Ja, das überrascht mich auch immer wieder. Ich kann's ja bei Chart-Musik verstehen, da ist schon ein gewisses Risiko mit dabei, aber bei Spielsoundtracks sagte selbst die Screenfun, dass die Leute, die es interessieren könnte, es vermutlich nie rauskriegen werden. Ich hab jetzt bei Finstere Träume nur MP3s benutzt die von meinem Hamster komponiert wurden, aber man möchte ja auch mal was anderes benutzen.
Kelven erwähnt verdächtig oft seinen - manchmal sogar imaginären (!) - Hamster in Bezug auf seine Spiele. Da muss etwas faul sein. Am Ende stellt sich heraus, dass er den Keller voller Hamster hat, die für ihn seine Spiele Makern! =O
Aber um mal ernst zu bleiben: Ich stimme da Char0n zu. Diese ganze Illegalisierung in Bezug auf MP3s in RM-Spielen ist meiner Meinung nach sehr übertrieben.
Als Gegenbeispiele wurden ja schon Rips und eben auch Midis, die man eigentlich auch nicht in seine Spiele verbauen dürfte, genannt. Nur kräht hier kein Hahn danach.
Naja, eigentlich ist ja auch so ziemlich alles gesagt worden.
Ich hab' inzwischen selbst eine Version gefunden die passt. Ich habe auch ein Prog. verwendet um den Anfang etwas zu kürzen (da wars sogar ZU lange) und jetzt gehts halbwegs, auch wenn ich nicht wirklich 100%ig zufrieden bin. Auf die Datei auf die du verlinkst kann ich nicht zugreifen, ich werde nachher selbst bei VGM nachsehen, vll. finde ich ja eine BessereZitat von V-King
Danke aber trotzdem.
@Char0n: Wenn das wirklich kein Problem ist werde ich vor dem Release die andere Version (MP3) verwenden
LG Mike
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Um einmal ein altes deutsches Sprichwort zu zitieren: "Wer viel fragt, bekommt viele Antworten."
Wenn ihr hier fragt, ob es illegal ist, Urheberrechtlich geschuetztes Material ohne Erlaubnis zu verwenden, dann sind wir dazu gesetzlich verpflichtet, euch darauf hinzuweisen, dass selbiges illegal ist. Ob wir die Auslegung des Gesetzes nun Sinnvoll oder auch nur gerecht finden oder ob sich irgendjemand jemals darum geschert hat, spielt dabei keine Rolle.
Wir koennen euch keine Absolution fuer Urheberrechtsverletzungen geben, und wuerden wir das tun, dann wuerden wir uns zur Anstiftung zu einer Straftat schuldig machen. Wenn ihr euch entschliesst, fremde MP3s in euere Spiele zu tun, dann macht ihr das auf eigenes Risiko. Allerdings ist es weder unsere Pflicht noch eine fuer uns zumutbare Aufgabe, in jedem eigesendeten Spiel alle Resourcen auf eventuelle Urheberrechtsverletzungen zu pruefen. Allerdings, sollte uns so eine dennoch auffallen, sind wir verpflichtet, eben jenes Projekt zurueck zu weisen. Allerdings muss euch das nicht davon abhalten, euer Spiel irgendwo (z.B. bei Rapidshare) hochzuladen und den Link hier im Forum zu veroeffentlichen oder das Spiel privat zu verteilen. Allerdings muessen wir euch darauf hinweisen, dass ihr euch dann durch das in Verkehrbringen von euch nicht urheberrechtlich zustehenden Medien strafbar macht. Was ihr mit dieser Information anfangt, ist euere Sache. Fuer genau diesen Zweck hat uns der Liebe Gott den freien Willen gegeben, und einen Verstand um ueber die moralischen Konsequenzen nachzudenken.
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In einer Sache muss ich widersprechen Ineluki... Wenn du das Spiel nur Privat verteilst also nur an Freunde oder bekannte, welches ein Geschütztes lied beinhält und das ganze auf nicht kommerziellen wege machst, ist es sogar erlaubt und somit legal. Erst wenn es für die Große Masse öffentlich gemacht wird, ist es verboten.
nein da muss ich dir widersprechen^^
Auch unter "freunden" darf man man ja auch nich seine CDs brennen und verteilen. Egal ob an Einen oder Tausende Leute, davon hängt höchstens die Höhe des Strafmaßes ab. Copyright ist Copyright! Rechtlich ist ja sowieso fast alles illegal
aber wie Ineluki sagte:
(Auch wenn ich nicht glaube das es "Gott" war *abschweif*)
Man muss man das für sich entscheiden ob und wieviel "illegale sachen" man in seinem leben tuen will, das eigene Gewissen sollte da Maßstab sein. Gar keine ist pratisch unmöglich^^ und auch langweilig
Da muss ich leider widersprechen. Frueher war es afaik mal moeglich, fuer sich und wenige(!!) Freunde Kopien legal anzufertigen, allerdings wurde meines Wissens nach dieser Paragraph vor etwa 2 Jahren ersatzlos gestrichen. Heute ist es dir noch nicht einmal mehr gestattet, unter allen Bedingungen eine Sicherheitskopie fuer dich selbst anzufertigen, sondern nur, wenn es der Rechteinhaber ausdruecklich gestattet.
