, Farben zu nehmen, die irgendwie mit den Spektren, die unsere Designs hier verwenden, einhergehen, aber in allen Fällen war das leider nicht machbar.

    Also von mir aus kannst Du gerne meine Grafiken hier nehmen und für Dich modifizieren und Dir mit Greasemonkey oder Stylish ein eigenes Design daraus zimmern. Damit habe ich absolut kein Problem. Du kannst das Script und die Grafiken nachher auch gerne unter den Usern, die das haben möchten, verteilen.
    Ob das aber hier eingebaut wird, darauf habe ich keinen Einfluß. Denn immerhin müßte sich beim nächsten Update wieder einer finden, der das Ding dann anpaßt.
    Warum habe ich alle Grafiken einzeln umgefärbt, wenn ich dich auch einfach danach hätte fragen können? xD

    Zitat Zitat
    Mit der :first-letter Pseudoklasse.
    Danke
    Leider beherrsche ich kein bischen CSS. Naja ich werds schon irgendwie hinbekommen.
  19. 08.03.2009 13:08 #19

    Avatar von Taro Misaki
    Taro Misaki
    Heisenberg
    stars5
    Zitat Zitat von Knuckles Beitrag anzeigen
    Nach all den Jahren die ich inzwischen in dieser Community bin, kann ich dir versichern dass es das gleiche gewesen wäre. Einen Aufruhr hätte es halt nur vorher, statt nachher gegeben.
    Sicherlich schwören einige Leute darauf, das es nie so gewesen wäre, aber die Erfahrung zeigt einfach etwas anderes.
    Ja, sicher hätte es auch da Leute gegeben, die gemeckert hätten, aber du wirst doch zugeben, dass es einen Unterschied gibt, ob man jetzt ein oder zwei wochen Vorher eine Ankündigung macht, in der man begründet, warum nach dem Update, nur noch ein Design zur Verfügung steht, oder einfach das Update macht und sich dann wundert, warum sich manche User wundern warum von jetzt auf gleich auf einmal ihr Design weg ist, was sie schon eine lange Zeit benutzen und an das sie sich schon richtig gewohnt hatten.
    Es war, wie damals beim Ring-->Kingdom (Sorry, dass das Beispiel jetzt wieder herhalten muss), eine Situation, mit der offensichtlich jeder zufrieden war, die dann geändert wurde, da fragt man sich halt, wieso es dann geändert wurde.


    Zitat Zitat
    Die Dienstleistung der Administratore sieht im allgemeinen in anderen Foren so aus, das nur ein Design angeboten wird.
    Wegen solchen und anderen Sachen ist das MMX ja eben kein "normales" Forum, oder willst du mir da wiedersprechen?^^

    --
  20. 08.03.2009 13:14 #20

    Avatar von Jesus_666
    Jesus_666
    Moderator
    stars_mod
    Zitat Zitat von Knuckles Beitrag anzeigen
    Und ihr vergesst alle das wichtigste: Corporate Identity! Sowas geht nicht mit 10 Designs!
    [haarspalt]Für eine CI muß man eigentlich erst mal eine Firma haben, was auf dieses Forum nicht zutrifft.[/haarspalt] Zumal eine Debatte über CI schnell darin ausarten würde, inwiefern es der CI des Forenverbandes abträglich sein könnte, wenn Subforen ihr eigenes, mit dem Hauptdesign nicht austauschbares Design haben dürfen, bzw. inwiefern sich überhaupt User mit dem MMX als solchem statt mit einzlnen Subforen identifizieren. Lassen wir dieses Thema also mal außen vor.


    BTW: Ohne jetzt das "ihr müßt aber!" auszupacken oder irgendwelche Forderungen zu stellen (und da das Falschverstehen hier Volkssport ist: ohne irgendwelche Forderungen zu stellen) erwähne ich nur kurz mein einziges Problem mit OO: Ich finde das Design ob seiner starken Kontraste unergonomischer als die vorherigen, bei denen nur der Text einen starken Kontrast zum Hintergrund hatte. Das war's effektiv schon. (Daß das Orange sich mit dem Blau von Standardbedienelementen unter OS X beißt läßt es nur etwas schlechter aussehen und kann ignoriert werden.)

    Wie gesagt: Ich winke mit keinen Fingern oder fordere etwas; ich wollte nur einen tatsächlichen Grund liefern, warum OO nicht unbedingt mein Lieblingsdesign ist (außer dem "ich habe vorher was anderes benutzt", das alle bringen).
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