Eigentlich ist es auch ein Verstoss gegen das Urheberrecht, wenn eine Band den Song von jemand anderem ohne dessen ausdrueckliche Erlaubnis covert, also nachsingt oder nachspielt. Allerdings wird dagegen meist nicht vorgegangen. Auch eigene Uebersetzungen fallen unter das Fremdurheberrecht, da sie abgeleitete Werke sind. Ergo darfst du auch keine Lieder/Buecher/etc ohne ausdrueckliche Genemigung des Rechteinhabers uebersetzen.
Was den Punkt "ich mach das doch nur Kostenlos" angeht, so ist da das Gesetz sehr deutlich: Es steht immer drin, dass es keine Rolle spielt, ob du das Ganze zu komerziellen zwecken oder kostenlos durchfuehrst.
Ach ja: Auch das Thema "Musik Nachkomponieren" bzw "selber einspielen" ist eine heikle Sache, denn auch damit verletzt ihr das Urheberrecht, denn (zumindest war es mal so definiert) ein Musikalisches Werk gilt in der Richterlichen Auslegung bereits als von einem anderen musikalischen Werk abgeleitet, wenn beide in 7 (in Worten SIEBEN) Toenen uebereinstimmen, wobei es unerheblich ist, ob selbige in eine andere Tonart gesetzt wurden, und demnach darf soetwas nur dann gemacht werden, wenn man a) die ausdrueckliche Erlaubnis des Rechteinhabers hat, oder b) nachweisen kann, dass man das andere Werk niemals gehoert/gesehen/etc hat, sonst ist das Plagiat und demnach eine Straftat.
In diesem Sinne bleibt uns eigentlich nichts anderes uebrig, als in unseren Spielen keine Musik und keine Graphikausgabe und keine Texte zu verwenden, fuer die wir nicht entweder selber das Copyright besitzen oder fuer die wir nicht eine ausdrueckliche zweckgebundene Verwendungserlaubnis haben. Der rechtlich einfachste Weg ist also, Werke (Texte, Musiken, Graphiken) zu verwenden, die unter einer freien Lizenz (LINK und LINK) zur Verfuegung stehen.
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das mit den mp3s... das mit der illegalität...
ist es nicht genauso illegal den maker überhaupt so zu besitzen.
das ist illegal in der Illegalität.
theoretisch sollte es ja auch illegal sein instrumentals zu nehmen, oder?
außerdem. seht euch die welt an. der prozentsatz der internetbenutzer, die noch nie etwas "illegales" gamacht haben(ob im internet oder außerhalb ist egal, wollte nur die menschen, die in afrika verhungern ausschließen)ist sicherlich reichlich gering. und es gilt gleiches recht für alle(angeblich. eigentlich hängt das alles von anwälten ab^^) und wenn man zB. jemanden wegen der verwendung von evanscence in seinem spiel festnehmen (hahaha. als ob sowas passieren würde^^) müsste man doch reichlich andere dazunehmen.
PS. ist bananaphone von VD2 eigentlich nicht auch sowas "illegales"?
Ich hab gehört in etwas rauheren Ländern wurden sogar schon Leute erschossen, die den Maker nur angeschaut haben!
Wie gesagt, ob man nun Grafiken, MIDIs oder MP3s von anderen benutzt ist egal, alles genauso moralisch fragwürdig wie das andere, nur das Risiko, dass es jemanden interessiert, ist bei MP3s am größten.
ganau
äh... sorry, aber ich hab vergessen wie die eine bilderhochladseite da nochmal heißt.
(wieso muss das hier alles auch so kompliziert sein?)
aber welcher amerikanische star würde wund davon bekommen, dass ein bemitleidenswerter europäer ein lied von ihm in seinem spiel benutzt?
selbst wenn es ihm jemand flüstert(warumauchimmer)
Ich glaube, auf die Frage hat Ineluki ein paar Beiträge über dir schon die perfekte Antwort gegeben: Kümmern würds ihn wahrscheinlich nicht, aber es geht ums Prinzip - nur weils mans kann, heisst es noch lange nicht, dass es hier gutgeheissen werden muss.
Ausserdem - was willst du auch mit "Musik von amerikanischen Stars" in nem RPG. (wenn man jetzt davon absieht, dass irgendwer ein Yo-Yo-Ma-Nigga-Your-Mama-Hoe-Spiel machen muss und ganz dringend Lieder von 50 Cent oder sonstwem braucht).
hast eh recht, aber das tut niemand, da rappen dumm macht und für den rpg-maker wird die fähigkeit benötigt den PC anzuschalten.
Ich glaube wenn alle hier so Rechtlich und auf Illegalität verzichten würden, dann würde gar keiner [die meisten] mehr lust haben Rpg - Games zu erstellen bzw sich mit dem Maker befassen. Wie hier schon mehrmals gesagt ist so ziemlich alles Illegal von Rips,Grafiken bis hin zu Mp3s usw. Doch solange dein Mp3 ordner nicht übersprengt und du dein Spiel nicht kommerziell rausbringst juckt es denke ich so ziemlich niemanden. Wenn man sich allein schon die ganzen Fangames anschaut die in der Mache sind... siehe [Pokemon usw] dessen Grafiken alle komplett selbsterstellt sind ich zu bezweifeln wage, müsste man sich doch Fragen, ob es da nicht harmlos ist ein Mp3 Song zu benutzen -__-
Gruß
Areon
Da meine letzte (detailliertere) Antwort hierzu irgendwie verloren gegangen ist, hier nun nochmal in aller Kürze: Wer wirklich auf der sicheren Seite sein will, verwendet ausschließlich eigene Resourcen oder solche, die ausdrücklich zur Verwendung freigegeben sind. Das gilt übrigens nicht nur für Musik sondern auch für Bilder etc.
Oh, und für die, die glauben MIDIs oder selbsteingespielte Versionen wären frei: Schon so mancher MIDI-Musiker der meinte, seine Interpretation eines Hits einfach so veröffentlichen zu können, wurde eines besseren belehrt.
Leider.
Von daher: Besser nur eigene Werke verwenden oder solche die unter einer entsprechenden Lizenz stehen (Creative Commons oder GPL zum Beispiel).
EDIT: Wenn jemand eine Grafik zB von Grandy 1:1 nachpixelt und in seinem Spiel verwendet, wäre der Aufstand hier vermutlich groß. Gleiches gilt halt auch für Musik, auch hier hat ein Komponist viel Arbeit reingesteckt.
Geändert von Das'O' (23.01.2008 um 14:06 Uhr)
Sry, aber Spielegrafiken find ich persönlich harmloser. Die werden einmal genutzt und dann in der Regel nicht wieder. Ein Lied hingegen ist beständiger und kann noch auf ner Best-of-CD Jahre später etc. erscheinen. Und was ist bitte mit der Grafik? Einmal benutzt braucht die kein Schwein mehr und ich denk 5 Jahre alte Grafik wäre weniger schlimm als 5 Jahre alte Musik, denn mit der Musik fügt man wirklich Schaden zu ... Alte Spiele werden ja in der Regel nicht einmal mehr verkauft ... (Ausnahme bilden hier Handheld-Spiele die sich weiterhin einen alten Look vorbehalten, aber auch diese werden älter und es entsteht weißgott kein Schaden wenn man Grafiken nutzt ...)
Einspruch! Es gibt sicher noch Leute, die die Höhlenmalereien aus der menschlichen Frühgeschichte immer noch interessant finden, auch wenn da vermutlich kein Urheberrecht mehr draufliegt...
Ähnlich sieht es mit der Mona Lisa aus.
Analog dazu klassische Musik - ist das Stück älter als 70 Jahre, gibt's nur noch Rechte für die ausführenden Orchester. Ein Thread dazu:
Ausserdem gibt es 'ne Menge Leute, die beliebte Grafiken nur zu gerne verwenden würden, wenn der "Rechteinhaber" es nur gestatten würde. Einen Unterschied bei der Verwendung von fremder Musik vs. fremder Grafiken kann ich nicht entdecken.
Geändert von Das'O' (23.01.2008 um 15:04 Uhr)
Bei dieser Frage spielt der materielle Schaden aber nicht wirklich eine Rolle, denn die wenigstens würden sich die Soundtracks der Spiele kaufen, die sie in ihren Spielen benutzen. Im Vordergrund steht die moralische Frage und da spielt es keine Rolle um was für Ressourcen es sich handelt. Man benutzt sie ohne das Einverständnis des Urhebers. Warum also zu Schönfärberei greifen anstatt es so zu sehen wie es ist? Wenn man es schon macht, dann sollte einem auch klar sein was man macht.
@Kelven: Gut, dass du das mit den Spiele-OSTs anschneidest - wie sieht es da moralisch (nicht rechtlich, darauf will ich gar nicht hinaus) mit Songs aus fremden Spielen aus?
Selten ist es ja immerhin so gar nicht, dass man da MIDIs und/oder MP3s in einem RPGMaker-Titel finden kann (nehmen wir als prominentes Beispiel Velsarbor, welches unter anderem als Battle Theme eine MIDI-Version von "Fighting the Shadowy Gods" aus Valkyrie Profile benutzt)...
So ziemlich jedes Spiel hier benutzt früher oder später (wenn es keinen hauseigenen Komponisten zur Verfügung hat) Musik aus einem mehr oder weniger bekannten anderen Game.
Theoretisch gesehen ist das doch in etwa genauso wie mit MIDIs/MP3s aus den Charts oder Filmen, nicht?
Nur mal so in den Raum geworfen, aber das wollte ich nur mal loswerden.
Nicht nur theoretisch, sondern auch praktisch. Bei MP3s mit Chartmusik ist wie gesagt nur das Risiko größer, dass es jemanden interessiert.
Und trotzdem ist es in der Community anscheinend ein geringeres Problem mit Game-OSTs als mit Chart-/Film-Musik.
Komisch, ne?
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